Korona je postala vjerski rat
Plućna infekcija je podijelila čovječanstvo na dva tabora: vjernike i nevjernike. Corona je stoga postala vjerski rat, a protivnici se tuku preko ušiju 'činjenicama'. Dolazi s web stranica za koje mnogi nikad nisu čuli.
Logori vjeruju samo u svoje pravo i sve što se protivi njihovim uvjerenjima biva ismijano. Da ne spominjemo mnoge teorije zavjere. Je li Bill Gates taj koji će uskoro odrediti naše živote? Jesu li Židovi ti koji su prvi raširili Covid-19 svijetom, a onda su nas došli spasiti za velike novce? Jesu li Kinezi ti koji teže svjetskoj dominaciji?
U Tajlandu samo 55 smrtnih slučajeva zbog korone? Nemoguće. Štoviše, svakim danom sve više ljudi pogine u prometu. Pa što zapravo predstavlja tih 55 smrti? Zato otvorite zemlju. Kao rezultat, ali to nikada niste pročitali, vjernikov odmor je osiguran, djevojka može doći, njegov bar se može ponovo otvoriti i restoran njegove žene/djevojke može pokušati zaraditi koji baht.
S druge strane, vjernici nemaju interesa otvarati, već više pridaju važnost svom zdravlju. Tako blizu, ti barovi i kuće za masažu. Tamo ionako nikada nisu ni došli. A u Nizozemsku nisu letjeli godinama.
Svaki dan čitam puno onoga što se u svijetu objavljuje o Covid-19. Na temelju toga moram priznati da ne znam odgovor, jer iu redovima stručnjaka svi se svađaju. Javno zdravstvo nasuprot ekonomiji. Što će ti život ako izgubiš posao, u usporedbi s tim što će ti posao ako umreš od Corone.
Na kampove nailazite i tijekom akcija opskrbe hranom nezaposlenih i siromašnih Tajlanđana. Zaključavanje je skoro gotovo, pa nije potrebna nikakva pomoć. Ili netko misli da je vidio Tajlanđanina kako utovaruje pakete u svoj kamionet. A zar nije posao vlade da se brine o vlastitom stanovništvu?
U Nizozemskoj kampovi sada kopaju oko maski za lice, u Tajlandu i drugim zemljama obvezni su ih nositi na otvorenom. Ne želim suditi jesu li maske doprinijele ograničavanju Corone iz jednostavnog razloga što ne znam.
Ali ne pomaže, niti škodi. To je u suprotnosti s mišljenjem mnogih stručnjaka znanstvenika u Nizozemskoj da maska za lice nudi lažan osjećaj sigurnosti.
Mislim da se ne radi o tome. Bitna je psihološka strana zakrpe. Nositelj je stalno svjestan da situacija nije normalna. Vjerojatnije je da će shvatiti da ima virusa u blizini nego bez maske. Maska za lice sjedi u i na vašoj glavi.
Vidim sličnosti s istom raspravom o globalnom zatopljenju: priznaju i poriču. U svakom slučaju, ono čemu nas je ova kriza naučila jest da je Europska unija ništa (ako je itko još tako mislio). Bila je to svaka zemlja za sebe. Nema smjernica iz Bruxellesa, nema koordinacije, nema solidarnosti. Zemlje u EU čak su jedna drugoj pokušale ukrasti maske. U vrijeme potrebe upoznaješ svoje prijatelje.
Dapače, to je dokaz, ja nisam protiv Europe sam po sebi, ali ne volim takvu Europu.
Previše liberalna i antisocijalna, Europa mora imati socijalnu i pravednu Europu, s ograničenim ovlastima, jer bez Europe bili bismo puno ranjiviji u svijetu.
Nadajmo se da će doći do preokreta po ovom pitanju.
Ova Europa je sjebana što se mene tiče.
Javno zdravstvo još nije u europskoj nadležnosti. Jako žalosno, ako mene pitate, zemlje to ne žele prepustiti Europi. Kao da se korona zaustavlja na državnim granicama. Vaš bi zaključak također mogao biti više Europe umjesto manje. Ekonomska i monetarna Europa bez socijalne Europe s pravom smeta mnogima. Ali samo 75 godina nakon Drugog svjetskog rata, ne treba izbacivati bebu zajedno s vodom za kupanje. No, osnova rasprave je o tome shvaćaju li ljudi znanost ozbiljno. To zapravo nema puno veze s vjerom, a činjenica da znanstvenici redovito preispituju uvide jedni drugih tipična je za znanost. To stvara nove hipoteze koje se mogu potvrditi ili opovrgnuti. Znanost napreduje samo kroz ovaj kritički stav. Ovo je temeljna razlika od vjerovanja i predrasuda. (Na prvi pogled, Zemlja je ravni disk oko kojeg se okreće Sunce!) Ono što ima prednost u ključnoj fazi preživljavanja, ekonomije ili javnog zdravlja, jest rasprava o vrijednostima. Dobra politika pokušava oboje pomiriti, a ne polarizirati. Kampovi se međusobno bore, ali malo toga rješavaju. Sve se tada vrti oko samopravednosti (prilično velikih) ega. Tako je počinjala većina ratova i građanskih ratova. I ponekad to ima veze s vjerom, ali obično se i religija zlorabi za vlastitu poziciju moći.
Šteta je koristiti izraze kao što su 'ništa strašno' i 'sranje' na tajlandskom blogu. Štoviše, svaka rasprava o za ili protiv EU zapravo je potpuno beznadna, u tom pogledu paralela s vjernicima i nevjernicima Hansa Bosa, ili kako Peter naziva priznavateljima i poricateljima globalnog zatopljenja. Usput, Peter, nema sumnje da svatko može navesti mnoge stvari u kojima smjernice iz Bruxellesa nisu uspjele, ali naravno također postoji, i sada se nadam da me ne osuđuju, puno pravila donesenih u Bruxellesu koja naše živote čine ugodnijima. Na primjer, telefonski pozivi i internetske usluge unutar Europe bez dodatnih troškova, europska naknada za kašnjenje zrakoplova, slobodno kretanje usluga, roba i novca, život i rad unutar Europe te u srednjoj i zapadnoj Europi nikada nije bilo tako dugo razdoblje bez međusobnog rata od postanka čovječanstva. Jednostavno ukazivanje na nedostatke Bruxellesa vrlo je selektivno i stavljanjem u zagradu klauzule 'da ima ljudi koji to još misle' postaje gotovo manipulativno. Kao odgovor na podređenu rečenicu, mogu vam reći da je u AD 25-4-'19, prema rezultatima najnovijeg istraživanja Eurobarometra, istraživačke agencije Kantar, izgledalo da je 86% Nizozemaca bilo protiv Dalje. Taj postotak nije savršen, ali sugerirati, kao što vi činite, da očito nitko u Nizozemskoj ne bi bio za ujedinjenu Europu znači namjerno ignorirati činjenice. Zagovornici i protivnici strogih mjera oko korona virusa trzaju se jedni drugima ne znajući kakve bi točno posljedice bile drugačije politike. To se također odnosi i na Europsku uniju, što bismo kao Nizozemci ili Belgijci radili bez sudjelovanja u EU?
Leo, možda bi trebao malo manje vjerovati mainstream medijima. Uoči Brexita, NOS (radije Pro Europe) uvijek je tvrdio da je većina u Ujedinjenom Kraljevstvu protiv proširenja. Pa, vidjeli smo to. Konzervativna stranka premijera Borisa Johnsona potom je ostvarila čudovišnu pobjedu na britanskim izborima i Brexit je postao stvarnost. Što mislite zašto je D66 odjednom bio za ukidanje savjetodavnog referenduma? Narod je govorio i to nije bilo u skladu sa zamislima političke elite.
Referendum o EU bi trebao biti u Nizozemskoj i svim europskim zemljama, kladimo se da od europske utopije neće puno ostati.
Na trenutak sam se uplašio da postajem dementan i ponovno pročitao svoj odgovor nekoliko puta, ali o čemu piše 'sranje'?
Potrebne su maske za lice? Ne znam ništa bolje od toga da se ova obveza primjenjuje u nekim pokrajinama (kao što je Phuket) i na određenim mjestima (javni prijevoz, trgovine). Ne znam ni za jednu novinu u kojoj je objavljena nacionalna obveza, jesam li nešto propustio?
Pomažu li maske za lice jedva, samo malo ili praktički ništa (činjenicu da stvarno dobro funkcioniraju lako je opovrgnuti) i gdje ih učiniti obaveznim također je dio beskonačne rasprave. Međutim, postoji i rizik: ljudi malo previše riskiraju stojeći blizu jedni drugih umjesto da drže udaljenost. Dakle, ima prednosti (manje prskate druge svojom slinom), ali i rizika. To nije savršeno rješenje. Baš kao što postoji kompromis između nametanja ograničenja (zatvaranje, socijalno distanciranje) i održavanja ekonomije i društva. Gdje je zlatna sredina? Tek poslije to možemo vidjeti jer ni stručnjaci nisu na istoj strani.
Boli me glava i od teorija zavjere: navodno Bill Gates, Soros i drugi bogataši stoje iza toga, bilo zbog vlastitog bogaćenja, bilo zbog drastičnog smanjenja svjetske populacije. I toliko je više bizarnih teorija uvedeno. Kukavica.
Uvjeren sam da postoje skupine u svijetu koje su zauzete gomilanjem sve više i više bogatstva, a posebno moći.
Bogatstvo je potrebno samo za stjecanje moći.
Koliko će uspjeti ovisit će o tome koliko daleko njihovi pipci sežu u vladu.
Ono što dokazuješ je da oni to mogu učiniti sigurno do ove točke, jer ti ne vjeruješ u to.
Međutim, zaboravljate da je moć nad drugima primamljiva ideja za mnoge ljude.
Uzmimo za primjer vladare zemalja koji žive u krajnjem luksuzu dok stanovništvo umire od gladi.
Osvrnite se i oko sebe u Tajlandu, gdje je bogat gornji sloj sa siromašnim donjim slojem.
Sjetite se Amazona, gdje zaposlenici ne smiju ići na WC i moraju koristiti bočicu, jer je vrijeme odlaska na WC nauštrb neto radnog vremena.
Što to govori o svjetonazoru tih ljudi?
Ja sam izvorni fetišist, pa moram vidjeti neke dokaze prije nego što povjerujem u bilo što. Sada mislim da je veliki dio elite (amnat, อำนาจ) uglavnom zabrinut za vlastito bogaćenje (više moći, utjecaja, kapitala). Vidite veliku nejednakost u Tajlandu (većina ili jedna od najnejednakopravnijih zemalja na svijetu). Pogledajte zloporabe kapitalista u SAD-u (Amazon). U Americi, na primjer, postoji Last Week Tonight, koja humorom skreće pozornost na takva zlostavljanja. Također razni programi u Nizozemskoj. U Tajlandu... brzo postane pitanje šutnje i zastrašivanja, nažalost.
Pa da, vjerujem da ti dečki imaju pipke tu i tamo. Ali za to često postoje neki dokazi ili barem signali koji to čine vrlo vjerojatnim.
Međutim, ono u što ne vjerujem su divlje spekulacije bez ikakvog čvrstog izvora ili dokaza. Priče o tome kako Bill Gates stoji iza Corone ili ima interesa u njoj. Znamo da se zalaže za smanjenje rasta stanovništva, što se može postići manjim brojem beba po ženi, što će zahtijevati smanjenje smrtnosti dojenčadi i povećanje socio-ekonomske razine. Ova dva čimbenika idu ruku pod ruku s dolaskom manje djece na svijet (pogledajte i dobro poznate videe profesora Hansa Roslinga). Gates ulaže velike količine novca u zemlje u kojima je zaostatak još uvijek velik. Dugoročno gledano, pomoći ćete ljudima i također smanjiti rast. To su činjenice koje je lako provjeriti. Ali onda se pojavljuju bizarne teorije da Gates želi natjerati ljude da umru od cjepiva, ili stavlja čipove (?) u cjepiva ili druge čudne zle prakse. potkrijepljenost? 0,0. Objašnjenje (ako pretpostavimo da se ne može sve dokazati)? Također nedostaje. Onda odustanem, zna biti i opasno. Što ako neka luda osoba želi nešto učiniti tom čovjeku nakon što čuje takvu spletku?
To je i razlog zašto se neki od Corona videa uklanjaju offline: lažne vijesti, zavjere, mržnja. Morate biti jako oprezni. I da, zato je također važno konzultirati razne medije. Državne informacije, znanstvenici raznih vrsta, razne (online) novine. I nemojte se bojati promijeniti svoje mišljenje kada čujete nove stvari. Ali ljudi imaju smisao za traženje činjenica (ili 'činjenica') koje odgovaraju njihovom svjetonazoru bez njihovog kritičkog ispitivanja. Uvijek ostanite kritični prema sebi i drugima. I svakako također oprezan: na primjer, kako bi se osiguralo da farmaceutska tvrtka skandalozno ne napuni svoje džepove (što se već događa) ili da vlada oduzme privatnost pod krinkom sigurnosti (kao što smo vidjeli nakon 9. rujna, manje privatnosti zbog opasnost od terorizma).
@Opljačkati. V
Te teorije zavjere idu predaleko za mene. Također ne vjerujem da Bill Gates stoji iza korona virusa.
Međutim, ono što me čini vrlo neugodnim jest to što je uključeno u sve, od propisa preko proizvodnje do prodaje i administracije. Nema industrije u kojoj su regulacija i nadzor u istim rukama kao proizvodnja, a kamoli administracija.
Čini mi se krajnje nezdravim da se nekome tko nema medicinsko iskustvo odjednom dopusti petljati s cjepivima bez ikakvog nadzora samo zbog njegovih milijardi.
Stvarno se nadam da će 1 ili 2 cjepiva uskoro postati dostupna koja nisu pod kontrolom Billa Gatesa.
1. Nije sve u izvorima. Mafija i kriminalci ne zapisuju ništa na papir ili dokument koji se kasnije može pronaći. A ljudi često prepuštaju drugima da rade prljavi posao. Potrebni su Panamski papiri da dokažu da bogati (KAKO SU MNOGI VEĆ MISLILI) u velikoj mjeri izbjegavaju plaćanje poreza. I da, onda svi kažu: da, to smo već mislili.
2. Snažan sam pobornik slobode govora. Naravno da ima gluposti, lažnih vijesti, ali mislim da su ljudi dovoljno mudri da o tome razgovaraju s drugima i formiraju svoje mišljenje. Trumpova tiskovna konferencija i tweetovi također se ne preuzimaju offline i sadrže mnogo laži. Da li poruka sije mržnju i može li biti kažnjiva, NIJE na YouTubeu ili Facebooku, već na sucu.
3. Činjenica je da Bill Gates i njegova zaklada ulažu više novca u zdravstvo u nizu afričkih zemalja nego cijeli državni proračun. Ne treba se tome radovati zbog nedostatka demokratske kontrole.
1. Izvori nisu uvijek u pisanom obliku… činjenice se mogu dokazati i na druge načine.
2. Svakako, više volim upozorenje ('imajte na umu da su razne tvrdnje u ovoj poruci nedokazane' 'upozorenje, da su različite tvrdnje u ovoj poruci dokazano netočne' itd. Zatim se još može gledati ili čitati dalje, ako je potrebno kliknuti do činjenice hekeri.Ali lažne informacije koje ugrožavaju živote moraju se ukloniti (tipa savjeti da se pije klor protiv korone, jako opasno!), onda se nema vremena pokretati dugi pravni proces.
3. S pravom je kritična točka. Također imam poteškoća s farmaceutskim tvrtkama i preferiram javna sveučilišta itd., koja kontrolira vlada i bez motiva zarade. Ali to ne mijenja činjenicu da i privatnici i tvrtke mogu učiniti puno dobroga.
Chris, postoji mnogo pisanih izvora o mafiji. Zviždači i sudska izvješća. Broj 3. Nije istina da Bill Gates ulaže više novca u zdravstvo niza afričkih zemalja nego cijeli državni proračun. Često nedostaje demokratska kontrola. Ali ni Bill tu ne može ništa.
Nevjerojatno je da tajlandski stručnjak pridaje vrijednost pisanom materijalu koji se koristi na sudovima. Vrvi lažnim papirima, dokumentima i izjavama svjedoka, uz izgubljene inkriminirajuće dokaze. Crno-bijeli negiraju mafijašku krivnju sve do Vrhovnog suda. Onda netko može prepoloviti kaznu priznanjem krivnje, a oni to rado čine.
U svijetu punom lažiranih i fotošopiranih materijala, traženje prave istine (u pisanom obliku, videu, fotografiji) je zamoran posao.
https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years
Citat:
' … elita (amnat, อำนาจ)…….'
Amnaat (tonovi: srednji, silazni) je 'autoritet, moć, autoritet'. Elita je อำมาตย์ ammaat (tonovi: srednji, niski). Suptilna razlika. Prije deset godina crvenokošuljaši su demonstrirali pod motom โค่นอำมาตย์ 'khoon ammaat' (tonovi: padajući, srednji, niski) 'Dolje elita!' Crvenokošuljaši su završili u pravom ratu (i sto mrtvih). Elita je ostala. Imalo je i neke veze s koronom.
Rob V. Sve te teorije zavjere zadaju vam glavobolju. Tada mogu osigurati da to postane migrena.
Zatim pogledajte video: Reket za zaštitu globalne zdravstvene mafije. (YouTube) Jasno objašnjava tko su zainteresirane strane. Barem ne ti i ja i mnogi drugi. Jasno mi je (već neko vrijeme): nas silno varaju.
O da, lijep video od Georgea Carlina - Klice, imunološki sustav. Prekrasno, čovjek je mrtav već 10 godina i kakvo predviđanje.
Riječi poput 'plandemija' već izazivaju sumnju u to koliko je govornik objektivan. Godinama upozoravamo na pojavu virusa, a imali smo ih nekoliko. Znanstvenici i zdravstvene organizacije nastavljaju govoriti o opasnosti i pripremama za sljedeću epidemiju, a onda ova žena misli da je sumnjivo izbijanje Covida. Hoće li i njima biti sumnjivo što postoje vulkanske erupcije, potresi, tsunamiji i šumski požari? Ako postoje i upozorenja i uključeni su nadležni, tko će od toga profitirati? Sumnjivo. *uzdah*
Pozdrav Robe, nije li teorija da je vojska u Tajlandu samo zabrinuta za zaštitu elite i da je Thanathorn namjerno ciljan jer je postao previše popularan, oblik razmišljanja o zavjeri?
Da vojska i elita (a posebno posebna obitelj) imaju blisku vezu mogu potkrijepiti od 1932. razni novinari, povjesničari, političari itd. iz zemlje i inozemstva. Dakle, o tome postoje hrpe knjiga, studija i medijskih izvješća i tako dalje. Onda to više nije zavjera. Iako ponekad dođe poruka 'čuo sam to iz anonimnog/tajnog izvora', tada je - iako se često uklapa u poznatu sliku - pljesak po ruci uvijek potreban. Uostalom, 1 izvor nije izvor, pogotovo ako se ne može ništa konkretno dokazati.
Da, ali mnoge stvari, što se tiče elite i vojske, bile su također bazirane na pretpostavkama i nagađanjima. Nije sve dokazano. Sve dok nisu činjenice...? Vojska također može reći da su skupina kritičara koja ih cilja teoretičari zavjere.
Što se tiče korona krize, ne možete jednostavno odbaciti ljude sa zdravom sumnjom kao teoretičare zavjere. Osim toga, mainstream mediji su uvijek naklonjeni vladama, iz praktičnih razloga, pa im ne možete uvijek vjerovati. Mislim da biste trebali ozbiljno poslušati grupu teorije zavjere i tek onda izvući zaključak. Odbaciti ih kao rezače kolačića pomalo je pojednostavljen pristup. U prošlosti su zviždači također bili odbacivani kao teoretičari zavjere. To je način da se ušutkaju neistomišljenici i primijeni cenzura.
Mislim da biste svakako trebali poslušati i druge uvide, čak i ako zvuče čudno ili bizarno. Možda negdje postoji smisao ili barem možete razumjeti druge spoznaje. Na primjer, mislim da optužbe protiv Billa Gatesa, na primjer, ukazuju na nepovjerenje da velike tvrtke ili pojedinci rade u vlastitom interesu ili dopuštaju da to prevlada nad općim interesom: pohlepna farmaceutska tvrtka, milijunaš koji želi zaraditi . Dobro, budi kritičan. Nagađanje je dopušteno, ali ako nema pravih dokaza ili ako selektivno birate dokaze/činjenice koje podupiru vaše stajalište i izostavljate informacije koje vas ne potvrđuju, tada niste iskreni ni prema sebi ni prema drugima. Onda kreneš putem divljih teorija zavjere i onda ja zovem kukavica (Ili luda religija: ekstremisti također nisu podložni ponovnom kritičkom razmišljanju o svom svjetonazoru).
Bill Gates također govori o 'sukobu interesa'. Njegova zaklada ima udjele u farmaceutskim tvrtkama i veliki je zagovornik cijepljenja koja njegova zaklada pruža.
https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
Sada na 'sukobe interesa' možete gledati na različite načine. Na Zapadu je to ne, na Istoku ljudi nisu toliko zabrinuti zbog toga. To su etička pitanja.
Bliska veza nije dokaz da postoje međusobni dogovori o određenim stvarima. Također je činjenica da poslovna zajednica u Nizozemskoj ima blizak odnos s određenim političkim strankama, ali to ne znači da su te stranke na uzici te poslovne zajednice.
Dragi Robe, u Prachuapu, ali i ono što sam čuo od poznanika u nizu drugih provincija, maska za lice obvezna je izvan vlastitog doma. Tako i na javnim cestama. Čak i u vlastitom autu.
Također ukazujete da ovo zbližava ljude. Ja osobno nemam takvo iskustvo. S druge strane, pitam kako se u Nizozemskoj može držati razmak od 1,5 metara (jer je to jedan od razloga zašto ne treba maska za lice) kada sve više ljudi izlazi van u trgovine i slično. Pogledajte obvezu koja će sada vrijediti za javni prijevoz (kada bude pojačan 1. lipnja (...)) i KLM. Moglo bi dobro funkcionirati. Ne mogu to osobno procijeniti jer nisam bio u Nizozemskoj već neko vrijeme
Dragi Robe, to je upravo ono što sam čuo i ponovo pitao od tajlandskih prijatelja (u slučaju da mediji na engleskom jeziku u Tajlandu opet zakažu): politika je po provincijama, a u nekim provincijama morate nositi masku za lice ispred vrata, ne drugdje. To znači da nije točno ono što Hans Bos piše da je to nacionalna obveza. Možda moralna obveza ili obveza vršnjačkog pritiska, ali ne i pravna u cijeloj zemlji.
I ja tvrdim da s maskama za lice postoji šansa da se ljudi osjećaju zaštićeno, iako to nije slučaj s običnom maskom (na taj način malo štitite druge, ali ne štitite sebe!). Ipak, u Tajlandu možete vidjeti ljude koji nose maske za lice kako stoje blizu, u javnom prijevozu (BTS Skytrain) kada dijele hranu, čak i sa službenicima koji nešto najavljuju. Rame uz rame... čini se da je socijalno distanciranje zaboravljeno sa svim maskama na sebi. Postoji mnogo fotografija ljudi na Tajlandu koji se ne drže nekoliko metara dalje. Mislim da je to dijelom zato što ljudi smatraju da su zaštićeni od virusa s maskom.
Rob V. OK, OK, trebalo je reći: u velikim dijelovima Tajlanda. Ili, u turističkim dijelovima Tajlanda. Provinciju Prachuap krivo smatram pupkom Tajlanda. Postoji kazna od 20.000 bahta (službeno) ako ne nosite tu oznaku srama. Ne umanjuje raspravu, ali u pravu si.
Zapravo, u Bangkoku uvijek morate nositi masku za lice. Ne može se opisati u puno riječi, ali posjet 7Eleven-u, Tescu, BigC-u, banci, javnom prijevozu (za mene songtaew, brod i bus) su nemogući bez kape.
Čak i da uđem u poslovnu zgradu u kojoj radim od prošlog tjedna, moram nositi masku. Inače ne mogu ući.
De facto 'obveza' ili pravno provediva obveza s kaznenim sankcijama važna je razlika. Na primjer, ako vam policajac priđe dok prelazite ulicu bez kapuljače i želi mu izvući knjižicu. Podrazumijeva se da se morate pridržavati kućnog reda zgrada i službi koje posjećujete te, ako zaboravite masku za lice, nemojte pristojno odgovarati kada vam drugi o tome govore ili vam uskrate pristup.
Mislim da ne postoji zakon o nošenju maski, samo naredba u vijeću.
Ovdje u Hua Hinu ne biste trebali pokušavati izaći na ulicu bez poveza za usta, pod prijetnjom kazne. Možda će ljudi sa zakrpom zapravo stajati dalje jedni od drugih. Izgleda pomalo zastrašujuće...
Ne, Hans, ovdje stvarno griješiš. Vani susrećem gomilu ljudi koji ne nose masku za lice. Vozite se svojim mopedom do tržnice, Big C, Market village, Villa Market i nazad kroz centar. Kad bih morao procijeniti, to bi moglo biti 60% s ograničenjem i 40% bez ograničenja.
Formalno, u provinciji Prachuap postoji kazna od 20.000 bahta za nenošenje. Stavite ga na test...
Onda je jednostavno. Farang će biti kažnjen, Tajlanđanin neće. Odakle većini Tajlanđana tih 20.000?
Dragi Harry, ja također živim u Hua Hinu i ne prepoznajem tvoju procjenu. Mislim da najmanje 90% nosi masku za lice. Bio sam danas na BluPortu i Villa Marketu. Izgovaranje i pisanje 1 osoba viđena bez maske za lice. A kazne se također dijele Tajlanđanima (vidi prethodni odgovor). Upoznajte se s primjerima. Kazna za nenošenje izvan vlastitog doma je (ne znam plaća li farang drugu cijenu) 200 THB.
Eto, reci mi nešto, nisam pričao o tome da sam u Blu portu ili Market Villageu.
Sjedim vani na biciklu ili mopedu i tamo je stvarno drugačije. Zaključak, iznutra si u pravu, ali izvana ostajem pri svom stajalištu.
Za sve katastrofe, uključujući i smrt, želimo objašnjenje i nekoga ili nešto okriviti. Zato imamo toliko religija. Danas imamo internet na kojem svatko može razviti razne vrste jednostavnih i tendencioznih teorija rezanjem i lijepljenjem. Žalosno je vidjeti da ljudi nemaju povjerenja u normalnu znanost, ali čim pročitaju nešto što im odgovara, postaju potpuno nekritični i slijepo prihvaćaju sve kao istinu bez ikakve provjere. U kasnom srednjem vijeku Židovi su već bili okrivljeni za kugu i uvelike su istrijebljeni u Europi. Čak i sada Židovi su; Bill Gates ; kineski laboratorij, G5 i mnoge druge stvari koje se vide kao uzrok ili krivnja bez ikakvih dokaza i logike.
Znanost nije bezvrijedna i nije u službi društva. A u tom društvu imate različite strane i različite interese: od altruističko-znanstvenih do čisto komercijalnih. Ne morate nužno imati nepovjerenje u znanost, ali ne morate joj nužno ni vjerovati.
Mislim da se znanosti može itekako vjerovati, ali ne treba samo čitati zaključke. Pročitajte i što je i kako istraživano.
Novinari i interesne skupine su samo ljudi. Koriste ono što im odgovara.
Jedino u što vjerujem je cjepivo. Bez cjepiva virus neće nestati. Dokazi su sada ponovno u Južnoj Koreji. Jedna je osoba već zarazila nekoliko ljudi virusom, koji su zauzvrat mogli zaraziti desetke drugih. Bez cjepiva, mnogi će i dalje umrijeti od ovog virusa.
Poštovani Co,
Virus korona nikada neće nestati, baš kao ni virus gripe. Cjepivo također nije rješenje. Koliko godina već imamo cjepivo protiv gripe? A je li virus gripe nestao? Ne. Dva su razloga za to: 1. virus gripe ima dosadnu naviku mijenjanja, a možda će i Corona virus učiniti isto i 2. Ne uzimaju svi cjepivo, ali osobito ranjivi.
Također uopće nije loše preboljeti gripu jednom godišnje ako ste zdravi. Zatim izgradite otpor. Mislim da nije pogrešno biti zaražen koronom, ako si zdrav. Također mislim da je mnogo više ljudi zaraženo nego što misle. Oko 6-10% stanovništva je zaraženo, dakle oko 6 milijuna u Tajlandu. Izmjereno je oko 3000 zaraženih i 55 smrtnih slučajeva. Kad bi 1-2% pacijenata umrlo od Corone, otprilike 100.000 ljudi umrlo bi od Corone u Tajlandu. Ostalih 5,9 milijuna ne primjećuju ništa niti zacjeljuju.
Vjerojatno ćemo za nekoliko godina govoriti o gripi kao o koroni.
Citat:
'Ostalih 5,9 milijuna ne primjećuju ništa niti zacjeljuju.
Vjerojatno ćemo za nekoliko godina govoriti o gripi kao o koroni.'
Ljudi koji ne umru od virusa često imaju kronične tegobe, osobito pluća, ali i ekstreman umor, probleme s bubrezima i poremećaje zgrušavanja. To tek sada postaje očiglednije.
Koronavirus se doista jako razlikuje od slatkog starog običnog proljetnog virusa. Stvarno i istinski.
S pravom uvijek želite izvor. OK, to je ovdje:
https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most
Pažnja! To je mainstream medij!
Pozdrav Tino, samo da razjasnimo, je li to zbog virusa ili tri tjedna ventilacije na JIL-u?
Većina ovih drugih ozbiljnih problema javlja se prije prijema ili ventilacije. Pročitaj članak. Dao sam link. Djeca su također bila pogođena, iako u manjoj mjeri.
Dragi Tino, točno je to što kažeš. Dobar pregled onoga što Corona virus radi u ljudskom tijelu možete pročitati ovdje https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
Čini se velika šteta i liječnici u početku nisu bili sigurni s čime se susreću, ali postupno ukupni utjecaj postaje jasniji.
Također sumnjam da je 55 smrtnih slučajeva ozbiljno podcijenjeno 🙂 i uvijek sam govorio da su neke nule vjerojatno zaboravljene. Ali vjerojatno nikada nećemo dobiti prave brojke. Ako se teško testirate, također imate male šanse za potvrđene infekcije.
Zašto razvijati cjepivo protiv glupe gripe? Dobro, ljudi umiru, ali ljudi su također umirali od druge gripe i to s puno manje pompe o njihovoj smrti nego sada. Zar stvarno mislite da bez korone nitko ne bi umro? Ali sad je kriva korona. U Belgiji odakle ja dolazim bojali biste se umrijeti od nečeg drugog osim korone. Mogli biste dobiti novčanu kaznu.
Ne vjerujem baš da postoje dva tabora, dvije vjere.
Od početka sam informacije o Covid-19 shvaćao prilično trezveno. Pozadina ovoga vjerojatno je bila to što sam bio u Kini s 25 učenika nekoliko tjedana tijekom SARS-a i nikome nije bilo u interesu da učitelj bude pod stresom i da ne može zadržati hladnu glavu. (Značajan detalj: ovo putovanje zamijenilo je putovanje u Indoneziju koje je sveučilište otkazalo nakon bombaškog napada na diskoteku na Baliju) Kao i tada, Kinezi su u nekoliko dana izgradili novu bolnicu u Wuhanu, pa me nije bilo. stvarno se toga boji. Ni tada ljudi nisu znali ništa o virusu SARS-a, kao što znaju sada s Covidom.
Ono što me iznenadilo je da se brzo pojavila histerija među liječnicima (a potom i u društvu) o nemjerljivom broju smrti koje bi Covid-19 prouzročio ako ništa ne poduzmemo. Covid-19 nije gripa, ali čak i uz postojanje cjepiva (koje ne kupuju svi), broj umrlih mogao bi se popeti na broj umrlih od gripe, odnosno oko 600.000 godišnje u svijetu. Nitko na svijetu nije zabrinut zbog ovog broja mrtvih. Razlog mi je ubrzo postao jasan: oboljeli od gripe imaju malo prava na bolničke kapacitete i ne zauzimaju jedinice intenzivne njege: jednostavno umiru kod kuće ili u bolnici nakon kratke bolesti. Mjere koje su poduzete (ne svugdje u isto vrijeme u izbijanju, nisu svugdje iste oštrine, nisu svugdje iste mjere) temeljene su isključivo na sumnjama liječnika i imale su samo za cilj usporiti izbijanje kako bi se (navodno) ) spriječiti preopterećenje bolničke opreme. Nema riječi o raspodjeli pacijenata po više bolnica izvan regije, a možda i u inozemstvu, nema analize broja kreveta i opreme na intenzivnoj njezi, nema riječi o mogućnosti stvaranja kapaciteta u praznim zgradama poput konferencijskih centara.
Kako bi se učinilo sve da se rast broja infekcija uspori, poduzeta je čitava vojska mjera: od mjerenja temperature na početku do potpunih lockdowna s visokim kaznama. Nisu izolirani bolesnici, kao što je do sada bio običaj u medicini, nego su zdravi ljudi bili “zatvoreni”. Neki pravnici smatraju da je to (npr. društvo od 1,5 metar) protivno ustavu. Postojao je samo jedan cilj: trebalo je smanjiti rast broja infekcija, pod svaku cijenu. Političari i političke stranke su ih sluganski slijedili. Nitko, baš nitko nije imao hrabrosti ukazati na moguće posljedice mjera: ekonomska recesija, masovna otpuštanja, bankroti, enormne državne potpore, kašnjenje djece u učenju, stres, samoubojstva, obiteljsko nasilje, strah bolesnih od odlaska u bolnicu za njegu. ići gdje god se njeguju Covid pacijenti, pljačkaške cijene medicinske i zaštitne opreme. A neke od tih posljedica doista su se mogle predvidjeti. Znam da to ne čini odluke lakima, ali za to imamo vođe. Tijekom cijelog ovog razdoblja nisam uspio pronaći pravog vođu, samo uplašene menadžere. Naravno, moramo koristiti znanstvena saznanja za rješavanje Covid krize. No, to ne bi trebalo biti samo medicinsko znanje, već i znanje masovne psihologije, sociologije, prava, logistike, gerontologije i tako dalje, da spomenemo samo neke.
Jesu li sada pobjednici samo oni koji se oporave od Covida i jesu li sada svi ostali gubitnici? Ne, tu su i pobjednici: internetske trgovine, supermarketi, kućne dostave, web-mjesta za e-sport i kockanje, pornografske web-mjesta, burzovni špekulanti, proizvođači medicinskih materijala, a srednjoročno i farmaceutska industrija. Ali oni koji imaju ili nemaju koristi od vladinih mjera očito nikad nisu uključeni u proces donošenja odluka. Većina vlada, neoliberalne naravi, najavila je teške mjere koje su jako pogodile stanovništvo i manje tvrtke, a da zapravo nisu intervenirale kao da vode rat. (npr. nacionalizacija tvrtki koje proizvode medicinsku opremu i zaštitnu opremu; zaustavljanje burzi). Ova dvosmislenost prirodno daje povoda svim vrstama ludih teorija, priča, glasina i sumnji. Ali političari su to sami sebi navukli. Jesu li te 'glasine' točne, bit će jasno kasnije.
Zaboravili ste 3 važna pobjednika.
Mirovinski fondovi, pogrebnici
i kineske tvrtke koje proizvode maske za lice i druge stvari
u vezi covida 19!
Mislim da tih nekoliko prerano umrlih staraca ne može nadoknaditi dioničke gubitke mirovinskih fondova.
Veliki gubitnici su zdravstveno osigurani.
Premija će se sljedeće godine vjerojatno znatno povećati.
Kao laici, nemojmo govoriti da znamo ono što stručnjaci ne znaju. Oni se ne slažu, ali poštuju tuđi stav, zapravo kažu 'ja mislim da je tako, ali ne isključujem mogućnost da je tako'. Ako stručnjaci ne znaju, onda ne znate uopće.
HarryN kaže 11. svibnja 2020. u 10:24
Ne, Hans, ovdje stvarno griješiš. Vani susrećem gomilu ljudi koji ne nose masku za lice. Vozite se svojim mopedom do tržnice, Big C, Market village, Villa Market i nazad kroz centar. Kad bih morao procijeniti, to bi moglo biti 60% s ograničenjem i 40% bez ograničenja.
rob H kaže 11. svibnja 2020. u 13:07
Dragi Harry, ja također živim u Hua Hinu i ne prepoznajem tvoju procjenu. Mislim da najmanje 90% nosi masku za lice. Bio sam danas na BluPortu i Villa Marketu. Izgovaranje i pisanje 1 osoba viđena bez maske za lice. A kazne se također dijele Tajlanđanima (vidi prethodni odgovor). Upoznajte se s primjerima. Kazna za nenošenje izvan vlastitog doma je (ne znam plaća li farang drugu cijenu) 200 THB.
Govorimo o činjenicama i izvorima. Kakav lijep primjer iznad. Između Harryjeva i Robova komentara prošla su manje od tri sata. Jedni jedva vide ljude bez maske, a drugi gotovo napola. U istom okruženju. Mislim da ću samo pročitati Trumpove tweetove. Jednako pouzdan.
Kako god nagađali o svemu, ja sam uvjeren u jedno: NOVAC ne može kupiti naše zdravlje njime, lijep skupi auto ispred naših vrata? Stoji jer se više ne može obilaziti (pa može se buljiti kroz prozor), djeca konačno imaju više pažnje od roditelja jer su dužna
biti kod kuće (ne uvijek na bolje, nemojte me krivo shvatiti)
Starci ovdje u domovima za umirovljenike čame usamljeni jer ne smiju primati posjetitelje (dobro, većina djece sada žali jer zamalo nisu išla jer im je karijera često bila na prvom mjestu), priroda sada dobiva trenutak predah,
A to putovanje? E, sad vidiš
opet problem luksuza,
Nadam se da će, kad prođe sav ovaj jad, bar malo otvoriti oči ljudima, kako god pogledali!
Novac i zdravlje. Bogatija skupina ljudi živi 6-10 godina duže od siromašnije skupine.
Više od 800 milijuna ljudi diljem svijeta još uvijek je gladno ili pothranjeno. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem raste: 820 milijuna ljudi nema dovoljno hrane') U svijetu više od 20 tisuća umire svaki dan (ponavljam: svaki dan) od gladi ili pothranjenosti. (Glad) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
Uz manje novca potrošenog na korona mjere u jednoj od zapadnih zemalja, ovaj broj smrtnih slučajeva mogao bi se zaustaviti. Ako se poduzmu globalne mjere kroz UN i/ili WHO i/ili FAO, glad više neće biti problem. Ako te iste organizacije tada nauče trajno surađivati, pandemije će biti prošlost.