Pregunta do lector: o fillo da miña muller tailandesa cumpriu 18 anos e quere converterse en cidadán holandés
Queridos lectores,
O fillo da miña muller cumpriu 18 anos e quere facerse cidadán holandés. Agora ten residencia permanente e pasaporte tailandés. Dise que debe renunciar automaticamente á súa nacionalidade tailandesa, pero hai excepcións. Por iso se opuxo por mor da lei de sucesións e dunha gran desvantaxe económica. O responsable municipal di que ten poucas (ningunha) posibilidades diso.
Temos terra e a nosa propia casa en Tailandia. Unha xustificación adicional é que ten un medio irmán que ten 2 pasaportes de nacemento. A súa nai ten a nacionalidade tailandesa con residencia indefinida. Agora as regras relativas aos socios tailandeses na lei holandesa son moito máis claras desde 2013. Que pasa cos nenos que chegaron aos Países Baixos coa súa nai? Quen ten experiencia con isto?
O IND deberá actuar conforme ao seguinte:
Tailandia
A e ás veces B
A perda (automática) da nacionalidade tailandesa faise efectiva despois da publicación no Boletín do Goberno tailandés. Segundo o artigo 13 da Lei de nacionalidade tailandesa, unha muller tailandesa que estea casada cunha persoa de nacionalidade non tailandesa non perde automaticamente a nacionalidade tailandesa despois da súa naturalización coa nacionalidade do seu marido. Non obstante, pode renunciar á súa nacionalidade tailandesa. Non se lle pide isto nos Países Baixos xa que se atopa nunha das categorías de excepción (artigo 9, parágrafo 3, RWN).
As mulleres tailandesas que estean casadas cunha parella non holandesa perderán automaticamente a súa nacionalidade tailandesa cando adquiran a nacionalidade holandesa. Isto tamén se aplica ao tailandés que está casado cunha parella tailandesa.
Con cordiais saúdos,
Erik
Cando les isto así, adoita dicir "que desorde" e "por que é necesario agora". Que hai de malo coa nacionalidade tailandesa? Ten que ver coa nosa rede de seguridade social? Que di o verdadeiro pai diso ou marchou co Zuiderzon como ves tantas veces? De feito, a muller tailandesa pode ter dúas nacionalidades, como a miña muller. Moi, moi doado. Lei de sucesións, se leva 10 anos dado de baixa, que vence, as doazóns tamén están libres de impostos. A lei de herdanza é, por suposto, un roubo, pero ves que máis a miúdo nos Países Baixos, pensa no AOW.
Tema interesante, o tema da nacionalidade.
A nosa neta ten nacionalidade belga e tailandesa. Manter esta última paréceme esencial para que posteriormente sexa elixible (mediante compra ou herdanza) para adquirir inmobles en Tailandia.
En principio, non se permite a posesión de varios pasaportes nos Países Baixos. A lei de herdanza, a desvantaxe financeira e a condición de medio irmán non teñen influencia nisto na miña opinión. Aínda que hai tres excepcións, temo para este fillo que as excepcións relevantes para el estean dirixidas a holandeses que naceron/creáronse noutro lugar e poidan, en determinadas condicións, asumir a nacionalidade dese "noutro lugar". Tamén temo que as regras dos Países Baixos sexan tan estritas que as experiencias que só teñen uns poucos anos xa non son unha pauta. Por iso, recoméndoche que fales cun avogado verdadeiramente especializado antes de que este fillo dea nin un paso.
Polas túas palabras, entendo que a súa nai/a túa muller só ten nacionalidade tailandesa. Probablemente non importa a(s) nacionalidade(s) que teña. Este fillo xa creceu e dubido moito que a condición da súa nai teña algunha relación.
Se eu, que non son avogado, deixo volar a miña imaxinación sobre isto, podería ser posible 1. aceptar a cidadanía holandesa coa perda formal da nacionalidade tailandesa e despois 2. solicitar a nacionalidade tailandesa utilizando as excepcións que existen para os cidadáns holandeses. (sexa o que sexa nese momento). Non obstante, antes de comezar algo así, debes estar absolutamente seguro de que este fillo efectivamente caería nun dos grupos de excepción, que non hai ningunha lei holandesa en ningún lugar que impida este truco e que o goberno tailandés lle concederá a súa nacionalidade de novo. . devolve.
Aquí hai unha ampla discusión sobre as mulleres tailandesas e a súa posición. Non obstante, agora trátase dun home tailandés adulto que quere facerse cidadán holandés. Iso é algo completamente diferente. Pode solicitar a cidadanía holandesa como calquera outra persoa. Se se lle concede, perderá automaticamente a súa nacionalidade tailandesa. Isto é moitas veces enganado, pero iso non está exento de riscos. Se se trata dunha verificación de identidade en Tailandia, pode seguir condena e prisión. Aconteceu.
Hai un mundo de diferenzas entre a lexislación e a aplicación práctica desta materia. Ese mozo de 18 anos debería simplemente aceptar a cidadanía holandesa e dicir que, por suposto, respectará a lei. Un pasaporte holandés ten moitas vantaxes, só pensa en viaxar polo mundo, proba facelo cun pasaporte tailandés e case sempre necesitarás un aval. É importante para el manter o seu carné de identidade tailandés válido porque iso é o que se aplica en Tailandia para que, como tailandés, poida facer todas as accións como comprar/poseer terras. Desafortunadamente, os estranxeiros seguimos sendo discriminados en Tailandia. Polo tanto, debes permanecer rexistrado en Tailandia cun municipio local. Cun carné de identidade tailandés válido, sempre pode solicitar un pasaporte tailandés, tamén nos Países Baixos. Finalmente, hai que ter en conta que nunca se publicaron documentos sobre a nacionalidade holandesa no boletín do goberno tailandés. As autoridades tailandesas non piden isto e o que non sabes non importa. Moita sorte coa túa dobre nacionalidade.
Se este fillo tamén solicita ese pasaporte tailandés sen pertencer a un dos grupos de excepción nos Países Baixos, probablemente perderá inmediatamente a súa nacionalidade holandesa en canto se decate o goberno holandés. Simplemente está prohibido pola lei. Despois non debería estrañarse se xa non hai ningunha 'residencia por tempo indefinido' para el en Holanda. Eu manteño que é recomendable non andar a tientas, senón que se involucre un avogado especializado antes de dar un paso. Non se trata de escoller entre un bolo de ovo, un bollo de groselha ou ambos.
Preveo que as regras se endurecerán en lugar de debilitarse nos Países Baixos nos próximos anos. O feito de que agora só existan controis limitados sobre a posesión de dous pasaportes non significa que siga así. Despois de todo, un gran grupo de holandeses gustaríalle que menos residentes estranxeiros vivan no seu país. Se depende do partido que os representa, ninguén nos Países Baixos xa pode ter dous pasaportes. Entón, os grupos de excepción tamén caducarán. Temo que non se poida descartar unha caza de bruxas despois. O partido vai moi ben nas urnas.
Podería axudarlle a este fillo a conseguir a chamada "tarxeta azul" da UE? Entón probablemente debe haber un empresario que apoie a solicitude. Nese caso, ten dereito a vivir e traballar na UE.
Como pode alguén que renuncia á nacionalidade tailandesa (e isto infórmase formalmente no boletín do goberno tailandés, etc. porque o IND quere ver probas diso) conservar un documento de identidade tailandés e solicitar de novo un pasaporte? Non. Por suposto, sempre podes tentar volverte tailandés e esperar que os Países Baixos non experimenten nada diso. Pero simplemente entregar o pasaporte tailandés non é suficiente, é só un documento de viaxe e, polo tanto, non é equivalente a renunciar á súa nacionalidade. Desafortunadamente, moitas persoas e medios escriben sobre "pasaportes dobres" onde se refire a "dobre/múltiple nacionalidade", mentres que hai unha diferenza substancial.
O requisito establecido polos Países Baixos: a dobre nacionalidade non está permitida salvo por unha serie de motivos excepcionais (casado cun nacional holandés, non é posible renunciar á antiga nacionalidade, consecuencias improcedentes, etc.). Para Tailandia non importa se permites outra nacionalidade, Tailandia non o prohibe. Entón, aínda que as autoridades tailandesas se enteren de que tamén es holandés, non hai nada de que preocuparse.
Os posibles escenarios que vexo e despois a opción número 1 serían a miña preferencia:
1) Invoca consecuencias improcedentes, despois de que unha das exencións sexa a seguinte:
"Farías renunciando ao teu presente
nacionalidade(s) perden certos dereitos, como resultado
sufres unha grave perda económica. Por exemplo, pensa
á herdanza. Debes facelo ao enviar a túa solicitude.
busca demostrar a naturalización”.
O fillo de Erik agora está intentando isto, tanto se o IND quere ou pode acompañalo, debes preguntarlle a un avogado de inmigración ou a alguén tailandés que estivo no mesmo barco durante os últimos anos. Entón, póñase en contacto con alguén que coñeza o negocio! Cun pouco de sorte, responderá aquí, pero creo que xa é hora de achegarse a un avogado de inmigración.
2) Casar con alguén coa nacionalidade holandesa, entón tamén obterás unha exención da obriga de renunciar á antiga nacionalidade.
3) Se o IND insiste en que non hai intereses convincentes (motivos de excepción), entón o único que queda é distanciarse da nacionalidade tailandesa. O IND quererá ver unha proba oficial diso para que sexa certo que as autoridades tailandesas xa non o ven como tailandés.
3b) Despois diso, solicite de novo a nacionalidade tailandesa e, a continuación, asegúrese/espere que os Países Baixos non se enteren de isto para que aínda teña dúas nacionalidades, pero isto sería contrario á lei holandesa (!!).
É completamente certo, Rob V, que é molesto que todo o mundo (incluído eu) só fale de "pasaportes dobres" por comodidade, mentres que moitas veces se trata de "nacionalidade dual/múltiple". Para garantir que alguén non fuxe, pódese decidir con bastante rapidez confiscar o seu pasaporte holandés. Non obstante, hai moito máis que quitarlle a nacionalidade holandesa a alguén. Se a persoa en cuestión só ten a nacionalidade holandesa, creo que incluso é imposible.
Non coñezo a lexislación, pero por que o fillastro debería ter automaticamente dereito á nacionalidade holandesa?
Ten un pai tailandés, unha nai tailandesa e supoño que naceu en Tailandia.
Ao parecer, os Países Baixos están dispostos a darlle a nacionalidade holandesa, sempre que renuncie á súa nacionalidade tailandesa.
Non é unha posición irracional en si mesma.
Que teña un medio irmán con dúas nacionalidades non é un argumento.
Ten un pai holandés e iso é diferente.
O dereito de sucesións e a desvantaxe financeira non me parecen argumentos, senón cuestións que tes en conta na elección que fas.
Podes chegar máis lonxe se o adoptas oficialmente.
Pero non o prometo.
A adopción é posible en teoría desde 2005, pero se é fácil é outra cousa. Ademais, non estou tan seguro de que o fillo adoptivo adquira automaticamente a cidadanía holandesa sen perder a nacionalidade tailandesa. A súa nai tampouco é holandesa. Todo segue sendo forraxe para avogados especializados.
É diferente se presenta a solicitude antes dos 18 anos.
Saúdos Francisco.
Dubido que isto axude. Para poder ter dous pasaportes, alguén debe pertencer a un dos grupos de excepción. Ese é o criterio.
Hai xente suficiente con dous pasaportes, mira Máxima, alí está todo permitido. Só di que estás renunciando á túa nat tailandesa. e se tes pasaporte holandés, cambiaches de opinión e mira que pasa
vai pasar
As laranxas ás veces están por riba da lei. Max recibiu como agasallo a nacionalidade holandesa cando aínda vivía en Arxentina (ou Nova York?). Normalmente tes que vivir aquí durante 5 ou 3 anos ou estar casado cunha persoa holandesa. Max foi excluído porque Willem só podía casar cun holandés e vivir xuntos sen casar durante 3 anos aparentemente non era unha opción. De aí o trato social que non recibían os cidadáns comúns. Probablemente o procedemento non levará un ano (o tempo de naturalización é de máximo 1 ano, a miúdo uns 8-9 na práctica) nin lles custará diñeiro. Max veu antes da lexislación de integración, pero non penses que tivese que facer un exame de "vellos" no DUO. Así que non hai que comparar co grupo de xente que Maxima e Willem Alexander.
En canto remate o acto de naturalización, queren ver que renuncia ao antigo nun prazo razoable e isto pódese facer sen dúbida. Polo tanto, se non demostras que xa non tes a nacionalidade tailandesa (o boletín do goberno tailandés informa que xa non es tailandés e, polo tanto, o teu pasaporte e DNI tailandeses non valen para nada), a túa cidadanía holandesa será revogada. Tan ruidosas son a lei e os exemplos prácticos de persoas que foron golpeadas con forza (ou case o conseguiron, pero que aínda así renunciaron á súa antiga nacionalidade xusto no momento oportuno) que perderon de novo a súa cidadanía holandesa, podes atopar en Foreignpartner.nl
Entón, de novo, non recibes a nacionalidade de NL como agasallo, hai varios requisitos e controlados e non te desvías diso se non es Orange. Aínda que un certo partido pretende que os Países Baixos están a repartir pasaportes, permisos de residencia, beneficios e casas como caramelos...
Moderador: por favor, non converse.