A terra dos libres

Por Pedro (editor)
Geplaatst en Khan Pedro
tags: ,
27 setembro 2010

Por Khan Peter

As publicacións 'O conto de fadas da camareira' e 'Vivir con prexuízos' recibiron moitas reaccións. Grazas por iso. Non obstante, teño algunhas preguntas despois de ler todos estes comentarios.

  • Convértese na opinión e os prexuízos que temos sobre thai non se alimentaron dunha especie de pensamento de superioridade? Noutras palabras, non cremos que somos mellores, máis intelixentes, máis obedientes, etc. que os tailandeses?
  • Non estamos celosos dos tailandeses porque son capaces de atopar pracer en todo (Sanuk)? Creo que son moito máis libres de pensar e actuar que nós?
  • Os tailandeses son preguiceiros ou principalmente prácticos? Por que traballar cando un farang toca Sinterklaas e bota cartos?
  • Non son moitas mulleres tailandesas simplemente moi empresarias e hábiles no marketing? Ela ten algo que queres, entón iso vale o diñeiro? Pensas no amor, a atención e o sexo?

Porque se podes responder as preguntas anteriores con "si", o crebacabezas encaixará para min.

Por favor a súa opinión.

Grazas a todos pola vosa contribución, xa está todo dito. A opción de comentarios está desactivada.

66 respostas a "A terra dos libres"

  1. Berty di para arriba

    Si Pedro, creo que a túa análise é correcta. Os tailandeses son moito máis libres que os farang, en todo o que se poida pensar.

  2. Hansy di para arriba

    Creo que é difícil comparar o tailandés co holandés, porque a diferenza cultural é moi grande.

    Nunca xoguei a Sinterklaas, pero tiven varias malas experiencias con mozas tailandesas (non só con mozas de bar)
    E, por desgraza, lin as mesmas historias con demasiada frecuencia.

    Tamén me pregunto se os tailandeses interpretan a palabra amor do mesmo xeito que nós.
    Porén, cando miro as familias que coñezo, certamente non é o caso.
    (A mamá proporciona un pouco de ingresos e papá só bebe todo o día: pregunteime máis dunha vez, que fan estas persoas xuntas e que lles ensinaron aos seus fillos sobre o amor?)

    • Berty di para arriba

      Hansy, as mulleres tailandesas sempre queren mellorar unha relación. Primeiro é o "coidar uns aos outros" e despois o amor. A miña moza moza tailandesa creceu en parte en Isaan. Non hai auga corrente na casa. Se ela quería lavar ese cu tan bonito era na cuneta de barro.

      • Hansy di para arriba

        Quero crerte, pero a maioría das mulleres teñen que facelo cun home tailandés.

        E que ten que ofrecer nesta perspectiva?
        Unha boca desinfectada todo o día?

        • Berty di para arriba

          Son as 23.25:XNUMX en Chiang Ma e imos durmir, falar contigo mañá, Hansy.

      • A. Smith di para arriba

        gustaríalle responder á mensaxe de Hansy, onde afirma que as mulleres tailandesas sempre queren mellorar, non me parece moi estraño, todo o mundo quere avanzar, e certamente non atrás, tamén atopamos isto aquí,
        É bastante normal que vos coidedes un polo outro, sexa a favor ou en contra dunha emerxencia

        • Edición di para arriba

          É certo, está en cada persoa. Queres avanzar, non retroceder ou quedar parado.

    • pim di para arriba

      A diferenza cultural é grande, pero tamén hai moitas diferenzas culturais na propia Tailandia.
      Considérome afortunado de que me decatei cando vin aquí por primeira vez que acabara cunha cultura equivocada para min.
      Agora estou con 1 amigo cuxos pais de acollida traballan sempre que sexa leve e apoienme se é necesario.
      Xuntos e toda a familia estamos ben camiño de construír algo bo xuntos.
      Teño que discrepar de que todos os homes tailandeses beban.
      Aprecianme precisamente porque non bebo e non podo dicir iso de moitos fahlangs.
      Mantívenme pobre durante 1 tempo e quedei abraiado como familiares, amigos e coñecidos tentaban axudarme.
      Non podería dicir iso de moitos fahlangs, aínda máis que moitas veces lles gusta verte como o parvo que foi enganado.
      Agora os fillos do meu amigo están no instituto 1 en BKK cun bo traballo no futuro.
      Incluso teñen o meu apelido.

  3. Johnny di para arriba

    "Vive hoxe e mira mañá" é o lema da maioría dos tailandeses. Onte foi e miran case todo dende a parte práctica. Por que facelo difícil cando se pode facer facilmente. Ademais, non o penses demasiado, porque iso tamén ten moitas desvantaxes.

    Creo que todo isto ten a súa orixe no budismo. "Só porque pense diferente non significa que estea equivocado". Moitos dos seus costumes teñen unha historia antiga, como o sinsot, por exemplo.Aos tailandeses gústalles aferrarse a tales costumes.

    É difícil para os farangs entender a forma de pensar tailandesa e moitas veces son descartados como estúpidos ou sen sentido. Eu tamén estiven mordendome moito e aínda me resulta difícil. Ben, xente estraña eses tailandeses.

    O que o dificulta aínda máis son as diferenzas de clase e/ou se alguén é de BKK ou de Isaan. Tes ladróns e tramposos por todas partes, excluíraos por agora. Para comezar, debes mirar a Tailandia a través dos ollos tailandeses e tentar entender por que as cousas son como están aquí.

    Para iso, primeiro terás que baleirar a túa cunca, porque é difícil encher unha cunca xa chea.

    Aos holandeses gústalles mirar as cousas de forma negativa e a súa idea é a correcta. TODO na vida ten dous lados, intenta atopar o lado positivo como fai todo tailandés. Vives moito máis doado e todas as preocupacións caen de ti.

    • pim di para arriba

      Totalmente de acordo contigo Johnny.
      Aquí está o estrés que me fixo deixar NL por completo, xa que vivo como un tailandés.
      Síntome feliz aquí e non podo imaxinar ter que volver nunca.
      Chama a atención que sen excepción 1 todos os que entran de novo en NL en moi pouco tempo anuncien que queren volver pronto.
      Só cando abres o correo a nostalxia dese soleado país comeza a renacer .
      Por suposto que aquí hai problemas ocasionais, pero podes atopalos cun sorriso.

  4. tonelada di para arriba

    Ese sentimento de superioridade: si, pero moita xente de aquí ten iso fronte a outras nacionalidades.

  5. Ferdinand di para arriba

    SENSACIÓN DE SUPERIORIDADE ??
    O blog enche o tempo de marabilla e lin a maioría das reaccións con pracer. É xenial probar as túas propias ideas e experiencias.

    As pezas de editores e Khun Peter fano ben. Só ás veces pregúntome polas enormes lentes de cor rosa. Teña a sensación de que moitas letras están escritas desde os Países Baixos e non sempre teñen unha sensación da vida diaria real en Tailandia.

    Tamén recoñezo a típica actitude holandesa de criticarnos a nós mesmos na afirmación de que as opinións parten dunha especie de pensamento de superioridade.

    Por suposto, se queres quedar aquí temporalmente ou non, tes que ver todo o máis positivo posible. En definitiva, tamén preguntamos aos estranxeiros nos Países Baixos se queren adaptarse.
    Pero despois de anos vivindo "aquí" experimento que a maioría dos falans aquí non teñen absolutamente ningunha actitude de superioridade. Deixo fóra Pattaya e algúns outros lugares.

    Cada falang que vive no Isaan, por exemplo, mantén un perfil baixo o máis posible, asentindo amigablemente, vive a súa propia vida e trata con moito coidado de establecer relacións cos tailandeses. Sempre pensas na policía, visados, etc., non queres absolutamente ningún problema e só queres vivir tranquilo.
    E despois nótase despois duns anos ou máis rápido, que a maioría dos tailandeses sorrín amablemente, que o contacto real é difícil e que é precisamente aquí en Tailandia onde se inventou o racismo (contra calquera outro grupo de poboación).Un pai isan ao noso lado non necesariamente quere que a súa filla case cun negro.

    Si budistas, cristiáns e islamistas viven en paz un ao lado do outro, pero moitas veces non queren nada que ver uns cos outros.
    Un falang aínda ten a sensación de que é tan benvido pola súa tarxeta de caixeiro automático.

    Pensamento de superioridade? Nunca coñecín unha persoa tailandesa (incluíndo os mellores amigos, coñecidos e familiares) que non pense que sexa mellor que outra persoa. Le tamén a peza citada no blog na publicación de Bangkok dun propio tailandés.

    A crítica a un tailandés, a autocrítica a un tailandés é algo inexistente. Entón, por que sufrimos unha sensación de superioridade? . Un tailandés sempre ten razón e sempre se sentirá mellor que o outro. Intenta discutir cun tailandés baseado en argumentos.

    O que tamén lamento é que o blog suxire constantemente que todas as opinións e experiencias dos comentaristas están baseadas en prexuízos.

    Na miña opinión, todas esas experiencias persoais, sobre todo das persoas que viven aquí e a experimentan de primeira man, non son un prexuízo, pero dan unha imaxe realista da sociedade tailandesa, que certamente non sempre é positiva.
    Despois duns anos aquí entendo moito mellor como se sente un turco nos Países Baixos.

    Si, vai a Tailandia cunha actitude positiva!! Pero os abusos son abusos, xa sexan nos Países Baixos ou en TH, e non podes descartalos baixo o pretexto de diferenzas culturais. É mellor que se mencione polo seu nome.
    Por que as diferenzas culturais deberían ser algo positivo? Gran parte da miseria que impera aquí provén precisamente desa cultura.

    Tailandia significa para moitos unha sensación de liberdade, pero tamén moita miseria ao teu redor. Mira o que hai detrás dese sorriso.
    Afortunadamente, a miña experiencia en Tailandia aínda é positiva para min. Pero iso non significa que teñas que andar por aquí con anteojeiras.

    E non non somos mellores, máis intelixentes (como moito mellor formados). Pero no punto de ser máis obediente dubido moito. O nomeamento, a ética laboral, o sentido da responsabilidade (excepto cara á familia) non son realmente puntos fortes aquí.

    Parabéns aos editores e a Peter polo bo facer e manter este foro aberto. Pero gústame a sensación de que moitas das historias estean escritas desde Holanda e unha sensación moi rubia de Tailandia. Igual que as partes do Isaan nas que se dá a impresión de que ninguén se ducha e todos son pobres.
    Ven a ver o rápido que van as cousas nas aldeas un pouco máis grandes e situadas máis céntricas.
    Aquí tamén é 2010, Makro, Lotus, Homepro e Globalhouse están preto, o 75% das familias teñen coche novo ou non, pantalla ancha, 2 ciclomotores. O outro 25% é realmente moi pobre e non ten nada e o alcol e os xogos de azar como único pasatempo.

    Aínda quedan 3 preguntas de ti, polo que hai moito material

  6. Ferdinand di para arriba

    Celoso?

    O segundo punto foi se non estabamos celosos porque o tailandés é tan capaz de Sanuk.
    Pensaches algunha vez nos verdadeiros trazos de carácter do tailandés medio?
    Isto de novo despois de moitos anos vivindo aquí, bos contactos con tailandeses, coñecidos e familiares tailandeses, boas relacións, etc.
    A miña experiencia é que nunca vin persoas tan celosas como os tailandeses en toda a miña vida. A amigos e estraños. Envexa por todas partes. Os fofocas e as envexas son o deporte nacional, que destrúen moitas relacións, amizades e relacións familiares aquí.
    E os tailandeses son máis libres para pensar e actuar? Poucas veces vin persoas tan tendenciosas. Máis libre? pensa nesa presión eterna da familia, da superstición e das 1000 regras. Todas as cousas que facer e non (recoméndanse a todos os turistas folletos especiais, que están todos desactualizados) Non podes entrar en Tailandia sen un manual. Como van as cousas aquí, por todas as relacións xerárquicas? Pouca liberdade.
    Parece moi negativo, pero certamente a combinación de pensamento e actuación tailandesa parece contraditoria. Sanuk? si se iso (mai pen rai?) significa festexar, comer, beber, non pensar, non responsabilizarse.
    Iso non é liberdade, senón explotar a propia e allea. Entorpece o teu futuro.

    Volve ser isto un prexuízo? Non o penses só baseado na experiencia e despois non é un prexuízo.

    E, por suposto, non se aplica a todos os tailandeses. Non xeneralices, sei.
    Pero detrás de moitos sorrisos hai algo moi diferente do sanuk.
    A envexa, os celos, as conspiracións e moitas veces tentar matarse non son alleos á cultura tailandesa. Máis que noutro lugar??
    Sanuk en Tailandia é algo por fóra, por dentro moitas veces hai amargura e envexa. Todos son o teu mellor amigo, a túa irmá vémonos mañá.
    Unha vantaxe é que ti, como falang, quedas só se o deixas só. Como dixo "perfil baixo" e pode levar unha vida agradable. aínda que teñas que aprender a ser inmune a eses celos e chismes.

    • Jackie di para arriba

      ría amigo!

      se lin os teus comentarios así, creo que pertences aos ricos cidadáns tailandeses ou non?

      como tantos celos, só nos pobres? segundo min, os ricos son aínda peores que os pobres, os pobres, como eu os coñecía, comparten cousas entre eles, eran máis ou menos solidarios. estás a dicir que os tailandeses ricos son ilustrados? xa non teñen emocións? ¿Están tan iluminados que superaron o mal dentro de si mesmos que non coñecen celos?

      cando conquistou o mal en si mesmo, só es iluminado e libre, pero iso é case imposible

      non me fagas rir home, pensa un pouco antes de escribir algo, é o meu consello

      adeus

      • francky di para arriba

        Estimado Tinnakohn,
        Estou totalmente de acordo, ata os veciños me aceptan só falando con eles, non facendo acenar บาท. As reaccións negativas que lin aquí son autoprovocadas. Non teño máis que admiración polo tailandés e respecto. A miña familia tailandesa respétame e eu respecto a eles, eles sempre están preocupados e nunca te molestan, senten cando algo está mal. Roubáronme antes, pero pola miña propia neglixencia. Moitos poden vir vivir entre os tailandeses, e sentiranse tan pequenos.

        • Jackie di para arriba

          ben para ti, franky, se o tes así, se tratas ás persoas como iguais e non fas menos e outras cousas, entón estarás ben, non importa se son pobres ou ricos ou de calquera rexión de Tailandia.

          ben, querido tinnakon, ben de ti! Só estou escribindo algo aquí, pero vale, eu tamén son pobre.

          de que fontes tes que a xente do isaan é baixa ou inculta? fontes por favor.

          Teño curiosidade por saber se realmente recibiu normas e valores holandeses se naceu en Tailandia e creceu aquí. Moitas veces teño visto bastantes deses mozos que viñan coa súa nai ou eses mestizos, un a un van tolos, creo. Podería estar equivocado, pero non creo que sexa cego, pero teño bautizos na cabeza. Daqueles mozos sae moi pouco. fan un lío, se te moves en círculos tailandeses xa sabes o que quero dicir, espero. e tamén espero que sexades unha excepción, así que non un deses mozos que vin.

          saúdos.

          • Edición di para arriba

            Por favor, non sexa demasiado persoal ou intervirei.

          • Edición di para arriba

            Tamén se permite un pouco menos ofensivo, Jakkie. En caso contrario, bótalle un ollo ás regras sobre comentarios.

    • Ferdinand di para arriba

      Celos só na clase social baixa?? En realidade, demasiado sinxelo para responder. Igual que nos Países Baixos, canto máis hai, máis hai, sobre todo en Tailandia, o que supón querer telo de novo (se é necesario pola forza) e sobre todo criticar á xente que non o ten.
      O peor, se nalgún lugar, "tipos caídos".
      Teño a sensación de que Tinnakohn perdeu o contacto coa "súa" propia Tailandia durante un tempo. E mellor non nos rendemos tanto. A clase social, o estudo, as normas ou os valores holandeses (ou calquera outra nación) poden facerte máis rico, pero non mellor persoa. Ricos e pobres adoitan cometer os mesmos erros, pero un é máis sabio que o outro.
      E estúpido porque alguén ve SBS/RTL? Viches algunha vez a televisión tailandesa? sobre e dos "mellores" ambientes?

      • Edición di para arriba

        Os celos son de todos os tempos e de todas as clases. Verdade o que dis.

  7. Ferdinand di para arriba

    3o punto
    Tailandés preguiceiro ou práctico? ¿Un contradí ao outro?
    Ver a un tailandés traballando en Isaan cando non é necesario inmediatamente. ? Paga o teu salario preferentemente por día ou como máximo por semana. Se son demasiados á vez non virá nos próximos días.

    Non ten que ver a corrupción tamén coa preguiza? Máis ben traballar por nada que traballar por iso.
    Pagar anticipos no traballo? Non, nunca os volverás ver.
    De cando en vez caía na miña cara? Si! Non amargo, pero erudito e máis sabio.

    Nunha casa particular, o chan é xeralmente limpo e limpo, despois de todo, alí é onde te sentas e comes. Non coloque a man por riba do nivel dos ollos (a desvantaxe é que es máis alto se es falang), por exemplo, na neveira. Pégase.
    Os lixos diarios acumúlanse debaixo da palafita en lugar do contedor que aquí se recolle cada 2 días. ¿Práctico ou preguiceiro?

    Como falang, non tiro cartos por aí, tamén é a única forma de ser visto como un igual e de conseguir un pouco de respecto en lugar dunha mirada de compasión.

    De novo, non xeneralices aquí. tamén hai moitos tailandeses que traballan 14 horas ao día.
    Pero para "bastante preguiceiro que canso" definitivamente haberá unha tradución ao tailandés.
    Aquí hai moitas veces traballo suficiente. Pero moitas veces é imposible atopar empregados. Hábil ou non cualificado

    Imos directamente ao último tema Mulleres tailandesas, empresarias e hábiles en mercadotecnia. Vende amor, atención e sexo? Si, por suposto, pero non é esta unha extensión de preguiceiro e desenfadado?

    Case todas as mulleres que coñezo aquí pensan que é bastante natural que ela ou un membro da familia ou mesmo a súa propia filla se venda ou polo menos non teña ningún problema con iso.
    Aínda é moito máis fácil e menos cansativo que traballar por un salario modesto nunha tenda. Perder a cara xa non é un problema aquí. Está establecido e é visto como estúpido se non o fas.

    Cada aldea ten 4 karaokes e un "parque de bungalows" en cada estrada de acceso. Unha aldea aparece noutra e cada moza representativa gaña algo ao lado.

    Como falang, só tes que indicar que estás preparado para iso e serás bombardeado de ofertas nos próximos meses”. Bate, varre e chupa para a cantidade correcta de baños.

    A falta de educación é realmente unha causa. Pero algunha vez intentaches ensinarlle algo a un tailandés? A vella garda incluso tenta de xeito moi activo parar aos mozos se queren aprender algo por riba dos 14 anos. Considerado un disparate. nena vaise casar de todos os xeitos ou mellor facerse mia noi e o neno mellor ir traballar a Bangkok.
    Non hai historias, pero si experiencias próximas.

    Vender amor, atención e sexo, non teño nada en contra, (non son un santo, como consumidor tamén agradable e fácil, sen consecuencias, agradable e non vinculante) pero noutro lugar só se chama prostitución e sen mercadotecnia.

    Sei que pode ser moito traballo duro, pero tamén ten algo que ver coa preguiza. Sobre todo porque a razón non é sempre esa pobreza eternamente mencionada, senón moitas veces o desexo de luxo. E... unha gran parte do diñeiro gástase en beber e xogar. Outro costume popular que non se pode erradicar. O alcohol é un problema enorme en Tailandia. País difícil para un non alcohólico coma min.

    Para concluír, permítanme reiterar que teño en gran consideración ás mulleres tailandesas. Nas circunstancias axeitadas e cun pouco de sorte atoparás o compañeiro de vida máis doce. Se non é celosa (un pouco máis difícil en Tailandia), non ten familia codiciosa e un pouco de escola, entón non podes crer a túa sorte.
    Se non tes sorte, acabas cun lobo cartos que ameaza a vida, celoso e amargo. Pero si, tamén corres esa oportunidade en NL e alí os divorcios son máis caros.

    Tailandia segue sendo a terra das posibilidades para o aventureiro, sempre que manteñas os ollos abertos e xestiones o teu diñeiro con sabedoría. En caso contrario, o regreso é rápido.

    • Edición di para arriba

      Vou responder a todos os teus anacos Ferdinand

      Outra historia ben argumentada Ferdinand. O feito de vivir un perfil baixo para non destacar demasiado está separado do pensamento de superioridade. Podes facer as dúas cousas.

      Iso con esas gafas 'rosa' non está nada mal. Moitas veces recibo reaccións (tamén por correo electrónico) de que (eu) somos demasiado críticos co tailandés. Son momentos nos que necesitas reiniciar o ordenador na túa cabeza. Intento formar unha imaxe desde diferentes ángulos. Ouvear cos lobos no bosque non é tan difícil.

      A opinión que teñen os holandeses sobre os estranxeiros adoita alimentarse da idea de superioridade. Moitas veces tamén inconscientemente, así que non falo de persoas de extrema dereita.

      Creo que usas o criterio "occidental" para facer o teu criterio. Usas estándares holandeses para xulgar aos tailandeses. Iso é o que é o pensamento calvinista. Os nosos estándares e valores son ditados pola igrexa. A influencia que ten a igrexa na nosa sociedade aínda é moi grande. En realidade estás dicindo que un tailandés debería vivir como un bo holandés, entón sería un bo tailandés. Pero iso é ao revés. Tamén me pregunto se debemos determinar o que é bo ou malo.

      O que máis me chama a atención son dúas cousas. A xente vai a Tailandia como turista e pensa que o estilo de vida tailandés é fantástico:
      – simpáticos e indiferentes, sempre rin (Mai Pen Rai)
      - sen regras asfixiantes
      - Sexo gratuíto, non tan limitado
      – barato, en Tailandia o teu florín vale un thaler
      - Bo tempo, sempre quente

      Unha vez namorado de Tailandia ou dun tailandés, un volve como expatriado/pensionado e escoitas:
      – que xente terriblemente indiferente (Mai Pen Rai), sen sentido do deber
      – non hai regras, non se adhiren a nada e non se pode facer acordos cos tailandeses
      – eses tailandeses foden coma coellos con todo o mundo
      – aquí todo se encarece e o euro é menos valioso
      – aquí está abafante, estás suando coma un tolo

      Depende de como o mire, o vaso está medio cheo ou medio baleiro. Aos holandeses gústanos todo. O bo de NL e as vantaxes de Tailandia. Iso simplemente non é posible.

      Pero grazas de novo pola túa extensa contribución, faime pensar de novo.

      • Robert di para arriba

        Querido Peter, agora de verdade teño que intervir, dicindo tonterías o que pon aquí. A historia de Ferdinand non ten absolutamente nada que ver cos estándares calvinistas cristiáns holandeses. Traballo en moitos países de Asia e os problemas cos tailandeses non só os notan os holandeses neste blog. Pregúntalle aos singapurenses, pregunta aos chineses de Hong Kong, pregunta aos malayos: todos apuntan a problemas similares cos tailandeses. Desatenderei aos cambadeses subxectivos, pero merda, se os filipinos se queixan de ti, algo está pasando de verdade. Non obstante, Tailandia é un gran país e aquí só tes que adaptar. Pero veña: hai moitas cousas mal en todos os niveis en Tailandia. Esa non é unha opinión holandesa ou occidental, é un feito.

      • Robert di para arriba

        Por certo, golpeas o cravo coa última parte: todo é divertido ao principio e despois dun tempo xira 180 graos con certas persoas. Isto, por suposto, ten que ver coa habituación e coa frecuencia coa que se expón un determinado comportamento. Os expatriados estarán molestos polas cousas que son divertidas e encantadoras para un turista. Podes vivir con 'mai pen rai' durante 3 semanas de vacacións; se dependes do tailandés para certas cousas e é 'mai pen rai' ano tras ano, iso dá unha perspectiva diferente das cousas. Persoalmente, paréceme un reto traballar aquí e aínda así facer o meu. Pero non negues que hai problemas en Tailandia, isto é medible. Non podes abdicar facilmente de "ti pensas isto, eu creo que".

    • francky di para arriba

      Noxento o que lin aquí, eu mesmo vivo en Tailandia. Non nunha vila turística, só no medio da xente. Sempre tes palla entre o trigo, pero como o lin todo aquí. Normalmente nunca respondo, pero agora non me resisto, probablemente porque son belga e hai diferenzas culturais cos Países Baixos.

      • Steve di para arriba

        Sempre me custa entender aos belgas, así que agora de novo. Que é noxento? Ti non escribes iso. Como cres que é entón? Ti non escribes iso. Que diferenzas culturais hai cos Países Baixos? Ti non escribes iso.

        Por favor, algo máis concreto, por favor veciño do sur.

    • Steve di para arriba

      Sempre tes pouco que engadir Roon...

  8. Johnny di para arriba

    Fernando,

    Se miras a través dos ollos occidentais tes razón en moitas cousas. Se mirarías a través dos ollos tailandeses, pero non tes tal razón e ves a diversión ou a practicidade da mesma.

    A min xurdiu a pregunta "teño que facer algo con isto", porque quero vivir aquí e non molestarme todos os días por cousas que son diferentes ás dos Países Baixos.

    • Robert di para arriba

      Non sinto que a Ferdinand lle moleste isto, só responde ás declaracións de Pedro. As súas reaccións dan unha imaxe moi real e recoñecible, sen xogar co home nin neste caso coa terra.

      Tampouco indica se é bo ou malo, ou mellor ou peor que en NL. El só está describindo, e se vives aquí, estas son cousas que tamén terás que recoñecer. Moitos artigos deste blog son divertidos de ler, di el, pero de feito moito material está escrito dende a perspectiva do visitante occidental. Iso non é malo, sempre que non se vexa como unha verdade absoluta.

      Non obstante, Tailandia é un gran país para un rico farang.

      • Johnny di para arriba

        Describíno como molesto, non sei se estaba realmente molesto. Só podo escribir a partir das miñas propias experiencias. Entón sei que a miña inexperiencia provocou algún tipo de molestia e que me decatei de que tiña que facer algo ao respecto. Entón, se intentas vivir e pensar como un tailandés, todo parece moi diferente. Sempre intento pensar algo así como “como sería se nacese e me criase aquí? “. Entón experimentaría moitas cousas como normais, cousas que non son absolutamente normais para os occidentais.

        A pesar do meu aspecto "tailandés", teño que dicir que aquí non podo estar de acordo con moitas cousas. Iso podería ser un pouco mellor. Se iso vai ocorrer realmente? Ben…..

      • Ferdinand di para arriba

        Non, realmente non me molesta. Polo menos non constantemente e non máis que noutro país ou os Países Baixos.

        Non vivo coma un tailandés, nin coma un holandés, nin coma un americano. Vivo como EU e reacciono ante o que percibo como bo ou malo. Independentemente do país ou da cultura. Libre de calquera crenza ou dogma.

        Algúns valores básicos son os mesmos en todas partes. Sinceridade, honestidade, responsabilidade e, espero, amor, e algunhas cousas máis desas. Gústame sentirme cidadán do mundo.
        Moitas cousas non están ben en Tailandia, como en NL ou noutros países, pero como se dixo, a sensación xeral é boa, igual que eu aquí. Pero iso non significa que teña que xulgar todo o día por todo o que vexo.

        • Jackie di para arriba

          Ola,

          Algúns valores básicos son os mesmos en todas partes. Sinceridade, honestidade....

          moi bo ferdinand, segue así,

          respecto!

          ánimo!

        • Hansy di para arriba

          Podes tentar vivir como vives, unha cousa que nunca podes negar, e ese son os teus antecedentes.

          vb
          Crecín como cristián, durante 22 anos os valores cristiáns foron estampados en min.
          Despois saín da igrexa.
          Isto realmente non é só pechar a porta detrás de ti e todos os valores e estándares bíblicos están detrás de ti.

  9. Edición di para arriba

    Nas conversas que tiven con expatriados escoitas moitas veces que a imaxe do tailandés está baseada nunha determinada clase. Ou a clase baixa, ou a clase media, ou a clase alta. O que sabemos dos tailandeses baséase a miúdo na clase baixa (o grupo máis numeroso, por suposto). Pero as cousas son diferentes na clase media.

    Incluso escoito historias de mulleres tailandesas apoiando a un marido farang. Entón, ese preconcepto de espremer non sempre é certo. Tamén terá que ver con que tailandés está a tratar.

    • Johnny di para arriba

      Idd Peter, son un farang que cheguei ao tailandés con 12,50 euros no peto. Máis de 3 meses aquí "de festa". Tamén recibín unha fermosa medalla de ouro, do tamaño dun prato. Pensei que tiña que ver coas nosas horas nocturnas da noite, pero resultou ser un Pomoei. 😉

      Confía en min, a clase media despreza á clase baixa. Por non falar da clase alta, dos super ricos. (Non vou escribir o que di o tailandés) (simplemente vai a unha tenda grande, pregunta algo difícil en inglés e despois de media hora conversa co director)

      Gustaríame dicir algo sobre a educación. Os tailandeses realmente non falan entre eles, case nunca son sinxelos. O pai non interfire en nada coa crianza dos pais e NUNCA se din nin se ensinan moitas cousas. A maior parte aínda se recolle dos xabóns diarios... e desculpe... están tan equivocados. Polo tanto, é bastante normal para o tailandés que todo isto vaia así. (Sabías que son precisamente os tailandeses os que pensan que o farang ten sexo con todos e con todos???) Ademais, case sempre ven ao farang en Tailandia arrastrando bargirls. O amor e o amor vívense e explícanse dunha forma completamente diferente, polo que realmente hai que explicar e razoar TODO. A relación cos pais adoita ser distante. Sabías que se calcula que o 24% da poboación padece TDA? Ou TDAH? Ou algunha forma? Ah non? O meu tío sempre di: son coma nenos, hai que perdoalos e guialos.

    • Steve di para arriba

      ¡De verdade deches o cravo aquí! Todas as historias que podes ler aquí ou noutros sitios, están baseadas en experiencias de clase baixa. Iso dá unha imaxe bastante distorsionada.
      Por favor, deixe de xeneralizar. ¿Son todos os frisóns, os zelandeses, os brabanderos e os limbos iguais? Non!!

      Esperta xente. O teu alcance é demasiado limitado para xulgalo.

      • Edición di para arriba

        Oh Steve, a xente ten permiso para xulgar, pero tenta estar aberto a outros argumentos tamén.

    • Robert di para arriba

      Peter, certas cousas en Tailandia pódense atopar en todas as clases. Teño máis que ver co hiso que co loso na miña profesión, e non quería reter o teu artigo que o acompaña. Non a Nación é moi tallante ao denunciar certas cousas da sociedade tailandesa dun xeito sarcástico. Disfruta da lectura!

      http://www.notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=379

      • Edición di para arriba

        Si, divertido de ler. Entón podo…

    • Ferdinand di para arriba

      Si podo confirmar. De preto.

      Debido ás circunstancias, el apenas ten 3.000 baños para gastar, ela sobrevive con menos das 7.000 da súa tenda.

      Xestionan xuntos e non coidan dun fillo durante 6 anos. Sen ela, non tería visado en absoluto.
      Viven na súa casa. Todo o que ten é un coche vello e un ciclomotor aínda máis vello, pero o mellor é probablemente o seu amor e coidado.
      Por desgraza, coñezo máis exemplos do contrario, pero pensei que este tamén era un bo para compartir.

  10. Johnny di para arriba

    Ah... esquecín algo.

    Os tailandeses non fan tal punto de sexo, non pesa tanto. Entón, se unha muller tailandesa mergulla contigo na maleta despois dunha noite fóra, non significa que te queira ou teña unha relación contigo. Ela pensa que es un tipo agradable e se realmente queres algo de ding dong, ben... a quen lle importa. Pero os farang son rápidos en conectar algo con iso. MAL MAL MAL. Para unha muller tailandesa son importantes cousas completamente diferentes, como que che leve á casa dos seus pais, é dicir, que es un pretendente.

    Hai tamén un blog?

    • Steve di para arriba

      Que queres dicir con Beglieblog??

    • Edición di para arriba

      O vínculo na nosa sociedade entre sexo-amor-romance significa que un farang ten expectativas diferentes dunha relación cunha muller tailandesa que ao revés. Outra conclusión contundente de Johnny. De feito, estou convencido de que o 90% dos problemas coas mulleres tailandesas derivan diso.

      Aínda así é recomendable ter o libriño Febre Tailandesa Ler. Obras esclarecedoras. En realidade contén todo.

    • Ferdinand di para arriba

      O sexo fácil tamén é unha das razóns polas que "nós" chegamos a Tailandia. Non teñas ningún problema con iso. Disfrútao, os tailandeses tamén.

      • Steve di para arriba

        Iso é un prexuízo ferdinand, perdón ;-). Pero creo que tes razón.

        • manolo di para arriba

          Si STEVE onde te atopes, agora sámolo. Mantéñao ordenado, todos os nenos dentro.

  11. guyido bo señor di para arriba

    si rapaces, non hai reaccións femininas ata agora, é algo!
    En realidade, non creo que Tailandia sexa tan diferente do resto do mundo.
    Non vivo nos Países Baixos desde 1987 e as compañías de clase pódense atopar en todas partes, estiven en California, Nova York, con bastante clase, vivín en Italia, pof que sociedade de clases, Francia igual pero non tan clara... e si agora Tailandia.
    Creo que cada individuo crea o seu propio mundo, os contactos que teño aquí son de clase alta e media, e, por suposto, os máis baixos e que se mesturan con bastante facilidade.
    A diferenza é que as partes superiores teñen unha cor laranxa e as baixas son vermellas.
    non é así en todas partes?

    quizais sexa unha diferenza que eu non estou nun ambiente budista, non o sei, pero nos meus sogros os señores non beben, eu son o único que bebe un vaso de cervexa decente co meu in- lei...
    Eu tamén son o que sopla un puro, ninguén máis.
    a miña familia aquí axudoume moito, con todo tipo de cerimonias tailandesas, visado láser, carné de conducir, libro da casa, contratos de aluguer, compra de coches.
    o meu cuñado mesmo me garante económicamente porque, por suposto, non teño antecedentes bancarios en Thail;e.
    e iso é especial?
    Non o creo.
    Tamén recibín tanta cooperación na miña profesión como pintor, desde o transporte ata o colgado, a pubicidade e a fotografía que nunca ocorreu a este nivel no fantástico occidente... e certamente non en Francia, onde vivín os últimos 14 anos.
    Os franceses son propensos ao egoísmo, non podo dicir iso dos tailandeses.
    en fin, todo vai estar mal en Tailandia, e si se estás afeito a Europa ou a EE.UU. é un pouco complicado co visado, pero como son os tailandeses tratados por Schengen ou EEUU?
    horrible.
    case non entran na Europa fortaleza, tes que mover ceo e terra con probas, contas bancarias, papeis da propiedade e Deus sabe que máis.E si, cando a túa moza ou mozo por fin pasa o control de pasaportes, onde tamén che pide que demostres que hai 37 € diarios en recursos, entón a persoa debe acudir á policía nun prazo de 3 días para denunciar, se non, isto computa como delito.
    Non é marabilloso que coñecer Europa?
    dáme Tailandia , con aire acondicionado .

    entón nos queixamos? oh…

    • Steve di para arriba

      guyido unha reacción do meu corazón. As persoas que viron máis do mundo ou viviron noutros países recoñecerán isto. En todas partes atopas algo e en todas partes deixas algo.

      Hai uns meses lin unha historia sobre un mozo holandés que buscaba a paz e a tranquilidade e viaxou por Tailandia uns meses só coa súa mochila e cen euros. Podería comer e durmir con el gratis. Iso tamén é Tailandia.

    • Edición di para arriba

      Ola Guido, un excelente matiz e unha historia clara. Por desgraza, nunca sequera unha resposta dunha muller. Unha muller tailandesa sería xenial. Só falamos sobre o tailandés e non con o tailandés. O que sempre me chama a atención é que os expatriados que dominan a lingua tailandesa tamén teñen unha imaxe moito máis matizada de Tailandia e da sociedade tailandesa. As diferenzas de cultura, clase e lingua dificultan moito a comprensión entre si.

      • guyido bo señor di para arriba

        Vou picar a Nina Peter, pero esa será unha historia en realidade...

  12. Johnny di para arriba

    Cada un debe saber por si mesmo o que pensa ou fai. Para min todos os tailandeses son iguais e ti decides se queres ou non ter contacto con eles. Liberdade felicidade digo eu. CADA elección fai ti mesmo.

    Ademais, espero sinceramente que todos neste blog se fagan un pouco máis sabios e que isto contribúa a unha vida aínda máis feliz. E cada un é diferente, o que un maldito é adorado polo outro.

    Tailandia (máis as persoas que hai nela) é unha vida completamente diferente e non se pode comparar en absoluto cos Países Baixos.

    Éxito!

    • Edición di para arriba

      Polo que a min respecta, conclúe a discusión. É bo presentar argumentos e tentar convencer aos demais. Pero cada un ten as súas propias ideas, experiencias e motivos. Os teus propios antecedentes, orixes, obxectivos e ambicións adoitan determinar como miras aos demais. Iso é diferente por persoa. Entón entras na mesma discusión que cando teño que convencer a alguén de que a manteiga de cacahuete é saborosa. Si, para uns o é e para outros é noxento. Nunca saes.

  13. Gerrit di para arriba

    Ás veces creo que vivo nunha Tailandia diferente á dos holandeses que expresan aquí a súa opinión.
    Os tailandeses dos que son amigo (ou do meu círculo de coñecidos) teñen unha vida familiar moi normal
    Por suposto que é certo que moitos homes tailandeses beben demasiado, como moitos dos Países Baixos.Beber moito é de todos os tempos e de todas partes. Pero aquí tamén sucede o mesmo: sobre todo nas aldeas.
    Nas aldeas os rapaces xa beben moito e tamén se drogan (jabai)
    Pasei a miña primeira infancia nunha aldea de Overijssel e alí xa o levaba moita xente.
    Igual que aquí en Tailandia.
    A tendencia en Tailandia, como nos Países Baixos, é que a mocidade que vai a escolas superiores / universidade está formada por moitas máis nenas que nenos. Os alumnos das aldeas adoitan pasar máis dunha hora no autobús para visitar a escola (e de volta, claro).
    Tamén ves moitas mulleres en todo tipo de postos importantes. Síntome moito máis que nos Países Baixos.

    E o sexo.
    Moitas mulleres non soportan se o seu marido fai trampas ou se xoga todo o seu diñeiro. Moitas veces seguen sós.
    Moitas nenas e mulleres de lugares coñecidos como Pattaya, etc. tamén teñen tales experiencias. Tratan de gañar o máximo posible para darlle unha boa educación aos seus fillos.
    Eu respecto iso.

    Noto que as moitas publicacións no blog de Tailandia fanme pensar moito máis sobre todo tipo de situacións e problemas en Tailandia.

    Experimentoo como moi positivo.

    GJ

    • Edición di para arriba

      Dá gusto escoitar a Gerrit. Todas as opinións xuntas e as nosas propias experiencias axudan a formar unha boa imaxe. Agardemos que a imaxe coincida tamén coa realidade 😉

  14. Henry di para arriba

    Ferdinand: ben dito, eses 4 puntos aforranme moito escribir e si, Pedro, tamén penso que as preguntas non se poden responder cun si rotundo e as pezas do quebracabezas non caerán no seu sitio e iso non quere ser. sarcástico ou odioso.

    • Edición di para arriba

      Ola Henry, eu tampouco o tomo como tal. Non me fago ilusión de que poidamos simplemente responder a este tipo de preguntas con "si" ou "non". Nunca é branco ou negro, sobre todo gris. Ás veces fago a miña historia un pouco estimulante ou publico unha declaración para provocar reaccións. Tamén aprendo das túas opinións e reaccións. Entre todas esas reaccións, ás veces con moita emoción, busco o matiz ou como podo axustar a miña propia imaxe.

  15. Ferdinand di para arriba

    Si tes razón, a discusión leva moito tempo e todo está dito. É agradable que atraiga a todos.
    A miña reacción final: paréceme unha mágoa que o tema se trate sempre desde o punto de vista holandés/occidental ou tailandés. O "estraño" é que hai anos que non me sinto holandés, senón só un cidadán do mundo. Estivo en moitos países. Non estou comparando un país con outro. Pero o que está mal está mal en todos os países. Isto non sempre se pode compensar coa observación "diferenza cultural".
    Ademais, gústame seguir todas as discusións deste blog e vivo aínda con máis pracer, pero ás veces tamén con algunha sorpresa, en Tailandia.
    Desexámosche moita diversión e descubrimentos en Tailandia.

  16. ThailandGanger di para arriba

    De feito teño que rirme de todos estes comentarios. Só confirma o que todos levamos pensando durante moito tempo

    1. como pensan os occidentais sobre o tailandés
    2. como pensan os tailandeses sobre os occidentais
    3. como pensan os occidentais sobre os occidentais que entraron nunha relación tailandesa.
    4. que pensan os tailandeses que teñen unha relación cun occidental.

    Recoñezo moitas das cousas mencionadas porque as experimento así. Desafortunadamente, unha mazá podre estraga toda a cesta a menos que a retires antes de tempo. Como dixo Churchill: "As malas noticias xa deron a volta ao mundo, mentres que as boas aínda non se puxeron". E iso é exactamente o que está a suceder alí. As malas experiencias perduran e dan voltas a un ritmo furioso, as boas noticias (se é que están aí) pódense ver pero dalgún xeito non se pegan. Como pasou iso? Non son os celos do destinatario da mensaxe ou somos os humanos tales que lembramos mellor o malo?

    é unha mágoa que moitas cousas como as aquí descritas sexan efectivamente e poidan ser confirmadas por moitos. Quizais porque é verdade? Non é hora de que a xente comece a mirarse (tailandeses e occidentais, todos)? Mentres haxa pobreza, estas cousas seguirán, porque a pobreza anima á xente a facer cousas estrañas.

    A maior decepción que experimentei é que un familiar colle algo que sabe que non debería ter e lévao debaixo da roupa coa esperanza de que non o vexa. Cando o miro dende o punto de vista da pobreza, digo: entendo. Se o miras desde un vínculo familiar: non o entendo.

    Pero como di Peter... a primeira vez todo é hosanna... cada vez que cambia, ves as cousas como realmente son e obtén, como Hans Bos describiu antes: un top 10 molesto? Pero iso moitas veces baséase nas nosas expectativas e métodos de traballo occidentais, descubrín. A pregunta é, podes e queres e quizais deberías renunciar a iso?

    Alguén ten unha idea? Eu non.

    • Hansy di para arriba

      "A maior decepción que tiven é cando un familiar toma algo que sabe que non debería ter e méteo debaixo da roupa coa esperanza de que non o vexa".

      O meu irmán tamén foi roubado polos seus propios sogros tailandeses.
      Tendo en conta o que lin sobre o tailandés, non podo explicar que a parte de que non lles importa unha merda os estranxeiros.

  17. guyido bo señor di para arriba

    si , querido tailandés , cada individuo ten a súa propia realidade .
    esa realidade cambiará cando acabes noutro lugar da terra, non como turista senón como residente.
    Os patróns de expectativa raramente se fan realidade, as representacións de algo sempre son diferentes do que o enche o teu cerebro.
    o máis sinxelo é non ter expectativas, admito que é difícil porque unha expectativa nalgún lugar incita á acción...
    As emocións negativas son certamente máis intensas que as positivas, vivín en lugares fermosos e, curiosamente, iso foi positivo por pouco tempo, tornouse normal sorprendentemente rápido.
    tamén é a miña experiencia con eventos negativos, tamén se normalizan con medo rapidamente.
    ese é o poder da conciencia.adaptación .
    non hai un tailandés igual ao outro e ademais no oeste non hai un segundo individuo coma min.
    todo segue sendo unha experiencia persoal.
    O que me gusta en Tailandia é que a xente que coñeces está axiña aberta ás ideas, sexa o teu propio gwin ou non, non me importa, estás aí para poñerte o freo, non si...
    para min esa é a maior diferenza con Francia, por exemplo, onde ninguén te interfire.
    Tailandia aínda vai afrontar un momento incerto, e iso tamén afectará ás relacións entre tailandeses, pero iso en realidade non é nada novo, na boa vella europa foron o IRA e ETA os que non funcionaron correctamente, así que tampouco sexamos sabios. neno na clase.
    e creo que o top 100 de molestias preocúpase especialmente a ti mesmo, a molestia non cambia moito, só o teu propio estado de ánimo afunde no chan...

    ola

    • Edición di para arriba

      súmome!

    • ThailandGanger di para arriba

      Non podo compartir a túa opinión sobre Francia. Depende principalmente de como te posiciones nese país. Pero iso tamén se aplica a Tailandia. Como sempre din os franceses: C'est le ton qui fait la musique e iso certamente aplícase a Tailandia.

      Comparto a túa opinión de que se segues molestando é mellor que fagas outra cousa porque o teu estado de ánimo baixa a cero e nada cambia de todos os xeitos.

      Pero só para que conste: non se refire ao meu top 10 de molestias (que de súpeto se converte nun top 100) nin suxerín que estou molesto constantemente en Tailandia. Houbo un signo de interrogación.

  18. Ferdinand di para arriba

    Os meus antecedentes? pai e nai de diferentes países (aínda que europeos). Nunca tivo nada que ver con ningunha relixión. Gústalle pensar por ti mesmo e non queres ser asfixiado por ningunha relixión ou cultura. O home é basicamente libre. Mentres poida pensar con sobriedade e tratar á xente con amabilidade e dilixencia, vostede e o seu entorno estarán ben.

    En realidade, odio a cultura, calquera relixión ou crenza que estableza regras e restricións. Toda persoa que pensa ben sabe o que é bo ou malo.

    A vantaxe de Tailandia, un país cheo de cultura, normas, todo o que está mal: podes vivir marabillosamente libremente se respectas a todos, eles deixarán facer o mesmo. Polo menos como falang. Entre eles, os tailandeses causan máis problemas, son moi similares aos holandeses.

    • Hansy di para arriba

      [quote]Toda persoa sensata sabe o que é bo ou malo.[quote]

      Isto é parte da miña cultura e ensináronme mamá e papá.

      Está nos teus xenes seguro?

      • Ferdinand di para arriba

        Tes razón. Por iso odio tanto a cultura se isto significa seguir hábitos. Tamén podemos usar o noso cerebro nós mesmos. Vou deixar así, xa está todo dito.
        Xa case remata a estación das chuvias, aquí vou gozar da terra, do sol, da comida e das mulleres. Nada bo pero gústame ben.

        • Edición di para arriba

          Grazas a todos pola vosa contribución, xa está todo dito. A opción de comentarios está desactivada.


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web