Turismo médico a Tailandia, maldición ou bendición?
(Suwin/Shutterstock.com)
O príncipe Mahidol, o pai do rei Bhumibol, foi médico, estudou en Harvard, onde tamén naceu o príncipe Bhumibol (o posterior rei) en Cambridge, Massachusetts. A nai de Bhumibol, Srinagarinda, era unha nena civil e enfermeira.
O príncipe Mahidol ensinou no hospital Siriraj de Bangkok e fundou un fondo para permitir que os estudantes de medicina estudasen no estranxeiro. Como príncipe, non se lle permitiu facer coidados regulares aos pacientes no hospital Siriraj. Logo marchou a Chiang Mai, onde exerceu a medicina habitual no hospital misioneiro McCormick durante dous anos, ata a súa morte en 2. Os seus pacientes chamáronlle 'o médico príncipe' e aínda goza do seu nome e fama.
Introdución
Os médicos revisan isto todos os anos Tailandia 1,5 millóns de estranxeiros durante o seu horario de consulta. A maioría destes son expatriados e turistas, pero un número cada vez maior son estranxeiros que veñen a Tailandia específicamente coa intención de someterse a un tratamento, chamados turistas médicos. Non se rexistra o número de turistas médicos reais entre eses estranxeiros, pero unha boa estimación menciona un número de 500.000-700.000 persoas. Ese número está a crecer entre un 10 e un 15 por cento ao ano e Tailandia superou a Singapur e Malaisia como o principal centro de turismo médico no sueste asiático. Tailandia é máis barata e ofrece a mesma calidade.
En 2003, o goberno aprobou un plan para promover o turismo médico; a promoción a través da Administración de Turismo (TAT: 'Só queremos turistas de calidade') e os beneficios fiscais foron parte diso. Isto coincidiu aproximadamente co inicio do programa universal de 30 baht (acceso gratuíto a todas as instalacións sanitarias por 30 baht por caso de enfermidade), que xa aumentou moito a presión sobre as instalacións existentes.
Escasez de médicos e enfermeiras; distribución sesgada en Tailandia
Hai unha escaseza crónica de médicos e enfermeiras en Tailandia. O xornal en inglés 'The Nation' estima en 40.000 a escaseza de médicos e en 50.000 a de enfermeiras. Tailandia só adestra 1.200 médicos ao ano, incluso moi poucos para as necesidades domésticas.
Tailandia ten 5 médicos por cada 10.000 habitantes, para Malaisia esa cifra é de 10 e para os Países Baixos 30. O 16 por cento de todos os médicos tailandeses traballan fóra da atención directa ao paciente, en universidades, empresas e na burocracia. O vinte por cento dos médicos traballa en hospitais privados e só o XNUMX por cento en hospitais gobernamentais, principalmente no rural.
Ademais, a distribución dos médicos en Tailandia é bastante incompleta: 1 médico por cada 800 habitantes en Bangkok, 1 por 5.000 en Isaan e preto de 1 por 2.500 no resto do país. A situación mellorou significativamente desde 1996, cando había 21 hospitais comarcais sen un só médico. Os médicos están obrigados a traballar durante varios anos nun hospital do distrito rural despois de graduarse, pero tamén poden comprar iso.
Ademais, hai 30.000 enfermeiros especialistas, posto entre enfermeiro e médico, que prestan principalmente atención sanitaria preventiva nos numerosos pequenos centros de saúde de cada (sub)distrito: como información, vacinacións e atención maternoinfantil. Esta é a base da saúde pública. Ademais, case todas as vilas teñen voluntarios que visitan enfermos, discapacitados e anciáns para identificar problemas de saúde.
Os médicos fan traballos ocasionais en; desgaste a hospitais privados
En 2006, os salarios dos médicos dos hospitais estatais case se duplicaron ata os 40.000 e os 80.000 baht ao mes. Trátase de reducir a facturación aos hospitais privados, que pagan entre 5 e 10 veces máis. Porén, unha gran parte dos médicos dos hospitais estatais, ademais do seu traballo habitual no hospital, traballan en clínicas privadas, o que lles permite duplicar os seus ingresos. Os días laborables de 12 horas e despois de 6 a 7 días á semana non son unha excepción.
Os 'médicos rurais', que traballan nos hospitais estatais, teñen a súa propia organización para representar os seus intereses e promover o traballo nos hospitais estatais. Cada ano un médico rural recibe un premio por méritos destacados. Moitos destes médicos non van por ouro senón por servizos á poboación do rural. Moitos outros, con todo, non. Esta organización de médicos rurais está en contra do turismo médico, porque faría subir os prezos e retiraría do sistema xeral de saúde aos médicos tan necesarios.
Hai, se é posible, unha escaseza aínda maior de odontólogos e tamén hai un número considerable de turistas médicos para odontoloxía, pero non o investiguei máis.
O turismo médico é rendible; o crecemento continuará
O turismo médico é unha industria rendible, creada e desenvolvida para gañar cartos. Para acadar ese obxectivo, as institucións ás que se converten os turistas médicos adaptáronse de forma que se converterá nunha especie de fusión de turismo e medicina. Non se escatima ningún esforzo para agradar aos turistas médicos. Hai unha etiqueta de prezo adxunta a iso.
Arriba xa mencionei unha cifra de 500.000-700.000 turistas médicos, crecendo no pasado entre un 10 e un 15 por cento ao ano e as previsións son que este crecemento continuará.
Unha estimación conservadora da facturación total dos turistas médicos é de 50-70 millóns de baht, que ascenderá a 5 millóns de baht nos próximos 100 anos.
Bumrungrad International Hospital, un "hotel de 5 estrelas"
Vexamos máis de cerca este hospital. En tailandés é โรงพยาบาลบำรุงราษฏร์ 'Roongphajabaan (ton medio, alto, alto, medio) Bamroendegree' (ironicamente significa Persoas, 'C'), que ironicamente significa Persoas. Alí traballan 1200 médicos experimentados (máis de 10 anos) e altamente cualificados, moitos con formación (parcialmente) estranxeira. Atenden a 1 millón de pacientes ao ano, incluídos 400.000 estranxeiros. Non se rexistra a porcentaxe de turistas médicos, pero máis do 50 por cento é unha boa estimación.
Cada ano chegan uns 25.000 solicitantes de axuda de Europa, o mesmo número de Norteamérica e Asia Oriental e 100.000 de Oriente Medio, principalmente dos estados ricos do Golfo para os que se creou un departamento completamente separado. O hospital está disposto de tal xeito que un visitante se sente como un 5 estrelas hotel os delirios, os cheiros médicos e outros asuntos angustiantes escóndense do nariz e dos ollos na medida do posible.
Unha consulta cun médico leva unha media de 30 minutos, en marcado contraste cun hospital estatal onde leva 3 minutos. A atención médica e a atención xeral son excelentes. Non hai listas de espera significativas. En definitiva, un hospital ideal.
O hospital vai ben economicamente. O prezo das accións (Bumrungrad Hospital Public Company Limited) pasou de 50 a 75 baht por acción no último ano. A facturación é de 13 millóns de baht (duplicado en 6 anos) e o beneficio é de 2.5 millóns.
Bumrungrad fai publicidade en todo o mundo, dun xeito que pon celos a Mercedes Benz.
O turismo médico en perspectiva
Permíteme comezar cos beneficios. O turismo médico trae diñeiro, estimado en 50-70 mil millóns de baht, que ascenderá a quizais 100 mil millóns nos próximos anos. Varios médicos ben adestrados volverán a Tailandia ou xa non quererán marchar. O coñecemento e a experiencia permanecen en Tailandia, a poboación podería beneficiarse diso nos próximos anos. A interacción entre médico e paciente en Tailandia é agora moi autoritaria (en parte pola falta de tempo), mentres que nos hospitais privados é significativamente máis aberta e equilibrada. Un médico tailandés pode aprender diso.
Despois as desvantaxes. O turismo médico golpeou a un grupo de tailandeses que non queren aproveitar o programa de 30 baht e acudiron a hospitais privados no pasado. Isto agora volveuse demasiado caro para moitos desta clase media. O turismo médico supuxo o persoal do sector público. Quizais entre o 1 e o 2 por cento de todos os médicos e enfermeiros (e os máis cualificados) traballan agora no sector do turismo médico, pero espérase que isto aumente aínda máis nos próximos anos. Isto supón unha presión adicional sobre o persoal sobrecargado dos hospitais gobernamentais e perturba aínda máis o equilibrio xa desigual entre as zonas urbanas e as rurais.
Un comentario que lin (Gerry, 2006) expúxoo, quizais un tanto esaxerado, do seguinte xeito: «Cada vez que un estranxeiro consulta a un médico tailandés a prezos estranxeiros, a un tailandés quítalle a oportunidade de consultar ao mesmo médico por unha taxa tailandesa. Ademais, a xente adoita queixarse do feito de que os médicos que traballan para os turistas médicos adoitan ser adestrados co diñeiro dos impostos tailandeses e fan pouco a cambio.
Un turista médico que se somete a tratamento aquí debe asinar que só pode buscar xustiza en caso de erros médicos dentro do sistema xurídico tailandés, moi conservador a este respecto.
E despois unha observación persoal final, que non podo apoiar coa literatura. Nos hospitais onde visitan moitos turistas médicos practícanse un sobrediagnóstico e un tratamento excesivo para xerar máis ingresos. Os médicos só son humanos e hai que conseguir un beneficio. Demasiados diagnósticos e intervencións adoitan ser máis prexudiciais que demasiado pouco. Dous exemplos: a publicidade da terapia con células nai, un método de tratamento aínda non probado, e o impulso de revisións médicas, completamente innecesarias e ás veces prexudiciais para as persoas sen queixas sobre a súa saúde.
Agora qué?
Aínda que me molesta o contraste case obsceno entre, por exemplo, Bumrungrad e un hospital rural medio, creo que o turismo médico é un feito. (Unha pregunta: aceptaríamos tal contraste nos Países Baixos?) Eu non son partidario de facer e non facer, imos dar por feito. Pero creo que o turismo médico prexudica ata certo punto a asistencia sanitaria do tailandés medio.
Defendo un imposto de, por exemplo, 10-20 por cento sobre a facturación do turismo médico, que quizais podería xerar 10 millóns de baht. Con ese fondo pódense financiar mellores instalacións médicas noutros lugares (incluíndo máis prazas de formación para médicos). E quizais os médicos que agora só traballan para turistas médicos estean dispostos a pasar parte do seu tempo tratando pacientes tailandeses nas provincias por unha tarifa razoable.
As fronteiras dentro da Comunidade Económica da ASEAN (AEC) abriranse a finais de 2015. Como afectará iso aos traballadores sanitarios? Este é un gran desafío e Tailandia faría ben en prepararse para iso.
Tjamuk, agora está claro que a túa posición é que todo en Tailandia e o que fan os tailandeses deberían estar exentos de calquera forma de crítica. Ao facelo, colócase fóra de calquera discusión sensata sobre calquera tema.
Se hai algo como as gafas de cor rosa tailandesa, polo menos sei o nome da persoa que as leva.
Non hai diferenza entre o que Tino escribe e conclúe aquí e o que pretende o TAT. O feito de que Tjamuk non vexa iso ou non queira ver iso non é de ningún xeito notable.
Ben, só unha pregunta, só por curiosidade. Cando estás na ducha pola mañá e de súpeto soa o himno nacional dos teus altofalantes, deixas de ducharte? Ser honesto…
Interesante e iluminado por todos os lados!
Dentro de Europa, os Países Baixos son coñecidos polo seu (lixeiro) subtrato, Alemaña, en cambio, polo seu (tamén leve) sobretratamento.
Neste último caso, especialmente con pacientes privados...
Entón, nada novo baixo o sol - tailandés!
Pequena nota lateral: a terapia con células nai ten, ás veces, sentido, hai desenvolvementos marabillosos en marcha!
Tino, creo que é unha historia ben equilibrada apoiada en feitos.
Non sei se o goberno tailandés debería ou non impoñer un imposto adicional aos turistas e expatriados.
Simplemente non podemos votar e legalmente só somos convidados aquí.
Sei que hai turistas e expatriados, por exemplo, estadounidenses con trastorno de estrés postraumático (TEPT) que sobraron dunha ou máis das moitas guerras que levou a cabo o país e que non poden contar coa mesma atención na casa simplemente porque Medicare é non é adecuado e os hospitais privados son demasiado caros.
De feito, cada visita dun estranxeiro a unha clínica privada tailandesa compite co benestar médico das clases medias e altas tailandesas, pero creo que, ademais do clima e a xente agradable, é unha gran razón para que aquí haxa relativamente tantos estranxeiros. é que obteñen máis valor polo seu diñeiro.
Visto nesa luz, practicamente todo o que fan os estranxeiros aquí competiría coa posición dos tailandeses, porque simplemente fai subir os prezos e, polo tanto, socava a súa posición financeira.
O NS aínda ten vehículos para a primeira clase e os departamentos "primeiro" e "empresarial" de KLM nos seus avións. Os teatros, teatros, etc. nos Países Baixos ofrecen asentos en varios graos para todo tipo de prezos en aumento. As persoas con cartos simplemente poden pagar máis que os menos afortunados. Segue sendo un mundo dividido,
O mesmo ocorre co tratamento médico. O turismo médico é unha industria rendible non só en Tailandia senón en moitos outros países. Entón, se isto se detivese en Tailandia, os médicos en cuestión traballarían fóra de Tailandia.
Non só os hospitais gañan cartos co turismo médico. As autoridades fiscais e de inmigración, compañías aéreas, compañías de taxis, hoteis, restaurantes, centros comerciais e persoal asociado comparten os ingresos extras. O diñeiro ten que moverse,
Un aspecto importante é que un paciente en Occidente adoita esperar moito tempo para o transplante dun órgano, aínda que non se poida descartar o risco para a vida. Moitos destes pacientes elixen a cirurxía inmediata por pura necesidade en países onde non hai ou hai un tempo de espera mínimo.
E lembre, os turistas médicos son en última instancia persoas enfermas. Saca as túas propias conclusións a partir diso.
Robert,
Absolutamente, por iso tamén dou unha opinión equilibrada, a favor e en contra. Pero eu manteño que o rápido crecemento do turismo médico está a poñer en perigo a asistencia sanitaria para os tailandeses comúns e considero que é a miña preocupación. Mencionas os longos tempos de espera para un paciente occidental que necesita un transplante. Dígoo con certa franqueza: ocupa o lugar dun tailandés que tamén necesita un transplante, ou que se ve privado doutro tratamento máis sinxelo que pode salvar vidas. Creo que deberías sopesar os intereses dos ricos occidentales contra os dos pobres tailandeses. Tamén hai tailandeses moi enfermos dos que non se fala de momento.
O noso 'orgullo azul', agora en mans francesas, leva anos sen ter First. Para algúns, esa é unha razón para voar con Air France. Aínda ten Primeiro.
eu-nómada,
A túa última frase é completamente certa. Pero Tailandia non está a experimentar unha escaseza de instalacións para o turismo normal e a vida de expatriados (hoteis, casas, etc.) e os prezos non se subirán demasiado. Pero hai unha escaseza en saúde e a competencia e o aumento de prezos afecta o acceso a esas instalacións para o tailandés medio. Teño moito medo de que se continúa o turismo médico, será prexudicial para o tailandés medio e alí (e para a educación) o goberno ten unha responsabilidade especial. Alguén ten o número de teléfono de Yingluck?
Tino, si a vin unha vez en Roi-Et, antes de ser elixida e pasaba a estar no mesmo hotel, pero esquecín pedirlle o seu número 🙂
Quizais poidas publicar a túa proposta no seu Facebook.
https://www.facebook.com/Y.Shinawatra
Estimado @Tino Kuis,
Creo que é unha declaración interesante, pero a súa pregunta sobre se isto sería aceptado nos Países Baixos, entón temo que si,... ten que responder.
Se aínda hai máis recortes nos servizos sociais nos Países Baixos do que xa é o caso.
E os custos do seguro de saúde aumentarán aínda máis debido ao envellecemento da poboación, porque despois do baby boom dos anos 40 e 60 aínda non se puido recoñecer o envellecemento da poboación???
A Europa Occidental tamén conta con médicos de Europa do Leste, que traballan en países como Alemaña e Holanda, porque o “noso” Dr. traballan en países onde poden gañar máis, e a profesión de médico xeral xa non é unha das favoritas, mentres que estes médicos tamén recibiron formación con subvencións do goberno.
Cando chegue nos Países Baixos o momento de atraer "turistas médicos", nin un só hospital holandés será negativo respecto diso, e a poboación holandesa non poderá condenalo...
Porque os argumentos políticos serán!!!! Entón, as primas dos seguros de saúde deben aumentar aínda máis".
Ademais, desexo a todos un 2013 sen hospital e todo o ben que se desexe
En Bumrunraat experimentei que unha segunda opinión, mesmo para os asuntos máis simples, é estándar. Isto suporá entón 1,5 consultas.
Os medicamentos adoitan ser de 5 a 10 veces máis baratos fóra do hospital en farmacias de boa reputación (sen falsificacións).
Isto foi explicado por un médico alí do seguinte xeito: "Se compras unha coca-cola na rúa é de 20 baht, se a compras en Marriot son 5 dólares. Pense en nós como un Marriott". Iso fai que me caian os pantalóns.
Tamén intentan, e non só Bumrunraat, mantelo internamente durante moito tempo, mesmo por asuntos sinxelos, como unha infección na miña perna recentemente. Isto é para aumentar a factura.
E, por último, pero non menos importante, os tailandeses reciben un desconto, ti non.
Inicialmente fun a un chamado hospital internacional de Phuket (onde case ninguén falou unha palabra fóra da porta) e onde recibín 4 diagnósticos diferentes e, ademais, graves nunha semana. Podo asegurarche que iso non fai feliz a ninguén. Todos os amigos aconselláronnos ir a Bumrungrad e así o fixemos. Fomos acollidos como a realeza e tratados como tal polos médicos e enfermeiras. Por suposto, hai un custo (onde non está?). Afortunadamente estabamos ben asegurados. Sei unha cousa con certeza: o meu ingreso hai seis meses e outro tratamento ambulatorio alí salvoume a vida.
De feito, os medicamentos neste, pero tamén noutros hospitais, son moito máis caros que nas farmacias locais. Só tes que consultar nunha farmacia Super Cheap, que che aforrará moito diñeiro. Pero iso só é interesante se tes que pagar ti mesmo o custo dos medicamentos, porque a maioría das compañías de seguros non aceptan facturas das farmacias locais.
Tiven unha consulta no hospital de Bumrungrad pouco antes da coroa e nunca antes experimentara isto. Acolledoras salas de recepción de cinco estrelas, enfermeiras amables, médicos que teñen tempo para ti e están moi preocupados polo teu benestar. Non hai tal cousa en Bélxica. Simplemente unha experiencia que non esquecerei.
Os hospitais privados tailandeses aumentaron considerablemente os prezos nos últimos anos.
Por exemplo, unha operación de cataratas custa claramente máis que nos Países Baixos.
O resultado é que as aseguradoras seguen aumentando as primas, o que a longo prazo se fai (moitas veces xa é) demasiado caro para moitos estranxeiros que viven permanentemente en Tailandia. A miña prima (hospitalaria e ambulatoria, cobertura moi ampla) era de 2020 euros anuais en 3200, e será de 2022 euros en 4300... e aínda así na mesma categoría de idade.
Con este tipo de aumentos, estarei en 10 por ano en 15-10.000 anos.
Puxen isto en coñecemento do TAT ([protexido por correo electrónico]) e recibín unha resposta positiva da que intuín que aínda non se decataran diso. Fago un chamamento a todos para que informen alí de asuntos relacionados con declaracións notablemente altas e posiblemente exames/tratamentos innecesarios.
Exemplo: nun hospital privado pedín unha consulta para botarlle unha ollada a un dos meus ollos. Sospeitaba dunha inflamación. A única opción do seu menú era un exame extenso no que se examinaron 4 cousas, incluída unha proba ocular para determinar a resistencia das miñas lentes (que xa se fixera nunha óptica 2 meses antes).
Custos: 2950 baht, mentres que hai 4 anos (só para comprobar se tiña unha infección) paguei a tarifa por unha consulta normal: 800 baht.
Ola Tino,
Esta túa achega xa cumpre máis de 9 anos. Mantívose ao día dos avances neste ámbito desde entón? Noutras palabras, podes darnos unha actualización sobre isto?
Ver abaixo….
Ola bloggers tailandeses,
Só un exemplo desde finais de xullo ata finais de novembro do ano pasado.
Eu no hospital Bangkok Pattaya con Covid 19, un total de 3 SEMANAS na sala de nenos cunha cama asociada, [tan máis pequena do normal]
O doutor viña cada 2 ou 3 días.
2 fotos de pulmón.
CASE 4 MILLÓNS!!!
O meu home. tamén o Covid 19, máis de 4.5 meses!!!!!!
Moitas fotos e como tamén ten un problema cardíaco, tamén lle fixemos fotos.
Isto custa CASE 7 MILLÓNS.
HABÍA UNHA DAS PÍLULAS QUE CUSTA "SÓ" 1 BAHT CADA UN.
================================================= ==========
Un somnífero que era un paracetamol. Pregunteille á enfermeira como se chamaba e díxome o nome da pílula para durmir.
Se non se fai caso, hai algo novo no armario case todos os días, por suposto a costa do paciente, ata que un día empecei a queixarme.
unha COMIDA OCCIDENTAL para o paciente era de 500 bht, sendo 2 ovos, unha rebanada de pan, un paquete de manteiga, unha tina de marmelada, unha bolsa de azucre, un vaso de leite ou unha horrible limonada doce dunha botella, romperon os dentes espontaneamente. en anacos.
Tamén ao final da factura adoitaba telefonear segundo BPH, pero entón estás feliz de volver a casa para que o deixes. Nunca máis.
Durante unha operación anterior, que tivo lugar a última hora da noite.
Despois chamei pouco antes das 11.30:XNUMX da noite.
JAJA, FOI UN POUCO DIFÍCIL PORQUE DAQUELA AÍNDA ESTABA SOBRE A MESA DE QUIRÓFONO.
Teño máis incidencias, pero creo que estas están claras.
Mantéñase saudable todos.
Unha vez díxenlle a un médico que aquí a xente quere cortar a carne sa con calma.
É lóxico que algunhas compañías de seguros se neguen a reembolsar as facturas dos hospitais tailandeses.
Boa pregunta, TheoB. Seguín un pouco a evolución, pero posiblemente non o suficiente. Levo 4 anos vivindo nos Países Baixos. Non hai cambios realmente esenciais.
1 Nos últimos dous anos, o turismo médico quedou practicamente paralizado debido ao lindo virus. Hai unha semana, Prayut dixo nun discurso que Tailandia promoverá o turismo médico
2. aumentou a posición de monopolio dos hospitais privados. Isto provocou un aumento dos prezos, ás veces 2-3 veces máis para os turistas médicos que para os pacientes tailandeses. A empresa Bangkok Dusit Medical Services é responsable diso. https://www.bdms.co.th/
3. O número de médicos en Tailandia pasou de 40 a 50.000 naqueles anos, pero unha porcentaxe maior comezou a traballar en hospitais privados, agora uns 12.000, a cuarta parte de todos os médicos, que gañan alí 5 veces máis. Isto é a expensas do grupo moito maior de pacientes tailandeses que dependen dos hospitais estatais.
Estou rotundamente en contra da atención médica como modelo de ingresos, mesmo cando eu ("o vermello") era médico xeral nos Países Baixos. Isto sempre é a expensas dos pacientes máis pobres.
En realidade, hai varios tipos de hospitais.
Hospitais estatais, hospitais privados que non queren clientes de "fondo de enfermidade" e hospitais privados que aceptan clientes de "fondo de enfermidade". Podo facelo con isto último e como experto podo dicir que a calidade e o seguimento de onde veñen os problemas en Bangkok está bastante ben organizado, pero unha desvantaxe é que leva polo menos medio día en canto a espera. e alí teñen unha nota para mostrarlle ao empresario. Leva un pouco acostumarse, pero véxao como unha saída. Outra experiencia é que a 500 km de Bangkok é mellor buscar en internet para ver que queixas tes e comentalo co “médico”, porque, na miña experiencia, asentir porque o di o doutor pode levar facilmente á morte.
Como di Tino, a sanidade non debe ser un modelo de ingresos, pero vivimos nun mundo onde se trata de recadar cartos. Para un médico, un paciente non é máis que unha contribución aos ingresos e entón ese paciente debería ter vivido unha vida máis saudable e as persoas que o fixeron simplemente teñen mala sorte.
Recoñeceron claramente que recadar diñeiro en certos hospitais privados e é en parte debido aos asegurados estranxeiros que este sistema mafioso pode continuar tendo lugar e iso reflíctese nas primas e se iso é a expensas dos tailandeses máis pobres, entón así sexa.Así. O diñeiro non compra boa saúde.
Tino, unha achega marabillosa que non perdeu nada da súa relevancia nin despois de case 10 anos. Agás os números, claro.
Lin que o tempo que un paciente pasa no consultorio é de media de 3 minutos nun hospital estatal e 30 minutos nun hospital privado. Hai unha pequena advertencia a isto.
Hai unha semana a miña muller e máis eu estabamos nun hospital estatal cunha vella da nosa aldea. Estivemos alí ás 7:30 horas e despois das necesarias revisións tocoulle ir ao médico ás 11:10 horas. E de feito, despois de 3 minutos estaba fóra de novo. Só que, durante eses tres minutos, saíron outros 2 pacientes. E cada vez que un saía fóra, inmediatamente era substituído polo seguinte que se sentaba fóra esperando a súa quenda.
En realidade é 1 minuto porque nunca estás só co médico. Entón, cando entres, haberá 2 máis para ti. Non hai privacidade e só escoitas o que o médico comenta co paciente que entrou antes que ti. Aínda que discutir é unha palabra forte. O doutor xa ten diante os resultados das probas de laboratorio e a entrevista de admisión cunha enfermeira e limítase case exclusivamente a receitar medicamentos. Apenas se intercambia unha palabra e o paciente só responde (ás veces con si ou non ou cun aceno) cando se lle pregunta algo pero non fai ningunha pregunta por si mesmo. Entón traballo de banda.
Ao ler unha resposta "E non esquezas que os turistas médicos son en definitiva persoas enfermas" non puiden evitar pensar en todos eses "clientes" que veñen exclusivamente por procedementos puramente estéticos. Estou pensando en procedementos de ollos, nariz, dentes, mamas, nádegas, correccións de pálpebras, lifting facial, liposucción e rexuvenecemento vaxinal. Hai unha relación porcentual coñecida entre os procedementos de cirurxía plástica e outros procedementos?
Un hospital privado é bo pero non sempre mellor que un hospital estatal. O que sempre é mellor son as facturas que escriben. Eu persoalmente non teño experiencia cun hospital privado, pero un amigo meu que tamén vive en Omkoi si. Estaba de vacacións en Pataya e tiña algo mal con el, polo que foi levado ao hospital de Bangkok en Pataya. Cando chegou alí foi ingresado e estivo alí 2 días e tamén foi examinado e déronlle resposta á súa pregunta que podía ser. A resposta probablemente foi un virus, pero non o sabemos con certeza, só tes que ir ao Hospital Chiang Mai Ram en Chiang Mai. Sorte con el, recibiu unha factura e puido pagar 60000 baños. Entón quero dicir que non sempre saben mellor. A miña propia experiencia co hospital estatal de Mea. Caera e rompírame algo no pé esquerdo. Tomouse unha foto no hospital de Omkoi e viron unha rachadura no meu óso do talón, dixeron que vaia ao hospital Mea Rim alí se tomará, a factura da foto era de 250 baños. Entón a Mea Rim pola mañá cedo ás 06.00 da mañá estabamos alí, eu era o número 6, esperei máis de 2 horas e despois tocoume facer outra foto e viron o mesmo que en Omkoi así que acertaron. Só tiña que ir ao pabellón e viñan pola tarde a metelo nun escaiado. Nada máis dicir que feito, o doutor vén cun axudante e ponche un escaso na sala. Despois poderiamos deitarnos nun cuarto privado. A outra mañá demostrei que podía andar con muletas, para despois volver a Omkoi. A factura cobrouse en conxunto era 2500bath. Proba iso nun hospital privado. Por esta experiencia que teño agora, vou sempre ao hospital estatal. E non me importa que teñas que esperar máis alí. Porque de todos os xeitos non temos nada que facer, así que non é un problema para min.
Piet en Omkoi, os hospitais estatais non poden proporcionar todos os tratamentos. Non teñen o equipo para iso nin as axudas cirúrxicas adecuadas. Pero, ademais diso, todo o mérito para esa xente de alí. Prefiro ir a un hospital estatal.
Piet, o teu comentario é moito máis lexible se queres aprender a poñerlle un PUNTO a grandes cantidades. Unha cantidade de 60.000 60000 baht é máis lexible que 2.500 2500 e XNUMX XNUMX mellor que XNUMX XNUMX. E de cando en vez deixar unha liña en branco tamén é máis agradable de ler, se me permite ser tan atrevido...
Os hospitais estatais non sempre son malos. En Bangkok, o Hospital da Cruz Vermella, o hospital estatal máis grande de Tailandia, chamado Chulalongkorn, dispón dos equipos máis modernos do mundo. Moitos hospitais holandeses estarían celosos diso. O edificio ultramoderno foi rematado hai uns anos e alí tamén se aceptan estranxeiros e expatriados.
Entón, os cirurxiáns/médicos son os mesmos que traballan en horas extras en hospitais privados como BNH, Bangkok hospital, St. Louis, etc. Paréceme improbable que traballen cun nivel de calidade inferior. Alí gañan as caras limusinas occidentais que lles encanta presumir.
As únicas grandes diferenzas para un paciente entre estatal ou privada son os tempos de espera para unha consulta e os prezos. Pero ambos case non teñen listas de espera. Esa é en realidade a miña experiencia.
Non obstante, as diferenzas de prezos son absurdas e tratadas polo mesmo cirurxián.
O amigo necesita 4 bypass cardíacos. O hospital de Bangkok cotiza 1.500.000 baht. Chulalongkorn citou 450,000 baht, con todo, que se pagarán por adiantado. Ao final foron 390.000 baht e marchou a casa con 60.000 baht. Só é cuestión de aceptar as molestias da sala de espera e mostrar un pouco de iniciativa.
O mesmo co tempo de palabra para a consulta. Deixa claro que queres participar na toma de decisións e estás afeito a iso. Desafortunadamente, os tailandeses teñen unha cultura na que temes a educación, o diñeiro, etc. e son (ou tes que ser) sumisos.
Por último: medicamentos (o meu campo). Dígale ao médico que quere unha receita separada e non incluída na factura final. Vai á farmacia de enfrente e pagarás unha fracción. De novo: toma iniciativa e fala.
Esta historia só se aplica ás miñas experiencias neste hospital estatal de Bangkok. O campo pode ser miserable, pero non teño experiencia con iso.
Cita:
'O mesmo co tempo de palabra para a consulta. Deixa claro que queres participar na toma de decisións e estás afeito a iso. Desafortunadamente, os tailandeses teñen unha cultura na que teme a educación, o diñeiro, etc. e (tes que) adoptar unha actitude submisa.'
Ah, 'o tailandés'. Tamén podes dicir que os tailandeses altamente educados e máis ricos desprezan aos tailandeses menos educados e máis pobres.
Falei con médicos tailandeses en hospitais gobernamentais das zonas rurais onde teñen unha xanela de 3 minutos para unha consulta. Din que é o resultado das multitudes por falta de médicos. Ven a 50 pacientes en tres horas. Nos anos setenta, cando traballaba como médico en Tanzania, tamén vin a 50 pacientes en tres horas. Entraron polas fiestras da consulta. Ata foi moitas veces o motivo dos erros médicos, por desgraza.
Aquí tes outro exemplo de como o turismo médico dificultou o acceso dos tailandeses á atención sanitaria nos últimos anos.
Cirurxía de reasignación de xénero
Hoxe en día, hai 2-3 operacións de reasignación de xénero por día en Tailandia repartidas en seis hospitais. Pero vexamos tamén como se dividen esas persoas por nacionalidade e ano.
1984-1990 Tailandés 95% estranxeiro 5%
2001-2005 Tailandés 50% estranxeiro 50%
2010-2012 Tailandés 10% estranxeiro 90%
Como se indicou anteriormente, todos os gastos médicos relacionados co xénero non se reembolsan nos tres sistemas de saúde tailandeses.
Estes números non son suficientes para a súa conclusión.
en 2012: 2 a 3 operacións por día = aproximadamente 1000 ao ano (100 tailandeses)
quizais 100 ao ano en 1984 (= 95 para os tailandeses).
De ser así, non podo afirmar que se estea dificultando o acceso a este tipo de operacións.
Hai un número limitado de cirurxiáns e hospitais que realizan este tipo de cirurxía. Se moitos estranxeiros usan isto a un ritmo máis elevado, isto será a expensas dos tailandeses. Esa é unha simple lei económica.
Outra lei económica di que onde aumenta a demanda, tamén responde a oferta.
Estou convencido de que en 2012 as operacións seguían a realizar o mesmo número de cirurxiáns que en 1984. (Seino polo meu amigo que traballa na dirección dun hospital privado de Bangkok que responden rapidamente á demanda cambiante)
Tamén sei que hai organizacións que traen activamente estranxeiros a Tailandia para operacións de reasignación de xénero porque están prohibidos no seu país nai. (especialmente países islámicos). Deberiamos manterlos fóra?
Tino; en xeral pensamos o mesmo.
Non obstante, quería demostrar que un hospital estatal en Bangkok non se pode comparar cos hospitais estatais en zonas rurais, aldeas e cidades pequenas e que en realidade non é inferior aos hospitais privados de Tailandia. En canto a equipamentos, como as resonancias magnéticas, por exemplo, e aspectos técnicos destacados como as intervencións controladas por robots, mesmo van por diante das institucións privadas. Describín isto principalmente para indicarlles aos expatriados financeiros débiles que hai alternativas boas e máis baratas. Unha viaxe a Bangkok pode valer a pena económicamente se queres evitar os hospitais caros.
Pero, por suposto, os estranxeiros, incluídos os expatriados, tamén ocupan un lugar entre os pacientes tailandeses. Estou de acordo con iso, pero os expatriados permanentemente asentados sen opcións alternativas no seu país de orixe seguirán querendo ser tratados.
Outra cousa son os 'turistas da saúde', que utilizan todo tipo de procedementos médicos por motivos puramente económicos, tempo de espera, cansazo ou en relación cunha agradable estancia na praia. Ademais dos incidentes que ameazan a vida durante as vacacións en Tailandia, por suposto.
Aumenta os custos/prezo, porque as aseguradoras pagarán de todos os xeitos. Pero isto é a expensas dos tailandeses e dos expatriados asentados permanentemente aquí. Despois de todo, os expatriados de NL non están baixo o ZKW, polo que non están asegurados nin son moi caros en Tailandia.
En primeiro lugar, na miña opinión, hai que corrixir a desigualdade entre o rural e as grandes cidades en materia de edificacións, formación, persoal, equipamentos, medios, etc., dando prioridade aos hospitais estatais.
Despois de completar a formación, debes traballar para o sistema estatal de saúde durante un número obrigatorio de anos, se non, terás que devolver a formación máis unha multa.
Os hospitais privados limitan as taxas para expatriados tailandeses e tailandeses.
Non obstante, unha factura abondosa para os turistas sanitarios innecesarios, unha parte substancial do cal vai para a asistencia sanitaria estatal.
Estou completamente de acordo contigo en todos os puntos, Rebel4Ever. Por certo, a atención médica nos hospitais estatais do rural tampouco é moi mala. Despois esta cita:
"Unha vez rematada a formación, debes traballar para o sistema sanitario estatal durante un número obrigatorio de anos, se non, terás que devolver a formación máis unha multa".
Así é desde hai anos. Non lembro cantos anos teñen para facelo: 3-5? Pero podes mercalo de novo...
Pregúntome se os procedementos médicos en Tailandia son realmente máis baratos que nos Países Baixos. Tiven algúns problemas cunha hernia inguinal hai tres anos. Pensei que resolvería isto en Phuket, onde aínda estiven alí tres meses. Primeiro pedín algúns prezos en varios hospitais e presenteinos ao meu provedor de saúde nos Países Baixos. Por suposto que foi rexeitado, 3 veces máis caro que o mesmo tratamento nos Países Baixos.
A hernia inguinal custa...
Teño moita curiosidade polo alto que eran esas citas...
Non hai comparación sen cantidades.
Outubro de 2020 tratado por hernia inguinal esquerda. Cirurxía mínima invasiva (MIS). Custos totais; 30.870 baht.
Cirurxía, quirófano, viveiro, post-tratamento, coidados, nutrición, cuarto privado (estimado 30 m2) durante tres días. Baño privado, zona de estar para visitantes, vistas ao parque Lumpini. Máis luxoso que un hotel.
Hospital; Hospital estatal de Chulalongkorn, Bangkok.
Persoalmente, pensei que 3 días para unha hernia inguinal eran un pouco excesivos, pero non queren riscos e... as estancias máis longas traen cartos.
Pero dubido seriamente que iso se poida facer máis barato nos Países Baixos. Ademais, enviaráselle a casa unhas 3 horas despois do procedemento. Tamén experimentou con hernia inguinal dereita en Utrecht.
Quizais solicitou un presuposto a hospitais privados e cobren a un occidental o prezo superior.
Unha lesión no dedo o ano pasado. Unha operación (anestesia local – quirófano) para reparalo. Entón rexeitei unha gravación. Tivo que volver todos os días para tratar a ferida.
Todo isto foi nun hospital privado local e custoume uns 75.000 THB. Incluídas as inxeccións necesarias porque a lesión foi causada por unha mordedura de can.
Cando vexo os prezos anteriores para unha hernia inguinal cunha entrada de 3 días, en realidade paguei bastante. Quizais debería optar por un hospital estatal no futuro, ao parecer iso non é tan malo (ademais dos tempos de espera máis longos).
Rebelde, isto é aproximadamente o que custa unha hernia inguinal nos Países Baixos: ver...
https://www.zorgkaartnederland.nl/aandoeningen/liesbreuk/artikelen/wat-kost-een-liesbreukoperatie#:~:text=In%20principe%20hoeft%20u%20de,uw%20zorgverzekeraar%20een%20contract%20heeft.