Explicación dunha revisión de saúde - Parte 1
Afortunadamente, a vida de Charly está chea de sorpresas agradables (por desgraza ás veces tamén menos agradables). Desde hai varios anos vive coa súa muller tailandesa Teoy nun resort non moi lonxe de Udonthani. Nas súas historias, Charly trata principalmente de dar a coñecer Udon, pero tamén fala de moitas outras cousas en Tailandia. Tamén dá unha ollada á súa experiencia en Tailandia.
Explicación dunha revisión de saúde - Parte 1
Todo o mundo ten que tratar con iso nalgún momento. Se se trata de responder a determinadas queixas e saber de onde proceden esas queixas, ou de preparación para unha operación, ou para unha revisión periódica (por exemplo en caso de diabetes) ou simplemente porque se quere coñecer o estado das cousas. no que se atopa o teu corpo.
Neste último caso falamos dunha revisión corporal ou revisión de saúde. Unha serie de funcións do corpo son medidas e rexistradas en valores. O meu último control fíxenme en 2014, nos Países Baixos. Xusto antes de instalarme en Tailandia. Efectivamente, saber como era o meu corpo daquela. Con posibilidade de facer algo ao respecto nos Países Baixos no caso de detectar algunha irregularidade. Afortunadamente, daquela proba non saíu nada malo nese momento.
Este mes, seis anos despois, quero que se realice unha proba de Executive Male, como lle chaman, no Hospital de Bangkok en Udon Thani. Probablemente debido á falta de participantes suficientes neste momento, esta proba ofrécese pola cantidade aínda non demasiado mala de 17.500 baht, digamos 500 euros. Normalmente esta proba custa 31.000 baht (885 euros).
Desta vez gustaríame estar ben preparado para a proba e por iso fixen dúas cousas. En primeiro lugar, buscáronse todos os conceptos médicos dos exames relacionados coa proba e, en segundo lugar, solicitouse unha consulta preparatoria ao facultativo baixo cuxa supervisión se realizará a proba.
Reunín unha pequena explicación de todos os termos médicos que veñen coa proba nesta e nas publicacións posteriores. Por suposto, calquera pode buscar en internet termos médicos e, polo tanto, poderá atopar alí información moito máis detallada. A visión xeral está destinada a aqueles lectores que necesitan unha pequena explicación para seguir a proba e aos que lles gusta ter todos os termos médicos xuntos.
A consulta previa co Dr. Weena estará no Hospital de Bangkok o xoves 5 de novembro, por suposto. Primeiro as presentacións habituais, como por suposto comprobar primeiro o meu seguro médico e despois medir a presión arterial (vin que estaba alta, de 164 a 94), a miña estatura e peso. Despois leváronme á sala de espera, diante do Dr. Weena. Outra enfermeira achégase a min e me pregunta se necesito un intérprete para a conversación co Dr. Weena. Se é así, gustaríalle asumir esa tarefa. O nome do neno doce: Xamón. Aínda así un servizo moi bo dende o hospital.
Cheguei ao hospital con bastante tempo, sabendo que os pasos preliminares levarían algún tempo. Entón estou a tempo na sala de espera. Pero iso non é problema. A miña muller Teoy, o tradutor/enfermeiro Noong Ham e eu estamos no Dr. Weena. Levo a lista de probas masculinas executivas unha a unha co Dr. Pasamos. Agora está quedando claro para min que noong Ham é necesario máis para o traballo de tradución cara ao Dr. Weena entón para min. É raro que un médico deste nivel necesite axuda co uso da lingua inglesa. Todo nun ambiente agradable e levámonos moi ben xuntos.
Percorrer toda a proba foi útil para comprender a aplicación e interpretación dos distintos compoñentes. Para a miña sorpresa, dous estudos resultaron non estar incluídos na proba. Medir os electrólitos (sodio, cloruro, potasio, magnesio e calcio), tamén importante para determinar se os riles funcionan correctamente, e medir os valores das diversas vitaminas e minerais. A miña solicitude, ambas as probas foron engadidas ao programa de probas. Non obstante, ten que pagar máis por iso. A consulta leva máis dunha hora e non se cobra.
Noong Ham garante que recibo ambas citas, é dicir, as para a proba masculina executiva en combinación coa proba de electrólitos e a proba de vitaminas, e para a discusión dos resultados da proba de vitaminas, ordenadamente en papel. A discusión dos resultados da proba Executiva ten lugar o mesmo día que a propia proba. A discusión da proba de vitaminas e minerais unha semana despois porque foi colocada con outro médico.
Por certo, bastante divertido. Vexo polo menos dez enfermeiras na mesa onde se organiza. Certamente, non hai escaso persoal neste. Serían moi celosos nos Países Baixos, e sospeito que tamén en Bélxica.
Para o xoves 12 de novembro están previstas a proba Executive Male, a proba de electrólitos e a proba de vitaminas e minerais.
Partes resumidas da proba executiva masculina:
- Primeira un exame físico xeral polo persoal do Doutor Weena.
Implica cousas como peso, altura, presión arterial e comprobar o teu historial médico;
- Radiografía de tórax. O corazón, os pulmóns e os vasos sanguíneos están mapeados na foto;
- Análise de ouriños;
- Proba de sangue con valores de medición de:
- Sedimentación (taxa de sed), proba para diagnosticar inflamación, como artrite ou cancro, ou infección;
- Hemoglobina, regula o transporte de osíxeno e dióxido de carbono a través do sangue;
- Hematocrito, indica a cantidade de glóbulos vermellos en relación co resto do sangue;
- Eritrocitos, estes son os glóbulos vermellos. Unha proba conta os glóbulos vermellos, incluídos os glóbulos inmaduros (reticulocitos);
- MCV, indica o tamaño medio dos glóbulos vermellos. Un valor de MCV demasiado alto ocorre na anemia debido a unha deficiencia de vitamina B12. Un valor de MCV demasiado baixo prodúcese na anemia por deficiencia de ferro;
- Mch, é o cálculo da cantidade de osíxeno que leva a hemoglobina nos glóbulos vermellos;
- MCHC, é o cálculo da concentración de hemoglobina nos glóbulos vermellos;
- Ancho dos glóbulos vermellos (RDW), é un valor para a variación do volume de glóbulos vermellos. O resultado do RDW interprétase xunto co MCV. Plaquetas (plaquetas), aseguran a coagulación do noso sangue. Se a parede dun vaso sanguíneo está danada, as plaquetas adhírense á zona danada. As plaquetas fórmanse na medula ósea;
- Leucocitos (glóbulos brancos), son células implicadas no noso sistema inmunitario;
- Diferenciación de leucocitos, coa diferenciación é posible mirar máis concretamente o tipo de infección;
- Granulocitos de neutrófilos, desempeñan un papel na defensa inicial das infeccións bacterianas e outras respostas inflamatorias;
- Linfocitos, pódese dividir en células T e B. Formar a memoria do sistema inmunitario;
- Monocitos, un aumento da cantidade de monocitos indica inflamación;
- Granulocitos eoasinófilos, especialmente combater a infección por parasitos como a tenia ou a malaria;
- Granulocitos basófilos, son as menos abundantes no sangue. As células levan substancias que poden iniciar unha resposta inflamatoria, como a histamina. Estas substancias dilatan os vasos sanguíneos e fanos algo permeables. Isto facilita que outras células cheguen á inflamación. Isto tamén dá a imaxe típica dunha reacción alérxica, na que a pel se pon vermella porque os pequenos vasos se dilatan;
- Nivel de azucre no sangue para determinar a diabetes ou non.
- HbA1C (glicohemoglobina), cando a glicosa (azucre) do sangue se une á hemoglobina, créase HbA1C. Determinar este valor pode dicir algo sobre o longo prazo do valor de glicosa no sangue, e este último é importante para os pacientes diabéticos. Hai unha mellor visión do nivel medio de glicosa;
- Glicosa, a glicosa no sangue é a cantidade de azucre que se pode atopar no sangue. Os valores de glicosa poden indicar ou non a enfermidade;
- Colesterol é unha substancia graxa suave e amarela pálida que se atopa nas paredes celulares e nas membranas de todo o corpo. O colesterol é unha das graxas (lípidos) que produce o corpo. O corpo necesita colesterol. Unha persoa non pode vivir sen colesterol;
- Colesterol total. Por si só, o colesterol non é malo;
- Triglicéridos non é unha forma de colesterol senón un vaso sanguíneo ou lípido;
- HDL protexe o corpo das enfermidades cardiovasculares;
- LDL. En cantidades demasiado grandes, o LDL é desfavorable para a saúde e prexudicial para o corpo;
- Investigar as funcións hepáticas (para unha explicación desta función e as seguintes, consulte a miña próxima publicación).
- AST
- ALT
- A P
- Extensión GGT
- Bilirrubina total
- Proteína total
- Albúmina
- Examinar as funcións dos riles
- Nitróxeno ureico no sangue (BUN)
- Creatinina
- Eliminación de creatina (MDRD)
- Detección de ácido úrico no sangue
- Exame das funcións tiroideas (TSH)
- Exame da próstata (PSA)
- AFP
- CEA (cancro)
- Examinar as feces e o sangue nas feces
- ECG (cardiograma)
- Test de esforzo ou ecocardiograma
- Mide os ósos
- Ultrasóns Abdomen Enteiro
É unha proba radiolóxica para facer imaxes da estrutura do corpo, especialmente da zona do abdome e do estómago.
- Audiograma para probar a función auditiva
- Exame ocular
- Exame de presión intraocular
- Exploración da retina (retina)
- Mira lonxe
- Capacidade lectora dos ollos
- Exame do grupo sanguíneo
- Determinar o grupo sanguíneo
- Fixación do grupo Rh
- Investigación da hepatite B, inflamación do fígado
- Usando a Máquina INBODY determinar varias características do corpo, como o IMC (Índice de Masa Corporal), o contido de graxa, a cantidade de auga no corpo e as cantidades de proteínas e minerais.
Debe pagarse 966 baht adicional para a proba de electrólitos.
Isto proba para:
- Sodio - Na
- Potasio - K
- Calcio (cal) - Aprox
- Cloruro - CI
- Magnesio-Mg
Tamén é necesaria unha proba adicional para determinar os diferentes valores de vitaminas, custa 11.500 baht.
Xa me xulgara mal nestes últimos custos. Supuxín que esta proba custaría un máximo de 3 a 4.000 baht. Por suposto que debería ter preguntado sobre eses custos e, por desgraza, non puiden facelo. Entón tería sabido isto de antemán e aínda podería decidir se facelo ou non. As probas inclúen:
- Vitamina B12
- Ácido fólico (tamén chamado B11 ou B9)
- Vitamina D
- Vitamina B1
- Vitamina B6
Na seguinte publicación unha explicación máis das funcións dos riles, funcións hepáticas e colesterol. Despois unha publicación de peche con temas como diabetes, PSA, TSH e por suposto as vitaminas. Tamén na publicación de peche unha visión xeral de todos os elementos de proba e os valores normais asociados.
Fontes consultadas: en Internet, incluíndo Wikipedia, a Fundación do Corazón, Sanquin, a Sociedade Holandesa de Hematoloxía, Resultados de Laboratorio, Human and Health e outras.
No traballo, a través do meu traballo, ofrécese anualmente unha pequena revisión sanitaria de balde.
Eu ía alí hai moito tempo, pero como o meu amigo Tino (médico de cabeceira xubilado) me aconsellou que non vaia por alí se estás ben, xa non vou.
E que opinas: síntome moito e melloro.
Sen dúbida, Tino pode explicar mellor por que se tes máis de 65 anos e te sentes ben, non deberías ir alí, ademais dos custos.
Ben, Chris, déixeme dicir un pouco máis sobre iso. Todos os estudos a longo prazo sobre o efecto do cribado preventivo da saúde en persoas que non teñen queixa demostran que nin o número de casos de enfermidade nin de mortalidade diminúe. Un pequeno exemplo. Se fai 10 probas en persoas sans, unha media é anormal. Outra literatura ás veces pinta un panorama negativo: investigacións e intervencións máis innecesarias. Consulta esta literatura:
https://time.com/5095920/annual-physical-exam/
Cita:
Como resultado destes achados pouco brillantes, algúns expertos pediron o fin dos exercicios físicos anuais.
"Se estás sans, hai todas as razóns para crer que estas visitas non fan ningunha diferenza", di o Dr. Ezekiel Emanuel, profesor de xestión sanitaria e presidente do Departamento de Ética Médica e Política de Saúde da Facultade de Medicina Perelman da Universidade de Pensilvania. "Facer unha morea de probas innecesarias e ocupar un tempo valioso para as persoas que están ben, iso non é útil".
Aquí tes un estudo moi grande con máis de 180.000 (!) participantes durante moitos anos:
https://www.bmj.com/content/345/bmj.e7191
Resultados:
Non se atoparon efectos beneficiosos dos controis xerais de saúde sobre a morbilidade, a hospitalización, a discapacidade, a preocupación, as visitas adicionais ao médico ou a ausencia do traballo, pero non todos os ensaios informaron sobre estes resultados.
Conclusións
Os controis xerais de saúde non reduciron a morbilidade nin a mortalidade, nin global nin por causas cardiovasculares ou oncolóxicas, aínda que aumentaron o número de novos diagnósticos. Moitas veces non se estudaron nin informaron de resultados prexudiciais importantes.
E este estudo exhaustivo (Revisión sistemática: o valor da avaliación periódica da saúde
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/0003-4819-146-4-200702200-00008
Cita:
En resumo, esta revisión sistemática demostrou que o PHE ten un efecto beneficioso na prestación dalgúns servizos clínicos preventivos e pode ter un efecto beneficioso sobre a preocupación do paciente, o que xustifica a súa implementación continuada na práctica clínica. Necesítanse máis investigacións para aclarar os beneficios, os danos e os custos a longo prazo de someterse ao PHE e sopesar o valor de recibir servizos clínicos preventivos e aliviar as preocupacións ante a ausencia de evidencias que demostren tales beneficios clínicos a longo prazo.
Nota: algúns, poden ter, é necesario un maior alcance, ausencia de evidencia de beneficios clínicos a longo prazo.
Polo tanto, non se puideron demostrar os beneficios en termos de saúde a longo prazo. Non obstante, reduciu a ansiedade do paciente.
Un estilo de vida saudable é moito máis importante. Facer moito exercicio (o máis importante), comer san, non fumar.
Se se sente saudable, non faga ningunha proba de saúde. Superfluo e ás veces prexudicial.
Eu (como non médico) estou totalmente de acordo contigo, pero teño unha pregunta que ti como médico podes responder.
Que dicir dos estudos que se ofrecen a persoas en NL, para mulleres, incluíndo exame de mama e frotis e tanto para o exame intestinal.
Demostrouse o beneficio disto?
Moi ben de indicarme iso, Bert. Si, hai algúns estudos comprobados como os tres que mencionaches.
Ademais, hai certamente preguntas sobre a mamografía para a detección do cancro de mama. Aquí por exemplo:
https://www.henw.org/artikelen/massascreening-met-mammografie-feiten-en-misleiding
Cita:
Conclusión
O tamaño exacto dos beneficios e danos do cribado da poboación para o cancro de mama está aberto a debate. O certo é que as mulleres que están considerando participar son deliberadamente enganadas.1718 A falta de información correcta e interpretable, non cabe cuestión de consentimento informado. Os médicos de cabeceira deben informar correctamente e en termos absolutos aos seus pacientes sobre as vantaxes e inconvenientes da participación. Por cada mil mulleres participantes, seguidas durante dez anos, poderíase evitar un caso de morte por cancro de mama, a costa de cinco diagnósticos de cancro innecesarios. A evidencia de calquera efecto beneficioso do cribado masivo con mamografía segue sendo moi escasa. Debido á mellora do tratamento do cancro de mama, o valor engadido do cribado masivo é cada vez máis incerto.
De momento, creo que a mamografía é útil. Os danos causados por algúns exames de poboación raramente, ou nunca, inclúense na avaliación final.
Aínda que teño unha visión favorable da saúde pública e da atención sanitaria en Tailandia en xeral, hai certamente algúns excesos que serven só como modelo de ingresos e non para a saúde do paciente. Nos Países Baixos ás veces pero moito máis na nosa amada Tailandia. .
Tina,
Grazas pola túa extensa documentación. Pode axudar a manter as persoas maiores de 65 anos fóra da zona de ansiedade que moitas veces provoca revisións. O medo é un modelo de ingresos perfecto para a industria de equipos farmacéuticos e médicos e, por desgraza, tamén para moitos compañeiros.
Por suposto, todos son libres de buscar a enfermidade oculta, que en mans de médicos equivocados pode reducir significativamente a calidade de vida.
Basta pensar no efecto placebo inicial dos antidepresivos. Cando iso desaparece e as pílulas xa non axudan, é moi difícil deshacerse do hábito polos síntomas de abstinencia, que non teñen nada que ver coa depresión, pero aínda máis coa adicción.
Sabias palabras de Tino Kuis. Ademais, os hospitais comerciais de Tailandia ven estas revisións como un "drag". En moitas persoas atópase algo máis ou menos anormal e aleluia: o seu hospital ten o tratamento necesario (?) para iso. Estarás na fábrica médica antes de que te decates. Se non te fixeras unha revisión, morrerías moito máis tarde coa túa "condición", pero non BY. Un bo exemplo é a proba de laboratorio PCA, que indica problemas de próstata. Despois de ter traballado nun quirófano durante anos, sospeito que moitos homes se someteron a unha cirurxía de próstata, en parte "provocada" por esta proba. Moitos homes son despois incontinentes e impotentes. En definitiva, sen esta operación morrerían co seu cancro de próstata de crecemento lento, pero non por mor dun cancro de próstata.
Tino di con razón que un estilo de vida saudable ten moito máis sentido: o exercicio. vixía o teu peso, non fumes e beba alcohol con moderación. Este estilo de vida saudable tamén é menos atractivo para min: fai falta esforzo 🙂
@Tino
Bonito, unha selección así de informes científicos. Pero, por suposto, iso non significa nada.
Creo que hai polo menos tantos informes científicos que afirman o contrario, é dicir, que as probas temperás teñen sentido.
Saúdos.
Charly
Estou totalmente de acordo con Tino nisto.
Fai este tipo de probas aquí en Korat, no hospital St Mary, teñen unha "rúa" onde podes comprobar a saúde de varios, por suposto, faino para clientes ao aire libre por unha taxa.
Teñen un prezo lixeiramente mellor que os prezos indicados por vostede.
O máis caro normalmente sae a uns 10000 baht, ás veces ao mes durante uns días, normalmente na primeira semana é a metade do prezo.
Por suposto que me rexistrarei e pagarei durante ese período, tamén podes facer a propia proba despois deses días, pero no mes en curso.
A última vez tiven 18 meses entre o primeiro e o segundo control de saúde.
O doutor de fala inglesa ao entregar o seu folleto de comprobación de saúde quedou moi satisfeito con esta instantánea.
Rexístrate de novo coas miñas 68 primaveras.
A grandes liñas.
Comprobe os ollos
Recolección de sangue con amplo control
Realización de películas de corazón
Raios X
Órganos de eco
Comprobe a urina
Aparece "en xaxún" [sen bebida nin comida nas últimas 8 horas]
Presente unhas 4/5 horas
Pagaches moito, Bangkok Hospital Phuket 11.900 ฿ incluído o exame intestinal.
Se a próxima vez te fas esa análise de sangue nun hospital estatal, serás moito máis barato.
Probei os valores sanguíneos de 23 (non os vou anotar todos) incluídos os 5 electrólitos que pagaron 920 baht hai tempo.
Charly, dis, fíxoo revisar en NL en 2014, pouco antes da emigración, e no 2020 emigraches definitivamente, así que fixeches 4+8 durante uns anos. Non podería facer isto moito máis barato, ou mesmo gratis, en NL a través da póliza de seguro de saúde? Aforraches moito diñeiro.
Hospital Phayao Ram: 8000 baños
Saúdos Adrián
Fixeches un gran traballo e estás ben preparado para ler isto. Tamén fago este tipo de probas cada dous anos e síntome cómodo con iso. É mellor estar ben informado e saber como van as cousas. No caso de ter algunha noticia decepcionante, pódese tomar unha decisión ben pensada, pero gústame estar alí a tempo.
Creo que hai que facer unha comparación de prezos e, como parte da túa preparación, bótome de menos na historia. A última vez que fixen este tipo de investigación nun hospital estatal e os prezos alí oscilan entre 6000 e 10.000 baht. Isto contén o máis necesario e, polo tanto, non é tan extenso como o fixeches. Na miña opinión, isto non é necesario en primeira instancia. O hospital de Bangkok en Pattaya tamén ten paquetes e unha media de preto de 12.000 baht e ás veces ofrécese por aínda menos, como no hospital irmán Jomtien.
Deséxoche éxito cos resultados e 164- a 94 require algo de atención, pero ti o sabes.
@Jacques
Grazas pola súa resposta.
De feito, esta vez non fixen unha comparación de prezos. Por suposto que podería ter solicitado presupostos do hospital AEK e do hospital de Wattana. Quizais algo para o ano que vén.
En todos os casos falo de hospitais en Udonthani porque vivo preto.
Polo tanto, hai moito menos comparación de prezos que facer aquí, como en Bangkok, por exemplo.
Ah, e sobre iso 164/94. Si, se iso fose estándar comigo, sería moi perturbador.
Pero, afortunadamente, non é así. Mido regularmente a miña presión arterial na casa e entón estou de feito sempre nas táboas correctas.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Ola Chris,
Son un home de 86 anos e tamén se fai anualmente unha sinxela proba de saúde mediante unha análise de sangue e ouriños e unha película cardíaca. Custa entre 2 e 3000 baht. (non nun hospital privado e certamente non no hospital de Bangkok) Os resultados sempre son aceptables, polo que non teño queixas. Gustaríame saber por que o doutor Tino aconsella non facelo se se sente ben. Eu tamén me preguntei se isto é necesario agora, se nunca tes queixas, pero sempre pensei: “Non axuda, entón non vai doer.
Se fai algo na sanidade que non se beneficia, sempre prexudicará ata certo punto. Moitas veces pequeno, ás veces moito.
Perdón Chris,
Agora vexo que o doutor Tino xa respondeu. O meu agradecemento por iso. Fíxose un pouco máis sabio.
Podes ir directamente a un laboratorio para a maioría das probas de sangue e orina.
Un prezo elevado para unha revisión de saúde. Fai bastante máis que hai uns anos no Hospital Bangkok de Hua Hin. O hospital de Bangkok é bo en matemáticas! E tiñan un truco para conseguir aínda máis cartos, é dicir, enviándoche a un especialista diferente para cada parte para unha entrevista final por parte.
Se teño a oportunidade, asegúrome de non achegarme a médicos e/ou hospitais.
Pero ás veces escollo iso conscientemente. Como agora coa Proba Executiva Masculina.
Non obstante, un control de saúde tan extenso pode garantir que certas enfermidades/irregularidades se detecten nunha fase temperá. Como exemplo, menciono os niveis elevados de colesterol, que non se nota ata que é demasiado tarde sen facer a proba. Con respecto aos resultados que se desprenden dunha proba deste tipo, debes xulgar por ti mesmo o que vai facer con ela.
Así que non estou de acordo co doutor Tino en non someterse a probas de saúde.
Medir é saber, e iso certamente se aplica aquí.
Discutirei algúns dos resultados da miña proba no Hospital de Bangkok.
1. A función lectora dos meus ollos deteriorouse drasticamente. Recibiu unha nota do oftalmólogo cos valores pertinentes e comprou uns días despois novas lentes de lectura.
2. O Uppersound Todo o Abdome mostra que teño un fígado gravemente graxo. A miña reacción / acción: axustar o consumo de alcol, así como a dieta e o consumo diario de zumes de lima.
Este exame radiolóxico tamén mostrou que teño varios cálculos biliares. A miña reacción/acción: non facer nada ata que chegue o momento en que comece a sufrir ataques de cálculos biliares.
3. A mesma proba revelou unha próstata agrandada. A miña reacción/acción: non fagas nada ao respecto. O meu PSA é
2.5 polo que parece que absolutamente non está na zona de perigo.
Entón é bo que podo concluír que non teño un colesterol elevado e unha boa cifra de HDL, todos os valores relacionados co fígado parecen moi bos e que a función renal pode necesitar algunha atención. Ademais, o diagrama de ECG e ultrasóns son excelentes, así como a radiografía.
Gústame coñecer todos os resultados da proba e reaccionar a ela coa miña propia mente.
De novo: medir é saber.
Gústame crer que tales probas no hospital estatal serán considerablemente máis baratas. Pero non me gusta pasar o día enteiro nun hospital coma ese entre nenos chorros e familias tailandesas. Pero a cada un o seu por suposto.
Non se poden comparar as diferentes tarifas mencionadas aquí e alí. Para iso terías que comparar todo o paquete de probas dos distintos provedores.
Met vriendelijke Groet,
Charlie.
Totalmente de acordo contigo Charlie.
É unha instantánea á que pode responder e, polo tanto, retardar/deter calquera problema.
A prevención sempre axuda nesta parte do mundo onde os problemas limitados poden custar rapidamente moitos cartos que moitas veces só son reembolsados nunha medida limitada por moitos estranxeiros.
Medir é saber é moi correcto.
"Unha persoa sa é aquela que non foi examinada o suficiente" era unha broma sarcástica entre os médicos. Se investigas o suficiente, sempre atoparás algo. A pregunta é se obtén algo diso.
Os médicos deben promover un estilo de vida saudable. Se só dan consellos cando se atopan desviacións, fano mal. Fai un paseo agradable, alcol moderado, comida saudable e non fumes, entón non necesitas probas.
Querido Charly, non teño ningunha obxección en que fagas estas probas, como se chame de novo. Adiante. Pero non intentes enganar a ninguén para que pense que é bo para a túa saúde. Ese é o meu punto.
@Tino
Estimado Tino, en ningún lugar da miña publicación afirmo que unha revisión de saúde sexa boa para a túa saúde.
Non me metas na boca palabras que non usei.
Tamén me atengo ao meu punto de vista de que medir é saber. E sigo paréndome sorprendentemente excitante que a túa opinión sexa que os controles de saúde non serven para nada. Xa puxen como exemplo que a xente non nota un colesterol elevado. É un asasino silencioso que pode saír á luz dun xeito ordenado e oportuno durante un control de saúde. Non son médico, pero imaxino que aínda hai máis enfermidades que se poden detectar cunha revisión sanitaria, sexa a tempo ou non.
En realidade, sospeito que as súas obxeccións ás revisións de saúde derivan principalmente da súa, xustificada, molestia de que os hospitais che aflixen ás veces e intenten convencerte de solucións axeitadas en función dos resultados desta proba. Tes todo o certo. Pero o meu punto de vista é que a xente pode decidir por si mesma que facer cos resultados de tal proba.
Met vriendelijke Groet,
Charly
A seguinte ligazón (da Harvard Medical School) dá a mesma imaxe que Tino e Maarten. En América, un físico anual é moi común e está cuberto por un seguro. Tiven outro recentemente (dúas páxinas de resultados e comparación con "valores normais"). Os meus custos: $0; unha vez ao ano. Podo decidir por min mesmo que facer con el.
A pregunta é: se é tan inútil por que as aseguradoras (en Estados Unidos) cobren eses custos de investigación? Supoño que no raro (?) caso de detección precoz, o aforro é tan grande que paga a pena pagar.
Podo imaxinar que os expatriados maiores en Tailandia con recursos limitados e sen seguro quererían estar seguros cunha proba deste tipo. Despois de todo, cantas persoas que se sentían ben sufriron un ictus ou un ataque cardíaco? Raro? Quizais, pero como dixo Charly: medir é saber.
https://www.health.harvard.edu/blog/a-checkup-for-the-checkup-do-you-really-need-a-yearly-physical-201510238473
Charly é libre de estar en desacordo co doutor Tino. Este último ten bos argumentos científicos para a súa opinión: unha ampla investigación demostrou claramente que as persoas que se someten a revisións non viven mellor nin máis tempo. É por iso que as persoas de NL e Bélxica non fan este tipo de revisións comerciais.
O zume de lima como tratamento para as enfermidades do fígado non me parece fundamentado cientificamente, pero se a Charly lle gusta, está ben, claro. Espero que o Hospital de Bangkok lle aconsellou que lle revisen a presión arterial regularmente. Adquirir un bo tensiómetro automático paréceme un investimento sensato. Foi 164/94 pero unha medición puntual non di moito.
Maarten e Tino son médicos. Non só te convertes en médico. Non estás de acordo con eles, estás seguro de que es máis intelixente?
@Johan (BE)
Comprobo regularmente a miña presión arterial na casa co meu propio monitor de presión arterial. E nesas lecturas, a miña presión arterial sempre é excelente.
O feito de que mencione o uso diario de zume de lima é só un exemplo dos axustes que fago nos meus hábitos de alimentación e bebida. Non me parece moi elegante ese resaltado e paréceme un demandado. Maarten e Tino son de feito médicos, pero iso non significa que teñan que expresar a única opinión correcta, non?
Non me preocupa para nada demostrar que sería máis intelixente, aínda que iso non se pode descartar. Eu teño unha opinión, e outros teñen unha opinión diferente.
Non hai nada de malo con iso.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Charlie,
Ti mesmo propagoches o zume de lima como cura para as enfermidades do fígado, así que non te enfades se respondo a iso.
E ademais: ti tes unha opinión e outros teñen unha opinión diferente. Está ben de verdade.
Só reacciono un pouco irritado cando (probablemente involuntariamente) "anuncias" revisións médicas da industria médica, cando unha investigación científica sólida demostrou que non che fai vivir máis ou mellor.
Pero non fai dano aos demais con el, así que está ben no que a min respecta.
@Johan (BE)
Non propaguei en absoluto o zume de lima. Só o mencionei como un dos pasos que estou tomando para axustar os meus hábitos de alimentación e bebida. Por exemplo, agora tamén recorrei a algúns produtos Herbalife para promover a perda de peso en particular.
E realmente non promovo facer revisións de saúde, pero recoméndoo a todos. Medir é saber. E entón o doutor Tino pode dicir que non ten sentido e que está cientificamente demostrado que ninguén mellora ou vive máis tempo como resultado, pero eses son estudos seleccionados por el para demostrar o seu punto.
Eu mesmo deixei claro coa miña proba que realmente é útil que te fagan unha proba.
Ademais, estas probas son proporcionadas de forma gratuíta polas compañías de seguros en América. Certamente non o fan porque de súpeto lles molestou unha institución filantrópica.
E, sen dúbida, hai estudos científicos que con igual facilidade desmenten o dereito do doutor Tino. Non teño tanta confianza nos médicos de familia como ti pareces. De preto, por desgraza, tivo que experimentar bastantes erros dos médicos xerais (nos Países Baixos).
Met vriendelijke Groet,
Charly
Querido Charly, ou debería dicir doutor Charly.
Creo que estás bastante impresionado contigo mesmo.
Coñeceches a Narciso?
Por iso vas demasiado lonxe no teu comentario.
Toda a túa historia obtería un cero nun exame de primeiro ano, probablemente porque es máis intelixente que todos os demais, ou iso pareces pensar.
Por iso aconsello que te quedes coa túa lectura, se a tes.
Só segue escribindo sobre viño, comida e outras delicias. Non ferás a ninguén con iso. Polo tanto, xa non responderei ao teu deliramento, se non, por desgraza, non podo mencionalo.
@ Maarten Vasbinder
Agora podes ser o médico de familia deste blog, iso non che dá dereito a responder á miña publicación de xeito tan simplificado. Non fixen outra cousa que explicar exactamente como cheguei á miña proba de saúde e como me sometín.
Entón, de súpeto, chegan dous médicos de cabeceira que están de acordo entre eles e ambos consideran que as revisións de saúde non serven para nada. Reboto iso en linguaxe normal e non traspaso a liña por ningures, aínda que teño sentido a necesidade de facelo de cando en vez. Hai bastantes comentaristas aquí que simplemente coixean alegremente detrás da túa opinión e da do doutor Tino, sen ningún feito. Donald Trump diría: todas as noticias falsas.
Tamén me tomo a molestia de falar ben con varios comentaristas.
O ataque que queres facer na túa mensaxe parécese como emotivo e bastante apuñalado. Non escrito coa mente aberta. Mágoa, pero aquí, igual que o doutor Tino, o médico de familia deste blog tamén cae de mes.
Met vriendelijke Groet,
Charly
É por iso que as persoas de NL e Bélxica non fan este tipo de revisións comerciais.
Non estou de acordo contigo neste John.
De feito, é posible nos Países Baixos e en Bélxica, só os médicos xerais non están satisfeitos con iso, como tamén é evidente aquí.
Moitas veces 'gratis' despois de insistir co médico, pero tamén podes mercalo ti mesmo e iso paréceme comercial.
https://www.thuisarts.nl/medische-keuring/ik-wil-medische-check-laten-doen#meer-informatie-over-gezondheidstests
https://chirec.be/nl/centra/508000-medische-check-ups-particulieren-en-bedrijven/
Paréceme divertido cando vexo pasar todas esas probas diferentes e eses prezos. Incrible!
Se realmente tes un problema vai a un médico e posiblemente ao hospital. Indica cal é a queixa ou onde sospeita que algo pode estar mal. E despois tes o control. E iso debe ser. Se xorde algo que realmente require atención, pódese iniciar un proceso para iso.
Eses grandes exames xerais nos que te sentes saudable e non tes queixa é puro desperdicio. Para os hospitais só é mercadotecnia para crear continuidade para o seu persoal médico.
Fun a unha pequena clínica o ano pasado cunha atención específica. Un vertedoiro ilegal xusto diante da miña casa deu un cheiro nauseabundo á miña casa e preocupábame se os residuos químicos que tamén podían estar presentes fosen prexudiciais para a miña saúde e especialmente para os meus fráxiles pulmóns (tiña gripe de Hong Kong con complicacións nos meus pulmóns) .
O exame xeral significou que o sangue e a urina foron examinados no laboratorio. Ademais, examináronse a circulación sanguínea, a función cardíaca, o fígado, os riles, a próstata, a glicosa, o colesterol, etc., Electrocardiograma. Todo ben informado. Custo 2.500 bht.
Cal é o punto de saber exactamente como é cunha determinada vitamina. Tamén pode ser unha instantánea. O meu lema: Escoita o teu corpo e coidao. Esas investigacións a gran escala buscan esas agullas nun palleiro. Se realmente hai algo, entón esa investigación a gran escala non é necesaria.
Charlie, fixeches un gran traballo.
Déixovos se é útil sabelo todo.
Despois de todo, é a súa propia decisión eo seu diñeiro.
Non obstante, pregúntome ata onde encaixa o teu seguro de saúde na imaxe, porque mencionas explícitamente que o teu seguro de saúde comprobouse directamente na entrevista preliminar.
É unha cantidade considerable, polo que a miña pregunta é se o teu seguro de saúde pagará este tipo de investigacións.
Se é así gustaríame saber que seguro de saúde tes e que seguro tes.
Lin moitas das túas publicacións e, polo tanto, asumo por comodidade que xa non estás asegurado nos Países Baixos porque tes o teu domicilio aquí.
@Rick
Non, o meu seguro de saúde, AXA, non paga esta proba de saúde executiva. Só estou asegurado para pacientes hospitalizados e, polo tanto, esta proba non está incluída, porque é ambulatoria.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Charly, o hospital de Bangkok podería telo acoller unha noite se o pediras. O ano pasado tiven algúns problemas e quixeron facer unha revisión. Como pensaba que os custos eran un pouco altos, o médico suxeriu que me ingresasen. As probas e 2 días de admisión custaron 36.000 baht, que pagou o meu seguro. Os medicamentos tamén foron reembolsados polo seguro durante 3 meses despois. Este último non o pagan todas as compañías de seguros.
Estimado Ruud NK,
Esa hospitalización durante 1 noite faise para convencer á compañía de seguros de que se trataba dunha "emerxencia". Ou o paciente só está asegurado polos custos ao ingreso e non polo ambulatorio/consulta como "paciente externo".
De feito, creo que é unha forma de fraude. Entón, parece aceptable (?) deixar que a aseguradora antipática pague, pero aumenta as primas para todos.
@Ruud NK
O doutor intelixente Ruud. Por desgraza, eu mesmo, e tamén o doutor que me trataba, non fun tan intelixente como para pensar con iso. Aforraríame uns 40.000 baht en total. Realmente non aforro porque teño unha franquía superior a 6.000 euros. Pero entón esa franquía xa fora mordiñada bastante. Suspiro, son moi bo para este mundo, 55555.
Pero grazas polo consello Ruud. Definitivamente terei isto en conta na próxima ocasión,
Met vriendelijke Groet,
Charly
@Louis
Ir a un médico ou hospital se tes un problema médico paréceme lóxico e unha porta aberta de aquí a Tokio. Pero e se chegas tarde coa túa visita a ese médico ou ao hospital?
Se nada se pode facer coa súa enfermidade.
Nese momento, creo, desexarías que souberas antes da existencia desa enfermidade. Ben, para iso están destinados os exames de saúde mencionados. O diagnóstico oportuno dunha enfermidade, nunha fase inicial. Con esa certeza? Non iso, porque unha enfermidade deste tipo tamén pode aparecer se acabas de someterte ao control de saúde. Segue sendo unha instantánea. É por iso que tamén é bo someterse a unha proba deste tipo regularmente, por exemplo unha vez ao ano. E completamente natural se tes algunha queixa vaga.
E tamén é importante determinar os valores vitamínicos.
Met vriendelijke Groet,
Charly
No pasado, cando fun a Tailandia durante polo menos 2 ou 3 anos, facíame unha ITV cada dous anos. Non especialmente para detectar problemas ocultos, senón tamén para a súa propia tranquilidade. Bumrungrad custou 2010 THB ao redor de 14.000. Moi boa explicación e sobre todo o que era prudente facer doutro xeito. En 2016, Thai Nakarin, un THB custou preto de 11.000, incluíndo un curso que incluía todo nunha conversa de aproximadamente 1 hora. Conclusión final: se só é por estes problemas, vivirás ata ter polo menos 125 anos.
Se chegas tarde hai posibilidades de morrer. Pero cal é o problema con iso? Debes morrer igualmente. E se tes máis de 70 coma min, xa non importa moito. Xa tiven unha vida longa e feliz. Pode que se acabe para min.
@Fons
Ben, se xa tes farto da vida, se estás canso da vida diría eu, entón un control de saúde deste tipo non ten sentido. Non obstante, vivo doutro xeito. Teño 73 anos e gustaríame durar uns anos máis, pero con boa saúde. Nese contexto, unha revisión periódica da miña saúde é moi útil.
E definitivamente non son fan do D'66.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Pfff, non estou canso da vida e aínda así non participo nesa parvada. Algo para os débiles de corazón que pensan que lles axudará a vivir máis tempo. Síntome ben e mentres siga así non hai tonterías.
@Han
Hai moitos tipos de persoas, incluíndo os débiles de corazón pero tamén os avestruces.
Considérome un bon vivant e realista.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Das túas historias certamente es un bon vivant Charly, pero se realmente te aferras á vida así terás que adoptar un estilo de vida completamente diferente.
Non é que me equivoque, tamén disfruto da vida con boa comida e unha copa de viño a tempo. Non hai nada de malo.
Se estás inseguro e vives con medo a ter unha enfermidade entre os membros, definitivamente deberías facelo, estar constantemente inseguro de se tes algo entre os membros paréceme bastante estresante.
Creo que un estilo de vida saudable é moito máis importante, é mellor previr que curar. Coñezo persoas con bastante sobrepeso e/ou cun consumo diario considerable de alcol, que si se revisan todos os anos porque "queren manterse sans". Nos Países Baixos chámanlle mostaza despois dunha comida.
Manter un peso saudable, non beber demasiado, comer sa, exercicio suficiente, etc.
Comprobando asuntos médicos importantes como a presión arterial, o azucre, o colesterol e participando en exames de poboación como o cancro de colon Entendo, pero nunca me farán unha revisión tan extensa.
Moito máis importante, como mencionamos varias veces aquí, é unha vida saudable, beber un vaso con moderación, non fumar e facer exercicio correctamente, para que teñas un IMC saudable. Aquí, na miña zona, vexo moitas persoas que viven vidas pouco saudables e, polo tanto, se asustan e fan unha revisión exhaustiva.
Querido Charly, por suposto non hai motivos para dubidar da literatura mencionada por Tino como ti, porque Tino e o doutor Maarten son certamente capaces de separar o trigo da palla. En realidade, deberías apreciar que ambos os médicos responderon porque iso fai que a túa historia sexa máis valiosa. Por certo, non teño a intención de facer eu unha investigación completa.
O teu comentario de que as compañías de seguros estadounidenses non son institucións filantrópicas é certo, por suposto, pero é moi posible que sen esa cláusula de indemnización as pólizas fosen difíciles de vender. En calquera caso, esa cláusula non axuda a levar a esperanza de vida en América a un nivel razoable porque é francamente pésima.
Por outra banda: nesa literatura trátase dende logo de medias e non es unha persoa media. Supoño que non seguirá cegamente o consello dun médico para someterse a unha cirurxía (ver próstata). E se non o segues, non terás noites sen durmir. Deste xeito, redúcese a posibilidade das consecuencias potencialmente negativas de tal exame de saúde. E, por suposto, tamén hai aspectos positivos nun estudo deste tipo. Por exemplo, se consideran que hai moi pouca vitamina B12 no sangue, pode evitar problemas importantes cunha tableta diaria.
Pero coidado, non só depende da experiencia e da integridade do médico, senón tamén da fiabilidade dos resultados da medición. É competente o analista, o equipo de medida está calibrado a tempo? Os fluídos de calibración non estaban desfasados? E así por diante. E despois tamén pode haber unha instantánea, que por suposto é moi evidente no caso da presión arterial.
O teu comentario "medir é saber" está por suposto xustificado. Pero tes que facelo ti mesmo, e por suposto que xa o fas midíndote a túa presión arterial. Pero sabes, por exemplo, cal é o teu pulso en repouso e cal é o teu pulso máximo? E ti mides as túas capacidades físicas? Eu mesmo empecei a facer algún deporte hai 8 anos e despois de máis dun ano estaba nun nivel aceptable á hora de correr. Por exemplo, corro regularmente 50, 100 e 130 metros no meu propio país (nunha superficie algo accidentada) e tamén vou regularmente a unha pista de atletismo para 100 e 400 metros. Recollo eses tempos nunha folla de cálculo e agora conseguín correr os mesmos tempos durante 6 anos sen ter que investir moito tempo (máis dunha hora de carreira á semana sen contar os tempos de descanso, pero os 10 minutos que eu'). m no campo para cada partido de fútbol; non fago estiramentos). Non só medir e rexistrar fai que correr sexa interesante e, polo tanto, fácil de manter, senón que o meu tempo de minuto e medio sobre os 400 metros é unha indicación para min de que o meu sistema circulatorio está en boa forma. Tamén vexo a confirmación desa conclusión nos meus valores de presión arterial. E para colmo, tamén sei que a temperatura da miña pel non baixa moito cando transpira, o que é un indicio de que os capilares da pel aínda non se obstruíron. Se un exame demostra que o meu colesterol é (demasiado) alto, non será motivo para que deixe de poñer nata montada no meu café, por exemplo. Concluiría entón que no meu caso específico un nivel alto de colesterol non pode facer dano. Asignaríalle un valor moito maior ás miñas propias medidas (presión arterial, 400 m de tempo, temperatura da pel). Entón: medir é saber, si, pero non te basees só en algúns datos de laboratorio.
Por certo, claro que agradezo que plantexases isto e nos proporcionases bastante información. Sorprendeume que se poida medir tanto.
Sigue así!
@Hans Pronk
Grazas polas túas contribucións tan significativas. Afortunadamente, aínda hai comentaristas coma ti que poden responder matizados.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Querido Hans Pronk
Esta introdución lémbrame á miña nai desgraciadamente falecida prematuramente 'o párroco e o médico sempre teñen razón' Un prexuízo como moitos saben onde xa indicas que bando escolles sen dúbida.
Afortunadamente, os médicos tamén son só persoas que se guían por algo máis que a ciencia occidental. [de verdade e de verdade]
Querido Charly, por suposto non hai motivos para dubidar da literatura mencionada por Tino como ti, porque Tino e o doutor Maarten son certamente capaces de separar o trigo da palla. En realidade, deberías apreciar que ambos os médicos responderon porque iso fai que a túa historia sexa máis valiosa. Por certo, non teño a intención de facer eu unha investigación completa.
En todas partes do mundo a xente fai controis preventivos e por varias razóns aquí en Tailandia non pode facer dano como unha persoa fráxil cun sistema de saúde [financeiro] diferente ao dos Países Baixos.
Revisáronme dúas veces despois dos meus sesenta anos de vida, como se mencionou anteriormente, e que ata agora me fará vivir máis tempo "sen idea" fará que me fará ou manterá máis saudable "sen idea" proba xunto ao meu agora "estilo de vida saudable" ' para acadar os anos de vida esperados o máis sans posible segundo varias autoridades, claro, pero si, tamén hai algunhas páxinas negras no total de anos de vida, digamos.
A teoría de vivir saudable TAMÉN é unha instantánea.
Sempre hai dúas frontes para unha discusión coma esta, se tes sorte, tres claro que entendo ben o enfoque do autor e vexo os beneficios da mesma, hai moitas cousas no corpo humano que
SE che ocorre que en realidade sempre te rexistras bastante tarde, con moitas veces os dramas necesarios que non deberías esaxerar coa comprobación está claro.
Pero se se sente saudable, non é necesario, pero é moi curto.
Querido William, aínda que te sintas saudable, por suposto podes ter algo entre os membros. E iso podería saír á luz durante unha investigación. E, por suposto, o tratamento precoz adoita ter beneficios. Todo certo. Pero neses estudos cometen erros. Ademais, o médico asesor sempre terá as súas dúbidas -se é un bo médico- pero espérase consello del. Iso ás veces será un consello erróneo e levará a unha operación innecesaria. E aínda que a operación non sexa innecesaria, a operación aínda pode ser peor que a enfermidade, basta con pensar nas operacións na próstata con efectos secundarios moitas veces desagradables. Pero se pensas que estás facendo o correcto, por suposto que deberías. Pero antes de aceptar un tratamento, pediríame unha segunda opinión só para estar seguro, pero espero, por suposto, que nunca sexa necesario para ti.
Ah si, alguén da terceira dianteira ou do medio campo.
E si, non só o médico ás veces saca a conclusión equivocada e este tipo de investigacións tamén poden chegar ás veces a conclusións innecesarias ou demasiado cedo.
Se as cifras ou imaxes non son realmente correctas, podes pedir unha cita no hospital que mencionei con outro especialista, non queres iso.
Pode asumir que recoñece esa situación na sanidade tailandesa.
Unha segunda opinión/investigación si, canto máis risco haxa, máis opinión/consello creíble está a buscar, a xente é máis rápida para usar solucións de "madeira grosa" aquí que nos Países Baixos, polo que non pode doer e a xente realmente non non importa.
E como probablemente sabes, moito se non todo está dispoñible na maioría dos hospitais.
Esa sorpresa ás veces dáche medo, seguro que non te deixes convencer dun tratamento porque a rapidez no 'servizo' pode aforrarche bastante na factura.
Por iso agradezo este tipo de control preventivo aquí neste país para que esperes un pouco máis do que poidas obter unha opinión/consello máis ampla en caso de problemas, como tamén indicas.