O 18 de outubro, a pregunta "¿Estás preocupado polos descontos na túa pensión?" apareceu en Thailandblog. e houbo un gran número de respostas afirmativas ao mesmo. Por desgraza, apenas se deron razóns polas que o lector debería preocuparse e por iso dou unha explicación máis detallada do que está a suceder nesta contribución.
Para que conste, quero informarlle de que, por suposto, non son un experto en pensións e, xa que logo, antes da miña análise, gustaríame dicirlle que a miña análise é completamente incompetente, incompleta, simplificada en exceso e, ademais, impregnada de pensamento conspirativo. É por iso que agradezo calquera resposta a esta discusión, pero pido que acredite as súas respostas para que todos poidan aprender algo delas.
A forma escandalosa na que se calcula a ratio de financiamento (política) dos fondos de pensións (PF).
Na miña contribución á pregunta do 18 de outubro, expliquei como se calculan os ratios de cobertura (activo/pasivo por pensións * 100%) en PF. Podes lelo de novo aquí:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . A partir de 2015, os PF usan o termo "coeficiente de financiamento da política", que é o índice de financiamento medio durante 12 meses.
A miña contribución afirmou que as obrigas das pensións son sistemáticamente demasiado altas porque o goberno prescribe unha taxa de xuro actuarial baixa e a capacidade de ganancia dos activos é completamente ignorada. Na páxina web www.pensioners.nl atoparás a “ferramenta de análise 2014” baixo publicacións e a partir desta podes calcular que aproximadamente 80 PF utilizaron un tipo de xuro actuarial medio do 1.89%, mentres que nese mesmo ano a rendibilidade da carteira de investimento foi do 15.4%.
Quizais agora di que 2014 non foi un ano medio e por iso douche o resultado do investimento medio ponderado durante 1971-2014 do PF Zorg en Welzijn é do 8.7% e do ABP no período 1993-2014 do 7.5%. Quizais non me crea e polo tanto a ligazón á carta do KNVG do 9 de setembro á señora Klijnsma con estes datos. Por certo, a carta trata sobre a recuperación da perspectiva de indexación: www.pensioners.nl/
Aínda que a baixa taxa de interese actuarial elevou os pasivos das pensións a un nivel sen precedentes, a capacidade de ganancia dos activos non se ten en conta por completo. Non pode volverse máis tolo, non?
Os pensionistas agora renuncian ao devengo das pensións dos mozos
Si, pode volverse aínda máis tolo! Non liches por todas partes que os mozos supostamente pagan aos maiores e que os botes das pensións están baleiros cando os mozos se xubilan? O primeiro é unha fábula e é o contrario. O segundo é só en parte certo, pero iso é polo actual goberno, o noso parlamento escravo e estúpido e a falta de organización dos actuais empregados. Máis sobre iso despois!
Coñeces o termo "prima de cobertura de custos amortiguados"? Trátase dunha prima de pensión que é inferior á prima de cobertura de custos que pagan os empregados e os empresarios por unha obriga de pensión derivada de calquera ano. Cunha achega de cobertura de custos págase tanto que se cobre a obriga de pensión xurdida e se mantén o capital social. Cunha prima amortiguada de cobertura de custos, a prima a pagar redúcese aumentando os resultados esperados do investimento, mediante un tipo de xuro de mercado máis elevado. Polo tanto, non se utiliza o tipo de xuro actuarial utilizado para calcular as obrigas por pensións, senón un tipo de xuro de mercado superior. Polo tanto, súmase menos aos activos que o que aumentan as obrigas das pensións, consumindo así o activo e a ratio de financiamento dos fondos de pensións.
De feito, existe un desconto de primas nas primas das pensións a pagar por empregados e doadores, o que significa que no futuro serán necesarios descontos nas obrigas por pensións de pensionistas e traballadores para compensar o capital perdido. Con isto, os maiores (xubilados) pagan o desconto para os Mozos (traballadores e os seus xefes). Durante o período 2010-2015, o desconto ascendeu a un total do 28% ou, expresado en termos monetarios, case 40 millóns de euros ou aproximadamente un 3% de puntos de coeficiente de financiamento. E sabes quen fai o desconto máis alto medido en diñeiro? O noso propio goberno co seu fondo de pensións ABP para funcionarios con desconto de 881 millóns de euros Quere ler máis sobre a contribución rentable amortiguada? Entón mira aquí: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
As asociacións de xubilados si plantexan esta inxustiza á Secretaría de Estado e á Cámara de Representantes, pero o interese do goberno en recadar máis impostos a través das cotas de pensións deducibles máis baixas e a importancia de aumentar os beneficios no tecido empresarial fai que vostede, como pensionista, pague a factura.
Nova lexislación sobre pensións e quen son os teus amigos?
A finais de 2014, o parlamento aprobou unha nova lexislación que entrou en vigor en 2015 e que se denomina "Novo marco de avaliación financeira". Hai moitas regras novas, pero estou escollendo a guinda destacando algunhas. Para o cálculo das obrigas por pensións, os PF deberán utilizar a denominada UFR (Ultimate Forward Rate) para obrigas superiores a 20 anos. Este foi inicialmente do 4.2% e foi rebaixado en xullo polo Banco Holandés para os PF ata o 3.3%. Non obstante, as aseguradoras poden seguir utilizando o UFR máis alto e, polo tanto, necesitan manter menos reservas que os PF. Estimo que o efecto do UFR na ratio de financiamento dos PFs é menor porque os pasivos que pesan máis preto do momento da valoración e o tipo de interese moito máis baixo seguen aplicándolles.
Outra medida é que en caso de déficit de financiamento (ratio de financiamento inferior ao 105%), os recortes deben realizarse con menor rapidez. O período de subfinanciación aceptable pasou de tres a cinco anos e agora os descontos deben repartirse en dez anos e deben ser revalorizados cada ano. Ademais, o patrimonio obrigatorio (VEV) aumentou aproximadamente un 5% e agora está entre o 128% e o 135%. O VEV exacto depende da composición dos activos nun PF. Se o índice de financiamento da póliza é inferior ao VEV, un PF só pode indexar parcialmente. O límite inferior para a indexación aumentou do 105 % ao 110 % e, por punto porcentual, a ratio de financiamento da política superior ao 110 %, un PF só pode utilizar o 0.1 % para a indexación. Entón, supoñamos que un PF ten un índice de financiamento da política do 120% e o aumento do salario xeral é do 2%, entón o PF pode indexar (120%-110%)*0.1 = 1%.
Supoño que a secretaria de Estado, Klijnsma, enviou a lei ao parlamento cunha explicación, pero tómome a liberdade de facelo de novo por ela e despois tendo en conta a realidade:
Estimados membros do Senado e da Cámara de Representantes. Tendo en conta o plan do goberno para aumentar a rendibilidade do sector privado, así como para aumentar os ingresos fiscais do goberno e tendo en conta o feito de que os anciáns (65+) dos Países Baixos están entre os compatriotas máis prósperos (ver informe SCB 2012), mándolle a nova Lei marco de avaliación financeira. Nesta lei, os PF xa non poderán facer atallos en caso de déficit de financiamento e, ademais, estes recortes repartiranse en 10 anos.
O goberno considera importante que os FP constrúan un colchón sen precedentes de aproximadamente o 30% sobre os pasivos por pensións e, para iso, está a ser moi restrinxida a posibilidade de indexar as pensións daqueles FP que teñan un déficit de reserva (coeficiente de financiamento inferior ao VEV). Nós, como goberno, tamén seguiremos promovendo a política de primas amortiguadas de cobertura de custos para que os ingresos fiscais se manteñan ao máximo e os ratios de financiamento das pólizas sigan sendo baixos. Debido a que en 2014 o 95% dos pensionistas estaban con fondos de pensións cun VEV demasiado baixo, podo asegurar que a limitación de indexación abarca a case todos os pensionistas.
Dado que a economía holandesa, como Xapón, acadou un estado máis ou menos estacionario, os ingresos nominais das pensións permanecerán, polo tanto, practicamente os mesmos durante polo menos outros 10 ou 20 anos, pero poden seguir gozando dunha AOW estable. Isto, por suposto, no suposto de que non gravaremos o AOW. O goberno non espera grandes problemas da sociedade porque o enfoque é semellante ao de ferver as ras (non as botas á tixola cando a auga ferve, senón quentas a auga fría cando xa están nela) e as persoas maiores teñen poucas oportunidades de resistir. Tamén contamos cun arquivo circular especial para as cartas dos intereses das persoas maiores e dos pensionistas. Por último, quero sinalar que o actual proxecto de lei está totalmente en consonancia coa política de poñer en situación de desvantaxe ás persoas maiores con respecto ás persoas traballadoras”.
Cal dos partidos políticos votou a favor e cal en contra na Cámara dos Deputados? Os votantes a favor foron VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP e Christtenunie. Os que votaron en contra foron 50plus, SP, CDA, PVV e Partido dos Animais. Persoalmente, creo que o voto a favor do PvdA é unha exposición máis para este partido. Entendes agora a miña caracterización dun parlamento servil e estúpido que acepta medidas que golpean tan desproporcionadamente a un grupo de persoas amplo, vulnerable e indefendible?
Se queres ler o teu comportamento de votación, vai a: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx
Os mozos despois reciben unha pensión moito máis baixa
Cando tiña 23 anosste comecei a traballar tiven que esperar outros dous anos antes de poder participar no fondo de pensións e o devengo da miña pensión fíxose a partir dos 25 anos.ste ata os meus 65ste. Polo que o devengo foi durante 40 anos co obxectivo final dunha AOW + pensión complementaria que ascenda ao 70% do salario máis recente. O principio do último salario gañado foi substituído máis tarde polo principio do salario medio máis baixo. Pagar cotas de pensións reduce os ingresos fiscais ao tipo marxinal (cadro 1) e, ademais, o capital da pensión acumulado tampouco tributa no cadro 3. E cando se xubila, a liquidación adoita facerse cun tipo de imposto sobre a renda moito máis baixo. Unha espiña no costado do goberno e en 2013 o lexislador reduciu drasticamente a porcentaxe que se pode reservar libre de impostos para a pensión. A razón para iso era que todos deberían traballar máis tempo e, polo tanto, aforrar para a xubilación durante un período máis longo de tempo, pero a verdadeira consideración é aumentar os impostos e aumentar os beneficios das empresas.
Os PF axustaron as súas regras en consecuencia e o meu fondo de pensións agora permite que as persoas acumulen pensións desde os 18 ata os 67 anos. Os mozos que seguen unha educación HBO ou universitaria e quizais tamén queren viaxar polo mundo durante un ano ou máis non poderán volver acumular unha pensión completa mediante a participación nun fondo de pensións e comezar cunha acumulación de cinco a dez anos. Engádese a isto que o nivel de organización dos traballadores en xeral e dos mozos en particular é agora tan baixo que cada vez é máis difícil que os sindicatos cumpran o seu papel de representación dos intereses dos traballadores (máis novos). Os mozos poden aforrar para a súa propia xubilación ou mercar só produtos bancarios e/ou seguros, pero o pasado coa política de usura e a crise bancaria de 2008 non é nada alentador. Se es máis optimista ca min, ¿podo recomendarlle o libro “Isto non pode ser verdade” de Joris Luyendijk ou mellor incluso ver o documental “Inside job” de 2010?
Que significa concretamente para ti?
Para o meu cálculo asumo unha pensión co ABP de 1000€ mensuais e esta tamén se consome mensualmente. Ademais, supoño unha situación inicial de coeficiente de financiamento das políticas do 99.7% a finais de 2015 e un crecemento ata o 128% en 2027. A ABP efectivamente tiña un coeficiente de financiamento das políticas do 2015% a finais de setembro de 99.7 e indicou tal crecemento ata o 128% a finais de 2027. Afortunadamente, non hai que recortar porque a xente non cae por debaixo do límite do 104.2% durante cinco anos consecutivos. A indexación só poderá aplicarse por encima do 110% -no ano seguinte- e será por primeira vez en 2021 e despois os seus ingresos ascenderán a 1001.49 €. A finais de 2027, os teus ingresos ascenderán a 1061.45 € debido ás indexacións, pero o teu paquete de consumo subirase mentres tanto ata os 1268,24 €, polo que perderás un poder adquisitivo de case o 20%.
Debido á política actual do goberno, pouco saíu desa pensión de valor engadido (non vinculada á prosperidade) prometida, e non se incrementaran xa os impostos das persoas de 2015 ou máis anos en 65? Realmente espérase que o parlamento entre en razón e tamén defender os intereses dos pensionistas. Vexa o cálculo a continuación:
Outros recursos de orientación
Se queres orientarte máis, visita tamén os seguintes sitios web: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl e sabe quen te defende no parlamento polos teus intereses.
Rembrandt van Duijvenbode
Pregúntome por que non é posible chamar a atención sobre este tema nunha charla ou programa de debate da televisión holandesa. BV "emisora MAX". Normalmente hai xente de mediana idade sentada alí á mesa.
Sen dúbida, será interesante escoitar as reaccións das persoas que pronto se enfrontarán a ela, ou quizais xa están afectadas por ela...
Esperemos que a perda de ingresos non chegue tan lonxe como para que os pensionistas xa non poidan pasar o inverno fóra da UE. Se iso ocorre, certamente son escravos do goberno (R).
Gran artigo dun experto. En canto ao poder adquisitivo, a miña pensión estatal diminuíu cada ano desde 2007 porque a cantidade pagada segue sendo a mesma. Cando exista indexación anual, aplícanse ao mesmo tempo novas taxas e regras, o que anula a indexación. Ademais, o
goberno con medidas que supoñen unha carga máis pesada para os pensionistas porque "xa non participan no proceso laboral". Unha expresión favorita dun Pechtold/D66 que cre que os pensionistas pertencen ao grupo que debería ser castigado por deambular e recibir beneficios. Chegará o momento no que todas as persoas maiores que só perciban a pensión estatal recibirán automaticamente cupóns de alimentos para os bancos de alimentos porque a cantidade pagada tras a dedución dos custos fixos non deixa espazo para a compra de alimentos. Grazas ao PvdA e D66.
que obra marabillosa e non creo que unha palabra sexa mentira.A vida é unha obra de teatro e os mellores xogadores pódense atopar na política. Cando espertará a maioría dos holandeses e pregúntome se se volverán a presentar pezas que amosen que non hai outro xeito porque os holandeses están a facerse vellos e xa non é accesible, polo que é correcto que os anciáns paguen os custos? É só un remedio e iso é resistencia dentro das posibilidades legais claro porque a violencia non resolve nada. Eleccións anticipadas, si, e despois xa non deixando que gobernen os moitos días libres do partido e do partido para os pobres. Nin sequera D66, porque quere aumentar aínda máis a idade de xubilación. Hai máis cartos para gastar en cousas incorrectas? Levamos un tempo no banco e toca levantarnos. A sociedade converteuse nunha autosociedade e debe ser moito máis social. O modelo de pólder, o sistema de pensións, a defensa contra as inundacións -estas foron xoias da nosa sociedade e do que lles pasa. Acabas de ler a historia da desaparición do noso sistema de pensións. Os holandeses dormen ben e espertan san mañá /
Explicación clara Rembrandt.
Os principais partidos políticos están a fallar aos actuais pensionistas.
Dmv. todo tipo de complejidades crean unha cortina de fume, que é difícil de seguir para unha persoa común, agás que a política desastrosa se está facendo cada vez máis visible, lenta pero seguramente, na desastrosa perda de poder adquisitivo.
Tiñamos pólizas de usura, nomea a besta... pensións de usura.
Moita sorte a todos.
NicoB
Creo que todos están a ser decepcionados: os xa xubilados, os que esperan ou esperaban xubilarse pronto e os mozos. Só supoño que podo traballar ata os 70+ por case nada en AOW e pensión. E que podes facer respecto diso? Pouco, lin as cartas da miña caixa de pensións para informarse -onde xa sabes de antemán que son malas noticias-, iso é o único que podes facer con ela igual. Constrúe só un poto ti mesmo, pero iso non é fácil se tes uns ingresos xenerosos. Así que eu conto que é case pura miseria cando son vello, entón só pode ser mellor do esperado. E a ver se envelleceríamos, así que aproveita o día.
Querido Rob,
Tes razón cando dis que todos están a ser defraudados. Iso tamén forma parte da política, divide e vencerás. Se enfrontas aos mozos contra os vellos e fai que a perspectiva sexa cada vez menos atractiva, tamén convencerás á xente para que non participe en réximes de pensións. Sobre todo os mozos, que cada vez son máis que non poden ver máis aló dos seus narices. O sistema de pensións aínda está a proba de futuro con algúns axustes e hai que facer moito máis esforzo para conseguilo. Esperar o que está por vir é un mal enfoque, porque entón as decisións tómanse por ti e sobre ti. Entón só pode asentir si e amén. Na miña vida laboral levei tres veces un litixio de funcionarios aos tribunais e gañei todos os casos. O último caso ata tardou 7 anos en chegar ao CRVB. A crenza no ben e a perseveranza son os ingredientes correctos. Tamén hai xornadas de consulta nos fondos de pensións e pódense compartir opinións. Se pechas a boca, non tes dereito a opinar. Tamén é posible tomar as opcións políticas correctas, aínda que o noso sistema democrático cómpre reformar.
No meu traballo xa nos dixemos hai uns 20-25 anos: o goberno non é fiable, coidade!!! Asegúrate de ter unha casa propia que se aboa aos 65 anos, e asegúrate de ter un capital autoxestionado para dispor de polo menos 500 euros extra mensuais no seu momento. Preferiblemente (aínda) unha segunda casa que podes alugar (ok, iso non é para todos).
Non é que os políticos sexan malos, pola contra, a maioría dos políticos son idealistas (a xente que di que os ministros etc son carteiristas, a iso digo, iso non é certo e se paga a pena, confía nos seus invitados), pero 'eles' gastaron demasiados cartos, prometeron e regalaron demasiadas piruletas ao pobo. Todo isto para o beneficio dos electores. Esta é unha gran desvantaxe da democracia...
Margaret Thatcher díxoo tan elocuentemente: "O problema co socialismo é que acabas sen o diñeiro dos demais".
O pico de riqueza para todos está agora atrás de nós.
Si, de feito, o poder adquisitivo dos xubilados definitivamente caerá aínda máis.
Podemos, aquí en Tailandia, non considerarnos afortunados de que nos pasen grandes preocupacións de diñeiro?
Non temos imposto público, imposto sobre pólder, imposto sobre residuos, imposto sobre bens inmobles, etc., e tamén a nosa factura do gas é practicamente nula. A maioría de nós tampouco pagamos aluguer ou hipoteca aquí. Así que pode asumir con seguridade que comeza mensualmente con aproximadamente 1.000 € = vantaxe en comparación cos pensionistas que viven nos Países Baixos. Hai pouco comprobei isto cun coñecido dos Países Baixos que ten aow e unha pensión moi pequena. Recibirá algún subsidio ao aluguer, pero tamén se eliminará gradualmente.
Entón o sol brilla aquí (case) todos os días e a temperatura case non baixa dos 30 graos.
Só porque non necesitas roupa (de inverno), podes gozar de "comer fóra" aquí un bo número de veces.
Entón, polo de agora, segue disfrutando do que todos temos.
En resumo: o goberno volve simplemente roubar aos nosos fondos de pensións. E esta vez non unha vez senón estruturalmente.
Explicado cristalino. Pero esa é simplemente a política necesaria para a que non hai unha alternativa sólida 🙂
Anteriormente, os nosos responsables políticos aínda nos daban puros da nosa propia caixa.
Grazas a medidas políticas como estas, a concienciación crece en grandes capas da poboación: “L'état c'est moi”.
Grazas a esta política, todo holandés medio, incluso o klootjesfolk, pode sentirse finalmente como un Luís 14. Todo Luís XIV, para os amigos Rei Sol, no país húmido e frío 🙂
Isto tamén se aplica aos belgas, a pesar dos sistemas de pensións fundamentalmente diferentes.
Os nosos políticos foron claramente inspirados nos últimos anos por Joseph Caillaux, ministro francés de Finanzas en 1907: «Faîtes payer les pauvres! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux ».
Non é casual que o home tamén se fixera coñecido (notorio?) por introducir o principio do imposto sobre a renda.
Querido Mark,
A vida consiste en tomar decisións e o goberno está facendo as decisións equivocadas. O seu traballo é gobernar o país o mellor posible para os holandeses e outros residentes, e iso inclúe á xente. Seguramente hai alternativas, pero hai que facer diferentes opcións. Deberías estar lonxe das pensións e das pensións estatais, nunca se compraron por nada. O diñeiro dos impostos só se pode gastar unha vez. Unha parte importante da poboación non está a ser escoitada o suficiente e aprovéitao. Poucos proverbios franceses poden facer algo ao respecto. A falsa democracia dos Países Baixos necesita unha revisión. Por certo, aos holandeses aínda se lles ofrece puros da súa propia caixa. Este foi o caso recentemente co convenio colectivo de traballo policial. Tamén pasou a ter algo que ver coa pensión. Esa bolsa de trucos aínda se está a usar. E ese rei sol francés non é ese personaxe que fai caca en todos os cuartos da súa residencia e o deixa alí para disfrutalo, non quero que me comparen con iso, moitas grazas.
Rembrandt ben escrito! Pero tamén podes miralo dun xeito lixeiramente diferente:
Décadas atrás, cada florín gastado polo goberno daba uns cantos floríns no crecemento económico. Agora cada euro só produce algo da orde dun centavo. As primas de pensións que pagamos/pagamos son consumos diferidos. Os fondos de pensións (obrigatorios) prestan boa parte disto ao goberno. Porén, xa non utiliza ese diñeiro prestado para investimentos, senón para consumo. E non é para iso. O resultado é que non recuperaremos ese diñeiro na súa totalidade, porque desafortunadamente iso é imposible debido á política do noso goberno. Isto faise insidiosamente mantendo os tipos de interese por debaixo da inflación (mentres que os fondos de pensións só son viables se os tipos de interese son un pouco máis altos que a inflación). Xa sexa por unha quebra do goberno (imposible? por desgraza non) ou pola introdución dun imposto especial para, por exemplo, axudar aos pensionistas dos países pobres do euro porque teñen aínda menos para comer que nós. Con todo, o resultado é que os pensionistas seguirán perdendo poder adquisitivo durante as próximas décadas. Polo tanto, os pensionistas terán que aforrar agora para máis tarde, por pouco que teñan que dixerir. Porque só está empeorando. E é mellor non poñer ese diñeiro no banco, senón investilo en ouro, por exemplo. Porque o ouro aínda pode ofrecer algunha protección en momentos difíciles (sen garantía pola miña parte, por suposto).
Por suposto que podemos culpar aos nosos políticos destas novidades, pero os propios electores tamén votaron por unha política social que leva a un elevado gasto do Estado. Eu mesmo fun culpable diso ás veces. Por suposto, hai moito que dicir para unha política social, pero debe seguir sendo asequible. E iso non é o caso dunha poboación envellecida e, polo tanto, xa non hai perspectivas de crecemento económico dunha media do 3%. O Tratado de Maastricht acordou no seu momento -no que aínda esperabamos un crecemento anual do 3%- que o déficit estatal anual podería ascender a un máximo do 3% do PNB. E o total da débeda nacional máximo 60%. Co menor crecemento actual, este habería que reducirse significativamente, pero iso, por suposto, non é posible agora que case todos os países xa superaron significativamente os antigos máximos. Entón, iso vai acabar mal. Por exemplo, Italia xa ten unha débeda pública do 133% e esta aumenta cada ano. Desafortunadamente. E os Países Baixos tamén están claramente por riba dese 60%.
Non obstante, hai dous puntos brillantes:
1. As táboas de mortalidade axústanse cada 5 anos e os fondos de pensións están obrigados a telo en conta. Estas táboas predín, por exemplo, cantos anos terá alguén que aínda está traballando. Non obstante, isto non se pode calcular e non se pode xustificar con estatísticas. Segue a parecer pos de café. E cando miro os posos do café, vexo que esas predicións son demasiado positivas. E iso, á súa vez, significa que as prestacións das pensións poden repartirse nun grupo máis reducido, o que leva a maiores prestacións. Que ten de malo se só vivimos para ter a mesma idade que os nosos pais?
2. O segundo punto positivo é que non podo mirar cara ao futuro e que as miñas expectativas sobre a evolución económica en Europa e as políticas dos nosos gobernos (e do BCE) poderían resultar demasiado pesimistas.
Sen querer criticar a peza de Rembrandt.
Eu pérdome de cando en vez cando se trata das nosas pensións.
Como son unha persoa sinxela, a explicación de Rembrandt é algo difícil para min.
Creo que será entón. Pero sigo preguntándome se toda esta queixa está xustificada.
Cando lin (RTLZ.NL ) Que os Países Baixos teñen o segundo mellor sistema de pensións do mundo
Que o New York Times escribe que é mellor que sexas holandés cando te xubiles.
Entón non creo que dun só dios, que bos somos.
Pero dáse conta de que estamos mellor que a maioría dos países do mundo.
Por moi malo que sexa.
Ás veces é agradable ser sinxelo. Ás veces
Non sei se un bo sistema de pensións significa que tamén se recibe unha boa pensión.
Un bo sistema xeralmente significa que algo se ve ben no papel e que todo está ben disposto.
Non é o mesmo que o fondo de pensións poida realizar unha pensión agradable para os participantes.
Historia ben escrita.
Non todos os holandeses acumularon (ou aínda están acumulando) unha pensión con ABP, hai outros fondos de pensións que están en peor ou moito mellor estado.
O meu fondo de pensións SFB aumentou lixeiramente a pensión este ano.
un saúdo ben
Por desgraza non me decatei. A SFB converteuse en APG no pasado, a SFB tiña unha ratio de financiamento máis alta en comparación coa APG, polo que na miña opinión a APG está a facer algo mal. Creo que os días nos que os pensionistas se adormecían coas vacacións son pasados. Moitas grazas e chamadas de teléfono, pero por desgraza o tempo cambiou. Quizais unha elección de investimento incorrecta? APG.
As palabras vellos, mozos e pensión chocan moito e iso ten sentido porque cada un só mira a súa posición. O molesto do gran sistema holandés de pensións e pensións estatal é que non miran a persoa individual aquí. Ata antes da crise, o empregado medio pagaba entre o 0 e un máximo do 1,5% das cotas de pensións. Os empregados de hoxe levan anos mirando as primas do 6-7%. Sinceramente non teño nin idea, pero todo o mundo xa está preocupado se algunha vez teñen dereito a algo. A maioría dos mozos non ten nin idea. Na miña posición aos 33 anos, a SVB xa me dixo que se nada cambia, cobrarei a pensión do Estado aos 74 anos e 8 meses. O meu sentimento di, polo tanto, que non só os anciáns senón tamén os mozos non teñen unha visión positiva de lonxe. A única diferenza é que as persoas maiores teñen máis probabilidades de ver algo de volta do que xa pagaron.
A miña visión dunha pensión persoal atada o máis rápido posible para que todos saiban onde están. Flexibiliza o investimento e ofrece unha visión xeral clara. Vexa o exemplo http://www.brightnl.com
Moderador: se dis algo así, tes que buscar unha fonte.
epílogo do autor,
Grazas polas túas respostas e algúns comentarios máis sobre iso.
En primeiro lugar, cómpre situar as medidas de pensións do goberno á luz das condicións económicas. Os Países Baixos tiveron un déficit orzamentario excesivo e unha contracción económica nos últimos anos. A solución escolleuse apoderándose dos botes das pensións e dos fondos das sociedades habitacionais. Non era posible comprar directamente dos fondos de pensións, pero baixando a deducibilidade das cotas de pensións e, ademais, facendo que os traballadores depositaran menos que o aumento dos seus dereitos de pensión, aínda se podía conseguir o diñeiro. Como resultado, os ingresos fiscais aumentaron moito e os custos salariais caeron, mellorando a posición competitiva dos Países Baixos. Un dos comentaristas escribe que non había alternativa, pero iso non é certo. En Francia, Hollande introduciu un imposto para as rendas máis altas e nos Países Baixos tamén se podería aumentar facilmente a taxa da franxa máis alta, pero Mark Rutte e o seu VVD non estaban tan interesados en iso. Outros países do euro simplemente implementaron fortes recortes gobernamentais.
Ademais de que os pensionistas son as vítimas, os mozos tamén. O seu devengo de pensións redúcese moito e xa case nunca reciben a pensión completa, pero realmente non entendo por que non van ás barricadas. O único que se contraata debidamente é a FNV, que non quere que se pague o incremento dos policías da rebaixa do 15% da pensión (o coñecido puro da súa propia caixa). Mentres tanto, as compañías (de seguros) e o goberno alimentan a historia de que os mozos pagan aos maiores. En xullo houbo unha entrevista en de Volkskrant con Jette Klijnsma e ela informou de que os mozos pagaban aos anciáns porque o diñeiro que investiron podía pagar máis tempo, pero lamentablemente non mencionou que os mozos tamén se están facendo maiores. Na entrevista, soñaba cunha pensión individual e deducible e que en realidade está a só un paso de colocar todo cun seguro privado. Polo tanto, só teño un consello para a xente nova: aumenta o teu capital pagando a tempo a hipoteca da túa vivenda e reserva unha porcentaxe cada mes para investirte na vellez.
Non me queda claro por que agora os fondos de pensións teñen que construír un colchón xigantesco e innecesario de aproximadamente entre o 50 e o 60% do Produto Nacional Bruto. Está claro que o devengo se pagará limitando severamente as indexacións dos PF. Se, co paso do tempo, ese colchón está aí, entón os políticos seguramente avanzarán para buscarlle un bo destino, como un imposto sobre o capital dos fondos de pensións porque agora a caixa 3 non tributa ou reparar o pequeno devengo das pensións dos mozos. No meu cálculo do descenso do poder adquisitivo, baseeime nas previsións da ABP, que agardan acadar un coeficiente de financiamento do 2027% en 127, pero ante as actuais, demasiado baixas, as primas das pensións, teño dúbidas de que iso se poida conseguir.
Finalmente, un de vós escribe sobre unha prima de pensións de aproximadamente o 1,5%, pero despois de que o goberno ameazase con intervir na década de 80 debido aos excesos de colchóns e os fondos de pensións devolveron diñeiro ao goberno (30 millóns) e á comunidade empresarial, a miña prima de pensións foi de aproximadamente entre o 6 e o 7% desde entón. Ademais, eses descontos premium só foron posibles durante un tempo limitado porque simplemente se retiveron demasiados durante anos. Non escoito nada sobre o feito de que as primas pagadas por min tamén fosen devoltas á empresa nese momento.
Bos consellos de Rembrandt para os mozos.
Ninguén pode predicir agora como se desenvolverán as cousas no futuro, entón podes responder a iso, pero pagar a túa hipoteca a tempo, terás no seu momento. non máis custos de vivenda, acumulas flexibilidade, podes vender a túa casa e vivir noutro lugar onde é máis barato, parte do teu diñeiro está dispoñible ou vendes a casa e alugas de novo ou comezas a alugar noutro lugar, non tes diñeiro atado na túa casa ata que morras.
Por pequeno que sexa, aforra parte dos teus ingresos, se os teus ingresos aumentan entón aforras un pouco máis, inviste, non en accións, bonos ou cunha aseguradora, dados os riscos, como o asunto da póliza de usura e/ou a influencia cambiante do goberno nestes asuntos e os custos de xestión.
Investir en ouro Krugerrands, por exemplo, tendo en conta o almacenamento neles para a produción, etc. Creo que é mellor nun pequeno rolo / anaco de ouro, que é un medio de pago en todo o mundo e entón tes pouco ou ningún risco de contraparte, colócao nunha caixa forte. Si, sei que o prezo do ouro está a ser manipulado, pero iso certamente chegará ao seu fin.
Se alguén ten unha idea mellor que me faga saber.
En resumo, fai algo ao respecto, entón seguirás sendo un pouco xefe na túa propia casa.
Succes.
NicoB
Os maiores que queiran pasar o inverno fóra de Europa sufrirán aínda máis cando o mundo se cubra
o seguro básico entrará en vigor a partir do 2017 de xaneiro de XNUMX.
Que vai custar iso de novo?
Falei hoxe cun francés e alí está cuberto o seguro bisis se non te quedas máis de 6 meses
hibernará.
O que segue, estou realmente preocupado.
Pedro.
É de esperar que as aseguradoras presenten ofertas, ben como parte dunha póliza de seguro de viaxe separada da aseguradora de saúde ademais da póliza básica, ou por parte da aseguradora de saúde como complemento da póliza de asistencia sanitaria básica.
A cuestión é o que custará e canto tempo pode permanecer fóra da UE/Europa de forma consecutiva ou anual e se estará exento da prima durante o período de permanencia no estranxeiro. Continuará.
Está claro que requirirá unha prima adicional.
NicoB
É unha boa cousa que se recorten aos pensionistas. A maioría en Tailandia vive como deuses. A xente que se marchou nun período no que aínda existía a xubilación anticipada, ao redor dos sesenta anos de vida, a xente puido vivir diso dende hai anos, cun mozo tailandés na man claro. Non chirries agora, pero atraca, para que a miña xeración de maiores de 40 anos tamén teña algo que gozar despois. Ollo SOMOS só dende o noso 68o ano de vida....!
Penso que non! Vaite a traballar ti mesmo pola túa pensión, eu tamén o fixen, dende os 15 anos, durante 47 anos. E comeza a aforrar, a investir, a investir para que teñas algo de capital que parar antes. Eu tamén o fixen. E que non fixen? Depende dos demais!
Querido Fred,
Permíteme recomendarlle que lea o artigo de novo con atención e que comprenda o que está a suceder. Unha política gobernamental que arremeteu contra os dereitos de pensión de pensionistas e traballadores.
Ademais, ti mesmo entras na categoría de persoas que se benefician por tres. Debido ao desconto da prima, é probable que agora pagues moi pouca prima de pensión, pero acumulas plenos dereitos a costa dos pensionistas. Os descontos das primas significan que lle sobra máis neta e, segundo a Sra. Klijnsma, benefíciese das persoas de vinte e trinta anos porque as súas contribucións ás pensións son máis longas que as da túa xeración.
Ah, cando me xubilei hai case catro anos, a ratio de financiamento do meu fondo de pensións estaba moi por encima do 100% porque a miña xeración investira o suficiente. E se xa non vai cobrar unha boa pensión, non será culpa dos pensionistas que estereotiparon, senón dos que agora están á fronte.
Querido Fred, a vida comeza aos 40 anos e o futuro tamén pode quedar ben para ti. Non da forma que aparentemente propón facelo a costa dos pensionistas. Moitos de nós non estamos sentados aquí como un Deus en Francia e sería conveniente que se abstivesen de facer este tipo de declaracións. O dano innecesario nunca conseguiu nada para ninguén. Ademais, a miña experiencia é que se non llo das a outra persoa, non o conseguirás ti mesmo. Tiven a vantaxe de ver moito mundo. Sei onde residen as persoas que viven como un Deus en Francia e non son as persoas xubiladas de Jan Modaal dos Países Baixos, que residen en Tailandia. A maioría de nós non estamos ben. Xunto con outras persoas de 40 anos, deberías asegurarte de que se restableza o réxime de xubilación anticipada e por que o fas, para que poidas descansar tamén a unha idade razoable? Así como todo holandés debería poder facer isto. Entón fas moitos favor e falas contra os responsables políticos dos Países Baixos porque aí está o problema.
Fred, creo que non acertaches, a túa afirmación de que non deberíamos pitar agora e de que temos que atracar agora é, por dicilo suavemente, desagradable. Tamén parece que non entendeu completamente a historia de Rembrandt.
Subimos o Aow para os nosos pais e ademais contribuímos nós mesmos aos botes das pensións, agora é a quenda das persoas pertencentes ao colectivo de maiores de 40 anos ao que pertences e non ao revés.
Cando estea preparado para a súa xubilación, para entón case con toda seguridade só aos 70 anos ou máis, podo esperar por vostede que o sistema siga sendo o mesmo, que os seus fillos ou mozos daquela sexan tan sociais que aínda pagan a pensión estatal e respectan os dereitos de pensión do seu grupo de idade actual.
Esa era a intención social á hora de ingresar no Aow e no devengo das pensións.
Quizais entón poidas vivir como un deus en Tailandia cun mozo tailandés na man.
NicoB
Aínda así, Fred ten razón. Debido a que o goberno, as empresas e os individuos endebedáronse a unha escala desorbitada en todo o mundo, o crecemento económico foi, por así dicir, adiante. Este crecemento adicional provocou un boom económico e, polo tanto, fortes aumentos dos prezos das accións e dos inmobles durante as últimas décadas, así como uns altos tipos de interese. Os fondos de pensións (e os actuais pensionistas) beneficiáronse enormemente disto. De que outra maneira é posible que cunha prima inferior ao 10% por 40 anos de traballo reciba unha xenerosa prestación durante os próximos 25 anos. Iso nunca volverá pasar. Descartado.
Non obstante, esta enorme débeda debe reducirse se non, as cousas irán completamente mal, polo que o crecemento económico quedará atrás durante décadas e os prezos das accións caerán en lugar de subir. Os tipos de interese tamén deben permanecer baixos, se non, choverán quebras. Polo tanto, o futuro dos fondos de pensións parece sombrío e os colchóns adicionais non poden facer dano. En definitiva, os pensionistas beneficiáronse de políticas económicas erradas e os mozos recollerán os amargos froitos desta. Realmente teñen motivos para queixarse e non só pola súa pensión. Terán peor que nós. Nós (os pensionistas) somos os afortunados. Posiblemente a última xeración en experimentar unha prosperidade duradeira.
Había unha vez un profesor que dixo que as débedas nacionais debían descontarse dos botes das pensións para conseguir un reparto xusto. Creo que hai certamente un gran de verdade niso. Non esquezas os ingresos dos xacementos de gas que estimulou a economía e mantivo moitos sistemas sociais.
Nos Países Baixos tamén deberían investir os ingresos do gas en lugar de incluílos no orzamento. Noruega é o exemplo de como se pode facer.