O aspecto xurídico dunha Attestation de Vita
Os pensionistas que se deron de baixa nos Países Baixos e viven en Tailandia, por exemplo, están familiarizados coa Attestation de Vita. É unha proba escrita, que esixen os fondos de pensións, entre outros, para demostrar que alguén está (aínda) vivo.
Isto significa que despois da morte de alguén, a prestación da pensión queda paralizada.
Para estar vivo
Un fondo de pensións pode comprobar se alguén está "vivo" a partir da base de datos de rexistros persoais municipais no seu lugar de residencia nos Países Baixos, pero isto non é posible se a persoa foi dada de baixa e vive no estranxeiro. Por iso un fondo de pensións solicita anualmente este Certificado de Vita. Non é un sistema "estántico", porque a persoa pode morrer un día despois de enviar este certificado de vida, polo que o pago da pensión pode continuar erróneamente un ano máis.
Perdido no correo
A maior parte da correspondencia cunha caixa de pensións sobre esta Attestación de Vita faise por escrito e, en xeral, funciona ben. Con todo, hai bastantes historias de documentos perdidos no correo. Un fondo de pensións ten dereito a suspender ou conxelar o pagamento se non recibe o Attestation de Vita. Apenas se aceptan desculpas e debes achegar un Attestation de Vita o antes posible, despois do cal se retomará o pago.
Dúas preguntas
Parece un curso de acción lóxico, pero é así? Despois dun incidente recente cun fondo de pensións, véñenme á cabeza dúas preguntas:
- Como pensionista, teño que demostrar constantemente que estou vivo para poder percibir o diñeiro da miña pensión?
of
- Un fondo de pensións ten que demostrar que faleceu alguén para suspender a prestación?
Fondos de pensións
Ademais da AOW, recibo unha pensión mensual doutros 5 fondos, cada un dos cales quere saber se estou vivo. Todos os anos vou a unha oficina de SSO en Tailandia, que verifica se estou vivo para a SVB, a axencia estatal de prestacións de pensións. Tres fondos utilizan os datos da SVB e, polo tanto, non precisan dunha Attestación de Vita miña. Outros dous fondos (non vou mencionar os nomes) fan isto na casa. Isto realízase por escrito e hai tempo que me pregunto por que a xente nesta era dixital non fai uso da posibilidade de organizalo rapidamente por correo electrónico, por exemplo.
O que pasou
As pensións páganse na miña conta bancaria ao redor do 22 do mes, pero o pago dun destes últimos fondos de pensións non se realizará en decembro de 2018. Iso non me pon nervioso de inmediato porque sempre é posible un pequeno retraso dun día ou así. Se o día 31 aínda non se fixo o pago, enviarei un correo electrónico como recordatorio.
Inmediatamente no ano novo recibo unha resposta: suspendemos o pago, porque non nos enviaches (aínda) o Certificado de Vita. Nunha explicación máis di que xa me enviaron os papeis para o certificado vitalicio hai uns meses, un recordatorio seguiu dúas veces e nunha carta de principios de decembro comunicáronme que a miña pensión estaba suspendida. Esta última carta foi enviada como anexo.
Lin aquela carta e axiña entendín que todos eses envíos mencionados nunca poderían ter sido recibidos. O meu enderezo completo é coñecido por esa caixa de pensións desde hai anos, pero neste caso non se utilizou o meu enderezo completo: simplemente omitiran o nome da rúa e o número da casa. Vostede entende que todos eses documentos están nalgún lugar dunha oficina de correos tailandesa como "non entregables".
Protesta
Protestei contra este erro incomprensible do fondo de pensións en termos menos que agradables, e esixín que o pago se fixera inmediatamente. Resposta: "Tramitamos a súa reclamación e recibirá unha resposta nun prazo de 14 días hábiles". Despois enviei un escaneo da Attestation de Vita agora cumprimentada coa solicitude de novo para facer rapidamente o pago da pensión que me corresponde. Volver á resposta oficial: "Recibimos o Certificado de Vita, agora comprobaremos os datos e, se se consideran bos, retomarase o pago"
Oficial
Na miña opinión, o curso dos feitos estase a manexar dun xeito puramente oficial sen sentir ningún polo posto no que acabei sen querer, de feito pola súa culpa. Agora podo sufrir un golpe financeiro (temporal), pero ben podería ser que non puiden pagar as facturas mensuais a tempo.
Tamén penso que este fondo de pensións podería ter feito algún esforzo para determinar se realmente estou vivo. Hai outro RNI (Rexistro de non residentes), onde o meu eventual falecemento suporía unha mutación e aínda sería máis fácil enviarme un correo electrónico preguntándome por que non respondo ás súas cartas de recordatorio. A derradeira palabra aínda non se dixo sobre isto, seguro que seguirei discutindo con este fondo de pensións para arranxar mellor estes asuntos e prestar máis atención aos pensionistas.
Finalmente
Desafortunadamente, non puiden atopar en internet a pregunta de se este fondo de pensións (pero tamén os demais) utiliza correctamente a Attestation de Vita nun sentido legal e, polo tanto, ten dereito a suspender o pago dunha pensión sen proba real de que unha persoa implicada faleceu. .
Buscas isto?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
di Hans van Mourik
Non podo e non vou xulgar quen está equivocado.
Pero eu fágoo así.
En canto teño asinada e asinada a miña proba de vida, fago unha dixitalización no meu ordenador e colócoa no cartafol correspondente.
Despois vou á oficina de correos e mándoo por correo certificado.
Despois de 4 semanas chamo á autoridade competente con Skype e pregúntome se chegou o meu correo.
Se é así, estou de acordo, se non, pregunto se podo enviar unha copia que gardei (a última aínda non se produciu).
Usar Skype para chamar a números fixos só custa 0,10 céntimos de euro ao mes.
Ti tamén te libras dese trono.
Hans van Mourik
Non me parece razoable que un fondo de pensións suspenda os pagos se non dás sinal de vida.
A maioría da xente non informa cando morreu, e entón terían que seguir transferindo diñeiro ata que poidan demostrar que alguén morreu.
Isto é bastante difícil cando a persoa en cuestión xa foi incinerada.
A condición de parar os pagos probablemente se estableza nas condicións das pensións.
Ese parece o primeiro lugar para buscalo.
Por suposto, podes reclamar sobre o estado das cousas, e entón probablemente aínda poidas enviar a túa queixa a Kifid.
Ademais, ningún organismo dos Países Baixos probablemente estará interesado na túa queixa.
Debería ter recibido os formularios da SVB en decembro, pero a día de hoxe (10/1/2019) non recibín nada. Enviei un correo electrónico á SVB indicando que aínda non recibín os formularios. Aínda non recibín resposta da SVB. Que podo facer?
Difire isto dos outros anos que recibiu os formularios?
O correo pode atrasarse debido ás condicións meteorolóxicas.
A data de nacemento é o punto de referencia onde se poden esperar as formas a partir desa data.
Ás veces tardan 6 semanas en recibir o correo.
Tamén podes recibir os formularios a través do teu digid
logo vexa a súa caixa de mensaxes
Gringo,
Ti escribes,
Na miña opinión, o curso dos feitos estase a manexar dun xeito puramente oficial sen sentir ningún polo posto no que acabei sen querer, de feito pola súa culpa.
Pero a miña opinión é que pides comprensión pero non entendes nada para os fondos de pensións que xestionan os nosos cartos. Pensa que isto é ignorancia pero tamén podemos facer un traballo para demostrar que seguimos vivos. Isto non só pertence ao fondo de pensións, senón tamén a nós. É a nosa responsabilidade conxunta.
Como escribe Hans van Mourik, hai solucións sinxelas con moi pouco esforzo. O traballo que tiveches que facer agora é moito máis que supervisar todo, como escribe Hans. E outra solución tamén pode ser transferir os fondos a 1 fondo.
Mostra a Gringo algo de comprensión e afonda nel. É como Tailandia ás veces imposible de seguir.
Estimado Gringo, está claro que a caixa de pensións cometeu un erro ao dirixirche a carta sen nome da rúa e número da casa. Pero tamén supoño que recibe esa carta deste fondo ao mesmo tempo todos os anos, polo que se non fora así este ano, quizais dera a alarma antes e preguntou onde estaba a carta habitual. Paréceme obvio que un fondo de pensións esixe que o beneficiario deba probar que aínda está vivo, pero se isto aínda ten que facerse con probas escritas en 2019 está suxeito a discusión. Aliás, lin que agora enviou un escaneo da Attestation de Vita, tras o cal recibiu a resposta, supoño por correo electrónico, de que retomarían o pago tras a comprobación e aprobación. Non sería posible no futuro acordar con este fondo que a correspondencia se enviará en liña a partir de agora? Podo entender o seu enfado polo que considera que é a actitude oficial do fondo, pero lamentablemente o seu fondo de pensións non é único nisto. Por suposto, espero que poidas gozar das túas pensións durante moitos anos!
Farei unha copia do formulario cuberto e asinado.
A continuación, o formulario enviarase por correo certificado.
Despois fago unha copia do comprobante de envío e mándoo por correo electrónico con
a notificación de que o formulario foi enviado por correo certificado.
Johan tamén podes preguntar con DigiD se queren envialo con DigiD.
Fixo 2 x, porque fun aos Países Baixos e preguntei se antes ou aprazamento.
Fixérono por min directamente a través de DigiD.de ao día seguinte.
Non sei se tamén o mandan, co correo faino todo con DigiD.
Lamentablemente tes que envialos por correo
tamén se pode facer dixitalmente
Tamén recibimos unha proba de vida a través de DigiD de SVB. Levarémolo ao SSO de Hua Hin para que o asinen. Despois enviamos todo por correo electrónico aos distintos fondos de pensións. É realmente un anaco de bolo ou baño.
Lin varias veces que alguén recibe ou envía algo a través de Digid. Iso non é certo. Digid só é un inicio de sesión seguro para os servizos gobernamentais. Unha vez iniciado sesión estás no sitio web mijnoverheid.nl ou nas autoridades fiscais, etc. Non envías nin recibes nada con digid.
Non entendo os problemas.
Todos os anos envío a proba de estar vivo por escaneo a varias axencias.
Ao día seguinte envío os documentos orixinais por correo certificado e pregunto ao cabo de 3 semanas a través do meu número dixital se o recibiron todo.
Nunca tivo un problema en 12 anos.
Jochen
Envio o meu Attestation de Vita, cumprimentado e asinado para a miña pensión PMT, por correo electrónico e unhas horas despois recibo un recibo por correo electrónico.
Casualmente recibín hoxe unha mensaxe, con data 20 de decembro, de que os datos enviados por min foron tratados a través da administración. Tamén di nesta carta que é posible que xa non reciba un novo formulario "Proba de vida" que indica:
Se recibes unha prestación AOW da Caixa da Seguridade Social, debes remitir anualmente á SVB un 'Comprobante de Vida'. A SVB informarámonos cando o fixera, caso en que non recibirá unha solicitude da nosa parte dunha nova 'Proba de Vida'.
Debido a que teño un DigID, envio a miña "Proba de vida" dixitalmente a través de My SVB (escolla "Pregunta ou mensaxe"). Tamén aquí recibo un recibo dixital en poucas horas.
Podes atopar consellos para cargar documentos en mijnsvb.nl.
Por que organismo ten asinado este certificado? Isto antes era posible na inmigración, pero xa non o fan. Todas as autoridades de pensións aceptan a proba de vivir na AOW, pero Zwitserleven non. Non teño ganas de ir á embaixada en Bangkok cada vez. Perdín ese sentimento de Zwitserleven hai anos, que burocracia hai,
Antes da miña pensión de PMT, sempre acudía ao meu médico de cabeceira co meu Attestation de Vita, que lle poñía un selo e unha sinatura de balde e así o aceptaba a PMT.
Coa Attestación de Vita da miña pensión estatal, teño que dirixirme á oficina local da Seguridade Social (SSO), que revisa os formularios e tamén lles pon selo e sinatura gratuitamente.
Despois descargo os formularios e mándoos á autoridade competente a través de internet, dentro dunhas horas recibirei o acuse de recibo.
Todos eses fondos de pensións piden o mesmo... Proba de estar vivo
SVB é unha axencia gobernamental e estes papeis son oficiais. Papeis asinados de SVB enviados inmediatamente aos fondos de pensións por correo electrónico e aceptados, para que todo chegase nunha data
Recibiu unha mensaxe dunha caixa de pensións de que a partir de agora consultarán á SVB.
Isto aforra moitos problemas.
Así é Willem, quero dicir con DigiD. Inicie sesión na autoridade correspondente.
Despois recibes.