Esta semana, os editores recibiron unha solicitude por correo electrónico de Meldpunt Kinderporno para colocar un banner en Thailandblog para chamar a atención sobre a acción "Non mire para outro lado".
Tras a consulta interna, os editores decidiron rexeitalo, porque semella unha caza de bruxas descontrolada, que podería poñer a persoas completamente inocentes en situacións desagradables.
Abaixo está o texto da solicitude:
Estimados editores,
Traballo en Meldpunt Kinderporno, que tamén alberga o sitio web Meldkindersekstoerisme.nl. Os viaxeiros poden denunciar aquí as sospeitas de turismo sexual infantil.
Desde principios deste ano coordinamos a campaña Don't Look Away, unha colaboración entre o Ministerio de Seguridade e Xustiza, a policía, a Royal Netherlands Marechaussee, diversas organizacións de viaxes e organizacións de dereitos da infancia. O obxectivo principal desta campaña é xerar informes máis cualitativos de (sospeita) turismo sexual infantil, é dicir, informes con suficientes pistas para unha investigación criminal. O segundo obxectivo é chamar a atención sobre o fenómeno do turismo sexual infantil, é dicir, a conciencia estrutural, entre os viaxeiros. Para máis información consulte: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
Agora estamos a buscar sitios de viaxes e foros que queiran colocar o noso banner para promocionar a campaña Non mire para outro lado. En particular, buscamos sitios relacionados con países onde o turismo sexual infantil é común, Tailandia é sen dúbida un deles.
Dixéronme que Thailandblog é un foro moi ocupado e, polo tanto, gustaríame preguntarche se queres poñer o noso banner ou chamar a atención a campaña dun xeito diferente.
O Consello Editorial de Thailandblog respondeu do seguinte xeito:
Estimada Sra,
En resposta ao teu correo electrónico, lamentablemente temos que informarte de que non colocaremos o banner da campaña “Non mires para outro lado” na nosa web.
Toda persoa sensata, coma nós, aborrece a pederastia e, polo tanto, é bo que haxa unha liña directa, para que se poidan tomar as medidas necesarias en determinados casos de pederastia. Na nosa opinión, non obstante, estás perdendo o punto coa acción "Non mires para outro lado".
Parece unha caza de bruxas incontrolada, onde persoas inocentes poden acabar en situacións desagradables. A finais de agosto puxémonos atentos á pederastia no noso blog cun artigo de Gringo, que vos recomendamos ler: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
O artigo e as moitas reaccións conteñen exemplos de como os cidadáns occidentais comúns en compañía dunha persoa moza de aspecto tailandés (nena ou neno) son rapidamente vistos como pederastas. Normalmente erróneamente, porque os nenos pequenos da súa compañía adoitan ser os seus propios fillos ou fillos da súa parella tailandesa.
Si, a pederastia ocorre en Tailandia, pero tamén sabes que os pederastas nunca se mostran como tales en público. Varios miles de holandeses e flamencos viven ou residen en Tailandia, repartidos por todo o país, o que dificulta a localización de pederastas holandeses ou flamencos.
Debido a que apoiamos a idea dun centro de denuncia de pornografía infantil, en breve prestaremos atención á túa organización, polo que insistiremos en ter moito coidado coa posibilidade de denunciar.
Queremos contar coa súa comprensión da nosa posición.
Saúdos,
Editorial Thailandblog
Como se dixo, hai que combater a pornografía infantil e a pederastia, pero non debe dexenerar na emisión de sospeitas. Como sabemos pola historia anterior en Thailandblog, a posibilidade de rexistrar alguén non se pode xestionar con coidado suficiente.
Aos editores gustaríalles saber dos lectores se pensan que isto se fixo correctamente. Cal é a túa opinión sobre isto?
Creo que os editores fixeron un bo traballo. Non desvíes a vista do fenómeno, pero desde logo non desatar ou apoiar unha caza de bruxas. Un enfoque matizado, na miña humilde opinión.
Os editores actuaron ben, tiven problemas cos veraneantes holandeses, porque fun a un parque de atraccións en Phuket coa miña filla (tailandesa) de 15 anos e 2 dos seus amigos, atacáronme pero derrubei a 3 deles, tiña unha cara inchada. A policía chegou e detivo aos holandeses, dous tiveron que ir ao hospital e de alí a Chalong a comisaría durante 2 semanas, querían facer un acordo. A miña sorte é que podo poñerme en contacto con todos na estación de Chalong, quixeron darme 10.000 baht, díxenlle á policía que 10.000 baht por persoa son 50.000 baht en total, que se organizaron en 2 horas. Tamén teñen moito. que ver co ter que pagar á policía, un múltiplo do que me pagaron a min.
Gustaríame esa pancarta. Por que non? Non creo que as autoridades (internacionais) estean ocupadas con cazas humanas. Tampouco me chegou a entender que aquí e acolá nos lugares turísticos se detivesen, sinalaran ou maltrataron a xente por erros por sospeitas. Ao contrario. De cando en vez les nos medios TH que un pederasta que agrediu realmente a un neno foi detido. O traballo policial con este fin realizouse entón de forma ordenada. Que eses sospeitosos móstranse amplamente na televisión tailandesa e, se se proba, condenados a penas altas, ¡está ben! A xente sabe sobre os riscos se cometen prácticas pederastas aquí. Hai un ano houbo unha reportaxe en BE-TV sobre como actúan a policía e as organizacións de axuda en Cambodia con pouca man de obra e recursos. Tampouco aquí ningún exceso, nin caza de bruxas nin cacerías humanas.
No artigo de Gringo non se menciona ningún exceso ou histeria. Non obstante, pódese falar de reaccións inmaduras e pouco consideradas baseadas en prexuízos. Ademais: cunhas correccións volveuse a poñer ben a imaxe, e a xente viu que tonta actitude tomaba.
Pero coidado: os países desta rexión, desde Indonesia ata Filipinas, teñen a dubidosa honra de que todo é posible para o diñeiro, e que a moral e a decencia poden ser manipuladas. E todos os países da ASEAN son culpables de facer a vista gorda ou dous cando se trata de abusos. Nese sentido, non é de estrañar que a resposta se basee na parcialidade e na indiscreción. Menciona Tailandia e recibirás unha mofa.
Creo que os editores de Thailandblog deberían distinguir entre o traballo serio da policía e as organizacións de axuda, e non deberían deixar os oídos colgados por medo a aquelas persoas que están a berrar. Entón é mellor dirixirse a esas persoas e sinalarlles a posibilidade de denunciar, se estás tan seguro, en lugar de danalas.
Non entendo a conexión entre publicar a pancarta e desencadear unha caza de bruxas. Ou ás veces preguntamos o nome e o enderezo das persoas ™sospeitosas™ e despois informamos delas incorrectamente. Unha vez fun testemuña de que unha coñecida persoa holandesa arranxaba o contacto sexual cunha nena de doce anos. Tentou arranxar isto de forma visible e audible con cartos. Denunciar isto pode ter un efecto preventivo, pero mentres non se acredite que se produciu o contacto, non pasará nada máis. Un pai que é agredido mentres camiña pola rúa coa súa filla menor non ten nada que temer desta pancarta. Ese é un problema completamente diferente.
@Soi, Ocorreu, hai uns anos, no Lotus Pattaya, que un expatriado que vivía aquí coñeceu ao seu neno tailandés ao lado e ofreceulle levar a casa, o que este neno aceptou. Os transeúntes, que viron a este rapaz subirse ao coche, avisaron á policía e este expatriado foi detido. Andaba coa miña filla no mesmo Tesco e unha vendedora paroulle e preguntoulle se eu era o seu pai. Unha verdadeira caza de bruxas. Hai innumerables exemplos de persoas inocentes que foron vítimas diso.
Creo que a túa resposta a esta solicitude é a única boa.
Agora estase a converter nunha caza de bruxas, especialmente aquí en NL.
A última vez que viaxei por Schiphol (agora hai 3 anos), xa me entregaron unha carpeta e preguntáronme que pensaba sobre a pornografía infantil en Tailandia. Cando non tiña ningún comentario sobre iso e rexeitei o folleto, a miña bolsa, o teléfono e o labtop foron completamente dixitalizados. Inmediatamente desconfiei.
Afortunadamente, as fotos dos fillos de varios amigos e coñecidos xunto comigo non se atoparon neses dispositivos.
Dou clases de natación regularmente a nenos de todas as idades. Imaxina dicir... Un home de 44 anos con nenos en bañador... e despois tamén tocalos.
Os nenos e os seus pais gozan moito. O europeo medio, e en particular os holandeses, adoitan ver isto inmediatamente con desconfianza.
Esta caza de bruxas de NL é unha das razóns polas que voo desde Bélxica ou Alemaña estes días. Alí aínda será tratado amablemente se só voas a Asia.
Gustaríame a pancarta, canto máis alerta ante este fenómeno mellor! colle esa escoria!
Que ben de ti. Tamén lin un comentario en Facebook de que aquí en Tailandia hai prostitución infantil, o que significa que aquí os pedos fan turismo sexual. Isto ocorreu de feito no pasado, pero isto segue sendo noticia. Se vas acentuar isto, Tailandia seguirá sendo o país da pornografía infantil. Tamén ocorre nos Países Baixos e tamén son castigados por iso, igual que aquí en Tailandia. Os expatriados tamén somos marcados por isto e, persoalmente, creo que isto é irrelevante porque a miña muller e a miña familia tailandesas sábeno mellor. Sigue así e non estou a favor da pornografía infantil se a xente o pensa, pero que veñan os pedos e eles vivirán coñezo. aquí no cárcere.
Estou totalmente de acordo coa decisión do editor.
Tailandia ten a reputación de ser un paraíso para os pederastas e gústalle ser retratada como tal nos medios. Algúns de vós recordaredes a (máis antiga) emisión da SBS na que se fixo un documental en Patpong, Walking Street e Bangkok. Parecía como se houbese un fluxo de pederastas. Unha emisión moi xeneralizada...
Nós mesmos levamos anos visitando Bangkok, Pattaya e Phuket regularmente e en todos eses anos só tiven unha sensación sospeitosa. Máis a miúdo ves homes con fillos onde xa ves de toda a situación e as relacións que hai unha relación distinta a unha orientada ao sexo.
A pornografía infantil é moi incorrecta, pero convertela nunha caza de bruxas e poñer en mala luz a todos os pais, tíos ou amigos da familia. Un pederasta sabe moi ben que está a facer mal e non mostrará abertamente o seu "mozo" / "noiva".
Ola Ingrid
Recordo a transmisión de SBS pero que foi en Pattya agora levo 14 anos en Tailandia.
e todos nos levamos a dar un paseo polos medios, ata os nenos pequenos foron pagados só polas clasificacións, déixaos ir velo en Camboya ou Vietnam. Nunca o experimentei en Bangkok Pattya Jomtien Cha am Phuket ou onde queira que o fagan, pero están arreglados. o control é moitas veces máis estrito que nos Países Baixos.
Pero o aviso segue sendo bo.
Creo que os editores actuaron ben para non colocar a pancarta. "Todo o mundo" sabe que hai abuso infantil, especialmente nestes países. A caza de bruxas paréceme superflua tendo en conta as moitas composicións familiares internacionais na actualidade. Sería moi tolo para as palabras se denunciamos a alguén que leva o seu propio fillo á escola ou vai comprar roupa ao mercado local. Todos estamos ben de mente, e DEFINITIVAMENTE debemos tomar medidas cando vemos algo que non está de acordo cos estándares e valores humanos. Para iso temos a policía. E saben que facer con este tipo de xente.
Si, tamén notei que moitos tailandeses son polo menos un 25% máis vellos que a miña estimación europea. Ademais, o tamaño da copa das mozas en TH é pequeno de todos os xeitos, polo que unha rapaza de 19 a 22 anos parece unha de 14 aos ollos holandeses. Unha vez coñecín a unha rapaza dos Países Baixos que dixo que tiña 19 anos, eu pensaba que era 16-17, 1 ou 2 anos máis nova ca min naquel momento. De feito…. 13!
Si, moitos farangs maiores tamén volveron formar unha familia cun tailandés, polo que andan con nenos pequenos na man, cos que tamén se abrazan. Igual que antes cos meus fillos e agora cos meus netos.
Si, tamén penso que a pornografía infantil debe ser combatida o máis duramente posible.
Si, tamén en NL hai bastantes cargos de abuso sexual, especialmente con nenos, razoablemente falsificados polos traballadores sociais, consciente ou inconscientemente. A indemnización polos danos a quen se demostrou posteriormente inocente tras un gran esforzo adoita ser bastante atrasada.
Así que dou un 50,0001% a favor desa pancarta, pero con algunhas advertencias como: “coidado coas acusacións infundadas. Pensa na túa situación” (só penso neste avó e nos seus netos)
Aviso: a pederastia é mala e hai que tratar con eses mozos.
Pero teño a mesma experiencia ca ti.
Unha rapaza traballaba na tenda de roupa dun amigo da miña muller en Kamphaeng Phet. Calculei que tiña 12 anos. Pregunteille á moza: esa nena non debería ir á escola?
Sacou unha copia do DNI, tiña 19 anos.
Os asiáticos parecen novos e ela era moi pequena.
Se unha moza así vai traballar a Patpong, o que sería completamente legal, o seu mozo holandés podería ser acusado de comportamento pederasta por turistas observadores ben intencionados.
Escoitan que es holandés, fai unha foto ou un vídeo e envíallo. Pídese que se investigue, e non pode demostrar na NL que a nena era maior de idade. Pero de inmediato é coñecido por todos como o Pedo.
Ten a mesma experiencia que ti Josh,
A moza do meu ex tailandés tiña 23 anos e tiña unha filla de 3.
Ela parecía polo menos 8 ou 10 anos máis nova.
Non entrou en ningunha discoteca co seu marido belga sen mostrar o seu pasaporte.
Hipocracia….prexuízo nos Países Baixos, paréceme vagamente familiar!!!
Peter
Estimados editores,
Estimados empregados de Meldpunt Kinderporno,
Parece que as reaccións foron divididas ata agora, persoalmente creo que os editores de Thailandblog fixeron o correcto.
A pornografía infantil e os delitos relacionados pódense detectar dun xeito diferente. Do xeito proposto, os pais inocentes tailandeses occidentais de nenos tailandeses corren o risco de ser terxiversados.
Espero que a xente de Meldpunt Kinderprono lea isto: unha alternativa podería ser, por exemplo, solicitar ás autoridades tailandesas que estean máis vixiantes nos aeroportos e determinadas zonas de entretemento onde se produce a prostitución infantil. Hai un tempo (quizais hai bastante ano) lin aquí en Thailandblog unha contribución dun viaxeiro holandés ou belga que indicaba que el e a súa filla ou fillo foran levados para interrogalos no aeroporto de Bengkok. O neno era seu, e facíanse outras preguntas. Así que xa hai iniciativas no aeroporto, por exemplo, e creo que a partir de aí se pode seguir traballando.
Tamén creo que debería haber iniciativas contra a pornografía e o abuso infantil, e espero que isto proporcione un punto de partida para un posible curso de acción para os empregados da liña directa de pornografía infantil. Aseguremos só que os cidadáns honestos non acaben nunha caza de bruxas.
Saúdos,
De Bruno
Cando lin o texto introdutorio, no que nos indicas sen mencionar o banner deste blog, quedei un pouco sorprendido e enfadado...
Cando lin a túa resposta cunha explicación clara á liña directa, creo que é unha decisión xustificada e valente.
Para ser sincero, xa me esquecera o artigo "Podes recoñecer a un pederasta" e, de feito, demostrou (para a miña sorpresa) que moitos homes eran vistos e dirixidos incorrectamente.
Iso non é bo!!
Tamén aborrezo a pederastia sen ningún tipo de discusión e mesmo estou a favor dunha maior caza, pero os pervertidos correctos deben ser detidos e tratados radicalmente, non homes inocentes.
Os servizos policiais que asumen esta tarefa deben, polo tanto, facer os deberes con suficiente antelación...
Como ben sinalas, os pederastas non se mostrarán en público coas súas vítimas, así que non busques demasiado impulsivamente, diría eu, na liña directa de pornografía infantil.
Persoas sensatas e equilibradas en Thailandblog.
Á vista das reaccións xa publicadas xa non é necesaria unha resposta ampla, só podo estar de acordo coa resposta matizada de Soi o 4 de outubro. Na miña opinión, non se trata dunha caza de bruxas. O interese superior dos nenos debe seguir sendo primordial, ao tempo que se apoia no SUNDO sentido común dos adultos.
O período durante o cal se presentan as solicitudes de subvención ou. A extensión que sae pola porta ten lugar neste tempo. Nos medios pódese ver que polas reportaxes que aparecen sobre todo o sufrimento que se pode imaxinar.
É hora de que as ONG e o seu exército de Lobbys se poñan en marcha, para xerar o máximo de cartos posible co dereito moral do seu lado e co sufrimento que defenden.
Hai varios meses tentei poñer as miñas preocupacións e matices ás distintas organizacións implicadas na campaña “Non mire para outro lado”.
Só Defense For Children respondeu co comentario "Que lamentou que haxa un estigma, polo que os inocentes son as vítimas". é dicir, "Trata con iso".
Aquí, unha ligazón que fai referencia ao informe de progreso Pornografía infantil e turismo sexual infantil de abril de 2015
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Sen mirar atrás e comprobar o Informe de novo, paréceme lembrar que as devolucións en 2014 foron 4 casos, con 2 expedientes que se podían remitir ao Ministerio Fiscal. Non está claro se estes resultados poderían atribuírse á campaña e a que países participaron.
Como é habitual, o Informe trata moi brevemente dos fluxos de caixa, financiamento e gastos. Pero que implica moito diñeiro é algo que está claro. Na miña opinión, ignorase o que xa están a facer os países afectados e a cultura na que se desenvolve.
Tradicionalmente mantéñense a nebulosidade e a falta de transparencia destas campañas, as ONG e o seu exército de grupos de presión.
Totalmente de acordo coa resposta do blog de Tailandia
Totalmente de acordo co teu punto de vista
A resposta e o razoamento de Thailandblog están completamente xustificados. Desencadear unha caza de bruxas, na que os pais/avós de nenos moi pequenos tailandés-europeos tamén son vistos como sospeitosos, non é desexable na miña opinión.
Estimados editores,
As reaccións á súa decisión foron abrumadoramente positivas. Gustaríame unirme a iso. Pero tamén escoito os argumentos das reaccións máis ou menos negativas. Por iso é bo ler que os editores en breve prestarán atención ao centro de denuncia de pornografía infantil.
Na miña opinión, dous grupos son vítimas de pornografía infantil. Os nenos e os "autores" mal identificados. O dano causado aos "autores" mal identificados é significativo. Precisamente por iso é bo que prestes atención á liña directa de pornografía infantil.
Creo que os editores actuaron ben, eu vou de novo a Tailandia coa miña muller en novembro e vou gozar do sol na praia e dos netos alí, non teño ganas de facer de policía alí,
Quen son eu para acusar a outras persoas, e iso tamén durante as miñas merecidas vacacións
Creo que os editores actuaron correctamente! Tailandia, onde eu mesmo levo moitos anos, foi desacreditada tantas veces nos medios de comunicación, como un país onde só o sexo é o único pasatempo! Por suposto que hai, se o buscas, pero iso está en todo o mundo.
E, por suposto, todos estamos de acordo en que a pederastia e o maltrato infantil son crimes atroces e deben ser tratados! Pero as moitas reaccións doutros lectores indican claramente as outras desvantaxes tamén.
Polo que a min respecta, a pancarta debería estar colocada. Supoño que a maioría da xente entende que se un ancián anda por Tailandia cun neno pequeno, probablemente sexa unha relación familiar/coñecida. (Os homes "equivocados" non andan en público con iso, creo). Creo que a pancarta pode axudar a identificar establecementos onde se facilita a prostitución infantil, para que se tomen as medidas oportunas contra ela. Iso, por suposto, é moi bo!
Excelente resposta do editor. Estou totalmente de acordo co teu punto de vista
Estou de acordo coa túa elección e tamén teño medo de que se camiñas de inmediato co teu fillo, serás etiquetado como pederasta. Polo tanto, por suposto, preste atención á pornografía infantil, pero tamén pídelle á xente que teña coidado no seu criterio.
Estou totalmente de acordo cos editores. Todos tamén aborrecemos a violencia, o fraude ou o comportamento bastardo no tráfico. Os estranxeiros tamén son culpables diso en Tailandia. Por que só chamar a atención pública sobre o abuso infantil? A policía é perfectamente capaz de xestionar isto cando sexa necesario. Ninguén necesita tal caza de bruxas.
Estou totalmente de acordo coa resposta de Soi do 4 de outubro. Como policía holandés que vai regularmente a Tailandia, vexo aquí unha oportunidade perdida de Thailandblog. Tamén teño moita curiosidade pola opinión do noso novo embaixador en Bangkok.
Por desgraza, non estou de acordo contigo porque neste blog houbo moitas reaccións de persoas que non poden valorar correctamente as cousas, o que fai que persoas inocentes teñan que sufrir experiencias moi desagradables. Sería bo que estivese presentes profesionais nos lugares onde se sabe que isto ocorre. Persoalmente creo que sería bo que Holanda puidese tomar a iniciativa de facelo nun contexto europeo. Tamén penso que é moito peor en Cambodia que en Tailandia, onde nunca me enfrontei a que menores saian con homes occidentais na vida nocturna.
Gran decisión para evitar esa especie de caza de bruxas.
Os creadores de sensacións televisivas holandesas xa provocaran bastante conmoción innecesaria cos seus informes falsos, como o último de Zembla en 2012.
En Tailandia, un pederasta pode ser condenado a non menos de 54 anos nunha cela medieval sen privacidade con moitos criminais nunha mesma cela.
Para os homes de entre 40 e 70 anos, isto equivale á pena de morte.
Seguro que es un bóvido se fai un truco coa túa propia vida así!!!
Este tipo de castigo, unido ao esperado trato especial pederasta dos compañeiros de prisión, debería ser en si mesmo un aviso máis que suficiente para os aspirantes a ternura.
Nos Países Baixos, estes violadores de nenos son tratados con todos os respectos, despois da súa condena (demasiado curta) permítelles esconderse de forma anónima segundo a súa preferencia.
Como o famoso profesor de natación holandés que segue "vivindo" en Alemaña no medio de escolas e outros lugares ricos en nenos.
En comparación con Tailandia, os Países Baixos son un paraíso para pederastas………….aínda.
Excelente punto de vista e estou de acordo con moitos dos comentarios anteriores.
Nunca escoitei falar da pederastia en 16 anos en Tailandia e alí é ilegal.
Que os difamadores do centro de denuncia farán algo sensato se contratan clickers furtivos con todas as consecuencias de acusacións falsas.
Os pederastas están aquí nos Países Baixos e sobre todo cos nosos bos cristiáns da Igrexa Católica!
Ben feito blog de Tailandia!
Certo, totalmente de acordo!
Ola
Estou de acordo cos editores en non mencionar isto.
Todo o mundo sabe que o maltrato infantil está castigado pola lei, quen se atreva a facelo sabe as consecuencias, sen piedade.
Groet
J. Beyens
Estou totalmente de acordo co punto de vista do editor. Gran resposta coa túa carta!
Apoio plenamente aos editores.Quen sabe mellor para xulgar os malentendidos que xurdan
como as persoas que contan as súas historias no blog e dan un paseo por Tailandia ou Pattaya xunto cos seus fillos ou netos. Xa se escribiu bastante sobre iso no blog.
No blog xa se lle prestou suficiente atención a isto. Eu mesmo escribín un exemplo.
Cor van Kampen,
Pronto estes grupos terán as mans cheas de pederastia aquí en Holanda (hipócrita) con noivas de 12 a 16 anos casadas con homes de 30 a 50 anos máis vellos e procedentes de Oriente Medio.
Tamén apoio totalmente a túa posición.
Mark Heydemann
E de novo Tailandia foi colocada nunha noticia negativa. e estou totalmente de acordo con Peter de Bruin e os editores.
Non estou de acordo coa posición do editor.
Por que caza de bruxas? Os participantes nesta promoción son de tal nome e sona que, sen dúbida, non se debe asumir en primeiro lugar.
Un sitio que afirma ter un alcance de máis dun cuarto de millón de lectores non pode mirar para outro lado da prostitución infantil nun país onde o contido do sitio está 100% enfocado. Nin sequera porque alguén poida acabar inxustamente no banco dos acusados por unha vez. Tal malentendido axiña aclararase abondo e a persoa en cuestión probablemente tamén o poida entender, sabendo que tantas outras persoas implicadas están a desaparecer con razón detrás da malla de arame debido á acción de non mirar para outro lado.
Cando leo o xornal, vexo regularmente informes sobre abuso infantil nos Países Baixos.
Quizais sexa, polo tanto, unha boa idea achegarse tamén ao VVV e repartir folletos aos homes que viaxan sós e que visiten Holanda.
Tailandia e os visitantes de Tailandia adoitan ser declarados culpables con antelación.
Parabéns editores por esta decisión ben pensada e pola motivación dada, unha decisión digna dun editor.
Se todo o mundo mantén os ollos e oídos abertos ante tales abusos e toma medidas en caso de sospeitas graves e fundadas, entón este tema recibirá suficiente atención.
NicoB
De acordo cos editores. Unha decisión ben razoada!
Ah, ben, tal pancarta, sempre que estea acompañada dun destacado aviso de exención de responsabilidade, que os informes baseados en sospeitas que permanecen indemostrables, é recompensado coa publicación do nome do declarante. tería o meu acordo. Porén, a pederastia é e sempre será, encuberta e encuberta. Levar isto á atención a través dunha pancarta non cambiará isto, moitos indican con razón que isto provocará moitos informes falsos (con sufrimento innecesario como resultado). Este problema só se pode abordar na orixe, a loita contra a pobreza e a corrupción dá máis resultados que intentar que o agresor cambie os seus hábitos.
Vaia. A existencia da pornografía infantil é un gran revuelo entre os nosos lectores de Thailandblog, dadas as moitas reaccións. Creo que os editores de Thailandblog fixeron o correcto neste asunto.
Os editores de Thailandblog son o suficientemente homes como para poñer en coñecemento dos seus lectores de forma responsable cuestións fundamentadas como a pornografía infantil e outros asuntos.
Sempre tiven algunha dificultade coa pregunta a que idade é a pornografía infantil e a que idade xa non. Creo que o límite está en 18 anos. Todo o que sexa menor de 18 anos é punible, xa sexan actos sexuais ou distribución de material sexualmente explícito dun rapaz ou rapaza menor de 18 anos. Na miña opinión, a idade non debería ser o criterio para condenar a alguén como “pederasta”. A lexislación neste ámbito debería formularse dun xeito máis matizado e non debe utilizar a idade como único criterio para condenar a alguén. Tamén fun "pederasta" nos meus anos máis novos. Daquela tiña 18 anos e a miña moza tiña 16,5 anos. E si, realizamos actos sexualmente suxestivos. Iso faime un pederasta? Son entón castigado pola lei? A resposta é si. Cantas nenas e nenos de entre 14 e 18 anos cometeron actos sexualmente explícitos? Creo que hai bastantes. Por poñer outro exemplo. Un home de 70 anos que mantén relacións sexuais cun mozo de 18 anos está ben segundo a lei. Pero iso está realmente ben? Casualmente, esa nena acaba de deixar o colexio e os seus pais obrigárona máis ou menos a gañar un diñeiro extra con farangs en Pataya despois dunha segunda colleita de arroz fallida. Emocional e sexualmente, non é moito máis madura que unha nena de 2-13 anos. Non é este home un "pedófilo" moito máis grande que un farang de 14 anos que se namora dunha beleza tailandesa de 20 anos? Segundo a lei, está castigado e podería enfrontarse a unha longa pena de prisión en Tailandia. O home de 17 anos queda en liberdade porque xa cumpriu os 70 anos.
Outro exemplo: un mozo de 21 anos foi condenado en América por manter relacións sexuais cunha moza de 16 anos. Foi condenado a 2 anos de prisión. Despois deses 2 anos de cárcere agardábao a súa moza (agora ten 18 anos) e enseguida casaron. Agora son 2 fillos máis ricos despois de 3 anos e felizmente casados.
Outro exemplo: unha vez achegueime a un home en Tailandia duns 50 anos, que camiñaba da man pola praia cunha nena dunha idade estimada de 14 anos.
Pregunteille se coñecía as altas penas de prisión en Tailandia por manter relacións sexuais cun menor. Si, el era consciente diso, pero ela ten 18 anos; Vin a súa identificación. Para min era só unha pederasta porque se comportaba emocionalmente como unha nena de 14 anos mentres saltaba á praia.
Dáche isto que pensar sobre os criterios de idade nos que se basea todo o ordenamento xurídico?
Esa era tamén a miña intención.
Un saúdo Hans
Creo que esas campañas só dan resultados limitados. Unha pinga nun prato brillante. Debería haber asociacións internacionais moito mellores para rastrexar e levar a estes tipos ante a xustiza. Interpol, Europol e grupos de traballo dos Países Baixos e doutros países da UE que traballan xunto coa policía tailandesa. Pense en accións encubertas organizadas reais. Moitos lugares onde estes tipos fan o seu movemento pódense rastrexar deste xeito. Cuestión de priorizar e inmediatamente xorde a pregunta de se isto ten esa prioridade. Confésase coa boca. Pero si que custa cartos e como sabemos que cada vez é máis escaso no mundo para algúns!!!!!.
Creo que fixeches ben! Saúdos!
Efectivamente, ten dúas caras, aínda recordo como hai 6 anos vin unhas 3 familias ao carón do meu piso que vivían alí baixo ferro ondulado e cunha horda de nenos.
Un día deille a todos estes nenos un xeado de cornetto, e que felices estaban eses nenos e despois quedaban de pé todas as mañás na valla do apartamento, pero despois pensaba algo así? que pode pensar alguén máis?
Agora con máis presión, algo así só vai empeorar, en cambio se o escoito ou vexo, pois acerta e chama a policía/goberno, isto é agora máis importante en vista da emisión de R. Stegeman, hai uns anos, creo que a presión e o énfase deberían poñerse alí a través dos medios tailandeses e do goberno.
Estou totalmente de acordo cos editores en non publicar o banner. Unha muller da limpeza ve sucidade por todas partes. Un artista de arte en todas partes. E un policía sospeita por todas partes. Persoalmente, non quero pasar pola vida con pensamentos policiais na cabeza.
Moderador: por favor, non converse.
Apoia totalmente a túa posición
Edición
Excelente resposta e resposta... porque hai anos que veño a Tailandia, aínda está aí, pero terás que buscar moito se queres buscar nenos para algo tan descarado.Non entendes algo así.
Saiba por un amigo que as mozas de 16 anos andan ás veces pola vida nocturna cunha
pase falso... ben resolto así
O tenor das reaccións é que colocar a pancarta en cuestión equivale a lanzar unha campaña de cacería ou de bruxas ou de desprestixio, e despois dirixida principalmente a persoas maiores con nenos pequenos que viven en TH. Co que calquera persoa sensata non estará de acordo. En fin: trátase da imaxe e ao parecer é moi sensible. A argumentación é entón alimentada polo medo a ser asociado a un fenómeno pernicioso pero común en TH. Queda por ver se ese medo é real.
A maioría das reaccións seguen a idea: unha pancarta significa que todo o mundo non fai outra cousa que bombardear continuamente o centro de denuncia con incidentes. A idea non se fundamenta entón con cifras, feitos ou exemplos de situacións incorrectas.
De feito, nas respostas non aparece nin unha soa situación incorrecta. Algunhas referencias fanse a reportaxes televisivos, por exemplo por un certo buscador de sensacións Stegeman, ou a unha reportaxe televisiva de hai anos en Cambodia. Pero ninguén chega con un informe no que alguén resultou danado por unha acusación falsa.
Que podería haber un caso de ser acusado falsamente debería quedar claro entón, por exemplo na resposta de, por exemplo, @theoS que di que: a súa filla en TescoLotus pregúntalle unha vendedora se é o pai. É esta mancha ou é esta precaución dunha tailandesa que tamén sabe o que está a pasar no seu país? Cada un pensa o que quere, pero que tal a reacción dun tal Jos que cre ver un neno na tenda de roupa da amiga da súa muller, pregúntalle a ese amigo e convence cando lle mostra un DNI. Imos dicir agora que Jos fixo o correcto e a vendedora estaba ocupada nunha campaña de desprestixio? Ou foron os dous simplemente observadores, o que é de eloxio en ambos!
Aceptémolo todos: Tailandia non é realmente un país tan bo e moita xente vén aquí con moita manteiga na cabeza. O que esquecen é que TH está quente. En resumo: a longo prazo seguramente aparecerán coas súas caras derretidas. Unha pancarta non cambia iso. Entón, publique esa cousa, aínda que só sexa para sinalar que os lectores e editores de Thailandblog están moi distanciados deste tipo de comportamento.
Querida Soi, coa declaración,
"Entón, publique esa cousa, aínda que só sexa para sinalar que os lectores e editores de Thailandblog están extremadamente distantes deste tipo de comportamento".
Se perdes o punto, todos os que non son pedoístas distánciase naturalmente disto, non é para iso o Banner. Especialmente ao Pedo non lle importa tal pancarta. Ademais dunha caza de bruxas, hai moi poucas posibilidades de que denuncie a un tío, amigo ou outro coñecido próximo que sabe que é un pederasta. Pero precisamente porque se trata de persoas moi próximas a nós, a xente adoita facer a vista gorda a esta persoa. Por iso, publicar ou non publicar non ten ningunha influencia no comportamento dos pederastas.
Todos sabemos que a pederastia en Tailandia diminuíu moito nos últimos anos 20. É tráxico que se estendeu aos países da contorna, pero pasou.
Thailandblog, unha oportunidade perdida! Eu mesmo, que vivo en Cambodia, fun apresado no PP hai uns dez anos por empregados da embaixada de EEUU vestidos de turistas por sospeita de pederastia. Daquela mantiña unha familia da rúa. Nalgún momento pensei necesario que a filla maior, á que chamaba Princesa, acudise ao dentista: levaba tempo dor de dentes. Tomara todas as precaucións posibles para evitar ser confundido cun pedo, pero pasou igualmente. Sorprendeume, non indignado. Despois dunha entrevista duns 30 minutos, na que tamén estivo presente Princess, o aire quedou despexado, entendendo que me avisaron de que se ían gardar os meus datos. Nunca oín máis nada sobre iso. Ao mesmo tempo, tamén escoitei no PP moitas historias sobre nenos que desapareceron para sempre despois do uso. A día de hoxe, todo o sueste asiático é un paraíso do pedo. Na loita contra a pederastia, o medo a unha acusación inxusta non debe ser o principio reitor, senón o dano inimaxinable para as vítimas.
Tamén é inimaxinable o dano (emocional) para as persoas sospeitosas/acusadas indebidamente de pederastia. Pode resultar bo, pero tamén moi malo. É por iso que se recomenda precaución á hora de detectar a pederastia. Unha caza de bruxas está fóra de cuestión. Por iso os editores tomaron a decisión correcta, que eu apoio de todo corazón. Á vista das moi diversas reaccións, non é inconcibible que “entre nós” haxa xente que poida facer informes falsos sen pensar.