O ministro holandés de Xustiza e Seguridade, Grapperhaus, viaxará esta semana a Tailandia para discutir a posible extradición do propietario da cafetería de Brabant Johan van Laarhoven.

Van Laarhoven foi condenado en Tailandia en 2015 a unha pena de prisión de 103 anos, dos cales debe cumprir 20 anos, por branqueo de capitais. A muller tailandesa do holandés tamén recibiu unha condena de 12 anos de prisión. Gañara o diñeiro lavado co tráfico de drogas brandas. Van Laarhoven rexentaba catro cafeterías en Brabant.

Nunha carta á Cámara de Representantes, Grapperhaus escribe que será recibido o venres polo primeiro ministro tailandés Prayut e polo ministro de Xustiza tailandés.

Segundo o NRC, o Ministerio Público de Breda non está satisfeito coa iniciativa de Grapperhaus. Consideran que o ministro non debe interferir nun proceso penal en curso. Sobre todo porque Van Laarhoven recorreu a súa sentenza. As negociacións sobre a extradición non son entón útiles.

Le todo mensaxe no sitio web de NOS

79 respostas a "O ministro Grapperhaus a Tailandia para Van Laarhoven"

  1. Ruud di para arriba

    Hai máis holandeses no cárcere en Tailandia e fará un esforzo para facelo, ou só busca a Van Laarhoven?

    Entón, por suposto, hai algo cheirando.

    • Tino Kuis di para arriba

      Esa é a pregunta. Ten que defender a todos. En 2017, 13 holandeses estaban nunha cela tailandesa. Non sei cifras deste ano.

    • Leo Th. di para arriba

      A que cheiro queres dicir Ruud? Van Laarhoven está detido despois de que o Ministerio Público dos Países Baixos presentase unha solicitude descoidada de asistencia xurídica aos seus colegas tailandeses, segundo o Defensor do Pobo. Isto non se aplica aos demais presos holandeses en prisións tailandesas. Teño curiosidade polo resultado da reunión do próximo venres. Os xuíces tailandeses finalmente condenaron a Van Laarhoven por branqueo de capitais en Tailandia. Prayut terá sen dúbida o poder de anular esta sentenza. Pero por que razóns querería Prayut facelo tamén? Isto non promove exactamente a aparencia de que o poder xudicial en Tailandia funciona de forma independente.

    • Annie di para arriba

      Ese cheiro está sen dúbida alí, na miña opinión, 2 funcionarios foran a Tailandia nese momento (era claramente na pantalla daquela) para falar cos altos funcionarios alí e tomar un bo trago, así era a foto. a hora, estes señores estaban equivocados. Aquí nos Países Baixos xa tiven unha colisión co Sr. Van Laarhoven e agora vin a súa oportunidade de volver contra el, entón podo velo agora, foi estraño como se atopou iso.

      • Jacques di para arriba

        Estimada señora Annie, é habitual que os funcionarios vaian ao estranxeiro para obter información sobre os holandeses que son sospeitosos de delitos (graves). Isto pode ser parte dunha solicitude de asistencia xurídica. Isto ocorre con moita frecuencia. Paréceme xenial que poidas ler todo isto dunha foto así, pero se é correcta. Aínda teño as miñas dúbidas sobre isto.

    • Thea di para arriba

      Si, os Países Baixos tamén están preocupados polos holandeses nas prisións tailandesas.
      Aínda lembro que os Países Baixos sacaron de alí un chinés que non falaba unha palabra de holandés pero si tiña un pasaporte holandés.
      Non teño máis opinión sobre iso, pero Van Laarhoven foi tratado escandalosamente polos Países Baixos.
      Cometeu grandes erros e nunca se preocupou por Van Laarhoven que non pertence ao cárcere.
      Sei onde Van Laarhoven gañou o seu diñeiro, pero iso non importa.
      Os Países Baixos cometeron erros legais e é demasiado tarde para enmendar

  2. Prestado di para arriba

    Isto pode ser algo custoso para o contribuínte, pero outros holandeses poden quedar sorprendidos

  3. Ben Janssens di para arriba

    Moi estraño que un ministro faga isto. É quizais un coñecido seu?

    • Patrick di para arriba

      Aquí hai algo máis. O fiscal de servizo naquel momento, o cerebro detrás deste asunto desagradable, era Lucas van Delft. Foi expulsado. Mentres tanto, os seus superiores tamén tiveron que facer as maletas. Probablemente o ministro intente limpar a desorde para evitar unha nova perda de cara.

  4. Joop di para arriba

    Imaxino moi ben que a Fiscalía de Breda non está contenta coa visita da ministra. Non ten ese home nada mellor que facer? Paréceme que o ministro Grapperhaus podería gastar o seu tempo máis útil que viaxar ata Tailandia para axudar a un criminal; para iso están os demais.
    Tamén creo que os tailandeses non están contentos con que os estranxeiros interfiran no seu sistema de xustiza penal.

  5. Kees Janssen di para arriba

    Situación estraña. A extradición só é posible despois de que todos os casos sexan resoltos. Xa que recorreu, isto non é posible.
    E si, varios holandeses están atrapados en Tailandia.

  6. Koge di para arriba

    Lord Grapperhaus ten todo en orde nos Países Baixos. Os Países Baixos están en camiño de converterse nun estado de Narco
    para converterse no número 1 do mundo. Entón vén aquí para dicir que ese home debería simplemente ser liberado.
    E ata é recibido por Prayut cando se trata dun criminal de drogas!!!

    • Cornelis di para arriba

      Se de verdade pensas que vén dicirche que o home simplemente debe ser liberado, non entendes moito, témome.

  7. Cornelis di para arriba

    Tampouco o fai ben o goberno: duras críticas á Fiscalía polas consecuencias dos seus actos e a aparente falta de vontade de actuar, e agora que un ministro está a dar pasos el mesmo, tampouco é bo. Pfffft………….

  8. cees kitseroo di para arriba

    por que a présa? Non podes explicar isto a ninguén?!

    • Prawo di para arriba

      Has?
      Ou anos demasiado tarde?
      Ese home leva moitos anos preso en Tailandia. Debido ás actuacións do Ministerio Público holandés. Creo que este último agora foi determinado obxectivamente. polo noso propio Defensor do Pobo nacional.

      • Prawo di para arriba

        Descarga aquí o Informe do Defensor do Pobo: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Creo que Grapperhaus vai a Tailandia en nome da Cámara de Representantes. Control de danos?

      • Ruud di para arriba

        Leva anos no cárcere porque incumpriu a lei en Tailandia.
        O feito de que o goberno tailandés se interesase por el, posiblemente debido ás accións dos funcionarios holandeses, non cambia iso.
        Foi condenado por un crime que cometeu en Tailandia.
        Tamén puido optar por non cometer ese crime.

  9. Kanchanaburi di para arriba

    Estou totalmente de acordo contigo Ruud.
    Teranse cometidos erros e si, hai zonas grises e lagoas, pero non te queixes se te pillan.
    É incrible que poidas facer tanto como criminal. De feito, ten un cheiro moi pouco saudable.
    Imos mostrarche de que se trata:
    Van Laarhoven, fundador de catro cafeterías en Brabant, foi detido pola policía tailandesa hai cinco anos despois de que o departamento de xustiza holandés enviara unha solicitude de asistencia xurídica a Tailandia. Van Laarhoven vive en Pattaya, Tailandia, desde 2008. Foi detido xunto coa súa muller tailandesa cando o Ministerio Público holandés solicitou información nunha investigación que se leva a cabo nos Países Baixos desde 2011. Johan van Laarhoven, o seu irmán Frans e varios empregados dunha cadea de cafeterías Brabant son sospeitosos nos Países Baixos de branquear diñeiro da droga, evasión fiscal a gran escala e pertenza a unha organización criminal. Segundo a Fiscalía, os sospeitosos gañaron por fraude aproximadamente 20 millóns de euros. O diñeiro investiuse en gran parte en Tailandia.

    • RuudB di para arriba

      Como vostede di, Van Laarhoven non cometeu nin un só delito penal en Tailandia, ergo: Tailandia non ten absolutamente ningunha base legal para condenalo. O caso é que o Ministerio Público de Breda deu ideas ao goberno tailandés. En calquera caso, o que Van Laarhoven trouxo a Tailandia xa foi "levado". É esta unha situación gañando todos? Van Laarhoven no cárcere e Tailandia un pouco máis rica?

  10. Willem di para arriba

    Non foi condenado Van Laarhoven por branqueo de capitais? Noutras palabras, non declarar a importación dunha gran cantidade de diñeiro. Formalmente non ten nada que ver cos seus supostos ingresos por drogas. Que quere facer Grappenhaus ao respecto? Que se preocupe (tamén) polos demais.

  11. Richard di para arriba

    rapaces de todos os xeitos,

    Falamos aquí dun patético narcotraficante, o pobre só se enriqueceu vendendo droga.

    E mentres tanto creou máis emprego.
    Non esquezas que grazas a el as clínicas sanitarias e de rehabilitación de drogas conseguiron moitos máis clientes.
    Como holandés deberías estar orgulloso diso e, polo tanto, queres traelo de volta aos Países Baixos como Sinterklaas.

    • Paz di para arriba

      Tes a mesma opinión sobre os produtores de alcol e tabaco, así como sobre os produtores de azucre e a industria farmacéutica?

    • Leo Th. di para arriba

      Richard de todos os xeitos,
      A cualificación de 'patético narcotraficante' non me parece que se aplique a Van Laarhoven. Era o propietario de varias cafeterías, o que non é un delito penal nos Países Baixos. Tampouco lle fixo mal, como empresario intelixente gañou millóns vendendo a cadea. O feito de que fose sospeitoso de evasión fiscal nos Países Baixos non ten nada que ver co feito de que a súa mercadoría consistía en drogas brandas. Medicamentos brandos, que agora tamén se poden obter nas farmacias con receita médica para unha serie de enfermidades. No pasado, o médico recomendaba ás veces tomar unha bebida todos os días antes de durmir. Agora parece que o alcohol non é tan bo para a túa saúde, e sobre todo cando se consume en exceso. Neste sentido, as clínicas de rehabilitación de drogas existen desde hai décadas e os custos médicos debidos ao consumo excesivo de alcohol nos Países Baixos ascenden a miles de millóns. Con todo, o alcohol está moi dispoñible, as estanterías de viños dos supermercados están desbordadas e o uso do alcohol promóvese de forma moi intrusiva a través de anuncios. Os directores de Gall & Gall, parte de Ahold, non serán precisamente pobres, pero ninguén se queixará diso, mentres que Van Laarhoven é constantemente acusado de ter gañado ben. Por certo, Sinterklaas veu orixinalmente de Turquía, que ten que ver iso con Van Laarhoven en Tailandia?

    • Thea di para arriba

      Vendía drogas brandas nos Países Baixos, algo que aquí é completamente legal.
      Tropezas cos casos de drogas brandas aquí

    • Ger Korat di para arriba

      Cada vez son máis os países que despenalizan as drogas brandas. Fai pouco tempo desclasificouse o cultivo, uso e venda en Canadá. Isto tamén se segue en México porque é inconstitucional non permitilo. Dous estados dos Estados Unidos xa o lanzaron. En varios países de Europa non se considera un delito. Uruguai foi o primeiro país onde se permitiu. Incluso en Tailandia, agora está permitido o cannabis para uso medicinal.
      Entón, como partidario da media negra, non digas que hai nada criminal sobre a venda, o comercio e o uso de drogas brandas nos Países Baixos. Só hai evasión fiscal e iso se está a presentar como un caso e (a xustiza) mesmo está a traballar alí cunha liquidación (20 millóns a pagar).

      • Jacques di para arriba

        Querido Ger-Korat, estás comparando mazás e laranxas. A fabricación para uso medicinal ten unha natureza diferente á aplicación dunha política de tolerancia, pola cal a subministración destes medicamentos debe entregarse pola porta de atrás e pola porta de entrada só se permite adquirir unha pequena cantidade de medicamentos para uso persoal. Cultivar e comercializar esas plantas para ese grupo obxectivo aínda está prohibido nos Países Baixos. O feito de que un gran grupo de persoas use isto para non ser prescrito por un médico e para tratar unha enfermidade está máis alá da miña imaxinación, pero iso non ten sentido. Pero quizais o uso de drogas por persoas sans tamén sexa unha enfermidade, quen sabe. A xente fai cousas máis estrañas. Neste caso existe a evasión fiscal e iso é máis habitual neste tipo de empresas, así como o branqueo de diñeiro obtido ilegalmente. Entón feitos criminais.
        Sei que a política de tolerancia é bastante confusa para algúns, pero non pretenderei que o consumo de drogas brandas non cause problemas na sociedade.

        • Ger Korat di para arriba

          Querido Jacques, o meu punto é que mesmo na estrita Tailandia cando se trata de drogas, o cultivo xa está permitido con fins medicinais. E iso nin sequera está permitido nos Países Baixos, nin sequera para uso medicinal persoal! Holanda leva anos superada a esquerda e dereita por outros países neste sentido, mirade España onde se permite o cultivo.

          Que non causa problemas na sociedade? Considere os diversos abusos dentro do propio sistema de xustiza, como a mentira e a corrupción do fiscal M. van N. ou as recentes condenas do comisario de policía en Amsterdam AS ou do xefe do Comité Central de Empresa da policía. Non me toques. con predicación moral porque moitos que teñen que xulgar que son eles mesmos delincuentes graves e só falo dos Países Baixos. A política de tolerancia introduciuse hai 50 anos porque se decatou de que a prohibición é contraproducente de usar.

          • Jacques di para arriba

            Estimado Ger-Korat, o feito de que agora estea permitido usar este material en moitos países ten que ver co gran diñeiro que supón. Pódese gañar moito con iso. É indiscutible que un pequeno grupo de enfermos se beneficia deste medicamento. Non estou en contra de crecer con estes fins. En todas partes atopas xente que non pode resistir a tentación. Grupos enteiros de persoas veñen a Tailandia debido á gran cantidade de prostitutas, por citar algunhas.

            Coñecía aos dous policías, mesmo nos bos momentos, e o que fixeron mal foi amplamente informado nas noticias. Teño as miñas reservas respecto diso no que respecta ao comisario, porque había moito máis do que se deu a coñecer. En canto ao entón presidente do comité de empresa, Frank G, aparentemente foi demasiado xeneroso ao gastar en comidas do restaurante e superou o seu orzamento. Non puido dar boas explicacións para isto. Non vou xustificar ningún dos dous, porque onde hai fume hai lume. Recibiron o seu castigo. Non obstante, fixeron un bo traballo para a sociedade durante anos e non teño nin idea de cal é a situación con Van Laarhoven ademais desta historia criminal. Hai ben e mal en cada persoa, iso é certo, pero non quero agrupar estes casos.

            Hai un grupo importante de consumidores de drogas (adictos), iso non o podo negar e, do mesmo xeito que coa batalla polas bebidas alcohólicas dos anos 20, que tamén enfermaba a moita xente, as drogas son un factor importante, que se considerou que non debería. ser prohibido ao 100%. De aí a política de tolerancia.

            A xustiza é necesaria para mantelo seguro e habitable. Ninguén quere proscritos, pero forman parte da nosa sociedade con todas as consecuencias que iso conleva.

  12. Ricardo J di para arriba

    De Volkskrant escribe hoxe:

    "En marzo pasado, o Defensor do Pobo Nacional determinou que Van Laarhoven podería ser detido porque os Países Baixos cometeron erros nunha solicitude de extradición. A información nesa solicitude formulouse de tal forma que o Ministerio Público podería esperar que as autoridades tailandesas arrestasen ao narcotraficante que residía en Tailandia nese momento, segundo o Defensor do Pobo.

    O ministro ten algo que compensar...

    • Chris di para arriba

      Non o entendo moi ben. A solicitude de extradición -supoño- dicía a verdade sobre van Laarhoven, as súas actividades legais de cafeterías nos Países Baixos e os delitos penais dos que se sospeita nos Países Baixos. Con base na verdade, o goberno tailandés ve motivos para detelo aquí: branqueo de capitais, obtido mediante o narcotráfico.
      E agora Grappenhaus ten algo que compensar? Deberían escribir mentiras na solicitude de extradición?

      • Prawo di para arriba

        Moitas suposicións.
        Coñeces o texto desa solicitude de asistencia xurídica?

        Os Países Baixos sempre se comportan de forma impecable?
        Eu diría, ler o caso de Julio Poch, España e Arxentina.

      • Johnny B.G di para arriba

        Desafortunadamente, esa suposición é incorrecta xa que a tradución ao inglés era máis esixente. Moi estraño cando sabes que ao traducir do tailandés ao inglés, a tradución ao tailandés ten máis peso.
        Noutras palabras, a tradución incorrecta en inglés pesa máis que a lingua holandesa.

        Ese Bromista vai tentar corrixir o que está mal, pero tranquilo; os responsables desta farsa nunca son castigados na monarquía bananeira.

        • Prawo di para arriba

          De feito, fixérono os tradutores certificados.

    • Jacques di para arriba

      Teño a sensación de que o mellor defensor do pobo é demasiado sensible coas súas tarxetas aquí. O seu traballo é asesorar, pero por suposto nunca foi a intención do poder xudicial levar a Van Laarhoven ante a xustiza en Tailandia mediante unha solicitude de asistencia xurídica elaborada pola policía. Non é para iso unha solicitude de asistencia xurídica. Iso tampouco serve á causa holandesa.
      En lugar de só comprobar se a información solicitada sobre Van Laarhoven se pode atopar en Tailandia, a autoridade tailandesa levou a cabo a súa propia investigación. Probablemente porque había sospeita de que se branqueaba diñeiro negro. Cando a xente viu a súa vila capital e comezou a facer todo tipo de preguntas, pronto descubriron que Van Laarhoven tamén violaba a lei tailandesa. Actuar entón é unha opción. O feito de que despois poida dicir que se debería ter aínda máis precaución ao solicitar datos mediante unha solicitude de asistencia xurídica das autoridades tailandesas é unha lección retrospectiva. Nese contexto, creo que o ministro Grappenhaus gustaríalle explicar algunhas cousas e ver se non pode ser extraditado a longo prazo. Creo que o castigo é desproporcionado segundo os estándares holandeses, pero aplícase a Tailandia, polo que terá que conformarse con el. Non son fan de Van Laarhoven e o home foi moi reprobable e a súa muller tamén. Certamente merece un castigo, tamén nos Países Baixos. Seino que, en última instancia, correspóndelle a un xuíz e non a min, pero xa veremos que pasa. Temo que os avogados de Van Laarhoven nos Países Baixos o convertan entón nunha farsa e que se introduzan moitos despropósitos, que á súa vez se poden restar da sentenza. Todo isto se chega a iso, porque aínda non o sabemos. Esa redución non faría xustiza aos delitos cometidos e á condena. Un castigo severo é certamente apropiado. Non se pode discutir que un ministro e a embaixada holandesa deben defender os seus cidadáns holandeses en todo momento. Pero ten un límite e o descubrirémolo no seu momento.

      • RuudB di para arriba

        Estás completamente equivocado. Na segunda instancia, NL deulle a TH a pista para iniciar unha investigación, e como Van Laarhoven vivía do diñeiro da droga, ese feito foi aparentemente insuficiente para deportalo, pero o suficientemente bo para tomar medidas. Infórmate, primeiro le sobre a historia do caso Van Laarhoven e despois le o informe do Defensor do Pobo.

        • Jacques di para arriba

          Estimado RuudB, no pasado elaborei as solicitudes de asistencia xurídica necesarias e as presentei a través das autoridades xudiciais e sei máis ou menos como funciona. Non sei en detalle o que di porque iso depende do que a xente queira saber, pero ti tampouco o sabes. Deste xeito interpretámolo á nosa maneira e hai diferenzas de opinión. Non obstante, na solicitude de asistencia xurídica utilizouse a palabra sospeitoso, o que posiblemente podería causar problemas. Lin isto nas noticias. Agradézoche o cuco. Como é posible que se use esta palabra. Ten que concluír disto que despois realizarán a súa propia investigación e isto impediría unha solicitude de extradición. Non haberá unha solicitude para que a autoridade tailandesa realice unha investigación e despois presente unha demanda por si mesma. Esa foi a miña propia iniciativa. Non realizará tal solicitude de asistencia xurídica sen un sospeitoso. Entre outras cousas, trátase de coñecer como vive Van Laarhoven en Tailandia. Como gasta o seu diñeiro e se isto é compatible cos ingresos que declarou ante as autoridades fiscais dos Países Baixos, etc. Tamén se pode reclamar a posible compra de bens e diñeiro obtido no estranxeiro mediante un delito. Este tipo de investigación está amplamente implantada. Recoller e acumular información delituosa é o traballo policial por excelencia e como Van Laarhoven xa se tomara o descanso, a súa vida en Tailandia non fixo máis que facerse máis importante e interesante. El mesmo cometeu moitos erros e trouxo este problema. Ás veces ser delincuente non paga.

          • RuudB di para arriba

            Na solicitude a Tailandia, segundo a información do Ministerio Público, utilizouse o termo "sospeitoso", o que provocou que TH tomara medidas. O Ministerio Fiscal, o NatOmbMan e o MinJus dixeron que esa non era a intención, polo que Van Laarhoven leva polo menos 20 anos encarcerado indebidamente. Polo tanto, é correcto que NL intente compensar isto. O resto é irrelevante. Como antigo policía deberías saber o que significa a negación!

            • Jacques di para arriba

              É indiscutible que a solicitude de asistencia xurídica só serviu para obter a maior información posible sobre Van Laarhoven en Tailandia. Para iso serve unha solicitude. Tamén está claro que se trata dun sospeitoso, se non, a policía e a xustiza nunca iniciarían unha investigación. Xa se sabía moito del en Holanda, quítame. O feito de que ás autoridades tailandesas lles guste marcar goles e recoller casos con estranxeiros non foi suficientemente estimado. Pódese chamar a iso inxenuo ou ignorancia, pero resultou mal para os Países Baixos, que querían a Van Laarhoven entre as reixas. Quizais siga funcionando, pero non creo que vaia pasar rapidamente. Van Laarhoven non está encarcerado inxustamente en Tailandia, el, a súa muller e a súa familia fixérono eles mesmos cometendo delitos penais en Tailandia. El fai unha profesión ou hábito, diría eu. Pero quizais santifiques o dito de que non sabes o que non doe. Seguindo o formulario TM30, debería realizarse unha verificación policial estándar dos estranxeiros que se establezan en Tailandia e unha avaliación de boa conduta. Entón hai unha posibilidade moito maior de rastrexar e deter delincuentes ou deportalos do país cunha "prohibición de entrada" que depende dos delitos cometidos. Para Van Laarhoven, polo menos 40 anos de exclusión de Tailandia. E se inesperadamente ingresa de novo en Tailandia ilegalmente, terá que cumprir o resto da súa antiga condena se é declarado culpable.

              • RuudB di para arriba

                Querido Jacques, a túa afirmación é clara e seguramente non a miña. Como dixen: tanto OM, MinJus como NatOmMan informan de que se cometeron erros. O resto é irrelevante. Cada un pode entón fantasear o que queira, é e permanece desde a marxe.

  13. GeertP di para arriba

    O feito de que os Países Baixos envíen un ministro di bastante, os Países Baixos cometeron un erro moi grande.
    Agora vai de Laarhoven aos Países Baixos o máis rápido posible onde pode presentar unha demanda contra o Estado holandés e as ratas do Ministerio Público que o fodaron.

  14. Tonelada di para arriba

    Os sospeitosos estarían dispostos a conmutar o seu procesamento por 20 millóns!
    O Defensor do Pobo emitiu un informe crítico sobre o Ministerio Fiscal e Min. da Xustiza.
    Xa vexo o estado de ánimo: sospeitoso a NL, avogado demanda a NL State, sospeitoso de home libre inmediatamente cunha compensación substancial porque era todo tan triste para el.

    • Ruud di para arriba

      Poder conmutar a túa frase paréceme xenial para os ricos.
      Ese sistema tamén existe en Tailandia, pero só os ricos teñen o diñeiro para conmutar as súas penas.

      Os pobres non teñen unha tarxeta de oportunidade de "saír do cárcere despois do pago".

  15. Dennis di para arriba

    Tras a sentenza do Defensor do Pobo, o ministro Grappenhaus probablemente tentará (debería?) conseguir que Van Laarhoven libere (antes) ou tentará que Van Laarhoven cumpra a súa condena nos Países Baixos. Iso probablemente equivale a un lanzamento inmediato. Aos tailandeses non lles importa, así que se fan un favor aos Países Baixos, deixarán marchar a Van Laarhoven.

    Para que conste e algúns de nós esquecémonos, non o sabemos ou non queremos saber: Van Laarhoven non é inocente! Foi condenado (con toda razón na miña opinión) en Tailandia por branqueo de cartos e iso foi exactamente o que fixo. Non hai forma de poñerse no medio.

    Nos Países Baixos existe unha política de tolerancia e 1 ou máis (ou ningunha) cafeterías por municipio poden vender unha cantidade limitada de herba daniña. Por exemplo 500 gramos. O problema é que as cafeterías non paran unha vez vendida a oferta do día. Pero como isto non está permitido, faise "baixo o mostrador" e os ingresos son "negros". Despois de todo, non pode introducir legalmente os seus ingresos obtidos ilegalmente nas súas contas. Non tes que ser Einstein para entender que con 500 gramos ao día (e posiblemente en varios lugares) NUNCA, NUNCA podes converterte nun multimillonario como Van Laarhoven. E o señor van Laarhoven tampouco gañou a lotería estatal, polo que hai algo sospechoso.

    Van Laarhoven marchou a Tailandia cos seus millóns "negros" e utilizou o diñeiro para investimentos e para construír unha casa/casas. E iso é branqueo de cartos criminal, tanto nos Países Baixos como en Tailandia! A súa condena está xustificada. Tanto van Laarhoven como o Ministerio Público (holandés) saben moi ben o que está a suceder, pero o Ministerio Público holandés está a ter dificultades para obter probas concluíntes (de que se vendeu máis da oferta do día). O feito de que a historia de Van Laarhoven non sexa estanca é irrelevante; No noso dereito penal (holandés) o Ministerio Público debe achegar probas (neste caso a actividade delituosa é o tráfico de drogas; se fora ao Dereito Tributario, aplicaríase o principio de que Van Laarhoven debe demostrar de onde sacou o diñeiro. Pero Van Laarhoven xa estaba en Tailandia nese momento).

    Por claridade; O Valedor do Pobo non trata de dereito penal. Tras unha denuncia, o defensor do pobo determinou que as actuacións do Ministerio Público holandés eran incorrectas. Isto non xulga a (in)nocencia de van Laarhoven, polo que non debemos sacar esa conclusión. Coa sentenza do Defensor do Pobo e co tempo que pasou, a xente da Haia debe pensar agora "bastante". Entón, o ministro vai a Tailandia. Ben, é o que é. Na miña opinión, Van Laarhoven é simplemente culpable de tráfico de drogas e cometeu o erro de gastar o seu diñeiro criminal en Tailandia. E despois hai que sufrir as consecuencias.

    • Ger Korat di para arriba

      Querido Dennis, teño un comentario. Non di en ningures que a oferta de herba daniña a vender sexa de 500 gramos ao día. Lin no sitio web do goberno que o stock comercial non pode superar os 500 gramos. Isto significa que se o stock é inferior a 500 gramos, pódese repoñer ata un máximo de 500 gramos, podendo facerse tantas veces como sexa necesario ao día. Algunhas veces lin que ese é o problema e que o propietario da cafetería garda algunha a man por mor das boas vendas e para garantir que as drogas brandas estean sempre dispoñibles e que non falte. A cuestión é que se lles permite vender, pero a oferta non está completamente definida e quen fai isto. Esa é unha zona gris cando se trata de drogas brandas. E que os que cultivan cannabis volven ser castigados.

      Tamén paréceme estreito que moitas persoas estean a chamar ao branqueo de cartos. A quen lle gusta pagar impostos? Se hai unha oportunidade de pagar menos, a maioría tomarana, pero a maioría son ou foron escravos asalariados e non tiveron que lidiar con iso. Eu persoalmente penso moitas cousas no
      a industria da restauración ten que xestionar isto ou, por exemplo, os salóns de masaxe dos Países Baixos. Simplemente ocultar a facturación ou mercar de forma privada nos mercados, por exemplo, e despois xa non é posible controlar as vendas en función das marxes, como fan as autoridades fiscais, por exemplo, nos restaurantes. E, finalmente, gástase o diñeiro gañado sobre o que non se pagou impostos, que algúns chaman a isto branqueo. Si, tamén é así se con estes cartos compran un bocadillo de croqueta ou se van de vacacións con el.

      Para consultar as condicións das cafeterías, consulte o enlace do goberno central sobre o stock de negociación:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques di para arriba

        Vostede está a xustificar o comportamento criminal de Van Laarhoven e está citando exemplos da restauración e dos salóns de masaxe, que todos coñecemos e que non pertencen ao noso Estado constitucional democrático, onde todos deben cumprir a lei.
        Ese stock comercial de 500 gramos non se estableceu sen motivo. Un narcotraficante debe adherirse a isto e non se supón que se faga rico por iso. Iso é o que buscan os comerciantes: cartos, cartos e máis cartos. Unha sociedade sa será para eles un pesadelo.

  16. janbeute di para arriba

    Como pensionistas bos e traballadores en Tailandia, xa non se nos permite ter unha conta bancaria no banco estatal ABNAMRO debido ao risco de branqueo de capitais.
    Non hai problema con Van Laarhoven, o propio ministro vén a Tailandia para organizar as cousas para unha persoa dubidosa.
    Polo tanto, o goberno holandés aplica dobre vara de medir.
    O crime paga.
    Se un compatriota acaba inocentemente nun cárcere tailandés porque foi incriminado, por exemplo, non penses que podes esperar axuda dos Países Baixos.

    Jan Beute.

  17. roubar di para arriba

    Quizais reciba unha mellor información dos Países Baixos porque moitas respostas destes expatriados "ordenados" aquí non teñen sentido. Non por ello a Cámara de Representantes interveu para responder á escandalosa vulneración dos dereitos deste propietario da cafetería que nunca foi condenado e instruíu á ministra a intervir polo comportamento do Ministerio Fiscal. Non é sen razón que Annie escriba aquí sobre os dous funcionarios que estaban en Tailandia nese momento. Non me estrañaría que en Tailandia corrupta o branqueo
    millóns desapareceron nos petos de altos funcionarios tailandeses e... mesmo holandeses. Non é sen razón que funcionarios dos Países Baixos foron despedidos por este caso, e ninguén foi condenado nunca por este branqueo de capitais. Hai moitos cheiros neste caso.

    • Joop di para arriba

      Iso non fai a Van Laarhoven inocente! Foi condenado alí baixo a lei tailandesa, así que non actúes hipócrita desde os Países Baixos.

  18. Erik di para arriba

    Esta visita de alto nivel pode significar que por fin chegue a sentenza de casación, que xa se esperaba en decembro de 2018. Entón, os 20 anos para "investir diñeiro gañado con drogas" poden permanecer e L pode volver a NL en virtude do tratado. Que a súa muller, que é tailandesa, poida vir depende do indulto do rei ou do ministro; que tamén estará na axenda de Grapperhaus.

    Daquela este fedorento asunto quedará fóra do mundo porque o xuízo do Valedor do Pobo é inconfundible. Van L perderá o recurso contra a incautación dos seus bens en Tailandia, pero iso é "a súa culpa", porque con todo o seu diñeiro podería ter comprado un mellor consello que "non dubides en ir a Tailandia".

    Non esquezamos que Van L é como moito un sospeitoso nos Países Baixos porque que eu saiba a citación contra el foi retirada. E a súa muller tampouco é sospeitosa de nada nos Países Baixos.

  19. Cando di para arriba

    De feito, o ministro Grapperhaus non ten nada mellor que facer,
    Creo que logo organizaron que o arrestasen desde Holanda.
    Pero entón o ministro estará ocupado e pode visitar moitos países, se ves desde o último mes
    1 en Alemaña
    1 en Bélxica
    2 en Hungría
    Iso fixo noticia

  20. Olaf Belaert di para arriba

    Habería unha proposta de liquidación por valor de 20.000.000 €
    Os tailandeses, coñecéndoos un pouco, non dirán que non. Só presta atención!

  21. Johnny B.G di para arriba

    Moi certo, entón eses covardes non deberían esconderse detrás das regras da ONU e, mentres tanto, recoñeceron a importancia da sanidade pública e polo tanto a toleraron.
    Esa é a verdadeira Holanda.
    O NS deportaba aos xudeus, as autoridades fiscais non tiñan ningunha compaixón polas persoas que axudaran a moitos outros a sobrevivir durante a guerra, o goberno animounos a usar carne, leite e azucre porque se dicía que era tan saudable, pero grazas ao avance. Agora sabemos que o goberno holandés non era e aínda non é fiable.
    Como podes defender que unha mensaxe de solicitude holandesa foi traducida incorrectamente ao inglés?

    Busca as preguntas parlamentarias e verás que as solicitudes de investigación deben ser tratadas con moito coidado e que un sospeitoso homosexual en Arabia Saudita queda só e que Van Laarhoven tivo moita frustración para molestalo. Non existe tal cousa como a visión de túnel para os negadores.

  22. Alex di para arriba

    É incomprensible para min que un ministro veña persoalmente a Tailandia para falar do "caso Laarhoven". Sexa cal sexa o tema da conversación.
    Estamos a falar dun narcotraficante, dun delincuente de branqueo de capitais! E non sobre alguén que está inocentemente no cárcere...
    Nese momento, os Países Baixos só presentaron unha solicitude de asistencia xurídica.
    O feito de que a policía tailandesa fixera a súa propia investigación e se atopou con prácticas de branqueo de capitais é culpa de Laarhoven debido ao seu estilo de vida fastuoso aquí en Tailandia. E non é culpa dos Países Baixos nin do Ministerio Público!
    Só o feito de que a familia o queira mercar por 20 millóns de euros di bastante!

  23. RuudB di para arriba

    A resposta á proposta de visita do ministro Grapperhaus á autoridade tailandesa foi desproporcionada. Estraño, porque os Países Baixos cometeron graves erros neste caso. Resultado: unha condena de 105 anos, dos cales 20 anos deben cumprirse. Para acadar ese número de anos nos Países Baixos hai que facer moito. Por suposto, Van Laarhoven era narcotraficante, branqueador, evasor de impostos, etc. Pero imos como farang en Tailandia primeiro actuar normal. O tailandés fará o resto. Ninguén quere perderse nunha cela tailandesa durante anos. Van Laarhoven xogouse nese momento a que estaría a salvo en Tailandia. Isto resultou non ser o caso debido ás actuacións dun fiscal resentido. Se Van Laarhoven é encarcerado nos Países Baixos nos próximos anos, ese será o fin do asunto.
    Só pensa: e se te metes en problemas en Tailandia e a xente se esquece de ti?

    • Tonelada di para arriba

      Os avogados familiares e caros fixeron esforzos considerables cara aos medios e ao goberno.
      Por suposto que podes. Aínda que non todos teñen esas entradas e o diñeiro necesario para iso.
      E non para todos os compatriotas necesitados (este sospeitoso quere liquidarse co goberno holandés por millóns), o goberno voará ao estranxeiro. E iso déixame a seguinte impresión:
      George Orwell - Granxa de animais: "Todos os animais son iguais, pero algúns animais son máis iguais que outros".

  24. willem di para arriba

    Van Laarhoven recibiu no pasado grandes cantidades de diñeiro de varios países que foron a unha conta bancaria en Tailandia, se non lembro mal.
    Non puido explicar á xustiza tailandesa para que era este diñeiro.
    Tan culpable de branquear diñeiro da droga, que é castigado en Tailandia.
    Fin da historia.
    Pregúntome se "Ministro Bromista" só se aplica a Van Laarhoven ou tamén á súa muller... e/se Van Laarhoven está preocupado pola súa muller.
    Encontro algúns artigos dos medios sobre a súa muller...

  25. Edu di para arriba

    Este home non fixo nada malo en Tailandia, foi condenado por oídas polo sistema de xustiza holandés. Non fixo dano a ninguén. En Tailandia pasan cousas que afectan aos cidadáns. Que se centren niso. Refírome á mafia internacional nos centros turísticos, á corrupción e outras fraudes que afectan a cidadáns e turistas. O que vive sen pecado tira a primeira pedra.

    • Chris di para arriba

      Tamén pode razoar que se o xuíz o considera culpable dun delito, tamén é culpable de/na sociedade na que cometeu ese delito.
      Non importa que aínda poidas ser inocente pero non puidestes demostralo.
      Ata o momento, o xuíz tailandés determinou que van Laarhoven é culpable e, POR TANTO, é culpable. Así de sinxelo.

      • RuudB di para arriba

        Un argumento que non ten sentido. Tanta xente estivo encerrada nos cárceres porque así o declarou un xuíz, pero culpable? Afortunadamente, nos Países Baixos podemos presentar solicitudes de revisión a través do Tribunal Supremo. Moita xente foi posteriormente probada a súa inocencia.

  26. Bert di para arriba

    Realmente non investiguei este caso, pero paréceme lembrar que se atoparon armas e drogas prohibidas durante a redada na súa casa en TH. Ambos estes delitos son punibles en TH.
    O que pasou antes quizais non fose moi bonito nos Países Baixos, pero tampouco foi totalmente inxustificado.

  27. David H. di para arriba

    Unha vez máis, o feito de que a NL. actos criminais saíron á luz en Tailandia por Van laarhoven, e o feito de que fose condenado por eles, non especificamente a situación da cafetería, pero iso non o pon precisamente nunha boa luz entre os tailandeses.

    Canalizar ese diñeiro sen declaracións, mercar terreos + vivendas a través de terceiros, xa que os estranxeiros non poden posuír terras tailandesas. Tamén se atopou unha arma, quizais a nome dun tailandés, pero tamén se debeu comprobar quen tiña as impresións dixitais nela?
    En resumo, non creo que necesite pasar 20 anos nunha cela tailandesa, pero tampouco é un idiota inocente.

    Moléstame que cando isto lle pasa a unha persoa rica, de súpeto, todos os medios e amigos políticos dos Países Baixos tomen medidas. , onde sen dúbida hai outros culpables e posiblemente inocentes nos cárceres tailandeses, que non se teñen en conta,
    Coñecémonos unha e outra vez!

    Persoalmente, creo que os tailandeses verán isto como unha interferencia no seu proceso legal, e iso certamente non proporcionará ningunha vantaxe a JVL.

    • Erik di para arriba

      David H, a consulta a nivel ministerial non é cousa menor! Fíxose moito traballo preparatorio para iso e este é un importante paso adiante. Se houbese un "non" ou unha gran insatisfacción do lado tailandés, Grapperhaus non se marcharía.

      rtlnieuws.nl publicou hoxe unha entrevista con Ben Bot e confirma a importancia da viaxe do ministro. Senón non farían nada e agardarían polo xuíz en Tailandia; Despois diso, Van L pode estar nos Países Baixos nun prazo de seis meses segundo o tratado.

  28. Prawo di para arriba

    Para aqueles que queiran as noticias dos xornais holandeses, aquí tedes a ligazón ao artigo no NRC de hoxe https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute di para arriba

    Cando os Países Baixos enviarán o ministro de Finanzas a Tailandia para unha reunión co seu homólogo tailandés?
    Poden falar de dobre imposto sobre as nosas pensións AOW e ABP?
    Isto serve mellor a moitos xubilados holandeses.
    Temo que isto nunca vai pasar, non é tan importante como no caso de van Laarhoven.

    Jan Beute.

  30. KhunKarel di para arriba

    É triste ver que moitas persoas aquí en TB Van Laarhoven consideran un criminal grave que mereceu o seu castigo en Tailandia. Apenas podo imaxinar que haxa xente que desexa a outra persoa a estadía nun calabozo tailandés, sobre todo porque só hai un caso de evasión fiscal que aínda non está comprobado.

    Se o estado dos Países Baixos comezase primeiro por arrestar aos nosos amigos dos bancos, este sería un bo comezo, en lugar de enmarcar a un vello enfermo e á súa muller.
    Os bancos son os maiores criminais deste planeta, rouban miles de millóns e sumironnos na recesión durante anos. Non vexo ningún arresto, só multas que supoñen só un pouco por cento do seu botín.

    O primeiro fabricante de automóbiles (Alemaña) foi detido por fin, e o primeiro cardeal pedro (Australia), polo que hai un pouco de acción, pero vai pouco a pouco, está claro por que, creo, ELITE! Rede de bos vellos, agora sacrificáronse algúns para manter a paz.

    Gustaríame dicir sobre o haxix (eu non o uso) ata agora non hai ningún caso coñecido de que alguén morra despois de fumar haxix, aínda que se use a longo prazo non hai vítimas, isto non é absolutamente o mesmo que un crack. adicto ou un adicto á heroína, como poden pensar algúns lectores.
    Así que non entendo o odio que algunhas persoas teñen cara a Van Laarhoven aquí no blog. Xa hai tanto odio e miseria no mundo, entón por que ser tan vicioso?

    Por certo, Die Grapperhaus tamén é un tema moi pouco fiable, quen siga a noticia sabe a que me refiro, en relación co asunto da denuncia e a acción contra os xornalistas. Ben, en quen aínda se pode confiar? Prefiro tomar unha cervexa con Van Laarhoven que con Herr Grapperhaus.

    KhunKarel

    • Erik di para arriba

      Khun Karel, case iría contigo a tomar unha cervexa contigo, pero por desgraza estás perdendo o punto cando se trata de Van L.

      Van L gañou diñeiro legal nos Países Baixos coa venda de cannabis. E tamén se gañou moito diñeiro, pero a día de hoxe aínda non está PROBADO que se producise fraude.

      Pero comprou inmobles en Tailandia con beneficios da droga. En Tailandia isto chámase branqueo de diñeiro da droga. O branqueo de capitais non significa que o diñeiro sexa/era negro. Van Dale di que o branqueo de capitais é, e cito, "investir e investir legalmente (diñeiro negro)". En Tailandia, investir diñeiro gañado coas drogas é punible como delito. Aínda que se gañase legalmente noutro país.

      Polo menos dous xuíces en Tailandia din isto e é aceptado internacionalmente; Os Países Baixos tamén teñen lexislación para castigar por iso aos pederastas que viven no estranxeiro nos Países Baixos. E non te esquezas do tío Sam coa súa "seguridade nacional"... Espero que o xuíz de casación tailandés pense doutro xeito, pero iso ben podería ser en balde...

      O primeiro proceso xudicial levouse a cabo de forma extremadamente torpe. Non houbo resposta a preguntas sinxelas do xuíz, pero que queres cun avogado que veña aos Países Baixos e diga: "Troxen comigo o Bangkok Post, para que o xuíz vexa que estiven aquí..." . A torpeza no seu mellor momento mentres Van L pode/pode pagar os mellores avogados.

      Van L tamén podería ter os mellores asesores, pero optou por ir a Tailandia. Retrospectiva... pero a retrospectiva é demasiado fácil.

      Por desgraza, pensas que para apoiar a túa historia (si, que historia en realidade...) deberías darlle unha tarxeta vermella aos bancos e tamén a Grapperhaus. E cardeais. Bancos e pedos, un pouco baratos, Khun Karel.

      Grapperhaus é un ministro e, como escribe Ben Bot hoxe, o ministro só voa a Tailandia se hai algo que negociar. Así que algo foi premeditado polos funcionarios de ambos os bandos e en breve, tras as amabilidades mutuas e o momento da prensa, ambas as partes asinarán un acordo no que, ademais de moito bla bla, se afirma que o cativerio de Van L e a súa muller vai chegar ao seu fin e que terán condicións poden ir a NL. Entón, todas as reclamacións de Van L sobre os seus millóns incautados en Tailandia poden caducar e pode defenderse nos Países Baixos contra os cargos que aínda non foron presentados...

      Dentro de 20 anos, ese funcionario fallido de Van Delft recibirá tranquilamente a súa "merecida" cinta e en 40 ninguén saberá quen era Van L. Podemos preocuparnos, pero L tamén é só unha mota da historia. Pero o lugar pertence ao pólder e non a un porquiño tailandés.

  31. Sir Charles di para arriba

    En definitiva, resulta irónico que Grappenhaus, o ministro que quere menos festivais nos Países Baixos para reducir o consumo de drogas, vaia persoalmente a Tailandia para liberar do cárcere a un barón da droga... 😉

    • Cornelis di para arriba

      Quizais o perdeches, pero a nosa Cámara de Representantes elixida democráticamente instou ao ministro a tomar medidas, despois de que aceptou comprometerse a un traslado aos Países Baixos.
      Agradable e sinxelo xogalo na persoa.

      • Sir Charles di para arriba

        Querido Cornelis, se non, busca a palabra "ironía" en calquera dicionario e, para a túa información, o emoticono adxunto tamén ten unha finalidade específica.

  32. Kees Janssen di para arriba

    Aínda sorprende que veña o propio grapperhaus.
    O embaixador podería ter feito isto de todos os xeitos. Significa iso que a embaixada non ten ningún papel nisto? Á vista de todas as reaccións aquí escritas, crese que Van Laarhoven está detido inxustamente.
    Pero pregúntalle ao preso nun cárcere se é culpable. A maioría responderá que son inocentes e inxustamente presos.

  33. Martin di para arriba

    Se os tailandeses son sabios, só deterán ao home. Hai uns anos deixaron ir a alguén aos Países Baixos. Este levaba 9 anos preso. Non sei a lonxitude da frase. Pero o seu castigo aínda non rematou. Cando chegou aos Países Baixos, permitíronlle volver á casa inmediatamente, porque a condena pola que fora condenado en Tailandia era moito máis baixa nos Países Baixos, inferior a 9 anos. Non creo que isto teña ningún respecto polos tailandeses. Isto foi nas noticias dos Países Baixos. Para evitar que a xente grite: "onde está a fonte?" Eu aconsellaríache que o busqueses en Google.

  34. Alex di para arriba

    Foi con crecente asombro cando vin a cantidade de respostas e lin a maioría delas...
    Ou o mundo acabará!
    Só porque un delincuente de drogas, un defraudador, un evasor de impostos e un branqueador de cartos está nunha prisión tailandesa. E entón enviamos un MINISTRO para que solucione isto? Incrible.

    Unha vez enviouse unha solicitude de asistencia xurídica a Tailandia porque Van Laarhoven era sospeitoso de varios asuntos sombríos. Polo tanto, o termo sospeitoso é completamente apropiado aquí.
    Supoño que a maioría dos lectores e escritores deste bloque nunca recibiron unha solicitude de asistencia xurídica? Por que? Porque non somos sospeitosos de tratos turbios...

    O feito de que a propia policía tailandesa tomara medidas e o revisase é unha decisión tailandesa. E non sen razón. Nas súas casas atopáronse drogas, armas e coches caros e non puido demostrar como trouxo o diñeiro a Tailandia. Entón foi traído ilegalmente a Tailandia e lavado aquí. E ese é un crime importante en Tailandia que non ten nada que ver con como gañou os seus millóns, senón con como trouxo todo o seu diñeiro aquí ilegalmente e o branqueou.
    Posteriormente foi condenado en Tailandia! Con razón!

    É incomprensible para min que este asunto se inflame tanto.
    Quen se queime as nádegas debe sentarse nas burbullas. Así é como é.
    Hai case 20 holandeses nas prisións tailandesas. Haberá tanto alboroto por isto, e tamén enviaremos un ministro ou secretario de Estado a Tailandia para iso? Entón non!
    Poden simplemente podrecer nunha cela tailandesa...
    E van Laarhoven, sitúase nun papel de vítima, apoiado polos medios, e moitos dos seus amigos e simpatizantes, tamén aquí neste blog...
    E faille unha excepción e enviamos un dos máximos cargos do goberno...!

    Foi con gran sorpresa que lin moitas das respostas aquí neste blog, e atopeime rascando a miña cabeza
    Por suposto, toda a visita estivo completamente preparada para o ministro, e non sen razón ata ten unha cita co primeiro ministro de Tailandia. Pero tamén saben que nunca terá que cumprir os 20 anos aos que foi condenado en Holanda. Polo tanto, a pregunta segue sendo como responderá o goberno tailandés a isto.
    Pero estou convencido de que NL non mandará o ministro a volver coas mans baleiras...
    Iso sería unha gran perda de cara para o goberno holandés e a Cámara de Representantes que insistiron nisto... e ao parecer non teñen ningún problema en destinar miles de euros a esta viaxe ministerial para liberar a alguén que cometeu un delito grave en Tailandia. .

    • Joop di para arriba

      Parabéns por esta resposta de Alex. Un enfoque moi realista e realista.
      Aqueles que senten tanta pena polo señor Van L. e declaran a súa solidariedade co ruído (hipócrita e histérico) contra a chamada inxustiza que se lle cometeu, deberían mirarse ben a si mesmos e tratar de distinguir entre o ben e o mal (cabreados). ).
      O feito de que o ministro Grapperhaus vaia a Tailandia para facer o posible por un delincuente común ten todo que ver co feito de que quere gañar o favor de certos círculos.
      A xente que pensa que o señor Van L. é unha persoa inocente e agradable non pertence ao meu círculo de amigos.
      O goberno holandés podería dedicar mellor a súa enerxía e atención aos problemas que teñen os holandeses decentes coas regras de visado tailandeses e os bancos que bloquean a súa capacidade para manter unha conta en Tailandia.

      • Alex di para arriba

        Grazas Joop pola túa resposta.
        Tampouco quero contar entre o meu círculo de amigos a certas persoas que o presentan todo de forma distorsionada e defenden a VL “con lume e espada”.
        Nunca se presentou ningunha solicitude de extradición, senón que se fixo unha solicitude de asistencia xurídica, que só ocorre se se sospeita de alguén... ¡Que claro!

    • Erik di para arriba

      Alex, o teu coñecemento do ficheiro é débil.

      Só ler o veredicto da primeira demanda, o xuíz puido descubrir exactamente que cantidades, cando e como foron transferidas a Tailandia e mediante transferencia bancaria normal. Non hai nada misterioso.

      Mencionas coches caros como delito, pero non o lin na lei tailandesa. Drogas e un arma na casa: iso foi denunciado pola prensa tailandesa e dás por feito. Van L non foi condenado por isto, pero a súa muller puido ser.

      Vostede dá o duro xuízo do defensor do pobo; ves a visita dun ministro como unha obviedade. Ben, iso non é pouco! Vin hoxe a Grapperhaus na televisión despois da súa reunión ao máis alto nivel tailandés e a súa declaración foi clara: non anos, posiblemente non meses. Isto significa que o tratamento incorrecto por parte do Ministerio Público dos Países Baixos pode finalmente ser corrixido.

      Pero... hai máis de 400 cafeterías nos Países Baixos que venden cannabis. Se os propietarios ou asalariados invisten o diñeiro que gañan en Tailandia, teremos outro caso coma este. Espero que BuZa poña iso no seu sitio como advertencia. E non só para Tailandia...

      • KhunKarel di para arriba

        Non hai nada de malo co teu coñecemento do ficheiro Erik, pero, por desgraza, non podes tomar un café con Alex e Joop. 🙁
        Creo que hai propietarios de cafeterías que xa non se atreven a ir de vacacións a Tailandia.
        Coñezo a alguén que tiña unha cafetería no pasado e nin sequera el se atreve a ir a Tailandia. Antes de que te decates es o xefe deste tipo de países. "Máis vale previr que lamentar", como dicimos.

  35. TeoB di para arriba

    Unha vantaxe de todo este asunto é que envía un sinal (claro?) ao goberno tailandés de que nunha democracia o goberno electo debe facer o que decida a maioría do parlamento. E que o goberno acepta o xuízo dunha organización imparcial.
    Hai unha desvantaxe, pero hai unha vantaxe.

    Pero non entendo por que o ministro Grapperhaus tamén foi recibido polo primeiro ministro Prayut. Rutte foi precisamente. non presentes nesta reunión. Entón, tamén pode ser recibido polo home (X) que realmente ten o control nestes días.

  36. Prawo di para arriba

    Grapperhaus pode mostrar o que pode lograr en Bangkok
    Lavado de cartos

    Comentar
    Unha versión deste artigo tamén apareceu en NRC Handelsblad o 23 de agosto de 2019

    O ministro Grapperhaus (CDA, Xustiza) está nunha misión diplomática en Bangkok, para consternación aparente do Ministerio Público en Breda. Quere permiso para permitir que un preso holandés siga cumprindo a súa condena nos Países Baixos. O motivo foi un informe condenatorio do Defensor do Pobo Nacional sobre a forma en que o propietario da cafetería de Brabant e a súa esposa tailandesa foron levados a mans da xustiza tailandesa polos Países Baixos. As consecuencias foron desproporcionadas, a explicación da Fiscalía "non é crible". E todo o proceso foi "descoidado". O Ministerio Fiscal enmarcou brevemente á parella no contexto da súa propia investigación que non avanzou suficientemente. A parella recibiu penas de prisión de 103 e 18 anos, dos que deben cumprir 20 e 12 respectivamente.

    En si mesmo é bo que a Haia, ao máis alto nivel político, estea preocupada polo destino dos detidos holandeses no estranxeiro. Podería facelo con máis frecuencia: Grapperhaus está sentando un precedente con esta misión, nun caso no que se atopaba un erro xudicial holandés. Ademais, a misión de Grapperhaus cumpre un desexo explícito da Cámara de Representantes.

    Non obstante, os axentes do caso Breda ven isto como unha inxerencia "de políticos" nun proceso penal individual. Despois de todo, o principal sospeitoso, xunto con outros nos Países Baixos, segue sendo sospeitoso de branqueo de capitais, evasión fiscal e pertenza a unha organización criminal. Grapperhaus podería poñer en perigo unha liquidación de ata 20 millóns de euros con eles. E por perder a influencia que ten o Ministerio Fiscal -a súa detención- por motivos puramente humanitarios. Se o ministro manteríase á marxe ata que se recibiran os 20 millóns. A pregunta entón é: ¿pode o Estado realmente usar unha pena de prisión estranxeira conseguida mediante a manipulación para comprar aquí unha acusación? Iso é xogo sucio, seguido de chantaxe. Empeora o desliz anterior da Fiscalía, porque agora o Estado quere sacar proveito dun comportamento reprochable previo.

    Trátase tamén da relación entre o ministro e o Ministerio Fiscal. A Fiscalía forma parte do poder xudicial independente sobre o que o ministro só ten voz en materia de orzamentos? Ou unha organización especial de implantación baixo control democrático, cun ministro que poida dar instrucións xerais. E tamén se permite legalmente intervir en casos individuais, con todo tipo de garantías legais destinadas a evitar inxerencias políticas. Este poder existe de feito, pero raramente ou nunca se utiliza. A misión de Grapperhaus é, polo tanto, constitucional e políticamente delicada.

    A insatisfacción vén do centro de traballo, a Fiscalía de Breda, que axiña anunciou tras o balbordo que non estaba nada 'disgustado', a pesar de 'o que aseguran algúns medios'. O feito de que tamén o presidente do Ministerio Público gardase silencio indica que esta cuestión foi rapidamente suprimida. Sempre é interesante un debate sobre o independente que é, ou pode ser, o Ministerio Fiscal, pero precisa unha razón mellor que esta. Grapperhaus é máis forte aquí e tamén opera dentro da lei. Despois do talante xuízo do Valedor do Pobo, a Fiscalía podía esperar unha actitude máis modesta. Isto foi, polo tanto, conseguido apresuradamente. Grapperhaus agora pode mostrar o que pode lograr en Bangkok.

    Fonte: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web