Druga strana Medaille
Ovaj blog pratim već nekoliko godina. I većina pisaca i komentatora općenito je pozitivna o Tajlandu. (Usput, nije tako čudno, jer da niste tako pozitivni ne biste čitali ovaj blog svaki dan).
Nismo pozitivno raspoloženi prema svemu u ovoj zemlji, a mišljenja zapadnih iseljenika o nekim stvarima se ponekad razlikuju (među nizozemskim iseljenicima ima više PVV i VVD glasača nego socijaldemokratski orijentiranih, prema rezultatima izbora: vidi www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/Elections/Elections-tweede-kamer-2017/), ali kad se sve uzme u obzir, vaga se svima prelama na pravu stranu.
Ako osobno doživimo nešto s čime se (od srca) ne slažemo (navodnu nepravdu, nerazumljive propise, nerazumljivo ili diskriminirajuće ponašanje običnih Tajlanđana, službenika ili zaposlenika banaka, trgovina i slično) rado ćemo istaknuti blagodati koje nam Iseljenici sa Zapada, pojedinačno ali i kao grupa, donose ovoj zemlji i njezinim stanovnicima, posebno u financijskom i emocionalnom smislu.
No jesu li ti blagoslovi doista tako veliki i tako nedvosmisleni? Imamo li oko za moguće negativne aspekte povezane s našim postojanjem, našim životom, životom i radom ovdje u Tajlandu? Dopustite mi da u ovom postu istaknem drugu stranu medalje.
Novac
Naravno, prije svega je riječ o novcu. Uz nekoliko iznimaka, zapadni iseljenici su svi bogatiji od svojih tajlandskih partnera. I to ne malo bogatiji, nego puno bogatiji. To se polako mijenja, ali proći će desetljeća prije nego tajlandski životni partneri budu imali toliko novca kao zapadni partneri. Euri od državne mirovine i mirovine mjesečno se troše u Tajlandu a o iseljenicima koji su cijelu imovinu prebacili u Tajland da i ne govorim. Od toga se uglavnom kupuje luksuzna roba poput nekretnina, automobila, ljetovanja, dionica, tvrtki, namještaja, a novac se ulaže i u budućnost (zajedničke ili zajedničke) djece. Nema ništa loše u tome, čujem da mislite. Doista. “Nemojte misliti da se sreća samo tako može kupiti, ali novac čini čuda, a pogotovo ako ga ima mnogo” (“Poen, lova, lova” iz mjuzikla Anatevka)
Ali postoji i loša strana posjedovanja i pokazivanja puno novca, posebno ljudima i krajevima koji na to nisu navikli. Ili bolje rečeno: koji to nisu navikli vidjeti kod ljudi koje smatraju ravnopravnim seljanima ili članovima obitelji. S jedne strane, to je razlog za čuđenje (temeljeno na nedovoljnom znanju: kako običan iseljenik s običnim poslom može imati toliko novaca kad ode u mirovinu) i poštovanje (mora da je za to puno radio i/ili je pametan). S druge strane, to može biti/postati razlog za iznenadno ekscesno ponašanje, za ljubomoru i zavist. Baš poput nekih iseljenika (pročitajte neke priče ovdje na blogu), neki Tajlanđani ne mogu podnijeti luksuz da odjednom imaju puno novca. Ponekad se baci preko šanka (piće, kocka, droga), ponekad se uloži u posao bez dobrog razmišljanja je li to pametno (još jedan lokal ili restoran, još jedna trgovina mobitelima, još jedna Facebook stranica s online kozmetičkim proizvodima) .
Puno novca također dovodi do zavisti i ljubomore. Od bliže rodbine, susjeda i drugih stanovnika sela ili grada. Zašto je ona strani bogataš, a ne ja? Stav se ponekad (malo) promijeni kada se pokaže da brak sa strancem nije uvijek lak. Ponekad nije tako bogat kao što se predstavljao, ima svakakvih troškova u domovini, nije fin kao na svim onim praznicima, prilagođava se manje nego što je Tajlanđanka očekivala i obećavala, misli da je tajlandsko selo baš kao nizozemsko selo i ponekad ima iste odvratne navike kao 'svi muškarci'. Neću to elaborirati.
Puno novca također može dovesti do neočekivanog i nečuvenog ponašanja. Prije mnogo godina imao sam prijatelja iz Isana s kojim nisam živio. Čim je njezin brat primijetio da njegova starija sestra ima dečka stranca, dao je otkaz (imao je mali posao i zarađivao je vrlo malo, ali svejedno) i nazvao ju svaki tjedan da prebaci novac za njegov moped i svog dnevnog Lea. Prilično sam siguran da drugi iseljenici mogu dati slične primjere.
Ideje
Bez obzira kako na to gledate, velika većina zapadnih iseljenika dolazi ovamo s drugačijim načinom razmišljanja od načina razmišljanja Tajlanđana. To očito ima veze sa stanjem razvoja u zapadnom svijetu u svim vrstama područja (obrazovanje i znanost, tehnologija, logistika, itd.), kao i s razlikama u normama i vrijednostima. Većina nas je odrasla s kršćanskim, socijaldemokratskim ili liberalnim vrijednostima i s malo ili nimalo znanja o budizmu i islamu. Osim toga, velika je razlika između demokratskog razvoja zapadnih zemalja s jedne strane (kod nas je vrlo normalna situacija) i Tajlanda s druge strane (kod nas je čudna situacija).
Zbirno, to dovodi do razlika u pogledima na ulogu vlasti u društvu, prihvaćanja i internalizacije autoriteta i moći, razlika u predodžbama o odgoju (dječaka i djevojčica), o seksualnom ponašanju, razlikama u prihvaćanju seksualnog ponašanja. orijentacija (ne uvijek u smjeru koji biste očekivali), u moći zemaljskog i nadzemaljskog i ne manje važno razlika u idejama o tome što je privatno (u zatvorenom) i javno.
Moje vlastito istraživanje pokazuje da se zapadni iseljenici koji su živjeli u Tajlandu više od 6 godina prilično lako prilagođavaju tajlandskim vrijednostima i standardima, s izuzetkom 1 boda. Ljudi imaju velikih poteškoća s većom važnosti koju Tajlanđani pridaju grupi (najbližoj obitelji i poznanicima) nego interesu pojedinca. Tajlanđani su uglavnom kolektivisti, zapadni iseljenici uglavnom individualisti. I to sukobi. To se očituje mnogo puta iu mnogim situacijama. U gornjem primjeru, trebalo mi je vremena i nagovaranja da uvjerim svoju djevojku da neću platiti troškove njezina brata, koji je, osim svega, dao otkaz na poslu i sada - po mom iskustvu i riječima - ima koristi od činjenica da smo oboje radili puno radno vrijeme.
Smetnje
Također želimo učiniti nešto s tim idejama koje imamo kao iseljenici. Možda smo malo stariji i/ili u mirovini, ali smo zdravi i puni energije. A ovoj bi zemlji dobro došao savjet iskusnih ljudi, zar ne? Postoje svakakva ograničenja za pravi rad (radna dozvola, kriva vrsta vize, 'zabranjena' zanimanja, pogledajte nedavne prosvjede tajlandskih frizera!!) I tako se petljamo u stvari, svatko na svoj način i na svoj način. svijet. Često mislimo da znamo bolje, ali ponekad nas prestigne praktična inteligencija Tajlanđana, ponekad temeljena na znanju koje se prenosi s generacije na generaciju. Bilo da se radi o tehničkim ili medicinskim stvarima. No, čekaju li Tajlanđani zapravo naš savjet, koliko god on bio dobronamjeran? Zar oni sami ne znaju sve bolje? Mogli bi biti iseljenici sa Zapada da nije činjenice da je ovo njihova zemlja. Po mom iskustvu, to stvarno ovisi o tome kako to shvatite.
Poštujemo Tajlanđane, ali ne mislimo da se trebamo prilagođavati Tajlanđanima u svemu. Ne namjeravamo postati budisti, šaljemo djecu u međunarodne škole i sveučilišta (košta malo više ali onda i dobijete nešto), ne jedemo začinjenu hranu svaki dan (a kamoli pržene skakavce ili žohare), ne Ne dopustimo im da uzmu pivo iz našeg hladnjaka bez pitanja i odbijamo sudjelovati u svim vrstama korupcije.
Tajland je za Tajlanđane. Lijepo, ali komadić Tajlanda pripada nama i za nas. Uostalom, i mi to plaćamo. Pomalo čudno razmišljanje kada shvatite da veliki dio nizozemskih iseljenika glasa za PVV; stranka koja smatra da Nizozemska pripada Nizozemcima, a ne muslimanima. Naravno, moguće je da je iseljenik pobjegao iz Nizozemske jer dolazi sve više i više muslimana, ali ipak. Onda ne bježite u zemlju koja ima puno više muslimana od Nizozemske i gdje činite veliku manjinu sa svojim (kršćansko-židovskim, socijaldemokratskim ili liberalnim) idejama, pa se od vas očekuje da se potpuno prilagodite? Ako su svi ti muslimani u domovini ekonomske izbjeglice, jesu li iseljenici sa Zapada u Tajlandu sve seksualne, relacijske izbjeglice?
Da, miješam se u stvari ovdje. Što se tiče unapređenja obrazovanja, to je čak jedan od mojih zadataka kao profesora. Ne osjećam se kao gost na Tajlandu ili seksualna izbjeglica. Ovdje živim, radim i živim. Kao što u Nizozemskoj žive i žive Amerikanci, Nijemci i Turci. Iza sebe sam ostavio Nizozemsku. Tajland je moja nova domovina. Ovdje na ovom blogu pišem priče. Mislim li da će se Tajland i/ili Tajlanđani zbog toga promijeniti? Ne. Pišem komentare na internetu, na novinskim blogovima. Mislim da je nekome stalo do toga? Ne baš, ali ponekad malo. Ne pokreće me toliko petljanje, već stav da mogu malo utjecati na svijet i da moram upotrijebiti svoje talente da to postignem. To miješanje u posao ja dopuštam; možda bih trebao. Svatko to radi na svoj način. Razina mogućih rezultata vašeg angažmana ovisi o razinama na kojima djelujete i angažirate se i koliko su dobre i/ili raširene vaše mreže u ovoj zemlji, a da ne spominjemo one vašeg životnog partnera.
Bio sam sveučilišni nastavnik u Bangkoku već 10 godina i za to vrijeme imao sam oko 1000 do 1200 mladih Tajlanđana u razredu; većinom iz viših društvenih slojeva (djeca poduzetnika, generala, saborskih zastupnika). Ne učim ih ŠTO da misle, nego DA razmišljaju (samostalno i slobodno) kako bi riješili probleme s kojima se susreću u životu (privatnom ili negdje drugdje). Ako ta poruka dosegne 10%, bit ću sretan. I nisam uzalud zadirao u budućnost ove zemlje, a pomalo i u svoju budućnost.
Izvor: CHJ de Boer: Čimbenici koji utječu na kulturnu integraciju iseljenika u Tajlandu. Referat Međunarodna istraživačka konferencija Sveučilište Silpakorn. Bangkok, 2015.
Lijepo obrazloženje sa sigurno puno istine.
Kao na stranu; pjesma money, money, money nije iz Anatevke nego je pjesma od prije tog vremena. Proslavio ju je Wim Sonneveld i pjevao u Willem Parelshowu.
Pjesma iz Anatevke je “If I were a rich man” (“Da sam bio bogat čovjek”)
Novac je često izvor neslaganja, ali to nije tipično za Tajland s njegovim iseljenicima.
Mnogi bi iseljenici glasali za PVV, molimo navedite izvor.
Kad bi samo iseljenici glasovali!
Tajlandski kolektivizam više neće postojati za 50 godina, već se može primijetiti promjena.
Zbog tehničkog razvoja ljudi sve manje ovise jedni o drugima.
Na primjer u poljoprivredi: povećanje i mehanizacija.
Izvor izbornih rezultata je IN objava.
Gospodin de Boer očito ima problema sa slobodom izražavanja i političkim izborom svojih sunarodnjaka.
Ako ovdje ne možemo ni govoriti o pristranosti. Danas su ljudi iz prosvjete često poznati po svojoj političkoj orijentaciji GL ili SP i to naslućujem u njegovoj poslanici. Ništa loše u tome, ali poštujte izbor drugih.
Moguće je da je iseljenicima u Tajlandu, između ostalih, dosta toga da njihova susjedstva u Nizozemskoj budu i preuzimaju ih ljudi koji misle drugačije. Da ti ljudi, upravo zato što žive na većoj udaljenosti, bolje vide što se trenutno događa u njihovoj domovini, sa svim tim takozvanim 'zbunjenim ljudima'. I izraziti svoju zabrinutost svojim glasovima tijekom izbora.
Slažem se s vama da promjena kulture mora doći iznutra i da mi zapadnjaci možemo samo savjetovati. Međutim, imati mišljenje ne može škoditi, a isto tako stajati iza svog mišljenja i držati ispravljena leđa su vrline koje bi svatko trebao posjedovati. Nije svakome dano, moram promatrati uvijek iznova. Ovdje smo gosti i to primjećujemo po mnogim stvarima koje nisu vanzemaljske.
Plaže često prave usporedbe i nisu uvijek moguće. Još uvijek postoje mnoge razlike i, kao što ste naveli, proći će mnogo vremena dok ne krenu u smjeru jedno drugoga. Neću to više doživjeti, ali na stranu, ipak se ne radi o meni. Učitelj je svakako primjerna figura i može utjecati, iako mnogi čimbenici igraju ulogu u duhovnom rastu tajlandske populacije, a posebno drugi (okolišni) čimbenici igraju veću ulogu. Uvijek postoji nada, a inače se moramo zadovoljiti onim što jest. Nadilazi nas, dajući nam niz osjećaja koji su neraskidivo povezani s nama. Čuđenje, nevjerica, nemoć, iritacija, sreća, ljubav, što god. Život ukratko i svatko radi svoje s pripadajućim posljedicama.
Kad ćemo prestati s tim glupostima o 'gostima' na Tajlandu??
Koji gost dolazi i nikad ne odlazi? Čudan gost.
Koji gost kupuje stan, kuću, auto, drugu robu u zemlji u kojoj je gost? Čudan gost.
Koji gost oženi ženu iz zemlje domaćina bez dugog udvaranja? Čudan gost.
Koji gost sve svoje račune plaća sam, a ponekad i tazbinu i prijatelje? Čudan gost.
Koji gost uopće radi i plaća porez u zemlji domaćinu? Čudan gost.
Iseljenik koji živi i živi u Tajlandu nije ništa više gost nego Tajlanđanka koja živi i živi sa svojim mužem u Nizozemskoj ili Belgiji.
Potpuno se slažem s tobom! Koliko često čujete ljude kada se izrazi mišljenje 'da, ali mi smo ovdje gosti, ova zemlja pripada Tajlanđanima', što je to što vam nije 'dopušteno' imati mišljenje o zanimljivostima Tajlanda , treba li i Tajlanđanima koji žive u Nizozemskoj zabraniti mišljenje o Nizozemskoj? Drži jezik za zubima jer si ti ovdje gost, nikad to nije čuo neki sunarodnjak...
Da se stvari ne mogu mijenjati u obje države tek tako, to je nešto drugo, sve u svoje vrijeme.
Doista, "kolektivizam" Tajlanđana je nažalost nešto više od obiteljskog kolektivizma. Ili treba početi razmišljati o uniformiranim učenicima i isticanju zastava. Zasigurno bi u poljoprivrednom sektoru malo pravog kolektivizma moglo učiniti čuda. Zadruge npr. Ne kupuje svaka obitelj preskup traktor, nego traktor kupuju zajedno. Iznajmljivanje svih vrsta alata i alata preko zadruge. Zajednička kupnja sjemena, pesticida i sl. Čak bi se mogao zajednički kupiti i automobil. Barem stvar nije mjesecima unaprijed jer novca za plin nema. Obiteljski kolektivizam na koji autor ukazuje je nešto što se može naći u svim zemljama u razvoju. Obitelj je bastion protiv neprijateljskog vanjskog svijeta i nepouzdane vlade. Sasvim drugačiji kolektivizam od našeg koji nas je svojedobno tjerao na isušivanje poldera i stvaranje polderske konzultacijske strukture.
Mislim da će kulturni pomak, kako ga zovu, početi više ličiti na kulturni pomak.
Ako već vidim sadašnju generaciju mladih, oni su već dugo zauzeti vesternizacijom.
Tajland više nije Tajland kakav je nekad bio.
Samo činjenica da uvijek čitate da Tajlanđani uvijek brinu o svojim roditeljima kad ostare i ne skrivaju se po staračkim domovima kao na zapadu.
Ono što redovito čujem od supruge je da su i ovdje neki stari ljudi prepušteni sami sebi.
Mobiteli, motocikli, automobili, moderna odjeća, frizure i fensi, čvrste sunčane naočale i sav onaj zapadnjački luksuz, koji često uključuje vrtoglavo breme duga.
Ovdje su također redovitiji nego iznimka.
A to je nekada u prošlosti Tajlanda bilo drugačije.
Jan Beute.
janbeute,
Doista je mit da se svi Tajlanđani tako dobro brinu za svoje roditelje. Poznajem bezbroj starijih ljudi koji su zanemareni, često jednostavno zato što nemaju djece ili su i djeca u financijskim problemima.
Također je mit da se stare ljude na 'zapadu' stavlja u staračke domove. 85 posto svih ljudi starijih od 80 godina živi kod kuće, polovica bez pomoći, druga polovica uz nešto ili (rijetko) dosta stručne pomoći.
Možemo se također zapitati ne razmišlja li autor pomalo iz zapadnjačkog osjećaja superiornosti. I ja možda? Pa mi? “Ne što trebaju misliti, nego da misle neovisno i slobodno. Slažem se s tim. Ali ona? Možda misle vrlo različito o tome. Njihovo pravo, zar ne? Tipične zapadne vrijednosti koje će svakoga na svijetu odvesti u Valhallu. Moguće, ali Singapuru ide dobro, kao i Kini. Japanski? Bi li svi
činiti dobro zahvaljujući tom neovisnom i slobodnom razmišljanju ili bi možda uspjelo i bez njega?
Očigledno, oko 90% mojih učenika također ne želi razmišljati samostalno, pišem u objavi od prosinca.
Mislim da navedenim zemljama tako dobro ide jer je sve više ljudi (poduzetnika) koji misle samostalno i smiju to činiti. Jack Ma bio bi nezamisliv prije 40 godina u Kini...ili biti u zatvoru.
Dragi Chris,
U prilogu "novac" pogodili ste čavao u glavu rečenicom da to nisu navikli viđati s ekvivalentnom obitelji ili seljanima.
Ta jednakost je vrlo važna u vezi bilo da se radi o novcu, godinama ili drugim stvarima unutar veze.
Tako da samo bacim palicu u kokošinjac.
Možda većina iseljenika nema ravnopravan nego kupljen odnos?
Ostatak vašeg argumenta zapravo je rezultat toga jesu li ili nisu ekvivalentni.
Vidim samo jednu lošu stranu u priči, negativan utjecaj novca na (okoliš) siromašnih Tajlanđana...
Slijedeći ovu liniju rezoniranja, siromašnim Tajlanđanima također ne bi trebalo dopustiti sudjelovanje u lutriji.
To izaziva zavist i stvara mnoge probleme.
Ni u Nizozemskoj i Belgiji nemaju svi iste stavove i također treba postići međusobni dogovor.
Da su razlike između 'nas' i 'tajlanđana' veće, da, to je sigurno.
Ne mislim da je to nedostatak, već normalno i prilika za rast.
Pišem i o drugim idejama i smetnjama ili ti je to promaklo?
Ne bježi mi puno, to je malo priroda zvijeri 😉
Na primjer, čitam i: “Mešanje u posao mi je dopušteno; možda moram.”
Ako mora biti, drugim riječima potrebno je, onda to nije nedostatak, zar ne?
Radi se o tome kako, dakle ne napadno ili arogantno.
Isto vrijedi i za davanje novca i smišljanje ideja. To i ja radim. Samo želim naglasiti da to nema samo dobrih strana, nego da bismo možda trebali više voditi računa o onim manje dobrim stranama.
Već 15 godina živim u Tajlandu veći dio godine i jako uživam, ali me živcira politička klima koja će zasad ostati diktatura.
Štoviše, država je prodana multinacionalkama i velikim kompanijama, što se jasno vidi iz silnih panoa, jumbo plakata, videa svih veličina koji tvrde i zagađuju javni prostor.
Na primjer, ako se od zračne luke Suvanabumi do grada vozite taksijem, teško ćete vidjeti išta od zračnog prostora između svih tih monstruozno velikih reklamnih panoa i tako je u svim gradovima u zemlji.
Simptom je to i surovog kapitalizma Tajlanda, koji je uz Rusiju i Indiju jedna od zemalja svijeta s najvećim razlikama u prihodima, asocijalan prema starijima, invalidima i nezaposlenima te bezdušan prema ilegalnim imigrantima i izbjeglice.
I mnogi tajlandski poslodavci su vrlo 'kiniaw', plaćaju čak i manje od minimalne plaće.
A onda za mene ostaje ljubaznost ljudi, šarm i ljepota Tajlanđanki, prekrasna klima, tajlandska kuhinja i kao gradski čovjek volim Chiangmai i Bangkok i život unatoč svim poskupljenjima ostaje puno jeftiniji od u nizinskim krajevima.
Slažem se Niek. Nejednakost, ograničavanje slobode i demokracije, uskraćivanje pravde; donose mi tugu.
Iako nisam gradski tip i vjerojatno će i gospoda imati svoje čari... ali ne obraćam pažnju na to.
To je također kultura Tajlanđana koji su, za razliku od drugih azijskih zemalja u kojima su prosperitet i gospodarstvo napravili jasan skok, prisiljeni na taj skok od strane sustava.
To počinje sa svim vrstama stvari, ali obrazovanje je srž toga. Iskorijeniti siromaštvo obrazovanjem je često korištena izjava, ali ne ovdje... previše sabai sabai
Ovdje su svi zadovoljni niskim poreznim stopama, ali ljudi ne shvaćaju da je upravo to temelj nemogućnosti pridruživanja Japanu, Koreji, Maleziji i Singapuru regije. I (opet) dolaze Filipini. Ako se ne stvore sredstva, onda nema novca za takve stvari, osim čudnih prioriteta raznih vlada i korumpiranog društva.
Schrijver je u pravu u svojoj analizi novca. Mi kao 'bogatiji partneri' trebali bismo neutralizirati svoje bogatstvo, ali da, kao čovjek ste skloni pokazati ono što imate, ali nije dobro to činiti među siromašnima. Rađa svakakve stvari, uključujući najveću averziju i ljubomoru, a onda često pođe po zlu.
Spomenuto razdoblje od 6 godina također nije toliko čudno za integraciju, to je prekretnica. Nije uzalud radni iseljenik kad izađe na posao od svojih inozemnih poslodavaca dobio ugovore na 3-5 godina, to je dio razdoblja u kojem se ili nastaniš ili izabereš drugu lokaciju...
Sve u svemu, Tajland je zemlja trećeg svijeta, a mi dolazimo iz zemlje prvog svijeta, povijesno ali i po važnijim pitanjima. Ne možete nas uspoređivati s njima ili obrnuto i upravo zato živim ovdje, divno je drugačije od zapada…
Puno hvala što ste podijelili svoje iskustvo i otkrića.
Stvarno se isplati sve to ponovno pročitati nekoliko puta!
Hvala još jednom.
Ono što mi pada u oči je da ne spominjete eksplicitno veliku važnost poznavanja jezika.
Zasigurno je to "ključ" za međusobno razumijevanje i integraciju (iako svojoj velikoj frustraciji moram dodati da ne dobivam puno od toga ... tako teško za početnika u slabom jeziku poput mene!)
Dragi Chris,
Razuman tvoj članak, naravno, ali ne mogu a da ne dam neke komentare. Prije svega, malo čudno obrazloženje Vašeg komentara da Vam je “Uostalom, i mi to plaćamo”. Zato što Nizozemci u Tajlandu često ne primaju državne beneficije, dok relativno mnogo muslimana u Nizozemskoj koristi nizozemske beneficije. Činjenica da ih ne možete uvijek kriviti za to je posebna tema (tijekom mog zadnjeg posjeta NL, na primjer, vidio sam tri marokanska mlada ljudi koji vode ribarnicu na kompetentan i mušterija prijateljski način, a tu su, naravno, još mnogo primjera). Dakle, farangovo razmišljanje ipak nije bilo tako čudno.
Nadalje, Vi ste (opet) pomalo degutantni prema glasaču PVV-a. Zašto? Štoviše, sada postoji alternativa u obliku Foruma za demokraciju i ta je alternativa u anketama već nadmašila PVV. Mnogi bivši glasači PVV-a očito nisu bili baš zadovoljni Wildersovim tonom, ali su im se svidjele mnoge njegove ideje. A temelj tih ideja i nije bio tako loš: prebrzo i previše primati strance koji nisu prilagođeni našim uvjetima rada i kulturi stvara probleme. Štoviše, košta puno novca, dok je Nizozemska neposredno prije sljedeće recesije i zahvaljujući umjetno niskim kamatama, državni dug bio tek nešto ispod 60%. Nizozemska uopće nije tako bogata; to je vidljivo, primjerice, iz izvješća Deutsche Bank. Očekuju da će njemački javni dug porasti na blizu 2050% do 150. godine (predviđanja državnog duga prema BDP-u). To se neće puno razlikovati za Nizozemsku. A što ako sve ne bude kako se očekuje, primjerice doplata talijanskih dugova? A sada ćemo – možda s pravom – također ubrzati zatvaranje plinske slavine u Groningenu. Morat će se napraviti izbor i s ovim izgledima bolje je ne dopustiti da GroenLinks ili PvdA donose te izbore.
Dragi Hans,
Nizozemska ove godine ima suficit u državnom proračunu od 7.6 milijardi eura. Dakle, državni dug nije tako loš, sada je manji.
Poštovani gospodine. Tino .
Nisam ekonomist, ali sam jednom u prošlosti pohađao dvogodišnju večernju školu kako bih mogao voditi garažni posao.
Višak u godišnjem ili mjesečnom proračunu ne znači da stvari idu dobro s vašim ukupnim dugom vaše tvrtke, ovdje zvane nizozemska vlada.
Jan Beute.
Ukupni dug se smanjuje pa se teret smanjuje; buduće obveze za otplatu i troškovi kamata na te dugove također se smanjuju. Osim toga, imate inflaciju, koja uzrokuje smanjenje vrijednosti nepodmirenih dugova, dakle i efektivno smanjenje. Ovo posljednje je omiljeno, zbog čega zemlje južne Europe preferiraju visoku inflaciju.
Draga Tina,
Svjestan sam da je prošle godine bio suficit, ali budućnost nije baš svijetla prema Deutsche Bank, a ni prema meni (ali tko sam ja). O ovoj sumornoj perspektivi budućnosti državnih financija govorilo se i na kadrovskim razgovorima, no ipak je odabran kratkoročni rok. Središnje banke u svijetu također su vrlo tmurne kada pogledate njihove mjere. Zašto inače ECB još uvijek ima apsurdno niske kamatne stope i zašto ECB još uvijek otkupljuje državni dug? To svakako nije znak da stvari idu dobro. A činjenica da FED trenutačno mijenja politiku je eksperiment koji bi mogao uzrokovati velike probleme u roku od godinu dana. Srećom, Tajland još uvijek ima nizak državni dug i državni se dugovi ne otkupljuju. To dugoročno daje povjerenje u tajlandsko gospodarstvo. Loša strana je, naravno, to što bi euro mogao oslabiti u odnosu na baht. Ali još uvijek izgleda kao talog kave.
Tajlandski državni dug iznosi 42% nacionalnog dohotka, nizozemski 57%, tako da je i tajlandski dug visok u odnosu na nizozemsku. Olakšice koje provodi vlada u Tajlandu vrlo su osnovne, dok su one u Nizozemskoj visoke. Dakle, iz toga možete zaključiti da Tajlandu uopće ne ide baš najbolje. Osim toga, smanjenje državnog duga u Nizozemskoj je neočekivano, nije ga moguće ni planirati niti gledati godinu dana unaprijed. Dakle, tvrditi da će državni dug naglo porasti u budućnosti jednako je malo vjerojatno kao i tvrditi da će se prepoloviti.
Osvrnuo bih se samo na primjer brata koji je odustao od posla jer je sestra zakačila falang. Stvarno mi nije jasno kakve bi to veze imalo s kolektivizmom? Mislim da to ima veze s mentalitetom dotične obitelji, a to je iskorištavanje zapadnjaka što je više moguće. I taj se mentalitet razlikuje od obitelji do obitelji, prema mom iskustvu.
Ovdje sam oženjen, živim ovdje, imam nešto novca, ali ga trošim oprezno. Gdje god mogu, pružim ruku. Nikad me nisu pitali za Sotonu! (osim ako posuditi). Ja sam jedini falang u selu i neki su seljani naravno u početku imali svakakva pitanja i komentare: zašto on ne gradi veću kuću? zašto ne kupi novi auto? koliko daje obiteljskoj 'mami'. Nikoga od njih nije briga i dugoročno svejedno prihvaćaju situaciju. Ali nikad nije bilo problema u samoj obitelji.
Međutim, u tom istom selu, na dohvat ruke, poznat je slučaj iskorištavanja mladog falanga, koji je mislio da ovdje ima 'djevojku'… Ne trebam o tome elaborirati, mislim…
Ljudi su svugdje isti, ima dobrih i manje dobrih. Čak možete pronaći obje vrste u zaseoku u Isaanu. Sve ostalo su generalizacije.