Un farang? Pague o dobre...
- artigo republicado do 17 de novembro de 2010 -
Tailandia é un fermoso país para vivir ou visitar como turista. Non obstante, hai algunhas advertencias á esquerda e á dereita. Un exemplo diso é o odiado sistema de dobre prezo. Un tema moi discutido e controvertido entre turistas, expatriados e xubilados.
É a práctica máis normal en Tailandia que ti como farang (estranxeiro) teñas que pagar máis que os locais. Se pensas que isto foi inventado por cobizosos tendeiros, non, non é así. Tamén se aplica ao zoolóxico, parque de atraccións, parque nacional e cine, só por citar algúns. Ás veces ata está pontificamente nun cartel da caixa rexistradora. Un prezo para o tailandés e o prezo (dobre) para os "estranxeiros".
Vostede é rico
Como estranxeiro pagas máis por definición, excepto nos centros comerciais con prezos fixos. Cando se trata de regatear, sempre pagarás máis que un tailandés. Por que? Porque aos ollos dun tailandés cada farang é rico. Precisará moito esforzo convencer ao tailandés de que esta regra non sempre se aplica.
Usar o chamado sistema de dous prezos ten un efecto secundario molesto. Cando o goberno ten permiso para facer as carteiras dos estranxeiros un pouco máis lixeiros de forma legalizada, entón o tendeiro e o vendedor ambulante poden facer o mesmo. Isto crea unha mentalidade de "que o farang pague", el ou ela ten moito diñeiro despois de todo. Un tailandés non ten obxeccións morais a isto, porque segundo as ensinanzas budistas, ten que compartir a súa riqueza con outros para ser (ou converterse) nunha boa persoa.
Axuda a gastar cartos
O goberno tailandés defende o sistema de dous prezos dicindo que os estranxeiros veñen a Tailandia para gastar cartos de todos os xeitos e axudan aos estranxeiros (non é unha broma).
Podes dicir, de que te preocupas? Porque, por suposto, temos máis cartos que a maioría dos tailandeses. Tamén son pequenas cantidades. Pero as obxeccións radican no feito de que cada vez se toman máis medidas para escoller o farang. Como cobrar custos ao retirar cartos.
Tailandia é demasiado caro?
O atractivo turístico de Tailandia débese en parte ao baixo nivel de prezos. Para moitos turistas, ese é un factor que pesa na elección de Tailandia como destino. Pense, por exemplo, nos mochileros que teñen que vivir cun orzamento limitado. Outro exemplo. Cando haxa menos turistas, os empresarios tailandeses compensarán subindo os prezos. Ilóxico para nós, pero non para os tailandeses.
Tailandia está perdendo cada vez máis turistas occidentais para os países veciños. Os asiáticos seguen chegando, pero o número de turistas occidentais está a diminuír. Tailandia está a sentir o alento quente de países como Cambodia e Vietnam. O odiado sistema de dobre prezo non o mellora.
Por iso penso que manter este sistema custa máis do que xera. Debido a que os tailandeses normalmente non pensan moi adiante, non se lles molestará, os turistas e os expatriados pensan doutro xeito.
Facemos isto un problema porque os holandeses son tacaños? Non o creo. Simplemente non queremos pagar demasiado. Aínda unha diferenza sutil.
Tamén poden facer algo sobre a alta taxa de baño. As últimas semanas fun cada x máis
perdo como 253,00 € se retiro 10000 thb no caixeiro automático.
Aínda hai diferenza co ano pasado en novembro de 2009 cando perdeu 207,00 €.
Por 46 € podes pasar unha noite nun gran hotel aquí. Ou comer fóra 4 veces e despois non pad Thai, pero bisté nun prato. (Por certo, sigo a comida tailandesa por unha boa razón
aquí tamén teño bisté na casa).
Gr,
Michael
Na casa sabes de onde vén ese bisté e se esa vaca estaba sa...
Isto ten que ver coa Inestabilidade da EURO e non coa Bath.
Miguel.
Despois comeza sacando 20.000 .- Tb do Always Take Money, así quedarás con 150.- Thb no peto.
Aínda podes mercar 6 botellas grandes de Coca-Cola para iso.
Creo que non é tan malo estar lonxe dos turistas occidentais en Tailandia.
Eu mesmo non noto moito do sistema dobre.
O servizo e a calidade dos hoteis e restaurantes segue sendo moi alto e creo que seguirá así.
Acabo de volver de Vietnam. Este país non é absolutamente ningunha competencia para Tailandia!!!!!
Xente horrible, convértete diante de ti. Desde o Taxi ata os hoteis de 5 estrelas. A comida é de mediocre a bastante boa. Aínda queda moito por percorrer.
Foi aquí precisamente onde tiven a sensación: “Son un turista tolo…. simplemente sácame calvo, completamente legalmente!"
Sigues chegando a Tailandia. Países como Vietnam, Cambodia chegas 1-2 veces e nunca máis,
Que teñades un bo día amigos.
Virar
De varios artigos entendín que Tailandia se sente ben co alento dun país como Vietnam. Que a economía e o turismo en Vietnam están crecendo máis rápido que en Tailandia? Non tanto ?
Os estadounidenses adoitan publicar historias moi positivas sobre o novo Vietnam turístico.
Vietnam tamén coñece o sistema de 2 prezos?
Creo que o sistema de dobre prezo é unha das cousas máis inquietantes cando estou en Tailandia, e comigo moitas outras cando leo e escoito falar del. Como se indica no artigo, hai pouca lóxica e só funciona de forma desvantaxosa porque case ningún non tailandés está a favor do sistema.
Ás veces comento isto cos tailandeses e, en xeral, non entenden por que os farang están tan en contra dese sistema. De feito, moitas veces escoitas que os farang son tratados mellor que os tailandeses en moitos lugares e que, polo tanto, é correcto que os farang paguen máis.
O sistema de dobre prezo realízase de dúas formas, segundo o entendo, aberto e espido como se ve na imaxe co artigo, pero tamén algo "segredo" co prezo do farang en inglés e o prezo tailandés só en tailandés. Creo que o camiño "segredo" é menos perturbador, non sei que non doe, digamos. No estadio de boxeo Raja, os farang mesmo parecen pagar un múltiplo da taxa de entrada tailandesa. Polo tanto, pode pagar ter alguén preto que saiba ler tailandés.
Aínda agora co baht relativamente caro, Tailandia segue sendo un país no que se pode facer moito con pouco diñeiro, pero cada ano está a ser menos e a cuestión é se a economía tailandesa pode / quere cambialo a tempo.
Hai uns anos, un veciño (alemán) aquí en Pattaya case entrou nunha discusión violenta cun condutor de autobús baht sobre o feito de que tiña que pagar 10 baht como farang e só 5 baht por un tailandés. O prezo non depende na distancia, polo que por uns 20 céntimos de euro podes facer un longo camiño no autobús polo que perdeches 3 ou 4 tiras nos Países Baixos. O meu veciño pensou que debería ter os mesmos dereitos que un tailandés.
Si, como Farang, ás veces (oficialmente) pagas un pouco máis que un tailandés. Se che molesta, considera o seguinte:
• Chegaches a Tailandia en avión e pagaches unha cantidade que para moitos tailandeses supón case un ano de soldo (se aínda teñen traballo). A moza dos teus soños de Isaan vén en autobús por unha cantidade aparentemente pequena, pero tivo que esforzarse por conseguir ese diñeiro.
• Tes uns ingresos e, independentemente da cantidade, son varias ou moitas veces superiores ao que teñen que gastar máis da metade dos tailandeses.
• Alóxase nun hotel cómodo por un prezo razoable e a rapaza coa que sae vive nunha habitación modesta con polo menos unha e moitas veces varias nenas xuntas para reducir os custos.
• Saes unha noite e comes e engurras unha cantidade de cartos, o que supón para a rapaza que che fai compañía preto ou mesmo máis dun mes de soldo.
E agora imos facer balbordo algunha que outra ocasión (porque cantas veces chegas a un parque natural?), en que tes que pagar algo máis de entrada que un tailandés?
Si, pero trátase do principio! Como isto!
Non temos nos Países Baixos ese fermoso principio de que os ombreiros máis fortes deben soportar as cargas máis pesadas? E iso xa non se aplica cando estamos en Tailandia?
O que escribes é correcto. Aínda así, creo que envía o sinal incorrecto. O país xa está enfermo pola corrupción. Os nenos tamén ven eses sinais e cren coa idea de que cada farang é millonario e debería pagar máis por defecto. Esa é tamén a causa de moitos problemas de relación. Os tailandeses pensan que temos diñeiro ilimitado á nosa disposición.
Logo introducir unha taxa turística e destinar ese diñeiro a proxectos sociais.
O que ignoras é que tamén hai holandeses que teñen que aforrar un ano para ir a Tailandia. Ás veces traballan nunha fábrica e tamén traballan moito.
Se o levases máis lonxe, tamén podes dicir que un expatriado farang só ten que pagar o dobre pola electricidade ou pola gasolina do seu coche. Aínda cartos.
Khan Peter.
Cando me mudei á miña casa tiven que pagar máis pola electricidade no meu nome.
Agora está a nome da miña moza e paga moito menos.
"Si, pero trátase do principio! Como isto!
Non temos nos Países Baixos ese fermoso principio de que os ombreiros máis fortes deben soportar as cargas máis pesadas? E iso xa non se aplica cando estamos en Tailandia?"
Veña. En Porque eses mesmos ombreiros máis fortes tamén reciben unha dedución hipotecaria que é moitas veces maior que os ombreiros máis débiles. Son "compensados" doutras formas de todo tipo e teñen todo tipo de opcións alternativas que os ombreiros máis débiles non teñen que eludir o caso para que paguen o menos posible.
O mochileiro que pasea por Tailandia non ten moito que facer, pero aínda así ten que pagar o dobre.
Comparto a túa opinión de que non debes ser difícil, pero é o máis torcido que pode facer que un turista pague o dobre. Mentres Tailandia sexa un destino de vacacións tan barato, seguirá existindo e poderá manterse. Ata que os turistas se quedan lonxe.
Chámase encalar o que escribes.
Todo o que está torto, endereitarse dalgún xeito.
Xa entendes, non estou totalmente de acordo contigo.
Totalmente de acordo…
E as atraccións que se crearon polas que pagas 2 veces máis que un tailandés son sempre 4 veces máis baratas que nos Países Baixos. Vaia a De Efteling ou a Madame Tussaud ou
Artista, só por citar algúns.
Así que non te queixes se pagas 150 baht por un buffet...
Non te queixes só quédate nos Países Baixos, entón podes estar seguro de que pagas 4 veces máis por todo!
Franco
Coa gran diferenza de que TODOS pagamos o mesmo prezo aquí e que, por exemplo, os turistas xaponeses non pagan 3 veces máis por entrar no Efteling. Se Efteling o intentase, poderían pechar ao día seguinte.
NUNCA o vin nos cines
Pero non sempre se trata de "pequenos céntimos", xa que, por exemplo, os parques nacionais teñen prezos axustados, pode ser ata 360 bt máis = outra vez 9 euros hoxe. Cunha familia de 4 persoas así que xa 36 eur.
Ademais, este sistema en museos etc. dá ao tailandés a impresión de que é normal e normal.
En CHINA tamén foi naqueles anos dourados do socialismo real, pero agora está todo abolido.
Eses songhthaews/"bahtturcks" en Pattaya son coñecidos, nunca foron diferentes. Pero aquí, na gran cidade de BKK, podes conducir ata 30/40 km co autobús urbano normal por 7 ou 8 bt ou gratuíto (si TAMÉN para farang!) Se consegues atopar o autobús axeitado. Nos trens de cercanías desvencijados tamén é gratuíto para os tailandeses e para calquera que pareza asean e tailandés pode balbucear (polo billete que custa 0 bt), pero certamente non para farang, aínda que o prezo é case gratuíto.
Ao mostrar o carné de conducir tailandés, adoita pagar o mesmo que 1 tailandés.
Se a persoa que está detrás da caixa rexistradora non o fai, intenta avergonzalo, iso axuda máis.
Con 1 visita ao palacio da montaña en Petchaburi, primeiro fanche pagar 1 viaxe de ida e volta polo teleférico sen que o saibas.
Unha vez arriba queren a cantidade total de fahlang para a entrada ao palacio na caixa rexistradora.
Iso é só intelixente. Se estás na parte superior, de súpeto tes que atracar dúas veces. Eses tailandeses rin cada vez. Teñen humor.
Podes ver isto de diferentes xeitos. É habitual que os mesmos produtos/servizos se vendan a prezos diferentes en distintos mercados. A diferenza de prezo entre, por exemplo, os pantalóns vaqueiros de marca en EE. UU. e Europa non está só no transporte e os deberes. A globalización xa expuxo moitas diferenzas de prezos, e os empresarios intelixentes están a aproveitar isto. Tailandia ten agora 2 mercados diferentes dentro dunha área xeográfica. Un bo exemplo de mercadotecnia dos tailandeses creo.
Por outra banda, pódese dicir que se ofrece un produto/servizo, se lle pon unha marxe e que se debe vender independentemente do grupo obxectivo a 1 prezo. Inclúe algo tamén.
Non me preocupa moito o que pagan os demais. Só estou comprobando se paga a pena o prezo na miña opinión. Igual que co regateo... se pago o que me vale, entón é bo, e nunca pago "demasiado"?
O sistema de dobre prezo é BS!
É dicir, non se trata de quen ten máis diñeiro quen paga máis (o tailandés que conduce BMW Z7 tamén paga o prezo tailandés). Non, só dan unha pata aos non tailandeses. Igual que co uso do caixeiro automático. Tamén só roubo.
E iso lles direi se pensan que o vou pagar. Por iso deséxolles (en tailandés) que sexan tratados como eles me tratan a min e que podrecen no inferno por iso. A miña muller non está moi contenta con iso, por suposto.
Non se trata de que aquí xa sexa tan barato, é só un roubo.
Nong Nuch Park, tren pequeno en Doi Suthep, Tiffany Show, parques nacionais, algúns condutores de Song Theauw e incluso algúns templos e, por suposto, o Gran Palacio. Todos ladróns. oh si tamén Underwater World... pero o caixeiro informou á miña muller de que non ve diferenzas entre min e un tailandés. O doce querido.
Agora falo algo de tailandés, teño carné de conducir tailandés e insisto en que son tailandés. Entón, 9 veces de cada 10 só pago o prezo tailandés, pero se non, involucro a toda a xestión e a educación ao principio, pero se se fan groseiros chamo á policía se é necesario (porque, por suposto, legalmente tamén é só un roubo) .
Si, vai máis alá da discusión entre os pobres tailandeses e os ricos farangs. O que dis, os ricos tailandeses tamén pagan menos.
Incluso poderías chamalo unha forma de discriminación.
Como escribín, é un tema polémico, con moitas discrepancias entre farang. Un di de que te queixas e o outro morre molesto.
É unha forma de discriminación, baseada na cor e orixe da pel. Se o prezo depende da renda, estaría ben con iso. Agora un rico amigo tailandés pode entrar de balde, mentres que Jan coñeceu a Pet de Europa ou América ten que pagar o dobre. Non podo evitar sentirme incómodo, a diferenza da xente á que non lle importa nada...
pagas o dobre porque vin que ademais do baño de 150 tamén pagas outros 2 euros nos Países Baixos por pagos con tarxeta de débito en Tailandia (ing) Nunca sufras tanto os prezos dobres, que o meu tilacje o arranxe todo. E odia gastar cartos
Na nosa estación de tren de Surin hai un letreiro coa mensaxe: desconto para persoas maiores. Cando lle preguntaron, o empregado de mostra dixo:
Isto non se aplica aos estranxeiros brancos,
Farang so
Levo anos vindo a Tailandia………….A xente adáptase a ti, nós tamén queremos que os estranxeiros se adapten, entón temos que facelo nós, son só os hábitos dese país, e teñen razón, intentan. só e se caes por el ti mesmo es parvo.
JAC
Leva sempre comigo unha copia do meu libro amarelo. Funciona moi ben e tamén digo que pago impostos como todos os demais aquí. Aínda tiven que pagar menos ata agora
Por suposto, é certo que un farang paga máis nalgúns lugares e pode axudarche co carné de conducir.
Fai un exemplo dunha visita a Pattaya hai uns anos, vivo no isaan, alugou unha moto e quero ver algúns lugares turísticos, así que logo ata naklua ata o santuario de madeira do templo da entrada da verdade 500 baht quedei impresionado pero si, quero velo algún día, así que Eu pregunto e a miña muller tamén 500 baht, entón fíxose demasiado para min. A miña muller é tailandesa e atrévense a pedir 500 baht para que a miña muller vírase e dixo koon kuu chai daai e marchou.
Hai moitos exemplos, pero para a miña muller pedir tal cantidade é unha mágoa, tamén mini siam, mesmo exemplo, tamén diferenza de entrada.
Pero, afortunadamente, aquí no isaan menos molesta a colleita turística (farang).
Con VR. Robert 48
May pen rai, farang mi stang mak mak.
Paréceme nauseabundo e síntome discriminado por iso.
Fíxeno varias veces nos últimos días e non creo que sexa correcto.
Non se trata do diñeiro, senón do principio.
Aínda que tamén debo engadir que Tailandia non é o único país que máis lle pide a un turista. Odio, pero certamente non evitará o país
Tamén xirei á dereita varias veces en varias atraccións.
Non polo diñeiro, senón polo sentimento de discriminación,
Ao tailandés non lle importa, a corrupción e a discriminación son moi normais para un tailandés.
Sabes por que un tailandés non se broncea? tamén é unha cuestión de discriminación,
Canto máis marrón/negro sexas, máis baixo te verás na escaleira social.
Segue sendo un tema difícil, como demostran as respostas. Salvo unha excepción, todos pensan que é inxusto, que hai discriminación. E si, por suposto que temos máis cartos que o traballador tailandés medio, pero sigo pensando que o sistema de dobre prezo non é correcto. Creo que o exemplo que se citou de que os ricos tailandeses tamén pagan o prezo máis baixo é moi bo.
Creo que é semellante a dar propina ou non. Se alguén ofrece un bo servizo, non me importa dar unha propina. Pero se se presta un servizo deficiente e o empregado asume que a propina chegará de todos os xeitos, eu non dou propina.
O certo pasou. Hai uns anos, a miña muller tailandesa cun pasaporte tailandés, pero ao parecer despois duns anos nos Países Baixos con acento, foi rexeitada no parque de pedra de 1000 millas alegando que non era unha auténtica tailandesa. Tamén era demasiado branca.
Na caixa chegaron a obrigala a facer unha "proba" lendo un fragmento dun folleto tailandés. Por suposto que funcionou, despois de que o caixeiro dixo, pode ter un pasaporte tailandés, falar e ler tailandés, pero para min non es un verdadeiro tailandés. Ao final, ela pagou a taxa baixa.
Como cres que te sentes diante da taquilla.
Esta é unha das cousas máis perturbadoras de Tailandia.
Na Sala Keow Ku de Nongkhai xa experimentei que na caixa rexistradora di "Falang double price" (non recordo a tarifa). Falang significa "estranxeiro branco" para todos os tailandeses, polo que iso causou problemas co noso amigo negro holandés. Houbo consulta aberta na caixa e preguntáronlle ao chef que facer con el agora. Despois de todo, non Falang. Permítelle entrar polo prezo tailandés, creo que aforrou 20 baht.
Que clase de loucura e discriminación é esta.
Esa discriminación axexa en todos os recunchos de Tailandia foi confirmada cando lle preguntamos ao Servizo de Inmigración/Servizo de Visas de Nongkhai sobre se era sinxelo para un holandés converter unha única entrada nunha entrada múltiple para unha visita dun día a Laos.
Para o noso asombro, preguntáronnos por teléfono sobre a cor da pel dese holandés, porque hai moita xente de cores que vive en NL. Xeralmente non é un problema para os holandeses brancos. Pero para os holandeses de cor, un visado de entrada única unha vez emitido foi máis estritamente aplicado, e esa persoa de cor pode ter que regresar primeiro aos Países Baixos, polo que é mellor non facer unha excursión dun día a Vientiane.
Ao axente en cuestión no teléfono non lle molestou ningunha sensación de vergoña.
E que tontería que o falan é máis rico e polo tanto ten que pagar máis. As nosas propias autoridades fiscais son as responsables de nivelar os nosos ingresos. E, efectivamente, que pasa con ese pobre traballador da fábrica e que sobre ese pobre pensionista de vellez.
É normal que en breve digamos “os xaponeses pagan o dobre en Artis Amsterdam”?
De pequeno pensaba que había discriminación entre brancos e negros. En Tailandia aprendín que a discriminación ocorre en todos os niveis, cor, rexión, nacionalidade, diñeiro, clase social, etc.
Un turista que visita Tailandia durante 2 semanas pode non estar moi cómodo co sistema de dobre prezo. Se vives aquí é bastante molesto.
Que pasa cos nenos nacidos en Tailandia con nacionalidade tailandesa que van a un parque nacional co seu pai ou nai falang?
Non pensedes que só é así en Tailandia, coñezo países de Europa nos que fan o mesmo, pero alí non o ves, creo que só é polo frang en si, só actúa en grande, fai casas. , mozas (mulleres) moitos cartos, conducir un coche grande, etc. procuran que o frang actúe normalmente e non compita entre si, así o vexo eu.
Detrás da fachada do soleado país vacacional escóndese unha sociedade racista, violenta e pouco fiable. Quen se quede un pouco máis en LOS non se perderá. Por suposto que podes negalo todo e culpar a alguén que o di abertamente, pero iso amosa pouco o pensamento claro.
O oportunismo sempre foi un selo distintivo dos tailandeses. (Pense na súa actitude na Segunda Guerra Mundial.)
Farang seguirá sendo sempre cidadáns de 2a clase; propiedade? non é posible (!), naturalización? trato imposible e xusto nos accidentes de tráfico? olvidao!
Para os pensadores politicamente correctos e o plaxio, volverá a maldicir na igrexa e todo depende dos occidentais culpables.
Queres vivir ou sobrevivir alí? Acepta a terra e mantéñase en paz con ela, pero non o fales ben!
Non o chamaría de segunda categoría, pero os farang de feito non teñen iguais dereitos. O feito de que farang non poida comprar vivendas e/ou ter empresas ao seu nome é, en principio, unha boa cousa. Se iso fose posible, toda Tailandia sería comprada en pouco tempo por un farang oportunista.
Por outra banda, se a economía tailandesa segue desenvolvéndose deste xeito, a diferenza con, por exemplo, os Países Baixos será cada vez máis pequena e a longo prazo poderás comprar casas como farang, pero o prezo será entón. ser moito menos interesante.
Medo ao medo? ¿Política de símbolos?
Europa foi comprada baleira? ou América?
Por suposto, xa non atopo un terreo alí……… 🙂
E realmente pensas que esas grandes fábricas de Tailandia non son propiedade privada, como todas esas fábricas de automóbiles, xigantes da electrónica, etc?
Como che gustaría chamalo entón? Ningunha! iguais dereitos!
Principios estraños, se me permite dicir.
Que os Farang compraran o país é, por suposto, unha tontería, calquera economista pódeche explicar. É máis probable que a clase rica e propietaria non tolere a competencia dos occidentais, especialmente no sector inmobiliario que é a base da súa riqueza.
O feito de que a economía tailandesa se desenvolva deste xeito débese ao envellecemento de "Farangland" e ao crecemento tolo de China. Con ese último país terán que lidar con algunhas cousas. A influencia de Occidente será cada vez menor.
Frota os ollos!
Vaia, Dirk, tes moi mal! As cousas che van ben ou tes outro problema e estás reaccionando ben a Tailandia?
Mesmo mencionas a Segunda Guerra Mundial (hai máis de 2 anos), pero Dirk, todos os holandeses eran tan bos nese período? Podes soportar se enumeramos algunhas cousas malas dos Países Baixos e que esa pode ser a razón para que algúns vivan noutro país?
Que aquí en Tailandia pasan cousas que non están ben aos nosos ollos, alá, non o vou xustificar, pero que queres que faga con iso? Iniciar un movemento de resistencia ou algo así?
Se Tailandia non é boa, Dirk, que país é ideal aos teus ollos? Alemaña, Xapón, España, Italia abandonarán de todos os xeitos por mor da Segunda Guerra Mundial, América, Inglaterra por mor de Iraq e podes seguir e seguir. Será Bélxica despois de todo, non había unha canción sobre iso hai moito tempo?
Vamos Dirk, non sexas tan sombrío, disfruta da vida e déixanos gozar deste fermoso país Tailandia!!
Cru 1
Crudo, pero no meu estado de ánimo escuro estou de acordo contigo ao 100% e sigo cada palabra. Só pouco despois estou de novo de bo humor e gústame moito aquí.
A pesar de todos os puntos negativos, definitivamente certos, trátase do saldo que elixas. É peor ou mellor aquí que nos Países Baixos?
Nunca me sentín un cidadán de segunda clase aquí. a maioría dos tailandeses son moi amables e correctos contigo. Síntome maravillosamente na casa aquí no meu propio lugar, con muller e fillo, algúns coñecidos e bos amigos.
Ningún goberno tailandés que me obrigue a integrarme como en NL ou a falar a lingua imposible (faino voluntariamente e ata onde queiras).
Si, a protección de non poder comprar terreos é moi molesta (pero moi fácil de evitar, cos ollos abertos e usa a mente) pero comprensible. Cando merquei a miña terra na nosa aldea por un prezo demasiado caro, que podía pagar, non había terra para vender a un prezo razoable para un tailandés durante 3 anos.
Pregúntalle ao sinxelo francés da Ardeche sobre este fenómeno cando os holandeses compraron alí cada peza.
Cru 2
(para o normando)
Toda a culpa (verdadeira) que fai evrder tamén pode facer a outros pobos/grupos.
-Actitude na Segunda Guerra Mundial? Goberno de Vichy en Francia ou boa parte dos belgas?
-¿Oportunismo? holandés? (ou chámase alí "bo sentido dos negocios")
– Naturalización, 2 pasaportes? PVV nos Países Baixos? Lexislación en Dinamarca?
Decidiches acertadamente cun trato inxusto nos accidentes de tráfico". Punto complicado en Tailandia
Podes engadir outras 100 cousas á túa lista, non manter acordos, corrupción, etc., etc.
Pero como se dixo onde te sentes como na casa. Iso pode ser para min en moitos lugares deste globo. Cada lugar ten os seus pros e contras. Casualmente acabei en Tailandia e aquí síntome ben, e libre, aínda que moitas veces me queixo (como en NL).
Cando estou de vacacións en NL gustaríame volver ao meu lugar e ás posibilidades de TH. Cando estou en TH penso con certa regularidade nas cousas que están mellor organizadas en NL.
Pero en definitiva aquí síntome como na casa e para falarche "sobre" vivirei aquí un tempo. Máis espazo, máis liberdade, máis vida
Como sempre, tamén depende da túa propia actitude e actitude, pero iso pode ser "demasiado politicamente correcto"
Nun momento seguro que podo seguirte mal está mal aquí e en NL, certamente non tes que escusarte das "diferenzas culturais".
Hai moito mal aquí en Tailandia, por iso todos nos queixamos tanto neste blog, pero (para moitos) é agradable vivir.
En canto á historia que se escoita a miúdo sobre "comprar a terra baleira": o Farang traerá moeda estranxeira ao país para a súa compra. Como resultado, a posición de capital dese país aumenta. O feito de que a distribución da prosperidade sexa tan pobre é unha historia completamente diferente. (Trata de economía a nivel macro.)
Aínda é certo que Occidente é moi rico. Esa é tamén a única razón pola que podes gozar da vida de xeito tan marabilloso co teu Tilac en LOS. Nada en contra, disfrutalo!
Pero imaxina como sería se estiveses na media tailandesa. Que sería dos magnánimos defensores deste blog? (Sen o ovo de niño, e directo para volver á acolledora Holanda!)
De novo, goza todos os días pero mantén os ollos e os oídos abertos.
(Sobre o complicado concepto de cultura noutro momento.)
Señores, señores, tentan responder ao tema. Hai moitas outras cousas a suceder agora mesmo.
E aínda así creo que a cultura dun país (neste caso Tailandia) consérvase mellor se non se lles permite aos farangs ter casas. E non, Europa e América non foron compradas, pero no bloque oriental, por exemplo, ves moitas propiedades que son compradas por investidores occidentais. Queda por ver se os países en cuestión se benefician diso. En Laos, ao parecer todo está a ser comprado polos chineses en particular.
E no pasado, América foi basicamente comprada tomando a terra dos indios, culturas enteiras foron asasinadas por varias colonizacións en todo o mundo.
Por suposto que pode ser frustrante se vives en Tailandia como farang e non podes mercar unha casa e tes menos dereitos que o tailandés, moi comprensible desde ese punto de vista. Se o miras con ollos tailandeses, paréceme que é moi diferente. Os dous lados teñen pros e contras e, como de costume, a mellor solución probablemente estea nalgún lugar no medio.
Como dixen, a economía tailandesa probablemente seguirá medrando máis forte e con iso diminuirá a influencia de occidente, o que ten sentido.
Na miña opinión, é imposible meter un alfinete: sen interferencias de fóra, a cultura propia consérvase mellor.
A pregunta é se manter "a nosa propia cultura" sempre é tan saboroso. Ás veces soa a nacionalismo e discriminación de "a propia xente primeiro".
Probablemente pertenzo a esa cultura bárbara aos que lles gusta moito o “folclore cultural” para unha viaxe de vacacións, pero atopan algo de soltura, uniformidade, recoñecibilidade e unha lingua todo xunto na vida cotiá.
Si, un pouco de branco e negro, si.
Gustaríame xuntar as cousas boas de diferentes culturas e deixar fóra as malas (e entón decidirei o que é malo, ok?).
E quedarme no tema do "dobre prezo" é indefendible para min, e moi molesto. Como farang deberías boicotear eses lugares. Aínda queda moito por ver e experimentar en Tailandia.
Comentarios como Efteling tamén é caro nos Países Baixos non teñen sentido, porque é igual de caro para todos os holandeses, turcos ou americanos, e ese era o punto.
Por certo, Peter... "o seu comentario correcto a "Señores, señores" é rechamante. Viches algunha muller aquí no blog?
Se 3 millóns de estranxeiros puidesen posuír unha peza do tamaño de 1 Rai, o 1% do país sería de "propiedade estranxeira".
Entón, para min é un argumento parvo.
Pense no sistema de prezos duales en Tailandia por un momento. Porque é tan antipático e que distrae.
Mini Siam en Pattaya, con 2 caixas rexistradoras diferentes, lembra moito os días negros de Sudáfrica.
O mesmo resultado podería conseguirse dun xeito máis aceptable mantendo un prezo elevado de serie e facendo descontos aos colectivos axeitados, como persoas maiores, persoas con baixos ingresos (especie de Rotterdam Pas) e nenos, etc. demasiado? holandés.
Ademais, o goberno tailandés preocuparíase por nós os Farangs? Terían algún resultado máis queixas ante o TAT? Ou o mero feito de que a denuncia proceda do holandés realmente ten un efecto negativo (igual que en Estados Unidos, onde o holandés ás veces é unha palabrota)
De que cantidades estamos a falar exactamente? Os cacahuetes son o que pagamos como farang... Ás veces teño a impresión de que moitos residentes (expatriados non é a palabra adecuada para eles) só queren coller froitas. Usamos moitas instalacións sen pagar un céntimo de impostos en Tailandia, ademais de algún IVE.
Ademais, xa falei con tantos denunciantes deste tipo de cousas mentres vexo que gastan moito diñeiro en cervexa e nenas. Ademais, moitas veces se deixan estafar polos tesouros isaáns, perderon o seu scooter, perderon cartos, perderon o seu coche e incluso perderon a súa casa...
Ademais, tampouco hai integración dos holandeses coa poboación tailandesa. Case ninguén fala tailandés agás esas palabras de barra de mono. Os holandeses realmente queren que turcos e marroquís se integren e avergoñense se non o fan. Polo tanto, os bares e restaurantes holandeses pódense comparar coas casas de té turcas.
Déixame vivir en Tailandia cunha moza occidental en particular e encántame pagar máis por fermosos parques naturais, templos, etc. E se non estás preparado para iso, simplemente non entres. Non tes ningunha obriga.
Roberto, totalmente de acordo!!!!
De que cantidades estamos a falar????
Levo 9 anos vivindo aquí. E si, hai cousas que non están ben aquí.
Pero en NL hai tempo que non é todo. E TODO é moito máis caro.
Se un só pode criticar a Tailandia, entón só tes que volver a ese país das ranas frías…………….
Só unha pequena cousa máis. Se estes días recibes un paquete postal do estranxeiro
recibir, ten que pagar 70 impostos de baño. Hai tratados internacionais
sobre o correo. Como parte receptora, só paga se o franqueo é demasiado baixo.
Entón, de novo algo onde Tailandia fai as súas propias leis (discriminación contra estranxeiros).
Non se trata do diñeiro, senón do principio.
Cor.
Cor, entón se eu fose ti collería a ese carteiro polos balóns
.
No Nadal esperaba un paquete de comida con máis de 42 euros en selos de correos, despois de 1 lotes de queixas volveu ao enderezo en NL en xuño.
Despois téntao de novo con 1 tarxeta se o enderezo era correcto, sen problema.
Agora hai outro 1 envío que leva 2 meses desaparecido, polo que agora tes 4 pezas enviadas o mesmo día de varias maneiras.
Despois de 1 semana comecei a queixarme na oficina de correos, e si, da bolsa do repartidor saíron 4 correos e 1 día despois trouxo outros 2.
Sen pagar 1 Satang extra para o repartidor.
Eu teño a idea de que o carteiro fai a súa propia tarifa por 1 fahlang.
Retificación. Sentímolo, pero a miña muller interpretoume mal.
Digamos unha tradución ao inglés incorrecta. Amor a pesar diso
Aínda a quero. Pero aínda paga unha cantidade de 7 Bath e iso
iso é correcto. Antes nunca pagaba nada. Os 2 últimos paquetes en
Foi setembro e novembro. Un selo oficial no paquete
salientou que. Ademais, nos 5 anos que levo aquí agora, fun varios
paquetes perdidos, pero iso non ten nada que ver co artigo.
Son 7 baños e, por suposto, agora non ten ningún sentido. Aínda se trata diso
principio.
Cor.
falando de prezos diferentes.
Estiven nunha casa de hóspedes en Bangkok en xaneiro de 2009, o prezo de pedido era de 1500 bat, acabei tendo que pagar 1000 bat.
unha parella mixta 600bat.un alemán 1200bat. e un morcego americano 1500.
4 prezos diferentes para a mesma habitación. Agora teño unha tarxeta vip e espero que tamén pague 600 bat a próxima vez
Unha vez máis sobre a dobre moral dos prezos para tailandeses e estranxeiros, agora nun sentido positivo. Xa se escribiu bastante sobre o feito de que os estranxeiros adoitan pagar máis que os tailandeses, ás veces indícase "de forma ordenada", moitas veces non.
Basta supoñer que o prezo da roupa, reloxos, zapatos, etc. nas tendas e mercados baséase en estranxeiros. Podes reducir o prezo regateando, pero é máis intelixente chamar a axuda dun tailandés. Se quero mercar unha camisa nova, zapatos novos ou o que sexa, busco coa miña muller. A elección está feita e marchamos. A miña muller volve soa máis tarde e, como tailandesa, obtén o maior desconto posible.
Para unha reparación na nosa casa ou unha pequena reforma, pedimos a axuda dun contratista tailandés. Cando vén a falar do caso, eu non estou na casa e a miña muller fai as xestións necesarias, seguro que se tivese que negociar tería perdido moito máis.
Moitos turistas chegan ao centro comercial Mike's e pagan polo tanto o prezo máis alto, ás veces cun desconto negociado. Un tailandés pode comprar unha tarxeta Mike por 100 baht e recibir un desconto do 10 % en todas as compras, mesmo despois de regatear.
O maior "beneficio" que tiven nunca ao importar unha gran caixa de efectos domésticos dos Países Baixos. Tiven que pagar máis de 100.000 baht por dereitos de importación. A miña muller foi á aduana cunha dama tailandesa da naviera e a débeda reduciuse a 15.000 baht. Non, non tiñan que facer un retorno en especie, como algúns poden pensar.
En resumo, actúa un pouco intelixente ás veces, entón Jan Splinter tamén pasará o inverno de verán con máis facilidade aquí.
Describe moi ben como mira un tailandés a un estranxeiro.
Chegou a ser tan "normal" para ti que xa non ves o aspecto repugnante.
Vai caracterizalo como negociación intelixente.
Terás que aprender a convivir con algunhas cousas sobre as que non tes influencia, sexa en Tailandia ou nos Países Baixos, bo amigo. Que vostede e eu nos pareza repugnante ou non é completamente indiferente.
Dime que queres facer ao respecto: organizar unha marcha de protesta? Un policía, que unha vez me deu unha multa (inxustamente na miña opinión), díxome cando protestei: Se non che gusta, volve ao país do que viches!
Podo relacionarme moi ben con algunhas das cousas que escribes, como a historia do contratista.
E así podo engadir facilmente 10 exemplos máis, onde o tailandés, tan pronto como se decata de que está a tratar cun estranxeiro, de súpeto cambia a unha política de prezos diferente, ou de súpeto marchou co sol do norte.
Non obstante, dado que fago un desprazamento cara arriba e abaixo, e aínda non formo parte da sociedade tailandesa de forma continua, tamén podo miralo desde a distancia.
Non podo cambiar o mundo, incluída Tailandia, pola miña conta. Non obstante, mostra ao recén chegado que o mundo tailandés é algo máis que un sorriso ben intencionado.
Hansy, a miña resposta anterior pode parecer sarcástica, pero definitivamente non estaba pensado así. Con ese contratista (pero tamén no mercado) tes que considerar que se che dá un prezo, podes pensar, que é barato en comparación cos Países Baixos. Así, podes "gañar" diñeiro a través dun tailandés, que coñece as relacións de prezos tailandeses. Tampouco deberías querer cambiar Tailandia, é un dos encantos dun país con costumes e costumes que non coñecemos.
Creo que a mensaxe é: actúa como un tailandés e non che molestará menos. De todos os xeitos, non podes facer nada, así que adáptese ou saia.
Aquí en NL sempre me molestaron os ciclistas da beirarrúa que case me tiraban os calcetíns como peón. Agora fágoo eu, porque de todos os xeitos non se fai nada. Agora tamén sufro menos. O axuste pode axudar.
Iso non significa que teñas que aprobalo ben, esa é outra discusión.
LS
Lin con interese todos os comentarios e suxiro outro aspecto do mesmo
para botar luz sobre a nosa estadía aquí;
Seguros!!!!!
Sei que algúns de nós NON estamos asegurados por varios motivos, por exemplo, a idade, sen enderezo postal no país de orixe, etc.
A un alto custo, eu mesmo fun operado do corazón en Bangkok o ano pasado por 125.000 €
problemas case insolubles.
Os maiores de 74 anos non hai seguro aquí posible
Por favor a súa opinión
Se tes unha proposta de tema, é mellor enviala aos editores. Non é posible comezar un novo tema en resposta a un tema completamente diferente.
Creo que xa se dixo bastante sobre este tema e estou pechando a opción de comentarios. Isto é para evitar repetirnos.