Esta semana saíu unha noticia no xornal sobre un inglés que, a pesar dunha pena de prisión suspendida, ten permiso para ir de vacacións a Tailandia.
O home, condenado a 3 meses de prisión suspendida por violencia aberta e agresión, deberá denunciar continuamente á Policía Local durante 1 ano. Este último foi agora suavizado algo polo xulgado. O criminal, que non foi capturado por primeira vez por violencia pública, ten permiso para pasar as súas vacacións en Tailandia. El tiña reservado aquelas vacacións antes de cometer o crime e o xuíz decidiu que o home non tiña que ser castigado dúas veces por un lazo económico. A prensa local aquí en Tailandia probablemente advertiu a policía e autoridades sobre este home.
Un coñecido meu foi golpeado na cabeza cun taco de billar a semana pasada nun bar de Walking Street (ás 5 da mañá, alcohol no home, etc.) por un sueco que sufriu unha conmoción cerebral e unha ferida sangrando. bo para 25 puntos. O agresor, un sueco, que antes entrara en contacto coa policía na casa, saíu casualmente de Tailandia de camiño a casa ao día seguinte.
Tailandia debería prohibir este tipo de figuras e pode facelo en base á Lei de inmigración, que require unha proba de boa conduta do solicitante de visados a longo prazo. Sinaloume un amigo meu que vivía en Italia, que aparece na páxina web da embaixada de Tailandia en Roma. Non obstante, non hai nada no sitio web da embaixada nos Países Baixos e eu nunca recibín unha solicitude para presentar unha proba de bo comportamento cando solicito un visado.
Polo tanto, na miña opinión, este artigo debería ser restaurado. Calquera persoa que solicite un visado nunha embaixada debe presentar un "Certificado de boa conduta", que acredite que ten antecedentes penais limpos.
Socava a miña propia posición, porque coñezo a bastantes persoas aquí en Tailandia que teñen antecedentes penais, cumpriron a súa condena e agora viven neste país como un "home bo".
Cal é a solución?
Creo que unha "proba de boa conduta" vai demasiado lonxe.
Quero dicir, hai asalto aberto e hai agresión aberta, pode ser un golpe, pero tamén pode ser unha agresión grave, todo cae baixo asalto.
Unha vez peguei a alguén no pasado distante, baixo a mirada da policía, e entón déronlle un período de proba. Tamén hai xente que fixo cousas moi malas, pero nunca foi condenada. E deberían permitirse ir onde queiran.
Quizais deberías mirar doutro xeito os delitos graves como o asasinato, o intento de homicidio, a violación, os atracadores, os narcotraficantes, etc., pero si, esa é xente que creo que xa non debería ter ningunha liberdade, pero esa é outra historia.
Señores.
Se realmente debería ser o caso de que os criminais non sexan benvidos en Tailandia.
Entón xa non quedarán moitos, o 50% pode saír ao frío de novo.
Pero lembra que non destacan entre gran parte da poboación tailandesa.
Aceptámolos de todos os xeitos e non os enviamos.
A corrupción e a violencia son cousas normais aquí neste país.
Entón, déixao en paz aos Países Baixos contentos de que se foron.
E neste país hai que seguir velo portativamente, nunca se sabe como pode cambiar unha persoa.
Segue esperando tempos mellores.
Pois xa deches a resposta ti mesmo!
Gringo escribiu:
Socava a miña propia posición, porque coñezo a bastantes persoas aquí en Tailandia, que teñen antecedentes penais, cumpriron a súa condena e agora viven neste país como un "home bo"
En fin, tonterías!
Unha vez que cumpriu a súa condena, nunca máis podería solicitar un visado para calquera lugar, tal e como indica a súa posición.
Pena cumprida, os antecedentes penais nunca desaparecen.
Non é posible, entón, sempre que aínda poidas comprar actos criminais que conspiran, etc. en Tailandia cun depósito no enderezo do tío axente………… para que serve?
Estraña declaración Gringo.
Cal é o teu punto en realidade? Quen podería verse máis afectado polos criminais estranxeiros? Creo que en primeiro lugar os propios tailandeses. Lin fielmente as noticias de Dick, pero non lembro que isto fose nas noticias ultimamente. Polo tanto, non está vivo coa Tailandia nativa.
Creo que o caso do inglés é un exemplo de sentenza ben meditada do tribunal inglés. Este home coidarase durante as súas vacacións en Tailandia. Se non, será atrapado aquí en Tailandia e despois tamén en Inglaterra por mor da súa suspensión de condena.
O que queda é o teu coñecido que foi golpeado na cabeza cun taco de billar. Hai que escoitar unha historia coma esta de ambos os dous lados para poder dicir algo significativo sobre ela.
En resumo: unha declaración de nada. Mellor sorte a próxima vez.
É unha afirmación, ..moi por diante diso tamén unha resposta.
Debería prohibirse que a sociedade tailandesa estea cargada de xente coma esta, de todos eses criminais,... que veñen aquí co diñeiro que obtiveron de actividades criminais e malgastan cartos criminales aquí en Tailandia.
Ademais de que non debemos pensar no que estas persoas (criminais) poden facer cos tailandeses, tamén creo que Tailandia non está contenta con todas estas cousas.
@ Gringo , de que falas ?
A declaración de Gringo parece un pouco confusa, pero despois de pensalo un tempo, podo entender o seu descontento.
Se alguén xa mostra un comportamento criminal [pesado] no seu propio país, por que esa persoa se comportaría de "coña" en Tailandia?
Proba a entrar nos Estados Unidos se tes antecedentes penais. Por que é posible alí?
Ou ese programa sobre aduanas australianas nos aeroportos, onde a xente ten que indicar se ten antecedentes penais.
A loita non funcionará, polo mesmo motivo que dixo Gringo. Ben pode ser que un criminal [maior] en Tailandia queira comezar de novo como un "home bo". En Tailandia [ou en calquera outro país] non é coñecido e pode deixar atrás o seu pasado.
Pero as cifras, xeralmente máis novas, pódense facer un pouco máis difíciles [seguindo o exemplo australiano].
En mi humilde opinión.
Todos os países deberían facelo, pero é simplemente imposible. Aínda que só sexa en relación coa capacidade e vontade de intercambiar información sobre as persoas. Viva a lexislación de privacidade que xoga en mans dos criminais.
Ademais, son precisamente estas cifras as que xeran moita facturación e diso se trata no mundo.
Estou totalmente de acordo coa afirmación. Isto debería incluír os estranxeiros que se portan moi mal. (Loitar / Causar danos / Roubo / Estafa
Durante a miña estancia de cinco anos en Udonthani, tamén coñecida por moitos holandeses, moitas veces non era a cima da nación, tan tola como unha porta. Porén, tamén xente boa e sólida.
Non obrigado pola nacionalidade.
A afirmación debería ser: "Unha vez un ladrón, sempre un ladrón?"
Non es un criminal ata que sexa condenado. Se foi condenado, normalmente recibiu unha condena e, unha vez cumprida esa condena, nada debería intervir para levar unha vida normal. A lexislación de moitos países baséase nisto.
Probablemente tamén haxa moita xente sen antecedentes penais que pode comportarse mal. Que facer con este pobo? Se a xente, con ou sen proba de bo comportamento, se porta mal nalgún lugar, iso é cousa da policía local. Terá que tomar medidas, ao cabo, para iso está destinado este organismo.
O que non entendo na historia é que a xente aparentemente sabía que o sueco era un peleador criminal. Se me atopo cun caso no que criminais pelexas andan por aí, vou pola rúa. Só unha cuestión de sentido común. Ao parecer, hai quen carece diso e despois pídese a miseria ou, como neste caso, un taco no pescozo.
Próxima afirmación: "É mellor previr que curar?"
Desafortunadamente, non podo estar de acordo coas cousas que sucederon no teu propio país e que non se consideran benvidas aquí en Tailandia. Se cumpriches unha condena ou estivo en liberdade condicional no teu propio país, non ten nada que ver con ir de vacacións a ningún país. tamén no mundo tiveches a túa condena e por iso non te deberían discriminar, pero estou a favor de que as persoas que queiran permanecer en Tailandia por unha longa estancia ou definitivamente acrediten o seu bo comportamento co visado. A solicitude pode proporcionar unha proba de ingresos, isto xa é unha certeza de que se pode construír unha vida en Tailandia sen meterse en problemas financeiros, cada persoa ten dereito a unha nova oportunidade, en Tailandia é certo que cando cometeu un crime despois da súa condena é deportado do país e declarado non grata,
saúdos,
Pascal
Non creo que poidas dicir que teñas que ter antecedentes penais limpos para entrar en Tailandia. Entón será moi tranquilo en Pataya creo.
Non fai falta moito para ter antecedentes penais
Por exemplo. Roubaches algunha vez algo nunha tenda por valor de 3 ou 4 euros
Iso é un delito, te pillan e tes antecedentes penais
O carné de conducir é confiscado e conduces á casa ás agachadas, entón estás cometendo un delito
E ten antecedentes penais
Inicia sesión no sistema do teu ex-xefe. é un crime. así por diante.
E así permanece durante 30 anos
Non deberías facer tales cousas, sei, pero se son razóns para ti
Non permitido en Tailandia.
Entón sabes que as persoas con infraccións tan leves poden entrar
Creo que sería unha busca imposible
Non fagas a miña opinión
permítense infraccións leves, isto non significa que se os seus antecedentes penais non están en branco, será rexeitado en todo momento.
Teño un visado dun ano e teño que presentar unha proba de boa conduta todos os anos e iso non me molesta.
En Bélxica, os teus castigos eliminaranse despois dun certo período e podes comezar de novo cunha vida tranquila ou non!
Moderador: deixa un comentario no que escribas se estás de acordo ou en desacordo coa afirmación e por que.
Moderador: Que ten que ver o teu comentario coa afirmación?
Sorpréndeme que á xente se lles dea un visado sen ter que presentar probas de boa conduta. Agora esa evidencia refírese a se algunha vez foi condenado menos calquera condena ilícita (creo que ten sentido). En todo caso, condenáronme -durante o servizo militar e con cargos falsos- a 14 días de detención rigorosa, tras os cales fun absolto ante o Tribunal Superior Militar (HMG) e concederonme seis meses de permiso compensatorio. Aínda me quedaban seis meses e, polo tanto, podía abandonar inmediatamente o servizo "nin por discapacidade física nin psíquica". (Non se indicou por que). Ollo, ese presunto crime tivo lugar en 1960. Ademais, recibín unha condena combinada de case 100 días de detención leve e agravada, pero que por "delitos" que só son delito mentres estaba en servizo (botón solto, cabelo demasiado longo, etc.). Ademais, os cadros coñecíanme como “traidor” e “comunista”. Iso aparentemente mencionou na miña declaración de pésame, e realmente non tiña sentido, agás quizais que algunha vez falara bastante antinazi. A finais da década de 50, había certamente un pensamento branco e negro no exército: os alemáns necesitaban "nós" para deter aos rusos, "así". Ben, o que vén despois de "así", como di un profesional...
Por certo, xa me fixera experto na redacción de queixas. Calquera compañeiro de soldado podía vir a min e se a súa queixa estaba xustificada -moitas veces o era- escribín a súa queixa. Finalmente, tamén escribín unha queixa no meu propio caso (esa queixa foi rexeitada, que non estaba satisfeita, polo que acabei na HMG).
De todos os xeitos, anos máis tarde, cando quería mudarme a Tailandia definitivamente, dixéronme que necesitaba unha proba de boa conduta. E tamén conseguín o meu certificado de boa conduta, despois de que solicitei o visto de xubilación na embaixada de Tailandia. Ata agora nada realmente especial. Pero entón non quixo emitirme un visado nesa embaixada, polo menos non un visado de xubilación e só despois de moitas visitas repetidas recibiu un visado "normal". Eu insistín en que quería un visado de xubilación e nada máis; ter que ir á inmigración cada 3 meses está ata agora, pero ter que saír do país cada 3 meses para quedar, pensei que era un pouco demasiado e tamén moi ilóxico (ter que marchar para quedarse, quen chega con algo así?). Ademais: unha vez fóra, podería significar que houbo dificultades para volver entrar.
Desde entón, a miña sospeita foi que non só se lle permite saír dos Países Baixos de forma permanente se está rexistrado no BVD cunha nota negativa (agora chámase AIVD e é un gran desastre alí). Os tailandeses non corren riscos. Unha ovella cunha mancha é unha ovella infectada. Ao final, gañei eu, a persistencia. Non ata despois de ter visitado a embaixada tailandesa unha ducia de veces. Levou meses. Durante todo este tempo gardaron o meu pasaporte. Non dixen nada diso, para non perder as miñas posibilidades, pero que eles -eses tailandeses de alí- fixeron iso, claro que puiden caer.
Por que estou contando esta historia? Ben, porque tamén creo que os criminais notorios non deberían ter acceso a Tailandia. Como obteñen agora o seu visado (e que tipo de visado é) non sei. Non é imposible que estes ricos (im)xentes paguen moitos cartos, pero de novo: non o sei. Probablemente, un auténtico delincuente tamén saiba como conseguir un pasaporte falso (eu non) e posiblemente entrar en Thiland así.
O que si sei é que as medidas ben intencionadas, incluso obvias, poden resultar contraproducentes. Non son entón os verdadeiros delincuentes os que se ven privados da súa liberdade de movemento, senón (por exemplo e en particular) aquelas persoas que incorreron en antecedentes coa BVD, alias AIVD. Non é posible ningún control sobre este club (e de novo -refírome a noticias sobre el nos xornais holandeses) é unha desorde (e iso -pode sospeitar- é desde hai moito tempo).
Moderador: todo moi interesante, pero pouco ten que ver cunha resposta sensata á afirmación.
Estou de acordo coa afirmación.
Persoalmente, son partidario de esixir probas de conduta e moral.
Non obstante, non ten que estar en branco.
Débese dar ao país a oportunidade de decidir, en función destas probas, se as sancións incurridas son o suficientemente graves como para xustificar unha posible negativa.
Entón que se aplique a todos os xeitos de entrar no país.
Non ten sentido esixir probas para alguén que quere permanecer 3 meses ou un ano, e despois non esixir nada cando se trate dunha estancia de 30 días.
Como se esa persoa se comportase doutro xeito neses 30 días. Pola contra eu diría.
Trátase dunha garantía e resolveuse o problema?
Por suposto que non, e nunca será.
Non é porque non te "captaron" e polo tanto teñas a folla en branco, que sexas a propia inocencia, senón que dálle ao país a oportunidade de negarlle o acceso á xente de risco ou polo menos saben que, de aprobarse, hai xente andando. arredor cun aumento da conduta de risco.
Tal e como está agora, señor moderador, os criminais entran en Tailandia así e as persoas (como min) con acusacións falsas que lles deron unha nota negativa (nin sequera nos seus antecedentes penais limpos) están aparentemente prohibidas en principio. Os meus antecedentes penais foron borrados pola natureza indemostrable do delito; foi unha acusación falsa. Pois en Tailandia permíteme aforcar e estrangular (pero non me atrevo a saír, porque entón quizais non poida volver entrar). Este efecto - que se xulga á persoa equivocada - amplificase se a xente presta máis atención. Daquela resulta aínda máis tentador dicir: non ten antecedentes penais polo momento, pero aínda había algo -algo pouco claro- pasando con el. Eles parécenlles asustado.
Unha pequena ofensa, que está claro: nada malo, nada de ofensa, pero aínda había algo que non estaba claro: serás prohibido.
Ata o punto: se unha medida (ou outra directriz) significa algo, aínda que apoies esa intención, aínda pode ser unha obxección a simplemente implementar esa medida ou directriz a cegas.
Por se o señor moderador considera todo isto (de novo) irrelevante, pero aínda así interesante: a miña ofensa (daquela tiña 23 anos) sería que fixera o amor con alguén que -en termos de idade- podería ser o meu pai. Non debería pensar niso; Ollo: podo facelo, pero iso é outra cousa. Mentres tanto, o suposto delito xa non é delito, iso seguro. Para nada en Tailandia.
O tema non ten moito que ver con Tailandia. Creo que os criminais poden ser prohibidos en todas partes, pero por desgraza iso non é posible na práctica. Os que cumpriron a súa condena son de novo libres e iguais aos demais segundo os nosos estándares.
Parece bo, pero non o é. Se estudas a reincidencia, chegas a conclusións impactantes. Aquelas persoas que cumpriron a súa condena son liberadas de novo na sociedade, onde poden facer novas vítimas. Así se organiza con nós. Os delincuentes teñen dereito a unha segunda oportunidade (e unha terceira e unha cuarta). As vítimas moitas veces non o fan. Aínda que Tailandia non as impide, o ríxido sistema penal tailandés ten un efecto disuasorio, polo que moitos regaños manteñen un perfil baixo aquí e, de feito, tamén traen diñeiro.
Os delincuentes aquí cantan un pouco máis baixo porque son tratados con dureza e expulsados do país cunha lista negra ou con tarxeta vermella. Solicitar un certificado de boa conduta para un visado podería ser unha solución, e isto xa se discute durante moito tempo, pero creo que será moi tranquilo en Pattaya.
En 2003 xa me pediron que acredite un antecedente penal en branco. De feito o entendín, pero aínda non foi suficiente. Agora de dúas cousas unha: ou non podes entrar en Tailandia sen esa proba, ou fan unha excepción (sexa ou non a vontade) á regra de que non se require ningunha proba de bo comportamento. Le Vanonschot.