Os holandeses dan as costas á relixión
Por primeira vez, a maioría da poboación holandesa non se considera parte dun grupo relixioso. En 2017, menos da metade (49 por cento) da poboación de 15 ou máis anos declarou pertencer a un grupo relixioso. Un ano antes aínda era a metade e en 2012 máis da metade (54 por cento) pertencía a un grupo relixioso. Isto é evidente a partir das novas cifras de Statistics Netherlands do estudo de cohesión social e benestar.
En 2017, o 24 por cento da poboación holandesa de 15 ou máis anos era católica romana. Ademais, o 15 por cento era protestante: o 6 por cento indicaba que era reformado holandés, o 3 por cento reformado e o 6 por cento dixo que pertencía á Igrexa protestante dos Países Baixos (PKN). Ademais, o 5 por cento eran musulmáns o ano pasado e o 6 por cento indicou que pertencía a un "outro" grupo relixioso, como o xudeu ou o budista.
A asistencia ás reunións relixiosas diminuíu pouco desde 2012
A participación nos servizos relixiosos diminuíu co paso do tempo, aínda que o descenso non foi tan rápido nos últimos anos. En 1971, o 37 por cento da poboación asistía regularmente a un servizo relixioso (polo menos unha vez ao mes), en 1 esta baixara ata o 2012 por cento e en 17 a asistencia á igrexa descendeu aínda máis ata o 2017 por cento.
O ano pasado, o 15 por cento dos maiores de 10 anos acudía semanalmente, o 3 por cento acudía de 2 a 3 veces ao mes e a mesma porcentaxe acudía a unha reunión relixiosa unha vez ao mes. Ademais, o 1 por cento foi menos dunha vez ao mes. Máis das tres cuartas partes da poboación (7 por cento) asistiu raramente ou nunca a un servizo relixioso.
O lixeiro descenso na asistencia ás igrexas desde 2012 é enteiramente atribuíble aos católicos. As visitas á igrexa ou mesquita non diminuíron tanto entre os protestantes como entre os musulmáns.
Mulleres máis relixiosas e comprometidas
En 2017, o 46 por cento e o 52 por cento dos homes e mulleres pertencían a un grupo relixioso, respectivamente. Das mulleres, o 17 por cento acudía habitualmente a un servizo e o 14 por cento dos homes. Con diferenza, os menos implicados relixiosamente son os mozos de 18 a 25 anos: un de cada tres pertencía a un grupo relixioso. Destes mozos, un 13 por cento indicou o ano pasado que asistía habitualmente a un oficio relixioso.
As persoas maiores son as máis relixiosas e implicadas. Dos maiores de 75 anos, o 71 por cento dixo ser relixioso e o 34 por cento asistía regularmente aos servizos.
As persoas con educación superior son as menos relixiosas
A baixa educación e a relixión van da man. Do grupo con só educación primaria, o 64 por cento pertencía a un grupo relixioso e o 20 por cento ía regularmente á igrexa. Para os académicos, isto foi do 37 por cento e do 12 por cento.
As relixións están feitas para oprimir á xente con mentiras e espantos. Tamén se usan para poñer á xente unha contra outra porque mentres a xente loita entre si, os gobernantes permanecen fóra de perigo. Afortunadamente, cada vez son máis as persoas que comezan a entender isto. Todos somos escravos da chamada democracia ou como queirades chamarlle. En todas partes tes que renunciar a gran parte do teu diñeiro gañado e cando vaias á tenda podes volver pagar impostos. pagar impostos sobre a propiedade. Pagar coidados, etc., etc. Só cando a xente xa non acepte isto teremos verdadeira liberdade e non necesitamos relixións para iso. Quen nos di como vivir.
De feito, dise que hai unha relixión que está a medrar, pero esta cala por razóns politicamente correctas.
Dime quen? Os budistas? Ás veces escoitas que isto é máis popular entre os holandeses. Pero segundo Statistics Netherlands, isto foi aproximadamente o 0,4% das persoas durante anos. Musulmáns entón? 4,5 a 5% durante anos. Que fe entón? Segundo a CBS, todos estables ou en descenso.
Ou estás insinuando xogar coas cifras por "razóns politicamente correctas"? Sería incrible que nunca se filtrase nada. Non, en termos de fe non temos que temer que este tempo bote unha manta sobre o noso país. Cousa boa, tamén. Son de esquerdas como pode ser, pero valoro moito a liberdade individual, impoñer unha relixión a outra persoa ou semellante non encaixa con iso e, se iso ocorre, identifique claramente o home e o cabalo.
Consulta as descargas en:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Estimado Rob V.
Podes ter razón dende o principio, se presumes de que só a esquerda trouxo esa liberdade tan individual, es ou dás a impresión do que chamamos un canalla de esquerdas e a dereita encheu os petos. Algo que tamén fixo un antigo líder do goberno independentemente da chaqueta que levaba e da lingua que predicaba.
Este é o lavado de cerebro dun traballador que non cae nesa charla de esquerdas.
Creo que a mesma tendencia tamén se aplica a Bélxica.
Pero isto tamén se mantén en silencio en Bélxica por razóns políticas.
Ou é por "razóns politicamente correctas"? 😉
Ah, o céntimo baixou, estivemos escoitando falar da islamización desde principios deste século, pero na práctica practicamente non houbo aumento do islam. Por suposto, iso non se debe mencionar porque non lles convén a estes nefastos políticos.
Que grupo foi realmente examinado?
Ás veces a xente fala de holandeses de 15 ou máis anos e, de novo, falan da poboación holandesa.
Se só tomas os holandeses, haberá pouca diferenza coa última vez. A xente non cambia tan rápido a ningunha relixión ou outra relixión.
Se tomas todos os residentes dos Países Baixos, podes obter cifras diferentes.
As cifras demostran todo ou nada.
Pero ningún aumento de musulmáns. (Eu falo por Bélxica).
Certamente. E iso non virá dos belgas que agora se fan de súpeto musulmáns.
Números? Realmente non necesito un termómetro para saber que fai máis calor ao sol que á sombra.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
O islam é tamén a relixión de máis rápido crecemento no país e un estudo do Pew Research Center prevé que o número de musulmáns crecerá ata o 10,2% da poboación belga en 2030.[6] Dependendo da cantidade de migración, para 2050 a proporción de musulmáns na poboación belga podería alcanzar o 11,1% (migración cero), o 15,1% (migración media) ou o 18,2% (migración alta) segundo un estudo recente do Pew Research Center. 9]
Aínda algunhas cifras de 2016 para Bélxica
Ano Número de musulmáns Porcentaxe
1970 90,000[3] 0,9 %
1990 266,000[6] 2,7 %
2000 364,000[3] 3,6 %
2016 862,600[7] 7,6 %
Estraño que Bélxica non teña cifras oficiais! Teña en conta que as cifras de PEW están lixeiramente altas debido ás altas taxas de natalidade. En realidade, as mulleres turcas, marroquís, etc. teñen aproximadamente o mesmo número de fillos que as nativas. Pero moita xente pensa e calcula que o número de bebés é demasiado alto para os musulmáns.
Aquí están as cifras de PEW para Europa, vexa tamén as altas (demasiado altas) taxas de natalidade que se teñen en conta:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Máis información ver: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Ou vexa a imaxe de Flip co cálculo do % de musulmáns no conxunto da poboación holandesa:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Máis información sobre o despropósito do tsunami do bebé no sitio de Flip
Statistics Netherlands (CBS) simplemente usa un método de medición/calibre, se non, os datos, por suposto, volveríanse completamente pouco fiables. Pero a prensa ás veces quere simplificar as definicións ou ás veces simplemente non as entende. Por exemplo, nos medios de comunicación adoita simplificarse as "persoas con nacionalidade holandesa" a "residentes dos Países Baixos".
Non sei nada de relixión e de Bélxica. Pero é difícil estimar este tipo de desenvolvementos "polo sentimento". Por exemplo, o número de rexeitamentos de visado Schengen pareceu "alto", pero cando ves as cifras resulta que non hai nada que destacar. Medir é saber. Como dixo o profesor Hans Rosling (con Arjen Lubach hai 2 anos), trátase das persoas e das figuras. Para comprender as persoas e os desenvolvementos necesitas estatísticas. Comentarios como que as estatísticas son as maiores mentiras son tonterías de persoas ás que non lles gustan os feitos nin as tendencias. En ningún lugar funcionan sen erros, pero coas cifras de CBS, Eurostat, etc., tes polo menos unha idea razoablemente boa de por onde vai algo.
Segundo EuroBar (parte de Eurostat), o número de musulmáns en Bélxica foi do 2015% en 5,2:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Unha vez máis un recordatorio.
Agradeceríache que chamaras ao meu país Bélxica e non de xeito burlón ou despectivo Bélxica.
Eu tampouco o fago co teu país.
E mentres tanto podedes ler os números.
E baséanse principalmente na verdadeira razón do crecemento do Islam en Bélxica, que é a migración, non o nacemento.
Como dixen, non necesitas un termómetro para saber que a auga está a ferver.
Vale Ronny, Bélxica, unha broma parva miña para engadir -stan despois do nome cando se refire á islamización.
Pero PEW ten tres escenarios. Tamén 1 sen migración (non vai pasar), unha con migración normal (iso xa é difícil porque é errático, a principios deste século máis xente de orixe musulmá quedou en balance uns anos) e 1 co asilo. pico 2014-16 (escenario moi improbable).
Pero para os 3 escenarios, o nacemento xoga un papel, os musulmáns terán fillos ata 2050. Se ese musulmán é antimusulmán ou non. A taxa de natalidade de PEW é demasiado alta: "Os musulmáns supera o nivel de reposición (é dicir, a taxa de nacementos necesaria para manter o tamaño dunha poboación) mentres que os non musulmáns non teñen fillos suficientes para manter a súa poboación estable". Non é certo. A muller musulmá apenas ten máis fillos que a nativa e para todos nós isto está por debaixo da taxa de reposición de 2,1 fillos (só a muller marroquí ten un pouco máis):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Así que o calculas cunha cifra demasiado alta e nin sequera tes en conta que a tendencia é á baixa en todas partes. Isto significa que en 2050 acabarás máis alto do que é probable.
Tamén podes ler sobre PEW na miña outra ligazón sobre islamización "Por exemplo, no modelo de cálculo de PEW Research, case todos os holandeses iranianos son musulmáns, aínda que sabemos polas enquisas da CBS que isto non é correcto". É por iso que di nese sitio: “Unha predición sobre a proporción de musulmáns na poboación holandesa en 2050 é rapidamente unha perda de tempo. A proporción de musulmáns probablemente aumentará nos próximos anos, pero o ritmo ao que isto ocorre depende de moitos factores.
Polo tanto, todas as previsións deben tomarse cos grans de sal necesarios. Isto tamén se aplica á previsión de PEW Research, que se basea en suposicións incorrectas.
Por iso digo, é bastante estable, quizais aumentando un pouco, pero nada alarmante. Se as cousas van mal, podemos pasar do 5% agora ao 10%. Tamén pode manterse nun 5-6%. Non o sabemos. Pero certamente non escenarios do apocalipsis nos que 1/3 ou a metade dos Países Baixos ou Bélxica están baixo o xugo do Islam.
Medir é saber, sentir o número de crentes (véxoo na rúa de todos os xeitos) é tan sensato como as persoas que mencionan problemas de visado e migración en función do que escoitaron ou viron nalgún lugar. Así que moitas tonterías.
Só ti ignoras as cifras reais e parecen confirmar máis que as predicións.
para Bélxica
Ano Número de musulmáns Porcentaxe
1970 90,000[3] 0,9 %
1990 266,000[6] 2,7 %
2000 364,000[3] 3,6 %
2016 862,600[7] 7,6 %
E vouno deixar así.
Por certo, descoñécese o número exacto de musulmáns belgas, xa que os censos relixiosos están prohibidos en Bélxica.
Sexa cal sexan as cifras que vai sacar e tomar como verdade, testemuñan tantas tonterías coma outras. Tamén os que supostamente demostran que non hai crecemento.
Pero nótase...
O número de musulmáns nos Países Baixos foi contado de novo e todos se alegran: non hai nada de malo coa islamización!
Porén, a islamización é principalmente "autoislamización". Continúa sen parar, non porque teña que facer, senón porque pode.
Ademais, as cifras non significan moito, a política moitas veces só serve de imaxe para manter a calma á xente e varios medios están máis que contentos de contribuír a iso.
Ese é precisamente o problema porque non son cifras concretas porque desde 1994 a práctica relixiosa dos veciños xa non está rexistrada polo goberno.
Esta investigación baséase en cuestionarios sen sentido e non en algo que poidas obter dunha base de datos do goberno en 2 segundos.
A xente pode visitar cada vez menos lugares de culto, pero iso non significa que moitos xa non sexan crentes, certamente o son.
Sabes o que se está a medir? A asistencia ás mesquitas case non cambiou, nin o número de musulmáns. Medir os crentes en base a visitas a unha estrutura de pedra sería realmente estúpido, pódese ter unha gran fe e nunca ou case nunca entrar nun edificio relixioso.
CBS escribe:
"A asistencia regular ás igrexas diminuíu 2017 puntos porcentuais en 0,8 en comparación con todo o período. O descenso é enteiramente imputable aos católicos, onde este caeu 1,7 puntos porcentuais. Entre os musulmáns, a asistencia ás mesquitas mantívose igual e entre os grupos protestantes a proporción de que asisten regularmente a un servizo aumentou lixeiramente. e "o 42 por cento dos musulmáns visita unha mesquita polo menos unha vez ao mes".
Non é moi emocionante en canto ao número de fieles nin á visita a unha mesquita. Pero xa case non se pode dicir que "a islamización dos Países Baixos" é unha tontería, entón inmediatamente recibe a etiqueta de "mirar cara adiante", "odiar a si mesmo", "afastar connosco"... non o é ( politicamente?) correcto dicir que non estamos afogados baixo unha onda de islamistas que terán o poder antes de finais de século...
Algunhas cifras:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Eu mesmo estou feliz con menos crentes (de relixión que sexa), moitas veces é un xugo, pero defendo o dereito de todos a crer ou non. Iso depende do individuo, o dereito do individuo. E entón gústalle volver ás medidas en lugar do abdome.
Entende o que queres dicir, Rob V. Do mesmo xeito que che parecerá unha tolemia cando a xente critica ou ten unha opinión diferente sobre o Islam, axiña son descartados como fascistas, racistas, idiotas da dereita e similares.
Deben permitirse as críticas, así como as bromas. De novo, independentemente de que fe (ou non crentes), pero como non se facía cos cristiáns durante moito tempo, isto aínda é difícil (por dicilo suavemente) co Islam, entre outros. Nalgúns círculos serás etiquetado como fascista se non queres prohibir a Piet...
Cando tiña 23 anos por primeira vez en Asia, especialmente en Indonesia, a miúdo preguntábanme que relixión tiña. Daquela (1980) sempre era mellor ter algo de fe que nada.
Despois de viaxar seis meses, volvín aos Países Baixos.
Formei alí e solicitei traballo e acabei en Lufthansa en Alemaña. Ao completar os documentos necesarios, preguntáronme tamén sobre a miña fe, polo que o enchei con veracidade.
Cando recibín o meu primeiro salario un mes despois, quedei sorprendido ao ver que me descontaron 85 Dm do meu soldo por mor de "Kirchensteuer".
Pensei que isto ía demasiado lonxe. Cando preguntei, resultou que o único xeito de desfacerse del era saíndo da igrexa. Entón fixen iso. Despois tiven que ir a Groß Gerau, onde tiven que facer unha solicitude oficial na igrexa de alí para que me permitise saír da igrexa. O home co que falei avisoume de que nunca podería casar na igrexa nin ter un enterro cristián. Tamén me deron un período de reflexión de tres meses, durante os cales, por suposto, se retivo o imposto da igrexa.
Daquela tiña 25 anos. A miña nai estaba preocupada, pero un cura holandés amigo tranquilizauna: eu aínda estaba alí nos Países Baixos e tamén pensaba que era imposible que o estado en Alemaña te gravase en función da relixión.
Entón, fun un "pagán" desde entón e non doeu nada a miña vida.
Estamos avanzando na dirección correcta nos Países Baixos. Algún sentido da realidade beneficia aos holandeses. Vivín como un pagán toda a miña vida e non teño intención de cambiar isto. Vivir a partir de textos históricos (Biblia, Corán, etc.) non é para min. A era dos contos de fadas está desfasada, pensei, e a pesar de que o mundo está cheo de edificios que moitas veces se poden chamar impresionantes, seguen sendo feitos pola humanidade e non hai ningún deus implicado. Son consciente de que hai xente que necesita ser guiada e esconderse detrás dunha crenza. Está claro que o idioma está cambiando nos Países Baixos. Noutros lugares do mundo estamos a ver un aumento de escenas moi inquietantes, motivadas pola fe. Mire Indonesia e Paquistán por citar algúns. Non, o período da cruzada pode ser unha vella noticia, pero teremos moitas máis dificultades no futuro, porque hai algo gravemente mal con moitas persoas neste planeta.
Afortunadamente, nos Países Baixos -e tamén en Tailandia- temos total liberdade neste ámbito. A diferenza de Indonesia, por exemplo, onde o teu documento de identidade debe indicar unha das relixións "aceptadas" (creo que 5). A xente acabou no cárcere por manifestarse abertamente como ateo.