"Tío Jan" en Tailandia
Quizais teñas un tío Xan que se coñeceu unha vez vacacións in Tailandia foi, pero non é do que trata esta historia. Este tío Xan nin sequera existe realmente, polo que tampouco coñece Tailandia, porque é un nome de mascota para a casa de penhores, dito máis ben e oficialmente, o Bank of Loan.
Aquela era -porque non creo que siga existindo- unha institución maioritariamente municipal, na que se podía pedir prestado diñeiro con "bens mobles", como xoias (de ouro), aneis, libros, utensilios de cociña e cousas así como garantía. Por suposto, nunca obtivo o valor real como préstamo, porque se non devolves o préstamo -con intereses- o empeño tiña que vender os artigos. Por suposto, a xente non quería que a veciñanza e a familia soubesen que estaban na escuridade e estaban a pedir diñeiro prestado, polo que, se se mencionaba, a xente adoitaba falar do "tío Xan".
Casa de penhores
En Tailandia, a casa de penhores (en inglés: pawnshop, tailandés: rong kana) aínda é común. Aquí en Pattaya coñezo uns 10, polo que debe haber centos en todo o país. Ás veces, unha pequena tenda, pero tamén vexo grandes tendas que teñen televisores, ordenadores, equipos de fitness, etc á venda fóra e que logo ofrecen unha gran selección de aneis, amuletos, teléfonos móbiles, ouro e moito máis á venda. Non todos son capaces de devolver o diñeiro prestado e despois dun certo período véndese a garantía.
Tiven que tratar con iso eu. Durante o noso primeiro período de coñecemento, ás veces daba diñeiro á miña muller tailandesa e ela ía comigo hotel foi un pouco máis, pero non foi moito. Apenas a coñecía e non sabía nada da súa "situación financeira". Ben, ese último non foi bo, le a miña historia "Unha rapaza de Isan” do 6 de novembro de 2010 de novo, entón xa sabes o que quero dicir.
Casa de penhores
Chamábaa dende os Países Baixos todos os días, xeralmente pola mañá, de camiño ao traballo desde o coche (aínda atascada nun atasco na A9). Unha vez chameina xusto antes de volver a Tailandia, pero non obtiven resposta. Tenteino unhas cantas veces máis ese día e despois de novo ao día seguinte, pero por desgraza, sen conexión. Estaba preocupado, ela xa non quería falar comigo, se aínda traballaba nese bar, nin sequera sabía onde vivía. Ben, inmediatamente despois de chegar pola noite fomos ao bar e, por sorte, ela estaba traballando alí. Preguntei polo teléfono, pero de novo non obtiven unha resposta clara porque o seu inglés non era exactamente bo. Ao día seguinte preguntoume se quería ir con ela a unha tenda na que tiña que coller "algo" e que resultou ser unha casa de empeños. Ela non tiña cartos e aínda había que pagar o aluguer do escaso cuarto, así que pedira prestado á familia o seu móbil barato e un amuleto para pasar os días ata a miña chegada. Permíteme devolver o diñeiro que tomei prestado, era a primeira vez que me pedía diñeiro.
Tendas de ouro
Hai outra opción en Tailandia para pedir diñeiro prestado por un curto período. Tiven que lidar con iso uns anos despois. A miña muller quería abrir unha tenda e iso non me gustou nada. Ela non tiña que traballar, só quería ter algo que facer. Seguín resistindo a idea, tiñamos bastantes discusións ao respecto, pero ela era teimuda (?) e persistente e dixo que se non quería axudala con cartos, atoparía outra forma de conseguir cartos. E, por suposto, atopou un lugar agradable para aquela tenda e cando vin alí por primeira vez, tamén había unha gran neveira dobre con cervexa, refrescos, etc.
A tenda converteuse nun éxito, pronto tivo un gran número de clientes habituais e as vendas foron e seguen indo ben. Comecei a acostumarme á idea e aos poucos fun asumindo a idea. Cando lle preguntei como diaños conseguira o diñeiro, resultou que ela prometera todo o seu ouro, a maior parte do que eu lle dera, a unha das moitas tendas de ouro da zona. Cunhas palabras doces (e un pouco máis) conseguiu que me inventase o diñeiro para que puidese "recomprar" o ouro.
Problema
Pensei neses dous incidentes ao ler sobre toda a miseria que rodeaba aquelas inundacións. Moitas familias o perderon todo, sen traballo e, polo tanto, apenas poden pagar os gastos diarios. O “tío John” nesas zonas fará bo negocio, porque sempre hai algo de valor que se pode prestar. Estas persoas teñen que facerse co seu mantemento diario, polo que abandonan temporalmente as xoias familiares, os aneis, os reloxos, etc. Un banco non lles prestará ese diñeiro e un "uchedor" é demasiado caro.
Pasarán moitos anos antes de que en Tailandia se conte anécdotas sobre o "tío Jan" tal e como o coñecemos polos barrios obreiros de Amsterdam.
- Artigo republicado -
FYI: "Uncle Jan" aínda existe, polo menos en Amsterdam, ver Stadsbank van Lening. Páxina web: http://www.sbl.nl
@Nico: tes razón. Anotara a historia espontaneamente e non comprobei se o tío Xan aínda existía.
De feito, hai outro Bank of Loan en Amsterdam e tamén un na Haia. Ambas as dúas institucións municipais funcionan sen ánimo de lucro.
O que é moito máis habitual son as casas de empeño privadas, que funcionan co mesmo principio, pero onde os custos (de intereses) son, por suposto, considerablemente máis elevados. En realidade, deberías comparar os particulares con casas de penhores en Tailandia, porque tamén son comerciais.
iso é correcto e é moi utilizado. A miña moza tailandesa tamén sabía que facer con ela. pero fixen un pequeno traballo diso. os xuros cobrados son exorbitantes.
igual que esas empresas de financiamento aquí en Tailandia. Mentres digas que devolverás "do teu soldo" (nunca se comproba canto é) podes conseguir todo financiado. a un tipo de interese superior ao 20%! Esas empresas destrúen xente, porque ese tipo de intereses é case imposible de gañar, sobre todo se tamén se financia a televisión e a neveira e o son... etc. Coñezo xente que gaña tanto como o seu financiamento. Ben, non é de estrañar que os tailandeses fuxan dos seus problemas.
É hora de facer unha especie de BKR (axencia de rexistro de crédito) e, polo tanto, a protección das persoas contra si mesmas e contra os NIM, etc. de Tailandia.
teñen aquí unha especie de tarxeta de crédito. Chámase NCB National Credit Bureau. Se estás rexistrado alí non podes contratar financiamento. Despois do pago, permanecerá rexistrado durante outros 3 anos
bo artigo... tan agradable que llo suxerei á miña muller/moza.
Coñecémonos dende hai 6 anos e visitámonos regularmente.
Polo tanto, hai confianza mutua... que por suposto é importante cando se traballa con cartos. Definitivamente vou traballar niso... bo artigo... boa idea... polo menos para Tailandia.
O que escribes é en parte certo para pequenas cantidades de diñeiro 3 anos e grandes cantidades 10 anos. Despois diso, a recollida xa non é posible. PERO a débeda segue.
A xente xa non pode molestarte. Pero se hai sentenza, pódense cobrar ata 20 anos.
Houbo sentenza...aínda non recibín os documentos...de que o dereito de recurso caduca ao cabo de 1 ano e medio. M curioso
Cando tiven unha especie de cerimonia de compromiso na aldea do meu teerak (o coñecido vello sabio que facía unha oración mentres o teu compañeiro, ti e outros membros importantes sostemos unha corda atada a unha cesta de ofrendas) tamén recibimos diñeiro dos convidados.
Xa metera na carteira os cartos que recibiramos, pero tiven que volver sacar esas facturas. Non se me permitiu gastar iso porque este é un agasallo especial, polo que o diñeiro foi para os Países Baixos, onde os baht recibiron un bo lugar na vitrina. Prefire non vender os nosos primeiros aneis de ouro, pero se é realmente necesario, permítese facelo. Ben, entón conservaremos todo. Así que esa conexión emocional (ou a súa falta) tamén debe ser unha cuestión de personalidade (e xeración?).
Máis sobre o tema: a miña moza tampouco quere pedir diñeiro prestado, polo menos non ás institucións (en ocasións aos amigos, pero máis a ela). Ela fixo iso unha vez, dixo que comprara un teléfono novo e seguiu recibindo chamadas constantes sobre se quería pedir diñeiro prestado, etc. paga intereses, polo que realmente non quere contraer débedas. Financeiramente, non teño que preocuparme de que se tomen todo tipo de préstamos imprudentes. Só falo de personalidade, hai moita xente nos Países Baixos que compra un coche ou outra cousa cara a prazos...
Empeñar propiedade e pedir diñeiro prestado é un problema importante en Tailandia e só aumentará.
En case todas as tendas, os produtos ofrécense a prazos; incluso tendas como Lotus e BigC participan nisto. Isto fai que a compra de bens sexa fácil e alentadora, especialmente porque a miúdo se omite calquera control sobre os ingresos. De feito existe o NCB, di o BKR tailandés, pero raramente se consulta para compras "pequenas".
É aínda máis doado nos concesionarios de automóbiles (non nos concesionarios de marcas), onde podes mercar un coche sen ningunha proba de ingresos, despois de todo teñen unha boa garantía. Moitos destes préstamos son ofrecidos por pequenas empresas de financiamento, pero tamén, por exemplo, o Thanachart Bank ou o Thai DSB Bank; unha institución bastante grande, pero aquí tampouco se examinan ingresos nin se realiza unha comprobación de crédito. Vender é o máis importante! Recadar diñeiro nos primeiros meses xa é un beneficio. Se non se realiza o pagamento, o coche será embargado e posto á venda polo mesmo importe.
Non obstante, unha vez que compras algo a crédito, os problemas comezan rapidamente; a xente non pode pagar os custos mensuais e rapidamente cae en mans de coñecidos branqueadores. Aquí tamén hai gradacións. Tes as pequenas empresas de financiamento e case todas cobran un 1,25% ao mes, polo que un 15% ao ano. Se entraches en descrédito alí, sempre están as empresas ilegais e cobran porcentaxes do 10 ao 15% ao mes, polo que do 100 ao 180% ao ano ou ás veces máis. O reembolso cobran diariamente os homes das motocicletas que ves circulando por todas partes en Tailandia: 2 homes que usan principalmente chaquetas negras, luvas negras e un casco integral intimidante. Estes homes reciben unha porcentaxe da cantidade recadada e, polo tanto, non dubidan en actuar de forma moi intimidatoria ou en ocasións mesmo ameazar con violencia física. Unha vez que acabas neste último circuíto, non hai camiño de volta e a situación só se fai máis desesperada co paso do tempo. Moita xente que acabou aquí; moitas veces persoas que xa teñen pouco ou nada; finalmente fuxir dos seus acredores.
Moitos pequenos agricultores tamén perden as súas terras e, polo tanto, ingresos deste xeito. Moitas veces hipotecan as súas terras na Cooperativa á que están afiliados e así tamén hipotecan inmediatamente a colleita. Unha vez ao ano, a Cooperativa recolle cartos e normalmente os ingresos da colleita van directamente ao invernadoiro da Cooperativa. Para saír desta situación aparentemente desesperada de varios anos, a xente adoita acabar con empresas de financiamento sospeitosas, moitas veces ilegais. Debido ao aumento ou aumento dos prezos dos terreos, a xente pode pedir máis diñeiro prestado alí para pagar a Coop e aínda ter algo de diñeiro para si mesmos. O depósito é, por suposto, a terra. A xente adoita recibir o 50% do valor real e, a continuación, unha porcentaxe adoita ser retenida como unha especie de depósito para o reembolso. Isto moitas veces resulta en non máis do 40% do valor real. Estas empresas adoitan cobrar entre un 2 e un 3% ao mes e despois unha cantidade para o seu reembolso. Moitas veces resulta que o diñeiro do peto desaparece rapidamente nos petos da empresa de financiamento e entón é entregado aos deuses. Resultado: os terreos pertencen á sociedade financiadora e poden ser arrendados anualmente polo anterior propietario.
Pouco se fai con este circuíto negro porque moitos políticos (locais) e altos cargos tamén teñen aquí a súa parte de diñeiro e expanden aínda máis a súa riqueza deste xeito.
Un punto;
Un coche tamén se vende facilmente a crédito, porque iso é "boa garantía"? E se esa cousa se mete "na fenda"?
Non é unha visión irreal co tráfico en Tailandia.
Pero hai que tomar medidas, porque este negocio de endebedamento se está a descontrolar.
E só creo que os estadounidenses prosperaron bastante no crédito.
Algo estraño, porque un tailandés ten que facer todo novo! ter??
Por exemplo, un teléfono... pero con todos os adornos?
Que nunca se usa porque non usan internet?
Isto é para sacarlle os ollos a alguén, como mirarme??
O mesmo cos fogos de artificio?
As persoas con pouco diñeiro gañan máis cartos.
E os préstamos están ata os oídos?
Non Willem, Bacchus non é o meu verdadeiro nome. Pero que hai nun nome?
Eu mesmo vivo en Isaan e vexo regularmente a miseria que describo ao meu redor. Ás veces en e en casos tristes. Nenos que non poden ir á escola porque non hai cartos; os cartos van para os usureiros. Xente que só se esconde para escapar dos usureiros.
En xeral, a xente que non estuda moito e a aritmética é un gran problema en Tailandia. A xente moitas veces non entende as consecuencias das súas accións. Os intereses de 3 baht (= 3%) ao mes parecen poucos, pero devolves o capital prestado en forma de xuros en menos de 3 anos, así como o propio préstamo, por suposto.
Outro problema aquí na rexión é o aumento desorbitado dos prezos da terra aquí na rexión. Algunhas parcelas de terra vendéronse a 50.000 baht por rai hai uns anos e agora van por 500.000 baht +! Os agricultores agora hipotecaron a miúdo as súas terras á Cooperativa por 30 ou 40.000 baht por rai. Se queres pedir máis préstamos, primeiro debes pagar a débeda. Os prestamistas aproveitan isto e ofrecen cantidades de, por exemplo, 150.000 baht por rai. Un labrego con, por exemplo, 8 rai inmediatamente considérase rico; 8 X 150.000 é aínda 1.200.000 baht. O usureiro rescata a Coop; neste exemplo, digamos 8 X 40.000 baht e pon o chanot no peto. O agricultor recibe o resto menos o 20% como depósito para o reembolso, é dicir, 640.000 baht. Dise que recibirá o depósito de 240.000 baht se se reembolsa todo o préstamo. Non obstante, moitas veces non chega a iso. Os préstamos adoitan ter un prazo de 4 anos cun interese do 3% ao mes; Polo tanto, o agricultor ten que pagar 36.000 baht en intereses e 25.000 baht en reembolso cada mes, un total de 61.000 baht. Os 640.000 baht que recibiron adoitan esgotarse despois de 10 meses e a terra volve ao usureiro. Continuación: o agricultor pode alugar "a súa" terra por 5.000 baht ao mes.
Deberías ir á oficina de terras (rexistro de terras de Tailandia), hai moitos personaxes sombríos como este andando. Escollen aos agricultores de inmediato e moitas veces son axudados polos funcionarios da oficina de terras. A xente adoita levar o chanot á oficina de terras para un informe de valoración. Moitas veces é necesario un informe de valoración para poder comprometer ou vender terras. O funcionario detrás do mostrador informa aos prestamistas fóra de que alguén veu de novo para un informe de valoración. Unha vez fóra, o labrego é atacado por estes preguiceiros con palabras e promesas bonitas. Prométese moito e un (case) sempre pode recibir diñeiro en efectivo ese mesmo día, sempre que se asine. Entón tes que ser forte cos teus zapatos/zapatillas para non cambiar de rumbo, e iso é difícil se necesitas diñeiro e non podes contar.
Mediante este tipo de prácticas mafiosas cédeselles moita terra a persoas que se aproveitan da necesidade allea e se enriquecen considerablemente deste xeito. Desafortunadamente, pouco se fai sobre este tipo de prácticas, en parte porque detrás das escenas moitas figuras influentes tiran do fío.
O triste é que son precisamente as persoas que xa pouco ou nada teñen as que se converten en vítimas deste tipo de prácticas. Triste!
Willem, axudar económicamente non ten sentido, porque iso é levar auga ao mar. Axudamos no pasado reembolsando pequenos préstamos aos prestamistas, pero en canto se avaria algo na casa ou o ciclomotor, estes señores están inmediatamente na súa porta cunha solución "adecuada". Parece que se estableceu en Tailandia!
Un hindú percorre a nosa aldea nun ciclomotor que ten literalmente todo á venda; roupa, móbiles, radios, televisións e o que non teña, pódese preguntar. Un amigo noso mercoulle un teléfono móbil. En Lotus a cousa custa 1.500 baht, a el ela paga 3.500 baht; por suposto a prazos. Ela paga 50 baht todos os días. Ela non sabe o que paga finalmente polo seu teléfono. Ela só sabe que ten que pagar 50 baht por día. Cando lle preguntamos por que fai iso, a resposta é sinxela: non ten 1.500 baht para mercar esa cousa a Lotus. De feito, non sabe o que custa algo así nunha tenda normal, porque poucas veces ou nunca vai alí. As persoas intelixentes fan un uso intelixente desta ignorancia. Ou é unha tontería?
O número de casas de empeño en Filipinas é dez veces o de Tailandia. Cada rúa comercial ten polo menos unha casa de empeños. As casas de penhores en Filipinas operan dentro da lei cunha oferta razoable de diñeiro en efectivo contra o valor da garantía e non traballan cun intermediario. Empresas como L'Huiller teñen un bo nome e reputación.
A terra do home libre... será unha gran mellora se a educación chega algunha vez a un bo nivel porque este problema persiste por falta de coñecemento e perspicacia.
Iso só convén a moitas persoas (que ocupan un posto superior). Chámolle a explotación do "home común" (pero tamén se refire ás mulleres comúns).
A xente está sendo estúpida e vexo que estas historias aparecen neste sitio dentro de 20 anos. Creo que isto é moi malo.