Queridos lectores,

Lin este artigo no NRC e estaba facendo unha comparación coa situación aquí en Tailandia.
https://www.nrc.nl/nieuws/2023/03/24/zorgredacteur-jeroen-wester-hielp-zijn-oom-in-zijn-zoektocht-naar-passende-zorg-en-verdwaalde-a4160382

Teño 2 persoas na miña familia aquí en Tailandia que teñen demencia, ambas son atendidas polos seus fillos e por persoas contratadas e iso vai perfectamente, polo que podo xulgar.

Nos Países Baixos, a sanidade converteuse nun modelo de ingresos no que cada paciente ten que ser muxido.

Ás veces falo con farang que están preocupados por facerse maiores e que facer se tes demencia, de volta á túa terra?

Non sei como se organizan as cousas en Bélxica, pero persoalmente creo que estou mellor en Tailandia ante tal situación. Que opinas disto?

Saúdos,

GeertP

Editores: Tes algunha pregunta para os lectores de Thailandblog? Úsao contacto.

17 respostas a "Pregunta de Tailandia: envellecer en Tailandia ou nos Países Baixos?"

  1. Baga di para arriba

    Ás veces tamén penso no que vou facer na miña vellez.

    Todo depende realmente da túa situación familiar persoal.

    Mentres escribes, as persoas que coñeces son axudadas polos seus fillos e as persoas contratadas.

    E probablemente esa tamén sexa a miña última fase da vida en Tailandia.

    Teño unha relación moi boa cos meus fillos e son un membro valioso da nosa pequena comunidade.

    Tendo máis de 50 anos, fun ao hospital local cada 3 meses para facer unha análise de sangue de rutina e ás veces ao templo de cando en vez. Xa sei moi ben como funciona o sistema sanitario tailandés e xa son membro del.

    Mentres os meus fillos permanezan en Tailandia, probablemente coidarán de min e/ou da miña muller na miña vellez. Tamén existe un seguro privado de hospitalización que pode cubrir os gastos iniciais.

    Coidarme ten que ser "mínimo", sen traballo diario nin sobrecarga para os fillos.

    Tamén prefiro unha vida activa máis curta que vivir uns anos máis sen os praceres da vida.

    Sen as alegrías da vida, os últimos anos probablemente serán máis ansiosos para o final que gozar cada día.

    Será que o coidado se converta nun verdadeiro traballo diario ou os custos serán enormes, doume 2 opcións:

    – volver a Europa e utilizar a seguridade social. (Pero non pasar os meus últimos anos nunha cama de hospital ou nalgún lugar dunha residencia de anciáns sen familiares nin amigos).

    - Eutanasia activa ou pasiva.

    Especialmente para a demencia.

    A demencia é o escenario do fin do mundo para min. Creo que o deterioro mental é moito peor que a perda das funcións corporais. O diagnóstico de demencia probablemente xa sexa un detonante para que pense na eutanasia. Xa asegurei á miña muller e aos meus fillos varias veces, perdo as miñas facultades mentais que lle poñas fin.

    • Harry Román di para arriba

      "pode ​​pórlle fin":
      a) poden, dadas as crenzas budistas
      b) están legalmente autorizados a facelo?

      • Baga di para arriba

        Para a crenza budista:

        Tes que marcar a diferenza entre unha persoa común que segue as ensinanzas de Buda na vida diaria (putujana) e unha persoa que segue o camiño oito co obxectivo final de non temer a morte, co obxectivo final de acadar o Nirvana (sekha).

        A eutanasia non está permitida para un Sekha. Teñen que aceptar o sufrimento e usalo para facerse "mellores" para acadar o nirvana.

        Unha persoa común usará o budismo para atopar o equilibrio nunha vida feliz.

        Se entón non te esforzas por chegar ao Nirvana, non tes que sufrir innecesariamente e permítese a eutanasia en caso de sufrimento insoportable.

        Legalmente visto:

        – A eutanasia activa non o é

        – A eutanasia pasiva é unha zona gris e é moi utilizada en Tailandia. (Parar o tratamento, non realizar un tratamento, administrar demasiada morfina,...)

    • Bartxnumx di para arriba

      Comenteino moitas veces que podes explicalo moi ben.

      A demencia non é unha carga para a persoa en cuestión porque non se decata. É angustiante para a familia inmediata.

      E a eutanasia en Tailandia, esqueza iso, que xa se falou aquí no blog moitas veces. Entón, iso é falar con frecuencia.

      A miña muller tailandesa coidará de min, aínda que as cousas non vaian ben. E como lin a continuación: usarme como caixeiro automático non é problema, poden ter os meus cartos, por iso casamos.

    • janbeute di para arriba

      Converterme en membro da asistencia sanitaria tailandesa, por favor, máis explicacións, paréceme estraño.
      Como sei, non podes reclamar baixo o sistema sanitario tailandés.
      Aínda que tes folletos da casa amarela, identificación tailandesa rosa, etc.

      Jan Beute.

  2. Erik di para arriba

    GeertP, non hai dúas persoas envellecidas ou dementes ou necesitadas do mesmo xeito. Polo tanto, a túa pregunta non se pode responder correctamente porque non indicas como pensas/esperas envellecer. "Só" padeces demencia ou tamén tes outras enfermidades? Dor polo desgaste? Necesitas cirurxías? Cancro? Lembra que como persoa maior en Tailandia non podes atopar unha póliza de seguro de saúde barata, especialmente non para as enfermidades existentes.

    O sistema sanitario de NL, ao que acusas de 'muxir', ten unha solución á medida para todos e que custa cartos tal e como regulan as leis. Xa podes buscar o que vas pagar no sitio web de Het CAK e, en parte, en base a isto podes tomar unha decisión sobre o lugar onde queres envellecer.

    E se por fin tes un lugar en Tailandia, esa casa pode estar pechada mañá... "Descubre, farang GeertP..." Iso non che pasará en NL.

    Sei que a xente en Alemaña está a fuxir do sistema local e a buscar (e conseguir) un lugar en Hungría onde os custos sexan máis baixos. Agora tamén será o caso en Tailandia, pero seguirá sendo así e hai supervisión do goberno sobre o gasto deses centavos? E ademais, non me digas que a palabra "muxido" nunca se mencionou cando a xente fala de Tailandia e do prezo "xusto" dun farang...

    Por fin algo da historia. Hai anos, a familia colocara a unha anciá nunha casa da rexión de Chiang Mai. Os seus ingresos eran suficientes para pagar esa casa, pero tamén hai unha cousa como a Inmigración que primeiro quixo ver ese diñeiro nun banco tailandés e, polo tanto, rexeitou un visado á señora. Madame foi trasladada a Filipinas. O comportamento obstinado dun funcionario moi molesto, pero tamén hai que ter en conta ese aspecto cando se trata de Tailandia.

    Que fago? Estou ben encamiñada aos 76 anos. Estou facendo vello na UE. Demencia ou non.

  3. Ton J di para arriba

    Tailandia definitivamente paga a pena considerar.

    Comentario dun, pensei un profesor, en NL:
    no futuro, unha soa persoa será un paria para a atención sanitaria en NL.
    Non é un pensamento reconfortante.

    A asistencia sanitaria está a ser inasequible en NL, a xente asume a axuda dos coidadores informais, permanecen na casa (demasiado) tempo, as residencias de anciáns pechadas, as listas de espera nas residencias de anciáns. Moito trámite, moitos contadores e diferentes citas para o mesmo problema, o reloxo rexe con axuda profesional (rápido, rápido).

    Ademais, hai outros factores para a elección do país: o custo da vida; o clima: moitos ceos grises nos Países Baixos, o sol é máis agradable e aforra na factura do gas.

    Todo isto pode ser un motivo para considerar o fin da vida en Tailandia, onde, na miña opinión, tamén hai un pouco máis de respecto polas persoas maiores. Depende moito da situación persoal: solteiro, casado, fillos, familia, amigos, finanzas.

    Por certo: é mellor poñer un desexo de eutanasia activa ou pasiva por escrito, asinado e datado, creo que hai exemplos deste tipo en internet.
    Entregarlle un orixinal ao médico. O doutor, por suposto, indicou a súa vontade de axudar a un paciente ao final da vida, porque non todos os médicos están dispostos.
    E se visitas a ese médico disposto máis tarde, indica activamente que aínda estás mantendo o punto de partida descrito anteriormente ou que se produciron cambios. Para que o médico tamén sexa consciente da situación actual.

  4. Ger Korat di para arriba

    A ligazón do NRC a que se refire defende unha boa atención nos Países Baixos para aqueles que o necesitan. O tío do artigo estaba ben atendido na casa por un coidador habitual e máis tarde na casa tamén estaba feliz. O problema descrito no NRC non é dos coidados en si, senón dos moitos atrancos que se atopan no financiamento dos cooperantes e coidadores, do permiso para solicitar axuda e de todos os muíños e fontes oficiais das que se debe pagar. Complicado porque tamén hai que previr a fraude, cousa que lamentablemente pasou e que ten que escribir moito, pedir permiso, ter que poñerse en contacto coas autoridades adecuadas e moito máis.

    • GeertP di para arriba

      Exactamente Ger-Korat e só empeora.
      Hai un problema xigantesco nos Países Baixos, é dicir, un excedente de estudantes de HBO que completaron unha educación divertida e que logo, por suposto, teñen que ter un traballo igual, se engaden algo ou non.
      No pasado, se tiñas HBS podías facer algo, no meu traballo atopeime con HBOers que pensaban que Nelson Mandela era o dianteiro do Liverpool.
      Por desgraza, este grupo de traballos de merda xa é tan grande que é moi difícil acabar con el, están por todas partes.

  5. Miguel di para arriba

    Querida Berry
    É algo no que hai que pensar coidadosamente. Por suposto, cada un ten a súa elección e opinión.
    Eu mesmo levo 40 anos traballando no coidado e podo dicirvos que é lamentable estes días. Entón, aqueles que teñen a imaxinación de que reciben unha atención personalizada están terriblemente equivocados.

    Todo depende de institucións que gañan moito diñeiro coidando de que non poden proporcionarse adecuadamente. Hai moitas posibilidades de que te poñan nun lugar ao que non pertences en absoluto. Necesitan desfacerse de ti nalgún lugar independentemente da indicación. E ninguén di nada disto.
    A atención encárgase onte na televisión porque os coidadores esixen a valoración. E con razón, porque son os directivos e directivos os que recollen as grandes cantidades de diñeiro. Encárganse as aseguradoras de saúde, pode pagar o prezo, a idea de que aquí todo está ben organizado?
    Pense niso vostede mesmo.
    Específico
    Se sabe que pode organizar un bo coidado cos seus bens alí, por suposto que está ben. Actualmente tamén se traballa nun lugar onde veciños e familiares teñen que averiguar por si mesmos onde se poden acomodar, porque habería plans de demolición mentres teñen unha axenda oculta con outros plans. Polo tanto, non só é en Tailandia, senón tamén nos Países Baixos hoxe en día
    En caso de dúbida, diría que volva a ver que pasa».
    Éxito

  6. Pieter di para arriba

    Mira Berry,
    Gústame esta frase.
    "Tamén prefiro unha vida activa máis curta que vivir uns anos máis sen os praceres da vida".
    Si, se xa non hai calidade de vida, non ten moito sentido.
    É (tamén) a miña opinión...
    Mvg
    Pieter

  7. Harry Román di para arriba

    A miña muller xa padece demencia, nun pabellón pechado dunha institución asistencial en NL, a expensas da Lei de seguro de saúde a longo prazo. Non teño nada que comentar. Entón... "muxido" non me gusta.

    Tendo en conta bastantes relacións en Tailandia, víronse negocios alí desde 1995, coa observación deles: "ven a TH se a túa muller xa non está activamente presente, 4 meses aquí é máis barato que 4 meses en NL coa factura da enerxía actual" aínda teñen grandes signos de interrogación.
    Sei que a atención está ben organizada en NL, e en TH depende da amabilidade das túas relacións, coñecidos e amigos, do que din agora e do que fagan despois. Sen esquecer o comportamento dos funcionarios públicos.

    Tremeime ao paso.

  8. PieNok di para arriba

    O artigo no NRC de Jeroen Wester trata sobre os trámites burocráticos organizados polo goberno para facer un seguimento de cada euro. Como se describe no artigo, non só pola desconfianza do goberno nos seus cidadáns. Pero ao final, o personaxe principal está feliz co seu lugar nunha residencia de anciáns. Polo tanto, son 2 cousas diferentes: a organización do coidado e a experiencia do coidado. En Tailandia, practicamente non hai organización de asistencia sanitaria. Pero se tes unha muller máis nova e uns sogros amorosos, estás nunhas circunstancias afortunadas. Asegúrate de que tamén se cumpran os requisitos de Inmigración, como lembra @Erik.
    Estás só ou estás os dous cónxuxes loitando, inmediatamente convértese nunha historia diferente. Regresar aos Países Baixos non é tan sinxelo, porque non podes levar a túa parella contigo. E onde queres vivir e organizar o teu coidado? En Tailandia é moito máis doado contratar a alguén.
    ¿Eutanasia ao final da túa vida? @Berry fala diso con demasiada facilidade. A eutanasia non está permitida en Tailandia e el pon a responsabilidade da súa familia inmediata. "Podes acabar con iso", soa duro pero non está ben formulado. Que humanamente difícil e xuridicamente complicado, demostra a discusión nos Países Baixos hai tempo arredor da Cooperativa Última Vontade e Medios X. E cando perdes as túas facultades mentais, non se lle dá a ningún familiar elixir un momento no que debería ter lugar esa “eutanasia”. Porque como debería ser entón? Unha bolsa de plástico?
    Na miña opinión, é moito máis fácil organizar a atención en Tailandia, pero deberías discutir e abordalo a tempo. Teño acordos claros coa miña muller respecto diso, aínda que estea enferma ou enferma e eu me quedo mellor cando estou vello e ríxido. Ademais de que se cumpran todas as condicións previas, tanto económicas como legais (conta fixa, conta de aforro, xubilación non o, testamentario, chanoot-usefruct). E moi importante: os sogros sábeno e falouse de axuda.
    Non podes dicir se estás mellor en Tailandia. todo depende da situación. Ás veces é mellor volver atrás. Pero quédese en Tailandia ou volve aos Países Baixos: non deixes que iso dependa dun artigo xornalístico.

  9. Hans di para arriba

    Só asegúrate de envellecer en nl. Xa experimentei abondo como o goberno e o poder xudicial ven a farang. En caso de accidente de tráfico (escenificado), será obrigatorio pagar unha e bastante grande á chamada vítima (escénica) (15 anos sen carné nin casco).

  10. Keith 2 di para arriba

    É esencial para ser atendido en Thaland (especialmente con demencia) que teñas unha persoa de confianza que organice os asuntos financeiros e coida adecuadamente. O estadounidense, nalgún lugar de Isaan, demente como unha porta, só conseguiu comida suficiente para manterse con vida para que a familia tailandesa puidese seguir usándoo como caixeiro automático.

    Cando os amigos se decataron, trouxérono de volta aos Estados Unidos.

    • Louis di para arriba

      Exactamente Keith. E o que pasou nos EE. UU.... puxérono nunha residencia de anciáns e xa ninguén o mirou.

      E todo o seu diñeiro, perdeuno igualmente polo pago de todos os custos.

      Polo menos aquí en Tailandia aínda estaba coa súa familia, nos EUA morreu só e só.

      • THNL di para arriba

        certo Louise,
        Que é mellor estar solitario nos Estados Unidos ou en Tailandia con familiares que proporcionan a comida suficiente e que a deixan para os teus propios dispositivos? Non estás só entón?
        Cando se esgotan os cartos, que entón?
        A elección é diferente para cada caso, pero o diñeiro está igual de ben, calquera que sexa.


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web