Dobrodošli na Thailandblog.nl
S 275.000 XNUMX posjeta mjesečno, Thailandblog je najveća tajlandska zajednica u Nizozemskoj i Belgiji.
Prijavite se za naš besplatni e-mail bilten i ostanite informirani!
bilten
Postavka jezika
Ocijenite tajlandski baht
Sponzorirati
Najnoviji komentari
- GeertP: Dragi Ronalde, potpuno se slažem s tvojom pričom, i ja uživam u tajlandskoj kuhinji svaki dan pa čak i nakon 45 godina Thaila
- Eric Kuypers: Wilma, loš zrak nije u cijelom Tajlandu. Tajland je više od 12x Nizozemska! To su veliki gradovi (promet) i neki
- Pjotter: kopi luwak redovito se kupuje i pije u Nizozemskoj. Obično je dostupno samo nešto prije Božića. Dobivate najbolji okus kave
- Jack S: Bože... Osim što i dan započnem kavom, kod mene je sve drugačije... moja kava je samo a
- Hans: Ukusi su različiti, ali ovo jednostavno izgleda lijepo.
- Lenaerts: Dragi, jučer sam išao u imigraciju podnijeti zahtjev za mirovinsku vizu, vrlo ljubazni ljudi i brzo su pomogli
- AAD: Kavu kupujem u Lotusu. Dodajte žličicu te kave u toplu vodu i uživajte
- Berbod: Lijepa priča Lieven i prepoznatljiva na mnogo načina. Zadnjih godina pijem kavu s visoravni Boloven na jugu
- Jos Verbrugge: Dragi KeesP, je li moguće dati pojedinosti o uredu za vize u Chiang Maiju? Hvala unaprijed
- Rudolf: Udaljenost od Khon Kaena do Udon Thanija je 113 km. Za to vam ne treba HSL ili zrakoplov. To možete učiniti s jednim
- chris: Riječ je o dugoročnom razmišljanju: - cijene benzina će nedvojbeno nastaviti rasti u sljedećih 20 do
- Atlas van Puffelen: Isan je poput lijepe mlade žene, Clouseau, There she goes, spjevao je sličan uvid. Fantastično je šetati pored njega, m
- chris: Bogata elita? I ako ta karta za vlak košta isto ili manje od karte za avion (zbog svih dodatnih ekoloških poreza).
- Eric Kuypers: Imigracija i carina moraju negdje ući i izaći kasnije, pa očekujem Nongkhai i Thanaleng na stajalištima. Tamo je
- Freddy: Tada će nažalost biti kraj prodavačima koji putovanje vlakom čine tako zabavnim..
Sponzorirati
Opet Bangkok
Meni
Dolasci u zračnu luku Bangkok
ploče
podnijeti
- pozadina
- djelatnost
- advertorial
- dnevni red
- Porezno pitanje
- Belgijsko pitanje
- Znamenitosti
- Bizarno
- budizam
- Prikazi knjiga
- Kolona
- Korona kriza
- kultura
- Dnevnik
- dating
- Tjedan od
- Zapis
- Roniti zaroniti
- Ekonomije
- Dan u životu…..
- otoci
- Hrana i piće
- Manifestacije i festivali
- Festival balona
- Festival kišobrana Bo Sang
- Utrke bivola
- Festival cvijeća u Chiang Maiju
- Kineska nova godina
- Party punog mjeseca
- Božić
- Festival lotosa – Rub Bua
- Loy Krathong
- Festival Naga Fireball
- Proslava Nove godine
- Phi ta khon
- Vegetarijanski festival u Phuketu
- Festival raketa – Bun Bang Fai
- Songkran – tajlandska Nova godina
- Festival vatrometa Pattaya
- Iseljenici i umirovljenici
- državna mirovina
- Osiguranje automobila
- Bankarstvo
- Porez u Nizozemskoj
- Tajlandski porez
- Belgijska ambasada
- belgijske porezne vlasti
- Dokaz života
- DigiD
- Emigrirati
- Iznajmiti kuću
- Kupite kuću
- In memoriam
- Račun dobiti i gubitka
- kraljev
- Troškovi života
- nizozemsko veleposlanstvo
- nizozemska vlada
- Nizozemska udruga
- Vijesti
- Umiranje
- Putovnica
- Mirovina
- Vozačka dozvola
- Distribucije
- Izbori
- Osiguranje općenito
- Visa
- posao
- bolnica
- Zdravstveno osiguranje
- biljke i životinje
- Fotografija tjedna
- Naprava
- Novac i financije
- Povijest
- Zdravlje
- Dobrotvorne organizacije
- Hoteli
- Gledajući kuće
- Je li uključeno
- Kan Petar
- Koh Mook
- Kralj Bhumibol
- Živjeti u Tajlandu
- Podnesak čitatelja
- Poziv čitatelja
- Savjeti čitatelja
- Pitanje čitatelja
- Društvo
- tržnica
- Medicinski turizam
- milje
- Noćni život
- Vijesti iz Nizozemske i Belgije
- Vijesti iz Tajlanda
- Poduzetnici i poduzeća
- Obrazovanje
- Istraživanje
- Otkrijte Tajland
- Opinie
- Izvanredan
- Pozvati na akciju
- Poplave 2011
- Poplave 2012
- Poplave 2013
- Poplave 2014
- Hibernacija
- Politika
- Anketa
- Priče s putovanja
- Putovati
- odnosa
- kupovina
- društveni mediji
- Spa i wellness
- Sport
- Šteden
- Izjava tjedna
- Plaža
- Taal
- Prodaje se
- TEV postupak
- Tajland općenito
- Tajland s djecom
- tajlandski savjeti
- Tajlandska masaža
- Turizam
- Izaći
- Valuta – tajlandski baht
- Od urednika
- Nekretnina
- Promet i transport
- Viza za kratki boravak
- Dugotrajna viza
- Pitanje vize
- Avionske karte
- Pitanje tjedna
- Vrijeme i klima
Sponzorirati
Prijevodi odricanja od odgovornosti
Thailandblog koristi strojne prijevode na više jezika. Korištenje prevedenih informacija je na vlastitu odgovornost. Ne odgovaramo za greške u prijevodima.
Pročitajte našu cijelu ovdje odricanje.
Royalty
© Copyright Thailandblog 2024. Sva prava pridržana. Osim ako nije drugačije navedeno, sva prava na informacije (tekst, slike, zvuk, video, itd.) koje pronađete na ovoj stranici pripadaju Thailandblog.nl i njegovim autorima (blogerima).
Nije dopušteno potpuno ili djelomično preuzimanje, postavljanje na druge stranice, reprodukcija na bilo koji drugi način i/ili komercijalna uporaba ovih informacija, osim ako Thailandblog nije dao izričito pismeno dopuštenje.
Dopušteno je povezivanje i upućivanje na stranice na ovoj web stranici.
Naslovna » pozadina » 'Korona politika je nehumana', kaže klinički etičar dr. Erwin Kompanje (video)
Dr. Erwin Kompanje (klinički etičar na Erasmus MC Rotterdam) napisao je iskrenu kolumnu na svom osobnom blogu. “Očekivana smrt u starosti ili smrt od korone?” bio je naslov iu njemu je stavio u perspektivu smrtnost od Covida 19, ali je prije svega istaknuo humanitarnu katastrofu koja se događa zbog poduzetih mjera.
Tekst je potaknuo TV producenta Flavija Pasquina da ga posjeti i intervjuira. Pokupio je Erwina u njegovom rodnom gradu Barendrechtu i odvezao se s njim do svog omiljenog mjesta, Europoorta. Ovdje se gnijezdi kolonija crnih galebova. To mjesto proizvodi nove galebove, ali je i posljednje počivalište za mnoge slabe galebove.
Kolumna je snimljena u formi “Spoken Word”, nakon adaptacije početnog web teksta (www.kompanje.org) i čini filozofski manifest za širu perspektivu koja gleda dalje od nedostatka odjela intenzivne njege i kratkoročnih stopa smrtnosti. Nadajmo se da će više kritičkih glasova doći s ove intelektualne razine.
Video: 'Korona politika je nehumana'
Video pogledajte ovdje
https://youtu.be/rlnfnsFz6c8
Ovo se tiče Nizozemske. Ne znam je li riječ 'korona politika' točna. Čini mi se točnim da ne postoji nikakva politika, nego da se iz osjećaja panike Vlada odjednom slijepo povodi za virusolozima, RIVM-om itd. Sada kada ni oni više ne znaju, čini se da je političarima nemoguće u nekoliko jasnih koraka vratiti stanje u normalu. Mali koraci se najavljuju vrlo frenetično i školski majstorski, De Jonge govori o 'aplikacijama' i 'kontrolnim pločama', au međuvremenu raste nezaposlenost i pada gospodarski rast. Ne vidim nikakvu politiku. Samo panično petljanje i nestručnost u izvođenju.
Da, čudno je u Nizozemskoj. U drugim zemljama život se nastavio vrlo normalno
Pretpostavljam da je ovo sarkazam Lilian? Uzimajući u obzir mnoge zemlje od Nizozemske, preko Tajlanda i Amerike do Kine, gdje su poduzete sve vrste mjera (zaključavanja, ograničenja putovanja, socijalno distanciranje, ljudi koji su ostali bez posla itd.). Sve ove iznenadne mjere možete nazvati 'paničnim petljanjem' ili nedovoljnom pripremom (dok upozorenja na pandemije izlaze godinama). Zapravo, malo je zemalja imalo spreman dobro razvijen scenarij ili nije smio previše koštati (pomislite na Ameriku, gdje su neke pripreme prekinute čak i prije izbijanja Corone).
https://apnews.com/ce014d94b64e98b7203b873e56f80e9a
Ponašanje vlade je nestalno kao ponašanje virusa. Gotovo da biste pomislili da je vlada virus.
Citat 1: “Novine su izjavile da su 9 od 10 ljudi stariji od 65 godina, statistika CBS-a pokazuje uglavnom starije osobe od 80 godina ili više (..) stare ljude u završnoj fazi života (..) ljude u završnoj fazi života koji ih bez riječi.”
Koliko dugo žive starije osobe? Prosječni životni vijek ljudi u jesen života:
65: 20,3 godine (muškarci 19, žene 21,5)
70:16,3 godina (muškarci 15,1, žene 17,3)
80: 9,2 godine (muškarci 8,4, žene 9,9)
90: 4,2 godine (muškarci 3,8, žene 4,4)
Izvor:
https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/levensverwachting
Naravno, možemo odlučiti učiniti malo, tada će biti 2,5 do 3 puta više smrti među starim osobama (pogledajte Švedsku u usporedbi sa susjednim zemljama). Ako se odlučimo za to, kao starac koji ima još samo 10-20 godina života, najbolje je otići ranije u mirovinu. Ako zajedno zaključimo da je to prihvatljivo, u redu je. Ali treba pažljivo oslikati sliku da su ljudi koji umiru od virusa gotovo gledali smrti u lice.
Citat 2:
“Postoji li razlika između korone i gripe?”
Odgovor je jednostavno da, postoje razlike (i sličnosti). Razlika je, na primjer, oštećenje koje se događa drugdje u tijelu, kao što su infekcije putem krvotoka.
https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20200424_04933526
Da, svakako je važno odvagnuti sve vrste aspekata: životni vijek i kvalitetu života rizičnih skupina i pojedinaca, gospodarstvo, društvo (socijalna interakcija) i tako dalje. To je teško i ta se odluka može promijeniti u bilo kojem trenutku o tome što je ispravno (ili bolje rečeno, što je ukupno najmanje štetno, što je prihvatljivo uključenima). Neodgovornom smatram totalnu paniku s vrlo jakim trajnim mjerama, ali i odbacivanje svega toga kao 'to je samo vrsta gripe, smrt je dio toga, a uglavnom su stari ljudi koji umiru malo ranije'.
Tvoje razmišljanje je netočno Robe. Ne uzimate u obzir godine života koje su izgubili izbjegavači liječenja i odgode operacija zbog korone.
Stotine tisuća godina izgubljenih života:
Nejasno je do koliko je smrtnih slučajeva gubitak redovne njege doveo posljednjih mjeseci. To se odnosi na 100.000 do 400.000 godina izgubljenog života, napisala je istraživačka agencija Gupta u izvješću ovog tjedna. Mnogo više od 13.000 do 21.000 zdravih godina spašenih brigom za pacijente s Covidom.
https://gupta-strategists.nl/studies/het-koekoeksjong-dat-covid-heet
Procjenjuje se da je bolnička skrb za pacijente s COVID-om uštedjela 13 tisuća do 21 tisuća godina zdravog života (QALY) u Nizozemskoj. To je vidljivo iz izvješća 'COVID goes cuckoo' Gupta Strategists. Broj dobivenih zdravih godina života malen je u odnosu na troškove: procjenjuje se da je 100 do 400 zdravih godina života izgubljeno zbog otkazivanja i odgađanja redovne skrbi, poput skrbi za osobe s rakom, zatajenjem srca, dijabetesom ili crijevnih bolesti. Financijski pritisak također je nesrazmjerno visok: troškovi skrbi za COVID-100 po dobivenoj zdravoj godini života iznose 250 do XNUMX eura. To je faktor tri više od onoga što je općenito prihvaćeno.
Ovo još jednom pokazuje da nije postojala politika naše Vlade, nego panični nogomet. Osim toga, mediji su usmjerili kamere na pacijente s Covidom, a Rutte naravno ne želi slike na TV-u s kritično bolesnim pacijentima u pretrpanim bolnicama. To što ljudi tada umiru kod kuće jer im se ne pruža redovita njega, Rutteu nije bitno jer nema kamera.
Možda će sada krenuti rasprava o tome je li normalno brinuti se o bolesnima do kraja dana.
Medicina je zabavna, ali čim joj se prida vrijednost, možda će se morati odlučiti i siguran sam da se ova rasprava još dugo neće voditi u Nizozemskoj.
U Tajlandu je nešto jasnije po tom pitanju. Izvuci maksimum iz života do 70. godine, a ostatak moraš pričekati i vidjeti ima li još smisla, a ovo drugo ovisi o tome kakve su obiteljske veze.
U Nizozemskoj redovito čujemo koliko je dugotrajno liječenje odgovorno. Google Ali naići ćete na članke u novinama i TV kanalima iz 2012., 2016., 2018., itd. Ispostavilo se da je to teška rasprava, dok je Nizozemska već dalje od toga nego Njemačka:
“Nijemci također imaju drugačiju zdravstvenu kulturu od naše zemlje. Nastavak liječenja do posljednjeg daha mnogo je uobičajeniji nego u Nizozemskoj, gdje je mnogo češći razgovor o tome koliko je pacijent spreman ići. ”
- https://www.ad.nl/binnenland/duitse-ic-baas-nederland-moet-voor-veel-meer-ic-bedden-zorgen~aca7ea29
- https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2263187-de-laatste-levensfase-goed-sterven-is-ook-belangrijk.html
U Tajlandu imaju problem/činjenicu da čim netko više ne može samostalno ići kod pružatelja zdravstvenih usluga, pristup skrbi se brzo smanjuje:
“U dobi od 55 do 65 godina većina ljudi može samostalno putovati do zdravstvenih ustanova. No, kako odrastaju, postaju slabiji i počinju imati zdravstvene probleme koji ih sprječavaju da samostalno putuju do zdravstvenih ustanova. Nakon što starije osobe postanu ovisne i trebaju ih drugi dovesti u zdravstvene ustanove, učestalost korištenja usluga zdravstvenih ustanova općenito opada. Ovaj trend zapravo je jači među siromašnim starijim osobama, posebno onima u ruralnim područjima i onima koji ne žive sa svojom odraslom djecom,”
Izvor:
https://www.worldbank.org/en/news/press-release/2016/04/08/aging-in-thailand—addressing-unmet-health-needs-of-the-elderly-poor
To je svakako jasno, ali je li poželjno da ljudi umiru jer nemaju ili nemaju dovoljan pristup bolnici?
Doista, Ronalde, MSM je u potpunosti u službi vlade i stoga nije pouzdan. Na primjer, nedavno je bio članak u AD-u; Korona jače pogađa tvrtke koje se bave intenzivnim uzgojem stoke!!! Istraga o tome tek je trebala započeti, ali AD je već došao s ovom "velikom" viješću. Naravno da više ništa nismo čuli o tome.
To nije normalno u mnogim zemljama i možda bi to trebala učiniti i Nizozemska.
Žao mi je zbog tog nacista i Staljina, Johnny BG. Bio sam ljut. Društvo ne bi trebalo utjecati na to tko dobiva, a tko ne kakvu skrb. To je nešto između liječnika i pacijenta.
Daj, Peter, dovođenjem Ruttea i kamera politiziraš i zamagljuješ legitimnu raspravu. Ne stižemo nigdje s 'oni rade sve krivo, a ja sve znam bolje'. Nitko nije mogao predvidjeti da će se redovita njega smanjiti za 30-50%. Popravljanje toga odgovornost je liječnika i bolnica.
To svakako ima veze s političkim izborima, zbog čega morate uključiti politiku. Sam Rutte kaže da je odgovoran, a isto tako i RIVM. U zdravstvu su već sada tolike liste čekanja da se govori o rezervoaru pacijenata.
Ernst Kuipers, predsjednik Erasmus MC-a, također kaže da su to učinili pogrešno. Također se u biti slaže s Guptinim izvješćem: "Slažem se da je broj izgubljenih zdravih godina života barem jednak broju ušteđenih, s vjerojatnošću da je broj izgubljenih godina znatno veći. pa."
Ukazuje na podatke iz Registra za rak prema kojima se broj dijagnosticiranih karcinoma inače kreće oko 3500 tjedno. U protekla dva mjeseca bilo ih je samo 1700 tjedno. “Dakle, to je prepolovljeno, a koliko ja znam, Covid nije lijek za rak.”
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2334774-bij-een-volgende-piek-moet-aanpak-anders-wijs-corona-ziekenhuizen-aan.html
Tino, jesi li to ti počeo mačevati s nacističkom Njemačkom i Staljin-Rusijom?
Ne čini li se to dosta kao politizacija, ili još gore kao potpuno deplasirani ad hominem?
Ako zatvorite cijele odjele zbog Covida, u Španjolskoj je čak bila zabrana prijema za druge pacijente osim Covida, onda se ne biste trebali čuditi ako se redovna njega smanji.
Loše upravljanje od samog početka i ljudi su upozoreni.
Kako su trebali bolje bez današnjeg znanja?
Mislim da je ovo što se sada događa još luđe. Nizozemska je zarobljena u društvu od jednog i pol metra, au Tajlandu se normalan život vraća u kolotečinu s maskama za lice
Panira li Nizozemska kao slijepac ili Tajland dopušta mršavljenje najslabijima? Iz mog kruga se to ne može zaključiti, a može se postaviti i pitanje koristi li nizozemska politika ili zlorabi ovu krizu.
U Tajlandu su mjere strože nego u Nizozemskoj: tamo je službeno izvanredno stanje, mjere socijalnog distanciranja (držanje razmaka od 2 metra, maske za lice obavezne u autobusu i vlaku te obavezne za kupce u nekim pokrajinama, ali i mnoge tvrtke). Trgovački centri u koje je dopušten ulazak samo uz ostavljanje digitalnih tragova (ulogirajte se aplikacijom/QR kodom). Tajland je sada u drugoj fazi postupnog ukidanja, mjesta visokog rizika poput klubova i zooloških vrtova još se ne smiju otvarati. I tako dalje.
Ako je držanje udaljenosti od jednog i pol metra zatvor u Nizozemskoj, što to čini Tajland? Kazneni logor? Ili ako se tajlandska faza 'vrati u normalu', dok je u Nizozemskoj još uvijek malo opuštenija, onda više nego normalno u Nizozemskoj?
Ili se i Tajland i Nizozemska, nakon strogih (ponekad ad hoc, ponekad možda predugih ili uz konzultacije premalog broja stručnjaka iz različitih sektora) mjera, jednostavno postupno ukidaju korak po korak prema povratku u normalu. Možda presporo, možda prebrzo, o tome možemo razgovarati. Mislim da da. Ali prikazati Tajland i Nizozemsku kao nekakve suprotnosti? Ne, mislim da to nije u redu.
https://www.khaosodenglish.com/news/crimecourtscalamity/2020/05/23/govt-3rd-phase-of-lockdown-relaxation-takes-effect-on-june-1/
https://www.khaosodenglish.com/politics/2020/05/22/emergency-decree-extended-no-new-virus-case-reported/
https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1891290/70-thais-stick-to-social-distancing
Lijepo je rečeno, ali, kako to često biva, nije to što jest. Odgovor s poldera ne znači da je točan.
Želiš li malo dokaza, Johnny? Ovakav odgovor ispod haube ne znači da je točan. 😉 Dao sam neke dokaze s izvorima. Volio bih čuti iz kojih dokaza je Nizozemska stroža ili paničnija nego što se to čini iz raznih medija ili iz kojih proizlazi da Khaosod, Bangkok Post itd. (takve članke možete potražiti i kod Thai PBS-a, Prachataija itd.) ako želite) naslikajte netočnu ili nepotpunu sliku.
Važna stvar je da je Nizozemska stroža od Tajlanda. Nisam nigdje pročitao da su starije osobe u Tajlandu zatvorene, izolirane i da im se uskraćuje kontakt s voljenima i rodbinom. U Nizozemskoj se odluke o starijim i bolesnim osobama donose o trošku ove skupine i bez pristanka ili dopuštenja starijih osoba i/ili obitelji. Kako je rekao dr. Erwin Kompanje: gore od zatvora.
I druga točka je društvo od 2 metara. Nizozemska vlada želi biti najbolji dečko i, na primjer, novčano kažnjava ljude koji žive zajedno u kući, ali nisu u srodstvu, na primjer u studentskoj kući, ako zajedno šeću vani. Ili vozite prijatelja u automobilu: loša stvar jer nema udaljenosti od 1,5 metara. I tako u Nizozemskoj možete očekivati još neke gluposti, dok se Tajlanđani s tim suočavaju blaže.
Što mislim o pravilu od 1,5 metar: dan ili dva na ovom blogu, priča u Volkskrantu navodi da svaki kontakt na otvorenom ima gotovo potpuno zanemariv rizik od zaraze (samo 2 infekcija od više od 1 zaražene osobe u gradu Wuhan koji je ispitan nastao je na otvorenom). Cijela stvar oko 7324 metara dolazi iz Kine, koja je jednom rekla da je virus zarazan u zraku do male udaljenosti. A sada su kineski znanstvenici došli do studije koja pokazuje da je to potpuno zanemarivo i da stoga cijelo društvo od 1,5 metara nije utemeljeno na činjenicama. I možete se kladiti da su Kinezi sada oprezni s objavljivanjem zbog brojnih optužbi o koroni, a opet dolaze do ovog istraživanja i rezultata. Kad bih ja imao pravo: odmah cijeli 1,5 metar pravilo na otvorenom, na ulici, u parkovima, na plažama. vanjske terase i ostalo.
vidi link: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/onderzoek-nauwelijks-kans-op-besmetting-in-buitenlucht~b28c006b/
Volio bih da mogu izraziti svoje mišljenje ispod drveta kokosa hhh
Kako vidim situaciju vlastitim očima i to je sasvim pouzdan izvor, u Bangkoku je prilično ljudski unatoč izvanrednom stanju.
Nitko mi se u javnosti ne obraća s osobnim pitanjima jesmo li u srodstvu ili ne.
Nije nužno da je zabranjeno putovanje javnim prijevozom u Nizozemskoj... tko stvarno živi u potlačenom društvu?
Da, to sam bio ja. Smatram da društvo ne treba odlučivati o kome treba, a o kome ne treba brinuti 'do kraja'. To je nešto između liječnika i pacijenta. Ovo vrijedi za svaku njegu.
Nisam nigdje pročitao da je u Španjolskoj bila zabrana prijema za pacijente koji nisu covid-19. Imate li izvor za to?
Koliko ja znam, također možete uputiti bilo kojeg akutnog pacijenta u Nizozemskoj.
Vrlo je neugodno što je redovita njega opala. To se nije smjelo dogoditi i nije se smjelo dogoditi u takvim razmjerima. Liječnici su se trebali malo glasnije buniti.
. . '
Imao sam dojam da ste prilično snishodljivi prema liječnicima koji prosvjeduju?
Tino: 'Liječnici su proučavali cijelu stvar posljednjih tjedana, kad im se posao smanjio za više od 50 posto.' Ova dva liječnika izgubila su 50% svojih prihoda u zadnja dva mjeseca! Naravno da se žele vratiti u normalna vremena! (korona šala)
draga tina,
Smatram da se društvo treba na pravi način uključiti u zdravstvo, štoviše, to se događa već desetljećima. Vlada i osiguravajuća društva važni su igrači, pa čak i donositelji odluka. Liječnik i pacijent mogu htjeti koliko hoće, ali ako osiguranje ne isplati, to se neće dogoditi.
Moja majka više ne prima neke lijekove koji su dobro djelovali jer su, prema riječima liječnika, 'preskupi'. SADA je dobila generički lijek. Tko je to odlučio?
Pojavljuju se i etička pitanja. Treba li društvo nastaviti plaćati vrlo skupe IVF tretmane? Jesu li ljudi koji ne mogu imati djecu doista bolesni? I ne postoje 'jeftinije' alternative kao što je posvajanje. Isto vrijedi i za plastičnu kirurgiju.
๋Potpuno si u pravu, Chris. Društvo dijelom određuje granice zdravstva, tko što i koliko plaća. Što se smije, a što ne. Bio sam prestrog. O tome će uvijek biti rasprave, primjerice o refundaciji kontracepcijskih pilula.
Ali unutar tih granica, liječnici i pacijenti moraju zajedno odlučiti kako djelovati.
Tino, oprošteno ti je. Mnogi liječnici su jako ljuti zbog petljanja i petljanja takozvanih stručnjaka. Osim toga, liječnicima se jednostavno prijeti ako imaju drugačije mišljenje, primjerice da neće produžiti ugovore s omraženim zdravstvenim djelatnicima.
Na sreću, sve više liječnika počinje prosvjedovati. Ne prije, jer je većina vjerovala WHO-u i njegovim sluganskim sljedbenicima, poput RIVM-a i mnogih nesposobnih virologa.
Moj izvor iz Španjolske je bolnica u Benidormu, gdje sam bio član etičkog odbora za istraživanje raka. Svako malo im dam savjet.
Nisu li i u Haagu ludi? U mnogim medijima čitamo o posljedicama zakašnjelih tretmana i zabrinutosti liječnika. Novine i TV su to često naglašavale od kraja ožujka. Mediji su također objavili kako postoji opasnost da jedinice intenzivne njege budu pune ljudi, kako će povećati kapacitete i kako se pacijenti na intenzivnoj njezi prebacuju u druge bolnice (čak u Njemačku). Akutna prijetnja od premalog broja kreveta na odjelima intenzivne njege bila je očita, zar ne? Zatim poduzimate ad hoc mjere. Mnogi čitatelji tajlandskih blogova pohvalili su ad-hoc akciju kao odlučnu akciju (tajlandskih ili nizozemskih mjera).
Problem je, naravno, kako se vraćate u normalu. Prebrzo počinite političko samoubojstvo (Rutte koji podcjenjuje virus), presporo (Rutte koji dopušta da se pacijent bez korone utopi do točke smrti).
Ne mislim da je Rutte lud, on isto tako dobro zna da ako bude djelovao presporo (smrti zbog izbjegavanja skrbi), pojavit će se novinske i medijske slike ljudi koji su umrli nepotrebno uz puno patnje i drame. Ove su kamere bile tamo u prošlosti gdje je pristup skrbi bio nedovoljan, ali ponovno će biti dostupne.
Drago mi je što nisam za kormilom, jer kako god to radili, prema vojsci kapetana, ne radite kako treba ili čak imate loše sekundarne motive. Još uvijek nisam siguran koliko su se dobro predstavili Nizozemska ili Tajland. Volio bih tiho primati sve informacije, ali to je luksuz koji si kapetan broda ne može priuštiti.
- https://www.trouw.nl/zorg/patienten-mijden-zorg-ook-bij-ernstige-klachten~bfc7852d/
- https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/afgezegde-zorg-dreigt-meer-levens-te-kosten-dan-corona~b64d16ef/
Pročitao sam relevantna istraživanja (gupta stratezi). Ne mislim da je dobro potkrijepljeno da je djelomična obustava redovite skrbi koštala 100.000 do 400.000 zdravih godina života. Previše pretpostavki. Oni to zovu procjenom. Ipak, to je naravno tužno.
Ova obustava ima dva uzroka. Pacijenti sami odgađaju svoje preglede i/ili liječenje ili to čine liječnici. Mogu donekle zamisliti da to rade pacijenti, ali ne razumijem zašto su to liječnici radili u tolikoj mjeri. Ja ih krivim.
Hajde Tino, znaš što se događa. Nisu smjeli liječiti bolesnike. Nije bilo kapaciteta za intenzivnu njegu, ne za planiranu skrb. Bio je rezerviran za oboljele od Covid-19. Liječnici su se žestoko žalili da se samo pažnja obraća na Coronu. Moja liječnica opće prakse također se žalila da više ne smije nikoga uputiti (osim ako je opasno po život).
Ovo nije posve točno. Specijalisti za srce vidjeli su samo 1/3 normalnog broja pacijenata u kardiološkoj skrbi. Ne zato što nisu dobrodošli, nego zato što se jednostavno nisu javili u bolnicu. Priča ima više kupaca.
Svi pacijenti koje je trebalo liječiti također su liječeni, dragi Petre. Svim akutnim slučajevima pružena je pomoć, uključujući i one koji su zahtijevali daljnje liječenje na JIL-u. ICU nije bio rezerviran samo za covid, to nije istina.
I da, planirana njega je odgođena gdje je to bilo moguće. To će vjerojatno imati i negativne posljedice. Opet, izbori koji su morali biti doneseni stvarno su vrlo teški. Svaki je izbor imao svoje prednosti i mane. Samo to odvažite.
Naravno, možete znatno proširiti definiciju akutnog. Operacije pacijenata oboljelih od raka su odgođene, ali je pacijentu rečeno da će mu to donekle skratiti životni vijek. Ne, ne akutno. Možda ćeš samo umrijeti malo ranije. Bolje da si toliko strpljiv....
Usporedite Coronu s drugim bolestima.
U Nizozemskoj je 2018. izgubljeno 1,8 milijuna godina života zbog prerane smrti.
https://www.volksgezondheidenzorg.info/ranglijst/ranglijst-aandoeningen-op-basis-van-verloren-levensjaren
U usporedbi s ovim, broj umrlih od Corone je ništavan.
Čisto brojčano naravno.
Za preživjelu rodbinu je naravno drugačije.
Kad bi postojalo malo bolje testiranje na rak pluća, to bi omogućilo mnogo više godina života nego sav novac potrošen na Coronu.
U Nizozemskoj ljudi stariji od 80 godina rijetko završe na intenzivnoj njezi.
Velika većina umire u staračkom domu.
To je za razliku od okolnih i južnih zemalja.
Fantastično koliko odjednom ima 'doktora' koji rade sve
znati o bolestima, virusima itd. Zar se to ne zove sveznanje?
U potpunosti se slažem s ovom doktoricom.
Slažem se i s doktorom Kompanje, Rob.
Moramo promijeniti način razmišljanja, a to zahtijeva dosta. Ponekad je medicinska njega u Nizozemskoj također nehumana u drugim slučajevima osim korone.
Korona je nova bolest i nitko nije znao koji je najbolji način liječenja i kako će se širiti. Čini se da jednostavno nije bilo i nema dovoljno kapaciteta za liječenje teško oboljelih, pa se treba odlučiti. Nadamo se da možemo izvući lekcije iz proteklih nekoliko mjeseci i čini se da jednostavno moramo potrošiti više novca ako želimo pomoći svima.
Sjajan intervju. Mislim da je ovaj čovjek dobro opisao i potkrijepio ono što mnogi od nas često misle i osjećaju. Nadajmo se da nećemo imati veći broj žrtava zbog ekonomskih i psihičkih posljedica.
Moja majka (93) živi u staračkom domu u Eindhovenu. Društveni trenutak dana je večera sa svim ostalim štićenicima. To je već tjednima prestalo zbog Covida-19. Sada može uzeti hranu i jesti je u svom stanu. Na putu do restorana i natrag vidi neke sustanare, ali mora se držati podalje i svi su uplašeni. Zabranjeni su i posjeti djece i unučadi.
Moja sestra ima ključ od sporednih vrata gdje nema 'čuvara'. Posjećuje moju majku nekoliko puta tjedno na kavi i obavlja nekoliko obaveza (uglavnom doručak i voće). Moja majka je baš sretna.
Sigurna sam da ako pitate moju majku želi li živjeti još 5 godina pod Covid režimom ili 2 ili 3 godine sa svim slobodama prije krize, neće morati dugo razmišljati: povratak u normalu, a ne 'novo 'normalno. Dr. Erwin je potpuno u pravu.
Dr. Erwinova priča je previše otvorena, ne spominje razne brojke (za i protiv). Ali ono s čime će se mnogi složiti, barem ja, jest da ne vjerujem u 'novo normalno' u kojemu moramo održavati neki oblik socijalnog distanciranja godinama koje dolaze. Korak po korak povratak u normalu. Kojim tempom? To je složena odluka, ali ako potraje godinama, izludit ćete ljude i, po mom mišljenju, uzrokovati štetu koja nije veća od žrtava Corone.
Da, ako stvarno želite vidjeti razne brojke, možete ovo sami shvatiti, zar ne?
Na primjer, gdje su nestali svi smrtni slučajevi od gripe ove godine? I zašto smo prošli tjedan imali više od 200 smrtnih slučajeva manje nego što bi inače trebalo biti.
vidi link:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/21/sterfte-in-week-20-lager-dan-normaal
I zašto se prethodno nije ugasilo cijelo društvo ako je u nekoliko tjedana ili mjeseci dodatno umrlo od gripe na tisuće, što se također moglo spriječiti sadašnjim mjerama?
Virus nikada ne nestaje, a lijek za virus koji mutira (shvatio sam od dr. Erwina) je iluzija. Socijalno distanciranje je katastrofa za mnoge i za gospodarstvo, kulturu, turizam i drugo. A to je i pogubno za zdravlje jer je zahvaljujući međusobnom kontaktu pola populacije već imuno/ima antitijela na 4 različita virusa prehlade koje neprestano prenosimo jedni drugima. Pa kao laik kažem: brzo se vratite u normalu prije nego što više ljudi dobije koronavirus.
Možda čudna ideja, ali po meni netko tko iznosi argument treba to i potkrijepiti i potkrijepiti tvrdnje. Pa kad gospodin kaže da su mrtvi gotovo svi stari ljudi koji ionako nisu imali dugo živjeti, želim čuti brojke i slično. Dosta mi je truljenja bez potkrijepljenja (bez obzira da li je osoba za vrlo stroge korona mjere ili želi sve pustiti). Volim slušati razne spoznaje, ali želim vidjeti potkrijepu. Ja sam, dakle, izvorni fetišist koji ne vjeruje samo u nečije lijepe plave oči, ma koliko govornik (ne)karizmatičan bio.
Onda te brojke moraju biti tamo. Ovaj gospodin govori o onome što je vidio u vlastitoj bolnici, pretpostavljam da nema razloga lagati o tome? U Tajlandu će vas obaviti inspekcija da se vidi koliko je star korona smrt i kakva je njegova/njezina povijest bolesti, a također se spominje profesija osobe. Čitamo i koliko se ljudi na Tajlandu izliječilo od korone. U Engleskoj se također bilježe zanimanja umrlih od korone (što je zanimljiv podatak). U Nizozemskoj, s druge strane, vrlo malo čujemo o tome tko je umro. Godine su izostavljene. Svjesno? Imaju li nešto za skrivati?
Ja ću vam pomoći! Dr Erwin ne treba ni to dokazivati brojkama.U njemačkom Hamburgu postoji prof. Dr Klaus Puschel šef obdukcije u tamošnjoj bolnici. Istražio je 140 smrti od "korone" i njegov zaključak je bio/jest: svi su umrli od ozbiljnih osnovnih bolesti i čak je rekao da je korona relativno bezopasna bolest. Postoji nekoliko web stranica koje to pokazuju. Kažete da ste izvorni fetišist, ali ja vidim samo AD/Trouw/Volkskrant i da također Bangkok post čiji se čitatelj također pitao jesu li i te novine u skladu s vladom. Nažalost, MSM nije najbolji izvor jer samo žele širiti strah. Pogledajte još malo na YouTubeu: Dr Ioannidis/Londonreal/DR. Rashid Buttar/Dr Shiva Ayyaduras/DR.Anrew Kaufman/Dr Judy Mikovits ili DR Campbell /commonsens tv ili da EJBron pa čak i Jensen.nl i imajte na umu da on ništa ne izmišlja sam već također gleda u svijet i ima mnogo više web stranica više o najvećoj prijevari koja nam se dogodila.
Umrli oboljeli od gripe često se upisuju s onim od čega je na kraju umro.
Na primjer, upala pluća (ako je možete dobiti od gripe).
Već sam naišao na ovo na internetu tijekom moje potrage za nestalim umrlima od gripe od CBS-a, ali više se ne sjećam na kojoj stranici.
Očigledno to radi drugačije s Coronom i smrtni slučajevi pod Coronom se bilježe.
Mislim da je vladina priča od samog početka bila previše otvorena. I još ćemo dugo ubirati gorke plodove toga.
Možda smo mnoge starije ljude spasili od sigurne smrti tako što smo ih više-manje zatvorili, ne pitajući misle li oni da je to u redu. A što će se dogoditi 2021.? Ne, ne smanjenje državne mirovine; Nijedna vlast se to ne usudi učiniti, osim mirovina. Tko dobiva manje novca? Upravo one starije osobe kojih smo poštedjeli. A tko će poslije u nevinosti oprati ruke? Upravo tako, Rutteova vlada, jer mirovinski fondovi ne pripadaju vladi.
Mnoge druge zemlje također su poduzele mjere poput nizozemske vlade. Čak i policijski sat i zabrana regionalnog prometa, zatvaranje škola i granica, provjere maski i temperature. Kina je potpuno zatvorila milijunski grad.
Dr. Erwin Kompanje je poznati stručnjak. No, razumijem li dobro da samo Nizozemska ima tako velikog stručnjaka? Ili, kao što se često događa, istina leži negdje u sredini?
Prekrasan intervju s kojim se u potpunosti slažem.
Jer kad dođe čovjek s kosom, vrijeme je da se ode, bez obzira na sve.
Jan Beute.
Budući da sve više ljudi živi i radi na ovom planetu i jer je sve više zaraznih virusa, morat ćemo računati da ćemo morati poduzimati sve više mjera. Mislim da je dobro pogledati virus HIV-a i sidu. Sada svi znaju da ako želite spriječiti infekciju trebate ili koristiti siguran kondom ili ostati sa sigurnim partnerom. Ostali virusi se šire kroz usta, nos i oči. Najbolja zaštita je kombinacija štitnika za lice i maske za nos/usta. Koriste ih i pružatelji zdravstvenih usluga. Uz ovu dvostruku zaštitu, nije potrebno zaključavanje, niti udaljenost od 1.5 metara.
Uz ovu dvostruku zaštitu mogu se obavljati mnoge aktivnosti. Dakle, ako imamo novo izbijanje Covida 19, 20, 21, 22 tijekom nove normale, svi moraju odmah primijeniti tu dvostruku zaštitu. To bi bilo jednostavno, jeftino rješenje koje bi omogućilo nastavak normalnog života. Bez zaključavanja, ali štitnik za lice i maska za usta/nos. Novi kondom, 1 metar viši.
Život je konačan za sve i to se nikada neće promijeniti, iako ima ljudi koji ga očito žele produžiti što je duže moguće. Mogu nešto zamisliti o tome, ali u uvjetima za život, koji često nedostaju u starosti. Mnogi od nas ostarili su i oboljeli, a da za to nisu odgovorni. Također ima mnogo nas koji samo radimo ono što želimo u životu i često smo vrlo nezdravi. Vjerojatno ih poznajete među svojim prijateljima i obitelji ili se ovo možda odnosi na vas. Razumijem da istraživanja pokazuju da se zdravi stariji ljudi malo ili nimalo ne trebaju bojati ovog virusa. Nezdravi stari ljudi obično umiru od ovoga, a ako ne od ovog virusa onda od nečeg drugog, jer toliko je bolesti koje ubijaju ljude. Profesor Scherder je nedavno ponovno govorio o tome na TV-u, a djelomično zbog neodgovornog ponašanja mnogih pri jelu i piću i nedovoljnoj tjelovježbi, sada imamo vladu koja mora donositi odluke koje, retrospektivno, ne ispadaju baš najbolje. Zatvaranje jedne rupe drugom i na kraju potonu toliko da mnogo ljudi umre. Odluke o zdravlju i zdravom životu i svemu vezanom uz to, poput umiranja od ovog virusa, nešto je za što sami ljudi imaju veliku odgovornost. Poznajem mnoge ljude koji ne mogu živjeti bez alkohola, a o njemu govore olako i čak kažu da su teški konzumenti. Ako umru, to je tužno, ali to mora biti odgovornost drugih. Ja ne mislim tako. Vaganje jedne stvari protiv druge je nešto što svi moramo učiniti i posljedice su tu za sve, stoga budite dobri u tome i ne dopustite da društvo pati od ovoga.
Je li pristup trebao biti drugačiji? Od početka sam se ozbiljno zapitao jesu li potrebne sve stroge mjere u slučaju Covid-19. Osim što sam pratio vijesti i čitao članke, išao sam u ured svaki dan do kraja ožujka do kraja ožujka, u javnom prijevozu u Bangkoku i broj infekcija bio je gotovo 0 dok se tajlandski strani radnici nisu vratili iz Seula. Ali ja sam bio jedan koji plače u pustinji. Sada sam se našao u nezgodnom društvu PVV-a i FvD-a, koji su se u početku slagali s mjerama (zatvaranje škola, na primjer), ali su se sad kad se sve više protestira protiv vladine politike, odjednom predomislili. Ne protive se zato što treba promijeniti politiku, nego zbog slobode i nepostojanja zakonske osnove za stroge mjere.
Je li pristup mogao biti drugačiji? Sigurno. Činjenica da je korona virus bio nov i da političari nisu znali što učiniti je veliko nerazumijevanje onoga što bi političari trebali učiniti, odnosno voditi rješenja za probleme s kojima se zemlja suočava. Ako samo brinu o dućanu, moj bratić bi mogao voditi državu. I – začudo – u Nizozemskoj je bilo dovoljno neočekivanih kriza s kojima su se političari mogli nositi: bombaški napadi, ubojstva poznanika, otmice vlakova i aviona, obaranje zrakoplova s Nizozemcima itd., itd. Što mislim da je jedna od najvećih grešaka korona politike su (još uvijek) što je sve podređeno mišljenjima i savjetima medicinskog sektora, pa onda samo ograničenog dijela tog sektora (virolozi). Postala je svojevrsna vjere na koju se nitko ne može osloniti.kritika je moguća i neprihvatljiva, donedavno. Video s intervjuom s 2 kritična američka liječnika sada je po drugi put uklonjen s YouTubea. (zbog kvalifikacije kao lažne vijesti)
Da je netko malo zašao u teoriju kaosa, znao bi da ništa novo na ovom svijetu nije potpuno novo, već u (velikoj) mjeri slijedi obrasce koji su već bili tu. “Primarno, teorija kaosa je znanstveni princip koji opisuje nepredvidivost sustava, kao što su vremenski obrasci, ekosustavi i vodeni tokovi. Iako takvi sustavi pokazuju nasumično kaotično ponašanje, mogu se definirati matematičkim formulama i nisu ni približno kaotični kao što ljudi misle.” Ovo radi s algoritmima koje koristi i FB, na primjer. Na temelju ponašanja pretraživanja i davanja komentara i lajkova prije podneva, algoritam može odrediti koliko ste pod stresom taj dan. Korona virus slijedi određene obrasce koje je istraživač De Hond objasnio u raznim intervjuima. Ništa se ne radi s ovim naprednim znanjem, temeljenim na istraživanju. Još nije.
Najnoviji podaci iz Brazila i Meksika pokazuju da je smrtnost među mladima ondje puno veća nego u Europi.
https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/coronavirus-brazil-killing-young-developing-world/2020/05/22/f76d83e8-99e9-11ea-ad79-eef7cd734641_story.html
Citat:
U Brazilu su 15 posto smrtnih slučajeva bili ljudi mlađi od 50 godina — stopa je više od 10 puta veća nego u Italiji ili Španjolskoj. U Meksiku je trend još oštriji: Gotovo jedna četvrtina umrlih bila je između 25 i 49 godina. U Indiji su dužnosnici ovog mjeseca izvijestili da je gotovo polovica umrlih bila mlađa od 60 godina. U državi Rio de Janeiro više od dvije trećine hospitalizacija su osobe mlađe od 49 godina.
To ne govori mnogo. Važno je znati jesu li imali pozadinske bolesti: pretilost, visoki krvni tlak, astmu, kardiovaskularne bolesti, dijabetes itd.? Poznato je da su mnoge žrtve u New Yorku već bile bolesne prije nego što su umrle od Covid-19. Također se čini da postoje različite varijante Covid-19, neke ozbiljnije od drugih.
Tino, kad govoriš o Indiji, moraš reći da je tamo samo troje od milijun (!) ljudi umrlo od Covid-19.
Da, hvala kukavici, iako ni ona ne može pomoći
U Brazilu je HIV čest, ali još više je nedostatak G6PD, koji je faktor rizika čak i bez HCQ-a, ali WAPO o tome ne izvještava jer se panika mora nastaviti.
Prekrasan intervju koji bilježi intuitivni osjećaj i pitanja o "koroni" na koja nema odgovora, lijepo izražena s humorom i potrebnim upitnicima u vezi s ovim zatočeništvom u našoj slatkoj "slobodnoj" Nizozemskoj.
Odličan intervju, potpuno se slažem.
Moj 85-godišnji otac otišao je u dom za umirovljenike neposredno prije korona mjera, mogli smo ga posjećivati još tjedan dana dok se sve ne 'zaključa'.
Danas poslijepodne mogu opet navratiti na 20 minuta 'izloga', bolje i to nego ništa, ali dobri čovjek stvarno žudi za nekim starim dobrim kontaktom...
Unatoč odličnoj njezi (za sve pohvale osoblju), čini se da malo po malo vene.
'Ublažene' mjere nakon 25. svibnja, gdje ga sada 1 osoba (ne može se mijenjati!) smije posjećivati jednom tjedno (na daljinu!) u sobi, zapravo ne popravljaju stvari...