Deber de coidado, pero por canto tempo...
No reino animal, os instintos están deseñados de tal xeito que os pais coidan das súas crías durante un período de tempo máis curto ou máis longo. Os maman, danlles de comer e en moitos casos tamén lles ensinan os trucos e trucos da súa especie específica. Para algúns animais, como elefantes e monos, isto pode levar varios anos de adestramento.
Tamén é frecuente entre as persoas que os pais coiden dos seus fillos e que nun momento determinado os fillos desaparezan debaixo das ás da súa nai e sigan o seu propio camiño de forma independente. Non obstante, este non é o caso en todas partes. En Tailandia, moitas veces atópase co proceso contrario que ocorre cando os nenos crecen. Entón dáse por feito que os nenos apoiarán económicamente aos seus pais.
Dalgunha maneira, isto está profundamente impreso nas normas e valores dos nenos a unha idade nova. Despois senten como unha obriga evidente que non poden evitar. Podes ver que os tempos están cambiando algo e que non todos os nenos, sobre todo se son homes, na miña impresión, seguen dispostos a entregar parte dos seus ingresos aos seus pais. Non obstante, en moitos casos isto aínda ocorre.
En Occidente non é raro que os nenos se rebelen contra os seus pais cando chegan á puberdade, o que nalgúns casos mesmo pode levar a unhas relacións permanentemente máis pobres. Non obstante, o que raramente ves son pais que se collen da man cos seus fillos. Nin sequera se eses pais non están ben. Para moitas persoas maiores, o último que quererían é ser unha carga para o seu fillo. Lembro que dubidei durante moito tempo se quería ter un fillo porque non estaba seguro de poder facer fronte ás obrigas económicas asociadas. En Tailandia é ao revés. Sobre todo se es pobre, deberías ter fillos, porque esa é unha fonte de ingresos futura e, polo tanto, unha oferta de xubilación atractiva.
Si, pero, escoito a todos dicir, Tailandia é un país pobre e é bo que os mozos coiden dos anciáns. Despois de todo, non hai un sistema de pensións e iso é certo. Na práctica, porén, vin con demasiada frecuencia que os pais, e especialmente as nais, baleiran por completo ás súas fillas. Non sei se aínda ocorre, pero noutros tempos, os nenos ata se vendían a fábricas que os reclutaban para traballar longas horas por case nada. Non sempre se trataba de poder levar unha existencia escasa, senón moitas veces de permitirse todo tipo de luxos como coches, cadeas de ouro ou unha casa para presumir, sen esquecer cousas como pagar débedas de xogo ou financiar o abuso de alcohol.
Todo é só percepción subxectiva, por suposto, pero a imaxe que xorde na miña mente é que en Tailandia o amor dos fillos polos pais adoita ser maior que o amor dos pais polos fillos. Nunca tiven a impresión de que os pais sufrisen porque a súa filla gañase o seu diñeiro máis horizontalmente que verticalmente. Só ten as mans diante dos ollos, non fales diso, entón non pasará nada e o diñeiro deixarache con ganas de máis.
Non é que non entenda os nenos que van coidar fisicamente aos seus pais. Teño experiencia dunha muller que traballaba como directora de hotel e deixou o seu bo traballo para coidar da súa nai enferma e tamén unha dentista que deixou a súa consulta para axudar á súa nai discapacitada e teño moitos exemplos. Este tipo de sacrificio é moi raro en Occidente e é o mérito dos tailandeses que o fagan, aínda que aquí tampouco farían mal unhas mellores instalacións e un seguro para os anciáns. Non obstante, iso é diferente da explotación financeira dos nenos por parte dos pais.
Agora a maioría dos lectores de Thailandblog tamén saben máis ou menos como corren as lebres en Tailandia. Nese sentido, non teño a sensación de dicir nada novo. O que me intriga, porén, é a pregunta de cal é exactamente o mecanismo educativo que garante que a maioría dos nenos apoiarán económicamente aos seus pais no futuro e, sobre todo, como é que practicamente non poden opoñer resistencia ás veces. presión bastante agresiva imposta polos pais. Moitos nenos chegan a intercambiar as súas perspectivas de futuro por cartos rápidos na industria do sexo, pero tamén nas fábricas ou incluso trasladándose a un país estranxeiro onde non queren estar para satisfacer os desexos económicos dos seus pais, que non sempre son razoables.
O que tamén me pregunto é canto vai durar este sistema e como lle irá á xeración de transición, a xente que se apostara polo apoio dos seus fillos, pero que botan de menos a rede porque eses nenos xa non senten isto? Sobre todo porque esta xeración aínda vive a miúdo en zonas rurais que se están a despoboar e envellecer rapidamente, polo que a pobreza pode atacar rapidamente.
Fillas que gañan cartos máis horizontalmente que verticalmente, diñeiro rápido na industria do sexo: boa confirmación de prexuízos! Como se esa fose a "norma" en Tailandia……….. Si, quizais aos ollos do percheiro/a de bar de Pattaya, pero iso é, por suposto, un prexuízo da miña parte.
Encantado de que menciones isto. Os asistentes a Pattaya publican regularmente mensaxes como se isto fose Tailandia normal e creo que isto tamén significa que a "audiencia normal" é menos activa aquí. Por suposto, todos deben saber por si mesmos o que están facendo, pero Pattaya non é a norma para a vida normal en Tailandia. En calquera caso, Tailandia é un país moi dividido desde o pobre Isaan ata o luxo en partes de Bangkok.
Imos ver que pensan eses amantes nenos tailandeses sobre iso. Hai unha discusión infinita sobre isto. Centos de publicacións. As opinións varían desde "debes facer todo polos teus pais" ata "non reciben nin un céntimo de min". Aquí tampouco hai unha filosofía tailandesa uniforme, aínda que a xente quere convencer ao farang crédulo de que este é o caso, e moitas veces se enganan.
Algúns exemplos de pantip.com:
Ver máis ห็นแก่ตัวค่ะ!
Os pais e nais que queren que os seus fillos os coiden na vellez son egoístas!
https://pantip.com/topic/37303727
พ่อแภ ะเงิน. Etiquetas:
O meu pai e a miña nai só esixen cartos, cartos e máis cartos. Estou completamente farto!
https://pantip.com/topic/34875700
Máis información งหมด
A miña nai non está satisfeita se non lle damos o soldo de todo o mes.
https://pantip.com/topic/36775923
Tamén hai moitas queixas sobre o malos que son os seus pais.
A versión oficial é que todos os nenos queren aos seus pais, están moi agradecidos (o día da nai é dentro de dous días!) e sempre queren apoialos.
O mecanismo é moi sinxelo: se non apoias aos teus pais, morrerán de fame.
O feito de que este mecanismo desaparecese nos Países Baixos débese a que o goberno asumiu a responsabilidade dos nenos introducindo o AOW.
Ademais, os tailandeses son como persoas reais.
Algúns coidan ben dos seus fillos e outros non.
Algúns nenos apoian aos seus pais e outros explotan aos seus pais.
No pasado, e non tanto no pasado, os nenos non existían para o goberno tailandés.
Pertencían aos pais, igual que un búfalo, e podías vendelos ou regalalos.
Tampouco había ensino obrigatorio.
Só cando tiñan, creo, 15 anos cobraron vida para o goberno.
Nos Países Baixos comprámolo pagando todo tipo de cotizacións á seguridade social (impostos). O noso sistema de seguro social debería facelo. Desafortunadamente, iso xa non é suficiente para proporcionar ese coidado. E a política actual trata de conseguir un cambio mental (coidados informales, coidados a domicilio) para devolver isto á familia. Aquí de novo, por desgraza, sen ofrecer a cambio unha bonificación fiscal directa, porque as macetas do goberno deben seguir cubertas. Tailandia ten un sistema de pensións, pero non é suficiente para vivir, polo que hai que coidar aos nenos para complementar isto. Desafortunadamente, isto leva a extremos en varias situacións. A presión do medio en particular ten unha influencia moi forte. Aos tailandeses gústalles mostrar o ben que os coidan os seus fillos. E se non o fan, toda a vila saberao e avisalo ao neno visitante. Perder a cara é algo que ningún tailandés quere sufrir, así que...
Tailandia é un país de ingresos medios altos, xa non se pode chamar un país pobre ou un país en desenvolvemento. E como xa se sabe*, vemos que case todos os países avanzan cara a 2-3 fillos por muller, escapando da pobreza e dunha maior esperanza de vida. Coa situación social moi mellorada, xa non é necesario ter moitos fillos e depender dos fillos. Asia, entre outros, xa alcanzou considerablemente a 'Occidente' e parece moi probable que Asia recupere ese título de motor mundial.
Tailandia tamén está a construír redes de seguridade social, aínda que é un país fortemente capitalista coa maior desigualdade do mundo entre ricos e pobres. Así que podes estar seguro de que tamén en Tailandia, os pais que confían nos seus fillos acabarán nuns anos. Esa estrutura social cambiará inevitablemente. O principal desafío segue sendo como limitar a desigualdade dentro de Tailandia...
*mira a presentación de Hans Rosling sobre o desenvolvemento:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
A miña muller vén dunha familia con 7 fillos.
Só 2 (incluída a miña muller) dan diñeiro ás nais todos os meses.
Os outros 5 queren, pero non poden, aínda que ás veces penso que todos poden pagar 100 thb ao mes.
A irmá maior asegura que as nais son recollidas ou levadas a cear regularmente, pero tamén depende da súa filla, que afortunadamente ten un traballo un pouco mellor pero tamén lle gusta enviar o seu propio fillo a unha "boa" escola.
As visitas hospitalarias, etc., tamén son organizadas pola irmá maior.
Vivimos a 1.000 km de distancia, polo que son cousas que non podemos facer tan facilmente.
Aínda que teña que instalar algo novo na casa (lavadora, televisión, etc.), o meu cuñado menor e a miña muller comparten os gastos.
Cando visitamos, repónse o roupeiro, o stock de arroz, etc.
En definitiva, a sogra está ben mimada e coidada.
Pero non me atrevo a xulgar o futuro.
Estamos nunha posición afortunada de que o meu berce estivese nos Países Baixos e a miña muller tamén viviu e traballou nos Países Baixos os anos necesarios, polo que se os botes non están baleiros no seu momento cobraremos unha boa pensión e AOW.
Vostede suxire que o feito de que os nenos adultos en Tailandia se vexan obrigados a coidar dos seus pais é un fenómeno específico.
Non hai moito tempo, antes de principios dos anos 50 nos Países Baixos. introduciuse o AOW, este foi o caso dos Países Baixos e creo que non é diferente en todas partes de Europa.
En Tailandia, a obriga moral de coidar dos pais adoita recaer na filla maior. A cambio, a miúdo herda a casa dos pais. Os fillos adoitan trasladarse ás familias das súas esposas e, polo tanto, se senten aliviados do deber de coidado cos seus propios pais.
E se un tailandés non ten fillas (ou non ten fillos)?; entón debe esperar que outros membros da familia o coiden, ou ben pedir axuda ao templo.
Nos Países Baixos, os pais teñen a obriga legal de garantir (económicamente e de feito) a educación dos seus fillos. O que moitas persoas non saben é que ata hai pouco (moito despois da introdución da pensión estatal) nos Países Baixos tamén existía a obriga legal para os fillos de proporcionar económicamente aos seus pais. Esa obriga foi eliminada da lei. Así que esta obriga de manutención cara aos pais non é tan estraña.
O argumento que se escoita a miúdo é que os fillos non pediron nacer, pero esquecen que si deben a súa educación e educación (e, polo tanto, prosperidade) aos seus pais e na miña opinión debería haber algo a cambio.
Cando comecei a traballar hai máis de 50 anos, tamén tiven que entregarlle o meu soldo aos meus pais e eles non eran tailandeses.
Supoño que aínda vivías cos teus pais naquel momento e alí déronche comida, roupa e cartos de peto.
Simplemente tiñas que pagar a túa contribución ao fogar.
Varios mozos en Tailandia aínda fan isto cando teñen un traballo.
A nai xestiona entón o diñeiro e os mozos reciben cuarto, comida e cartos de peto.
E probablemente úsase para aforrar para unha voda.
Adoitaba a pagar a casa dos meus pais na casa. E aínda non teño moita idade (agora 56) Dende que recibín o meu primeiro soldo, sempre axudei voluntariamente aos meus pais.
Non é que os meus pais necesitasen iso, puideron facelo ben todos eses anos, pero simplemente porque lles permitín. os meus irmáns tamén o fixeron de xeito voluntario.
Hoxe en día, se usas a palabra cartos, pensa que equivale a xurar.
Querido Joop,
Tamén teño a impresión de que en Tailandia moitas veces a filla maior ten a obriga moral de coidar dos pais e logo herda a casa dos pais.
E si, este sistema social fai un bo traballo se ti, como necesitado, xa non tes fillo(s) por unha ou outra razón.
De feito, houbo unha vez unha obriga legal nos Países Baixos para que os nenos pagaran polo menos un cuarto á semana aos seus pais.
Estou totalmente en desacordo coa túa última frase.
Realmente non me esquecín de que os meus pais me criaron e aseguráronme de que obtivese unha educación e o nivel de intelixencia da miña elección. Pero considero que o seu deber, derivado de que me trouxeron ao mundo.
Na miña opinión, non pode darse que despois do nacemento dun fillo, as obrigas dos pais con ese fillo consistan como máximo en proporcionar comida e bebida. A responsabilidade da educación para converterse nun adulto responsable e unha educación adecuada tamén forman parte desas obrigas.
Esa responsabilidade remata tan pronto como o neno se considera legalmente capaz (maior de idade). Nos Países Baixos e Bélxica isto é normalmente aos 18 anos, en Tailandia aos 20.
Só despois de que o fillo teña capacidade legal, o pai pode esixir ou esixir algo a cambio de máis axuda.
E creo que é unha tolemia cando un pobo que se chama libre ou "O Pobo dos Libres" considera ao mesmo tempo os seus propios fillos como propiedade persoal.
Ademais, paréceme un despilfarro de capital e non é intelixente (ter que) trocar, supoño, un traballo ben remunerado como director de hotel ou dentista polo coidado dos pais.
PS:
En Tailandia, os nenos aínda teñen que manter aos seus pais por lei.
"Sección 1563. Os nenos están obrigados a manter aos seus pais".
Non se explicou como se debe dar forma a este apoio aos pais, polo que se pode interpretar de forma moi ampla.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Actualmente estou experimentando todo o contrario
a miña muller deulle ao seu fillo e á súa filla a oportunidade de continuar a súa educación a costa da súa saúde, moitas horas extraordinarias nunha empresa de elktronka en BKK e agora grazas ao alzhéimer (53 anos) sen ingresos dende hai moito tempo.
Os dous non fixeron nada con esa educación, o fillo é demasiado preguiceiro, a filla quería saír e, por suposto, quedou embarazada dun bo para nada que agora a fai traballar e non fai nada ela mesma.
Os dous fillos roubaron por completo as reservas da miña muller e agora estamos sendo acosados polos acredores
incluso a policía se involucra
Afortunadamente, dixen dende o principio que non son un caixeiro automático familiar
Agora sabemos que a Sección 1563 non significa nada a menos que alguén teña un bo consello que nos axude a seguir adiante
Hans
En Bélxica segue sendo o caso de que, se os pais non teñen recursos económicos suficientes para permanecer nunha casa de descanso/centro de coidados, achégase aos fillos para suplir a escaseza.
Ruudje
Se só os pais proporcionasen unha educación.
O meu amigo, como os seus irmáns e irmás, adoitaba ser maltratado cando era neno
Despois da primaria non lles permitía continuar os seus estudos, tiñan que traballar e
renunciar aos ingresos. Moitas veces non é suficiente para comer aínda que o seu pai gañaba bos cartos como ferreiro. O meu pai non fala co seu fillo hai 6 anos
falado cando decidiu traballar e vivir en Bangkok aos 17 anos
para retomar os estudos. Despois de que lle pedira perdón ao seu pai despois de 6 anos de xeonllos
desconxelouno un pouco. A pesar de todo, o meu amigo construíu unha casa para os seus pais
e enviaba diñeiro mensualmente. Todo é evidente aos ollos dos pais.
En realidade, a irmá maior, que xa ten todo ao seu nome e tamén ao seu lado, pertence
os pais viven para coidalos. Pero ela e o seu marido son demasiado codiciosos para iso a pesar diso
boa agricultura. Visitei moitas veces á familia e non deixa de sorprenderme.
O meu mozo adora moito aos seus pais, pero, pola contra, iso é un gran interrogante para min.
Bram, a túa afirmación é en gran parte correcta.
Agora teño 12 anos de experiencia cos meus sogros tailandeses e, de feito: "nunca é suficiente"!
As irmás do meu compañeiro foron enviadas á fábrica con 12 anos, tiñan que traballar alí dobre quenda, tiñan o diñeiro suficiente para vivir e comer nun cuarto con eles catro. Ademais, todo o diñeiro tiña que ir para os pais. Isan en particular é coñecido por iso.
Ao meu compañeiro permitíronlle rematar o bacharelato porque era o fillo máis novo (con 4 irmás maiores). A pesar da presión do profesor, non se lle permitiu continuar os seus estudos. Cando conseguiu o seu diploma tamén TIÑA que traballar! E todo o diñeiro tamén vai para os pais, agora de 5(!) fillos..
E aínda segue agora! Tanto das súas irmás coma del.!
Teñen campos de arroz xigantescos, unha casa fermosa, etc. Pero nunca se escoita nada sobre o rendemento dos campos de arroz.
Moitas veces falei con el, pero a todos eses nenos laváronlles o cerebro por completo: a súa nai ensinounos toda a vida: “Leveino e pariino na barriga durante 9 meses, e sempre terás que estar agradecido. a min por iso!" De aí vén a veneración doente polas súas nais...
Tamén vin amigos da miña parella abandonar o seu traballo e carreira porque unha chamada de nai é suficiente para que volvan a casa e coiden deles...
Todo o seu futuro e a súa vida están en ruínas...
Agora hai moitas instalacións para persoas maiores e necesitadas. Neste bloque publicouse recentemente un extenso artigo sobre isto. Moi educativo! Pero se empezas a falar diso, eles non saben nada... Só son ingresos extra...
Os meus sogros “tampouco teñen cartos”, pero a nai manda buscar 50 camións de area para levantar o terreo da súa casa. De súpeto tivo cartos para iso...
Incluso a súa tía sen fillos simplemente pregunta á miña parella: "Cando sexa vello, coidarás de min!" E a resposta é sinxelamente: SI! Isto impúxoo a súa nai, que ten todo o poder e o exerce.
É profundamente triste ver que os mozos en relación nin sequera teñen a oportunidade de construír a súa propia vida e formar unha familia...
Sangran aos seus propios fillos para axudar tamén a tíos e tías.
Unha americana díxome unha vez: as mulleres tailandesas non teñen sentimentos maternais! E ten razón!
Que triste é iso?
Eu puiden ensinarlle moito ao meu compañeiro en 12 anos, é máis crítico, pero segue pagando. Aínda que acaban de colleitar 80.000 m2 de arrozales! Incrible!
Lembra que os pais adoitan vivir na mesma casa que os fillos. Creo que é moi positivo e aínda non vexo que isto suceda nos Países Baixos. Nos Países Baixos, como persoa maior podes sentarte só na casa...
fritas,
Cres que é positivo para os pais ou para os fillos?
Persoalmente, paréceme positivo cando os nenos poden seguir o seu camiño con total liberdade e non están ligados a coidar dos seus pais.
Non creo que ningún pai dos Países Baixos teña que estar só na casa.
Posibilidades suficientes.
Podo entender que os pais que dan unha boa educación aos seus fillos sexan recompensados en Tailandia. Se neste caso nin o pai nin a nai levantaron nunca un dedo -como moito mandaron uns cartos aos avós de forma irregular-, non quero pagarlle nada a esa nai. Ela é 15 anos máis nova ca min e leva dez anos queixándose, pero traballo? Vaia!
Certamente é un feito que non todos os nenos en Tailandia coidan dos seus pais.
Non obstante, se estes coidados faltasen por completo en Tailandia, onde case non se dispón doutras axudas sociais, moito xa non funcionaría.
Un pai que traballou toda a súa vida por un salario mínimo tailandés, se pode aforrar, como moito terá que vivir cun aforro escaso e cunha pensión estatal extremadamente miserable, que, segundo a idade, xa non é como unha cantidade entre 6 e 800 baht ao mes.
Un expatriado que xa se queixa cunha AOW e unha pensión, e que tamén veu vivir aquí voluntariamente, quéixase a pesar dun forte Baht, en comparación a un nivel moi alto.
O meu sogro deixou a súa sogra a unha idade temperá e por iso non viu outra opción para enviar ás súas 2 fillas á universidade mudándose a Canadá e traballando como babá.
As fillas quedaron na casa que construíran as súas nais xunto cunha irmá (casa adosada, con pasadizo para a sala de estar) e foron á escola, as dúas agora teñen un bo traballo e a nai xa está xubilada e segue vive en Canadá porque, en caso contrario, a pensión perderase.
Ela ten que vivir alí polo menos 6 meses ao ano se non o perderá e escoito que moitos tailandeses viven alí a maiores porque non queren renunciar á súa pensión.
Pero cando as nais veñen a Tailandia durante 5 meses, os nenos coidan económicamente dela e cociñan e "limpan" a casa.
Ela ten tempo de sobra para iso e logo escoito dicir que está aburrida porque ver a televisión todo o día é molesto. Agora volveu a Canadá e vexo fotos dunha viaxe con amigos, tamén se ve moi bonita en Canadá.
As súas fillas teñen un bo traballo e, polo tanto, están fóra da casa máis de 50 horas á semana.A nai pode coidarse ben e mentres sexa así quedará en Canadá 24 horas para chegar a Tailandia onde poida. cociñar, limpar e aburrirse.
É unha mágoa, agora son o perdedor, lavando, planchando e limpando, cociñando de cando en vez porque en Foodland non custa nada.
Eu comecei a enviarlle unha pequena cantidade á nai hai uns meses, porque a miña muller estaba cansa de recibir chamadas da súa nai cada vez a finais de mes porque quedara sen diñeiro.
Non obstante, a semana pasada, por circunstancias, xurdiu unha discusión tan grande (tamén por mor dos cartos) entre a miña muller, a súa irmá e os pais e eu estabamos involucrados (ese farang tivo que sacar máis cartos), que deixamos todo contacto con a súa familia polo momento...
Non polo momento, para min xa acabou por completo. Despois de dez anos, aínda son visto como o farang e non o marido da miña muller ou como "Jack".
Vironme como un caixeiro automático andante e agora decatáronse de que a máquina non funcionaba correctamente. A nai xa suxeriu algunhas veces que a miña muller debería mirar a outra persoa que podería dar máis cartos.
A miña muller é entón acusada de quererme demasiado. Ela di que prefire ter un home con poucos cartos e que sexa bo para ela que un con moitos cartos e que non sexa bo. É doce, non?
Pero estamos facendo ben. Porén, non vexo que debamos acabar con moito menos, porque os pais queren demasiado. Ademais, a miña muller ten dúas irmás e un irmán e todos teñen uns ingresos razoables (a xulgar pola súa casa e coches). Moitas veces díxenlle á miña muller que eles catro (ou as tres irmás, porque o irmán é monxe) xuntaron cartos: 2000 baht cada un e con iso os pais que non necesitan moito, envían 6000 baht cada mes. As irmás non querían escoitar nada diso. A miña muller é a máis nova e ninguén a escoita.
Pero agora non conseguen nada.
Poden camiñar ata a bomba por min.
Estou bastante enfadado. Sei que os pais apenas cobran pensión e dependen dos fillos, pero non me vou obrigado. E certamente non o trates como un idiota.
Gustaríame responder a isto. Xa experimentaron o mesmo. Dálle diñeiro á nai ás 10.00 da mañá e xa desaparecerá pola tarde. A cal ??? Ata o ano pasado, por exemplo, os gastos para a familia correbámolos en realidade nós. Mesmo o divorcio dun dos irmáns da miña muller foi a nosa responsabilidade. E…. Ese irmán tivo a amabilidade de duplicar a cantidade acordada, a custos razoables.
En total, creo que custou uns 12 euros nos 400.000 anos que vivimos en Asia. Pensarás que estou tolo. Agora fágoo eu. A metade da familia non traballa. Son 4 adultos e 3 nenos, pero normalmente hai unhas 10 persoas que comen entre si.
O ano pasado deixei de pagar. Xa non pago nada. Polo tanto, o caixeiro automático está bloqueado. Hai máis dun ano que non visito á familia. Só o descubren!
Ben, JanvanHedel, iso soa enorme, se o calculo na máquina de contar, achegámonos un pouco máis á Terra.
Digamos 2750 euros ao mes, aínda sólidos durante doce anos e moi por riba da media holandesa.
Con excepción da cotización mensual á miña parella, comuniquei moi pronto ao resto da familia que esta non era unha opción.
Sempre compartín que o apoio á crise é posible e limitado, polo que as preguntas son mínimas.
Casaron coa súa nai e non coa familia.
Xan,
Creo que hai moitos que non cren que estás tolo.
Non serás o único que perdeu os euros necesarios.
Aínda me podo arreglar cos meus 60.000 euros.
Moitos venderon a súa casa nos Países Baixos e o seu coche.
Unha casa construída en Tailandia por 60.000 euros.
Mercou terreo para construír a casa.
Unha casa para os pais e para o irmán ou irmá
Mercou un coche, ciclomotores para os demais membros da familia.
Ademais, tamén se pode pagar a educación dos nenos pequenos.
Engádese a iso os 12 anos de comida e bebida para toda a familia e algunhas viaxes e iso son 4 toneladas.
NÓS nos Países Baixos tamén apoiamos aos nosos pais, pero a través dunha estación intermedia: a Gran Pota Común, tamén chamada Tesouro Nacional, pagando a seguridade social, da que se paga o AOW. (xunto co coidado superou todos os demais gastos do Estado)
Si, as diferenzas entre Europa e Asia son grandes e fará falta outra xeración antes de que iso cambie.Pero eu notei en Holanda, por exemplo, que cada vez falta máis educación. Mamá e papá traballan, porque van de vacacións dúas veces ao ano, os dous teñen coche porque os veciños tamén o teñen e os nenos van á escola/guardería, etc...
A miña experiencia é que moitos pensan que todos somos ricos e queren usarnos como caixeiro automático.
O que fas ou dás non importa porque nunca é suficiente.
A familia comeza a contraer débedas porque o farang pagará.
Sei que non todos son así, pero tamén hai e non son poucos.
Só fala de diñeiro, ouro, motocicletas e casas e que obtén?
Sorpréndeme a afirmación do artigo que di: En Occidente non é raro que os nenos se rebelen contra os seus pais cando chegan á puberdade...
Exactamente coma se a mocidade tailandesa non pasase pola puberdade. En todo caso, xa vin e experimentei algúns exemplos diso.
É moi posible que se supoña que os nenos deberían axudar aos seus pais na súa vellez. Pero moitos mozos son cada vez menos conscientes diso.
Dis que moitas nais teñen o costume de arrincar as súas fillas completamente calvas. Seguramente tes razón aí. Tamén o fixeron aquí durante moito tempo coa (agora) miña muller. Tiña 37 anos cando casamos e levaba traballando dende os 18. Nunca se lle permitiu manter un baht, tivo que limpar toda a casa dos pais, lavar a roupa e facer o baño durante o seu único día libre (o domingo). Estaba obrigada, mentres estivese soa, a seguir vivindo na casa.
Despois do noso matrimonio, trasladouse a Bélxica e non volveu mirar aos seus pais durante anos. Fuxiu dos anos de loucura. Agora vivimos permanentemente en Tailandia e ao principio tivemos algunhas queixas da súa nai sobre o diñeiro, pero a miña muller rexeitouno por expertos. A súa aversión aos seus pais é grande, moi grande.
Os novos mozos son cada vez máis intelixentes e coidan da súa propia comodidade e comodidade. Púxoo moi ben co termo "xeración de transición". ¿É culpa dos mozos que non exista un sistema social digno para darlle aos maiores unha "vellez" despreocupada? Non o creo. O tempo de arrancar calvas ás fillas, empurralas á prostitución só polo diñeiro, negándolles a escola e a educación para que poidan ir traballar,... eses tempos ben poden rematar. Moitos pais non fan nada e viven a costa dos fillos. Moitos optan por ser pobres e preguiceiros, mentres que as cousas poden ser perfectamente diferentes. Facendo valer a pena, non, moitos mozos están agora a rebentar esa burbulla. E non podo culpalos.
Querido Pete,
Recoñezo esta historia.
A miña muller experimentou case o mesmo. Ten unha irmá maior, que casou nova, deixándoa soa na casa dos pais.
Era unha simple traballadora dunha fábrica. Traballar seis días á semana, moitas horas extras, quendas nocturnas, non é unha vida agradable. Entregándolle todos os seus cartos todos os meses, só uns céntimos para as cousas máis necesarias. Nin un céntimo no banco. O seu pai tiña un traballo sinxelo, a súa nai non traballaba.
Ela está eternamente agradecida de que me coñecese. Tamén viviu e traballou en Bélxica durante moitos anos. Aforrou moito pero nunca máis lles deu un céntimo aos pais.
Despois da miña xubilación volvemos a Tailandia. Construímos aquí unha bonita casa e aínda ten unha gran cantidade de diñeiro no banco. Mantemos isto moi calado.
Os seus pais están todo menos orgullosos de que estea facendo ben agora. Constantemente presume da súa outra filla. Porén, non teñen NADA. Ademais dun vello carro de cascabel, nin casa, nin cartos, nin nada de nada. Pero tómase en serio. Vímonos de xeito 'torcido', sabemos o motivo... non pagamos cartos 😉 Pero iso será unha preocupación para nós.
Contra todo ese tipo de despropósitos dos pais cara aos seus fillos, que despois conseguen fuxir desas gadoupas, mesmo casando cun farang: non vives preto dos sogros. Busca refuxio noutro lugar, porque a pesar de toda a miseria, a lealdade dos fillos aos pais adoita ser grande, demasiado grande. Piet ten razón: en Isan adoita suceder que os pais envían os seus poetas a Pattaya porque alí hai cartos para gañar. Non é de estrañar que esas mulleres elixan un farang. E para buscar farang é fácil atopar alí unha muller. Neste blog adoita colgarse un artigo sobre os antecedentes da pobreza e as angustiosas historias que a acompañan. Entón, pódese saber mellor. Polo tanto, non entendo a reacción de @Kees cando di que se lle ve como un caixeiro automático andante e que a familia está endebedada porque na familia hai un farang. Nunca entendín por que a xente cede a iso. Só hai un remedio: afastarse dos sogros.
Ben, deber de coidado, tamén pode ser ao revés, nun sentido negativo.
Coñezo unha serie de familias nas que a nai aínda traballa duro e os fillos viven do seu centavo, especialmente aqueles rapaces tailandeses, que son postos primeiro durante anos e están completamente arruinados.
Por teléfono todo o día, e sen facer outra cousa.
Esas nais non deben queixarse, Roelof, só teñen a culpa do comportamento dos seus queridos fillos.
Tamén hai un caso semellante aquí na familia. Tivo total liberdade para estudar. Finalmente (despois de varios anos de duplicación) converteuse en enxeñeiro. Casado o ano pasado e aínda vive na casa coa súa muller.
A nai quéixase do comportamento do seu fillo (polo que é o meu cuñado). Non lle importa traballar fóra. O pai é vello e esgotado (como a nai), pero aínda fai todos os traballos dentro e arredor da casa. O pobre case non pode estar de pé. A nai asegúrase de que haxa comida na mesa, lava a roupa e limpa a casa.
A súa nora procura que a neveira estea sempre baleirada nos momentos máis molestos. Ela mesma non traballa porque é de Laos e aínda non ten visado (así que non sabemos como o fai porque leva máis dun ano aquí).
Non lles pagan nada aos seus pais aínda que ambos están xubilados. A miña muller está a rirse de toda a situación. Cando a nai se queixa, simplemente di que é culpa súa. O seu fillo querido foi criado deste xeito e ela ten que soportar as consecuencias. Entendo o regocijo...
Pais que piden diñeiro ao seu fillo porque eles mesmos non o teñen. Creo que é unha vergoña crear un fillo sen ter os medios para coidalo. Se non tes cartos, non tes fillo. Primeiro asegúrate de ter algo para criar ben o neno e para darlle algo. Non hai ningunha obriga moral ou legal para facer un fillo. Normalmente é unha elección libre, que en principio está limitada pola túa propia propiedade. De aí o meu proverbio: o sexo está ben, pero non é un bebé! Nos anos cincuenta tamén tiven que entregarlle a miña nómina aos meus pais en situación de pobreza e tiven grandes desavinzas respecto diso e mesmo pelei co meu pai, do que non me arrepinto. Un neno está no comezo da súa vida e debe ser capaz de construír a súa vida e se os pais non o ven, non son dignos do nome de 'Pai' e iso hai que resistir. Polo que respecta a Tailandia: os estándares occidentais son mellores que os tailandeses a este respecto e dixen que tamén alí, o que non foi apreciado, pero non me serve de nada. Os pais deben coidar e educar aos seus fillos e preparalos ben para a súa vida futura en sociedade.