A desvantaxe de emigrar a Tailandia
Durante os últimos anos estiven visitando Tailandia falou con moitos expatriados e xubilados. Comentáronse tanto as vantaxes como os inconvenientes da emigración.
Normalmente aparece a lista familiar, como diferenzas culturais, finanzas, problemas de relación, vivenda, problemas de visado, etc. Algunhas conversacións foron moi sinceras e proporcionaron información sobre os problemas que vive Tailandia como o alcoholismo, o aburrimento, a soidade e a morriña. Este artigo trata sobre as desvantaxes de emigrar a Tailandia.
Holandeses no estranxeiro: mortos 20 anos antes
Radio Netherlands Worldwide escribiu anteriormente un artigo que causou bastante revuelo. O titular afirmaba que os holandeses no estranxeiro morreron 20 anos antes. Un estudo demostrou que a probabilidade de que os holandeses morran no sueste asiático é nove veces maior que no seu propio país. As principais causas de morte no estranxeiro son as enfermidades cardiovasculares e os accidentes. A idade media na que morre un holandés fóra das fronteiras do país é de 56,1 anos, nos Países Baixos é de 76,4 anos. (fonte: Havenziekenhuis en Rotterdam).
Esta afirmación foi algo matizada nun artigo posterior de Radio Netherlands Worldwide. O rexistro das causas da morte resultou insuficiente.
Nun segundo artigo sobre este tema, a alta mortalidade estivo asociada, entre outras cousas, ao suicidio. Sorprende, por exemplo, que o suicidio no estranxeiro fose a causa de morte no 5 por cento de todas as mortes (en Holanda, isto é entre o 1 e o 1,5 %).
Alcoholismo
Aínda que que eu saiba non hai datos de investigación dispoñibles sobre este problema entre os emigrantes, podes sacar algunhas conclusións tentativas a partir das túas propias observacións e conversas. Poderíase dicir que en Tailandia bebe moito. Algúns farangs abren a primeira lata de cervexa ás 10.00:XNUMX da mañá e certamente non é a última. A principal razón para isto adoita ser o aburrimento.
Debido a que as posibilidades de ser pillado son pequenas e as multas son baixas, bastantes farangs entran no coche con moito alcohol detrás dos dentes. Isto aumenta significativamente o risco de sufrir un accidente (fatal).
Aburrimento
A queixa máis común entre os farangs en Tailandia é o aburrimento. Agora algúns o negarán categoricamente porque a familia do país de orixe tamén le e a xente quere principalmente defender a imaxe do paraíso Tailandia. Non obstante, esta moeda ten a outra cara.
A morriña
Outro problema é a morriña. "Non boto de menos os Países Baixos, non!". Cando alguén o enfatiza así, adoita pasar algo. Moitas veces ocorre o contrario. A morriña é unha emoción normal asociada a un paso tan grande. Ao principio ves todo a través de lentes de cor rosa, pero despois dun tempo chega a dura realidade. Botas de menos a familiaridade da túa antiga vida e os teus contactos sociais. Entón a soidade e o aburrimento poden comezar a xogarche malas pasadas.
Soidade
A soidade é un problema que non debe ser subestimado. Podes ter toda unha familia tailandesa na túa casa e aínda sentirte só. Saskia Zimmermann (psicóloga e consultora de emigración) escribe o seguinte sobre isto: “Podes ter feito moitos coñecidos e incluso algúns amigos despois da túa emigración, e aínda sintas no fondo do teu corazón que aínda careces da conexión real. Podes vivir nunha fermosa casa e facer viaxes espectaculares todos os fins de semana, por así dicir, e aínda sentirte mal porque non haxa ninguén a quen derramar o teu corazón. A túa muller pode ser un tesouro, pero non pode substituír ao teu mellor amigo, ao club de voleibol ao que pertencías ou ao veciño co que podías falar de fútbol durante un tempo.
Cada persoa necesita conexión cos demais. Non todos no mesmo grao, iso é certo. Pero sen conexión suficiente cos demais, podemos volvernos solitarios. É importante formar parte dunha comunidade, no sentido figurado da palabra. Estes aspectos poden contribuír significativamente á sensación de estar na casa.
A soidade é experimentar un baleiro na túa vida. Os contactos con outras persoas non teñen a frecuencia nin a profundidade que lle gustaría. E iso doe. Iso dá unha sensación de perda. A soidade despois da emigración tamén ten moito que ver coa falta de conexión co mundo que te rodea. Séntese separado do mundo. Botas de menos aos teus seres queridos dos Países Baixos. Tamén non estás familiarizado coas cousas que te rodean.
Ás veces é só cando emigramos cando descubrimos o conectado que estabamos co noso entorno e como esa familiaridade nos daba algo ao que aferrarnos e seguridade. E en realidade é moi lóxico que o que construíches nos Países Baixos durante todos estes anos non se poida simplemente substituír".
Tabú
Non é doado falar dos problemas cos que se atopan os emigrantes. Para moitos é un tabú admitir que unha emigración non está á altura das expectativas. Se tes a intención de dar ese paso, ten en conta que podes atopar os problemas mencionados. Non o fagas ver mellor do que é, séguese realista e non queimes inmediatamente todos os barcos detrás de ti para que aínda poidas volver atrás.
Fontes:
- Efectos colaterais da emigración: soidade e aburrimento
- Os holandeses no estranxeiro morren 20 anos antes
- Holandeses no estranxeiro morren antes (2)
Non teño ningunha estatística, pero parece moi improbable que os holandeses emigrados morran 20 anos antes que se tivesen quedado no seu propio país. Se miro arredor da Asociación Holandesa de Hua Hin, esta xente dos Países Baixos sería moi vello? A maioría dos holandeses que emigran xa teñen máis de 60 anos.
Convértese nunha historia diferente cando involucras aos veraneantes. Por exemplo, Tailandia é o destino vacacional máis mortífero para os británicos. Beber. sen casco e despois rasgar nunha moto grande. Ademais, os veraneantes adoitan participar en excursións perigosas na selva, con quads, motos acuáticas e escalada en rocha. Como non coñecen as regras, métense máis a miúdo en pelexas.
Estas cifras xa foron mencionadas unha vez antes e creo que Hans tamén reaccionou entón.Na miña opinión, totalmente xustificado. Ningunha crítica a Peter, porque só cita cifras dun informe oficial, pero paréceme moi ríxido que a idade media de falecemento sexa de 56 anos. Entendo que a porcentaxe de suicidios e accidentes é maior no estranxeiro, pero ese número non pode ser tan grande que crea un oco de 20 anos de diferenza, paréceme. Hans menciona a asociación en Hua Hin. Entendo que a asociación en Bangkok tamén é bastante gris. Será que non se contabilizaron as persoas que emigran a unha idade posterior?
Se é certo, podería darme dúas razóns para iso:
1. Moita xente pode regresar aos Países Baixos a unha idade avanzada, de xeito que as cifras non demostran que sobreviviron á aventura da emigración.
2. Creo que moita xente xa vai ao estranxeiro con mala saúde. Alguén con enfermidade física ou mental adoita buscar refuxio no estranxeiro nun país onde o clima é cálido e a vida está menos ocupada. Cando visitei a un amigo en Koh Samui, explicoume o que estaba "pasando" co outro farang que vivía ao seu redor. Case todos tiñan algo.
Que sexan ou non certas as cifras, que o estilo de vida de moitos farangs lles fai máis mal que ben, é certo. Para moitos, Tailandia destrúe máis do que amas.
Non fai falta entrar tan en serio nesa diferenza de 20 anos, xa que o artigo xa menciona a falta de fiabilidade dos datos da investigación. Foi un resultado moi incrible da investigación.
Nin para moitos.
Cando me preparaba para a miña emigración a Tailandia lin nalgún lugar que se vas a Tailandia por un período máis longo, séntese 10 anos máis novo. Se realmente vives alí, incluso será 20 anos máis novo. Estou de acordo, así me sinto de 66 anos e durante certas actividades(!) Ás veces penso que xa non es o máis novo.
Non estou (aínda) aburrido nin só, pero cando escoito aos meus amigos máis ingleses beber xuntos aquí, ás veces penso nun bonito pub con amigos nos Países Baixos.
Creo que o que di a historia de Peter sobre o aburrimento e a soidade é correcto. Tes que superar moitos aspectos e obxeccións descoñecidas, sobre todo se nunca estiveches fóra de Europa. A vida é realmente diferente aquí.
Creo que tamén é importante ter unha afección. Hai moitas opcións, pensa nos deportes, golf, dardos, bádminton, tenis, fitness ou, pola miña parte, gardar amuletos ou selos. A miña afección aquí é o billar de billar, xogar e organizar torneos. A escritura para thailandblog.nl engadiuse máis tarde. Ambas as afeccións son moi satisfactorias e mantéñenme fóra das rúas.
Creo que as observacións de Peter están baseadas en Pattaya, onde creo que as cousas son un pouco peores que no resto de Tailandia. Aínda así, creo que xeralmente se aplica a Tailandia no seu conxunto. O problema é que hai unha enorme diferenza entre vacacións e emigración. Moitas persoas (léase: homes solteiros) deciden mudarse a Tailandia porque parece un paraíso. Bo tempo, fermosas praias, fermosas nenas. Non é unha mala combinación e a moitos lles gustaría pasar aquí a segunda parte da súa vida. Non obstante, todo se aburre, incluso ir ao pub todas as noites e estar rodeado de mulleres dispostas. Pero se non tes nada máis que facer, atoparáste no bar case todas as noites. Isto a miúdo leva a problemas financeiros, porque cando fuches a Tailandia, non tiñas presuposto para beber realmente todas as noites. Non obstante, non hai camiño de volta, porque xa es vello e atopar traballo nos Países Baixos xa non será posible, se puideses instalarte alí. Física e mentalmente te deterioras e languideces na soidade. Por certo, o escenario non só se aplica aos pensionistas. Vin a mozos ao meu redor volverse adictos á cocaína e aos xogos de azar. Por unha ou outra razón, moitos en Tailandia perden o fío das súas vidas.
Eu mesmo podo dicir sinceramente que despois de 4 anos sigo disfrutando moito e nunca penso volver. É importante ter un traballo a tempo completo. Como resultado, teño máis que facer que pasar un rato no pub e cando é fin de semana podo gozar moito do tempo libre. Xa estou desexando o próximo fin de semana longo. Tamén teño a sorte de que os deportes son unha gran paixón e de que hai unha moi boa competición de fútbol de expatriados en Bangkok. Como resultado, coñecín moita xente agradable nun mes. Un tipo de xente completamente diferente ás figuras que adoita atopar ao saír. Mantiven poucos contactos sociais duradeiros das miñas moitas visitas ao catering.
Case nunca boto de menos os Países Baixos. Moi ocasionalmente boto de menos xogar ao tenis en pistas de terra batida (e o aspecto social asociado) e facer turismo en moto. Manteño contacto con familiares e amigos a través de Skype e correo electrónico. Aínda así, volvo aos Países Baixos unha vez cada dous anos e penso seguir facéndoo. Non porque me guste estar dúas ou tres semanas nos Países Baixos (gustaríame aproveitar os meus días de vacacións para viaxar por outros países), senón porque quero manter a relación cos meus amigos dos Países Baixos. Quizais algún día volva aos Países Baixos e apreciarei os contactos sociais que tiven/teño alí. As visitas aos Países Baixos confirman a corrección da miña elección. Os meus amigos están todos na fase casa-árbore-animal e as súas vidas parécenme demasiado aburridas. Dá gusto poñerme ao día e beber unha cervexa, pero gústame subir ao avión de volta a casa (=Bangkok). Nunca un momento aburrido en Bangkok. Por outra banda, teño que dicir que ás veces boto de menos unha amizade algo máis profunda aquí. Nos Países Baixos teño moitos amigos cos que realmente sei ler e escribir. Aquí tamén teño bastantes contactos sociais, pero aínda é máis superficial. Ese é o único inconveniente para min. Só tes que toparte con alguén con quen estás exactamente na mesma lonxitude de onda.
Se hai xente que le este blog e está pensando en emigrar a Tailandia, gustaríame salientarlles que aquí terá que atopar algo que os manteña ocupados. Debes ter un motivo para levantarte da cama pola mañá, como o traballo ou a afección. Vives onde vivas, o equilibrio é importante. Tamén axuda se tes unha personalidade flexible e autodisciplina. Finxir estar de vacacións permanentemente tamén se aburrirá. De verdade 😉
Boa historia Maarten, pero por que é un pouco peor agora en Pattaya?
Non fun moi a miúdo, por iso a miña declaración ía acompañada das palabras "creo". Pattaya ten a reputación de ser o fogar dun número relativamente grande de estranxeiros abatidos. Iso é o que quería dicir, entender que isto certamente non se aplica a todos os estranxeiros en Pattaya. Eu mesmo coñezo xente que vive na cidade do pecado ou nas súas proximidades (non me inventei ese alcume) e que leva unha vida social agradable, abraiante de saúde,... desculpe, leva 😉
Peter, quizais inicie aquí un blog para os tailandeses: http://www.hollandblog.co.th. Tamén podemos saber máis sobre o que pensan de nós as damas tailandesas, aínda que non sei se me atrevo a mirarme nese espello 🙂
Ola Xan. Buscar traballo non é doado. Creo que terás que organizalo aquí no lugar. Vin a Tailandia con especificacións para ver como me gustaría. Despois de medio ano enviei unhas solicitudes abertas a empresas do sector nas que xa tiña 9 anos de experiencia. Agora estou traballando no meu segundo traballo. Tamén coñezo outros que perderon o traballo e agora teñen aquí un traballo que gaña o suficiente para vivir comodamente e tamén para deixar algo de lado para despois. É importante ter certa experiencia ou calidades especializadas. Ademais, a perseveranza e a sorte xogan un papel fundamental. Se levas un tempo aquí e tes contactos, a posibilidade de que atopes un traballo a través da túa rede aumenta. Aínda non atopei ningún sitio web de traballo para farang. Nos sitios tailandeses moitas veces non se menciona que só os tailandeses son elixibles, aínda que ese é o caso. Entón estás a solicitar... eh, tes un apelido curto? 🙂 Para ter unha impresión do tipo de traballos dispoñibles para os estranxeiros, recoméndoche que consultes o foro de expatriados de thaivisa.com. Verás que hai bastante demanda en informática/internet e vendas. Poderías comezar a ensinar e ir desde alí. Moita sorte.
Recoñezo moito na historia de Maarten. Moi realista. O traballo aquí tamén é só traballo. E sen pantalóns curtos por riba dos 30 graos nin tomarse un día de descanso polo bo tempo 😉 E ter moita paciencia traballando cos tailandeses: tes que mastigar todo e dificilmente podes delegar unha responsabilidade real.
As fins de semana e os festivos pagan a pena. Deportes, relaxación, boa comida... para iso o facemos ao final. Tampouco me atrevo a unha cervexa e unha festa, pero se saio dúas veces ao mes é moito. Os famosos bargueiros que coñezo non parecen moi contentos, por certo.
Aquí estou de novo :). As cifras do devandito estudo intrigaronme. Como investigador, desenvolvín un bo nariz para estudos de tonterías e, por desgraza, son demasiados. Ademais, sempre non teño ganas de traballar entre Nadal e Aninovo (seguro que non son a única) e decidín buscar un pouco no traballo en google para saber máis sobre os números. Tamén atopei as conclusións que Peter presentou no lugar da Havenziekenhuis. Entón, non hai culpa para Peter. Debería ser capaz de asumir que un hospital deste tipo está baseado nunha investigación exhaustiva.
Creo que a crítica cara ao investigador está en orde. Arina Groenheide recompuxo as súas cifras, a falta de mellores datos, pedindo a 1800 médicos de cabeceira información sobre os pacientes falecidos no estranxeiro. Así saca as súas notas. Non fai distinción entre persoas que morren mentres viaxaban ou persoas que emigraron. Non parece darse conta de que moitas persoas que emigran xa non teñen contacto co seu médico de cabeceira holandés. Ademais, sábese que as persoas morren con relativa frecuencia nas vacacións, debido ao estrés e ao maior risco de accidentes durante as actividades típicas das vacacións. Polo tanto, debería facer unha distinción entre veraneantes e persoas que viven no estranxeiro. Non creo que deberías agrupar eses dous grupos nun estudo así.
Groenheide cítase nun sitio web en inglés: "Os médicos de familia non rexistran por separado as mortes dos pacientes que morren no estranxeiro. Pero como é fóra do común que un paciente morra no estranxeiro, puideron responder ás nosas preguntas desde a súa experiencia. O grupo obxectivo da nosa enquisa inclúe viaxeiros holandeses, pensionistas, persoas que pasan o inverno en países cálidos e expatriados que abandonan o país durante un par de anos e permanecen en contacto cos seus médicos. Non é realmente un rexistro fiable, na miña opinión.
O investigador tampouco evita algúns golpes infundados no aire: "Unha posible razón pola que máis homes que mulleres holandeses poderían estar no estranxeiro porque son menos coidadosos". É esta unha referencia ao holandés en Tailandia? 🙂
E tampouco me impresiona a seguinte conclusión: "Segundo a investigación, o risco de morrer en Bélxica é o máis baixo (0.028 vítimas mortais por cada 100,000) e o máis alto en Kenia (12.18 por cada 100,000)." Dentro duns anos, cando a poboación envellecida nos Países Baixos estea no seu punto álxido e os anciáns caian en masa, probablemente comezará a gritar que é perigoso vivir nos Países Baixos. O consello lóxico será entón emigrar.
Polo tanto, non estou de acordo coa súa conclusión final: "A investigación significa que podemos axustar o consello que damos ás persoas para determinadas rexións e países. Permítenos avaliar mellor os riscos para os viaxeiros e expatriados no estranxeiro, o que é bo". Para poder extraer conclusións útiles, haberá que rexistrar con maior fiabilidade as taxas de mortalidade reais no estranxeiro e terse en conta a diferenza de perfil de veraneantes, expatriados e que se quedan na casa en canto a idade e saúde.
En resumo: os holandeses en Tailandia, non teñan medo. Non teñas medo do teu 56 aniversario e aproveita o día. Deséxovos un 2012 saudable 🙂
O segundo artigo sobre este tema xa demostra que as cifras do hospital portuario son inexactas. Non hai un rexistro adecuado. Non foi posible distinguir os grupos como turistas, expatriados, etc.
Aínda así, é unha boa peza de debate.
Por fin rematamos a filtración. Isto afecta a todos os holandeses que morren no estranxeiro e teñen un médico de cabeceira holandés. Esa é unha diferenza bastante grande.
Isto tamén se aplica ás nosas mulleres tailandesas que veñen vivir aquí aos Países Baixos. Cando lin a historia de Kuhn Peter, tamén vexo todos os problemas que teñen os tailandeses cando veñen vivir aquí aos Países Baixos.
Facer amigos que non fan clic despois, porque só se fixeron amigos pola súa orixe. Non ter a quen chorar. Sentirse moi só ás veces a pesar de ter un marido cariñoso e sogros, etc.
Se tedes fillos xuntos, é unha historia completamente diferente. A miña muller céntrase exclusivamente no noso fillo e no feito de que tamén poida ter unha existencia financeira normal con seguridade e seguridade, e provisión de vellez nos Países Baixos. Cousas que lle faltan en Tailandia.
Sempre digo que a felicidade tes que facer ti mesmo e se o logras é en ti mesmo. Isto aplícase en todas partes e para todos.
É un pouco estraño que, especialmente como se suxire aquí en Pattaya, a taxa de mortalidade sexa tan alta, mentres que, por outra banda, a xente quéixase de que ves tantos vellos con mulleres novas en Pattaya. Eses homes, estatisticamente, xa deberían estar mortos, pero están vivos e pateando porque as mulleres tailandesas teñen moito medo aos zombies.
Pero un pouco máis serio. A soidade coa bebida e o suicidio asociados son factores que xogan un papel, así como a seguridade viaria e quizais a atención médica, que non é igual de boa en todas partes de Tailandia. É improbable que isto leve a unha diferenza de 20 anos, porque a maioría dos homes morren ao redor dos 80 anos e só van a Tailandia para vivir despois dos seus 60 anos. Non todos morren inmediatamente. Os homes casados dos Países Baixos probablemente viven máis tempo, pero son castigados dúas veces, porque adoitan ter unha parella da que están cansados e ademais teñen que miralo durante máis tempo.
Tes conta de que nesta estatística incluíronse 1 ou 2 turistas holandeses de 25 anos que morren en accidentes mortais porque nunca foron nunha motocicleta?
Iso baixa bastante a media.
Igual que a "idade media nos Países Baixos": que inclúe a todas aquelas persoas que morreron aos 40 anos por accidente, mala sorte con enfermidade. Unha vez que teñas 60 anos, o mundo está aberto para ti de novo ata os 85.
Unha boa discusión sobre emigrar e vivir en Tailandia.
Penso que antes de pensar en emigrar a Tailandia tamén debes darte conta de que hai que aprender a lingua e coñecer os costumes.
Tamén vexo demasiadas parellas holandesas nos documentais televisivos que emigran mal preparadas e pensan que se van arreglar con “un hotel cama e almorzo”. Como se o turista medio os esperase...
Unha reacción moi boa o 27 de decembro do lector Erik: tes que facer a túa propia sorte.
Totalmente de acordo. En todas partes deste mundo terás que "loitar" pola túa felicidade e benestar. Faite tamén membro das asociacións locais se as hai ou organiza algo ti mesmo.
Creo que Tailandia é un país fermoso e adoito ir alí de vacacións, pero emigrar, esa é unha historia completamente diferente.
Deséxolles a todos os holandeses de Tailandia un feliz ano novo e un feliz 2012.
Afortunadamente, non teño que presumir ante a miña familia de que é tan xenial aquí. A oportunidade de ser feliz aquí está reservada para poucos de nós.
Cando vin aquí por primeira vez, realmente pensei que atopara o paraíso. Agora anos despois sei mellor. Se puidese facelo de novo, realmente escollería outro país para vivir. (agora non sabería de inmediato cal sería ese país, quizais Bélxica ou algo así)
Aínda que vexo Tailandia con ollos tailandeses, non podo estar de acordo coa mentalidade xeral aquí, o comportamento irrespetuoso, tacaño ou cobizoso. A mentira ao noso redor e sobre todo a negación da verdade, ao fin e ao cabo sempre é outra persoa quen o fixo. Nunca podes responsabilizar a un tailandés das súas accións. Respecto, nunca recibirás un verdadeiro respecto, sempre seguirás sendo un cidadán de terceira categoría.
Creo que pode ser diferente, feliz ano novo.
Non podía crer os meus ollos cando lin "quizais Bélxica ou algo así"...
Eu son belga e xa o vin aquí.
Incluso me atrevería a dicir que en moitas zonas as cousas están peor aquí que en Holanda.
E non tes que vir aquí para o tempo cálido, creo que está claro.
En xeral, pódese dicir que o vello adagio "elixir é sempre perder un pouco" sempre se aplica en certa medida, en calquera lugar do mundo.
De feito creo que os gases de escape e a contaminación en xeral son O maior problema de saúde nas principais cidades tailandesas, especialmente Bangkok.
E basta con mirar os moitos miles de persoas, especialmente os tailandeses que comen todos os días a poucos metros dos camións vaporosos e (especialmente) dos autobuses irremediablemente desfasados. O fume negro bótase directamente na túa cara.
Mesmo cando entras no tráfico na motocicleta tes en pouco tempo.
É unha mágoa que non exista unha inspección técnica anual de vehículos en Tailandia. Ou quizais existe... en teoría (como tantos en Tailandia), pero non se pon en práctica.
Emigrar significa adaptarse e tamén atopar unha ocupación significativa no teu novo país. Levo case 20 anos vivindo en Tailandia, e realmente non me arrepintei nin un día. Máis que noutros países (eu tamén vivín en EE. UU. e Francia), é máis importante que teñas un círculo de amigos holandés, ou polo menos occidental, porque esa é unha "fronte interior" que segues a necesitar.
A miña "actividade significativa" é principalmente levar a cabo proxectos de caridade en todas as partes de Tailandia (ás veces máis aló), desde a captación de fondos ata a súa implementación. Como resultado, tamén coñezo tailandeses moi capaces e extremadamente amables que sempre están preparados para axudar, tamén para axuda persoal, porque ás veces son necesarias conexións. Non obstante, debido ás moitas pequenas e grandes diferenzas culturais, os tailandeses raramente, ou nunca, se converterán en verdadeiras almas xemelgas.
Chámame a atención que moitos textos conteñan información estereotipada e bastante esaxerada. A mellor caracterización/consello é o da consultora de emigración Saskia Zimmermann. Ela fala da necesidade de "ser parte dunha comunidade" activamente, e para min iso significa un círculo de amigos, así como unha actividade significativa e creativa.
Non menciona outra condición importante para o éxito no teu novo país de orixe: recoñecer as diferenzas culturais e aceptalas o mellor posible. En calquera lugar do mundo, algunhas diferenzas culturais nunca se acostuman. Por certo, sorpréndeme que moitos estranxeiros, aínda que levan moitos anos vivindo en Tailandia, aínda entendan moi pouco da cultura tailandesa/oriental. Só por iso, nunca se sentirán "como na casa" aquí.
E non esquezamos o pequeno resumo que fai o noso budista John Wittenberg sobre o que significa o budismo, a saber: a vida é sufrimento e o sufrimento vén dos desexos, polo que debemos conter os nosos desexos. E por suposto que tamén se aplica á nosa estadía en Tailandia.
E ademais, ninguén vive nun estado constante de felicidade. Normalmente son momentos felices os que experimentas e xa podes ser feliz cunha "mente tranquila". E 'non penses demasiado' ; moitos expatriados son algo maiores e xa viviron toda unha vida con recordos sobre todo bos, pero tamén malos no ámbito empresarial e/ou relacional.
Entón diría: 'conta as túas bendicións', pon a túa insatisfacción pola túa estadía en perspectiva a algo temporal, sabendo que é 'sempre algo' e que 'a herba do veciño sempre é máis verde'.
Levo 20 anos vivindo en Tailandia, pero volvo a Bélxica dúas veces ao ano como holandés belga e gústame poder comunicarme con todo o mundo na miña lingua e volver ver a vellos amigos, gozar da cociña flamenca. , a oferta de cine. e moito máis.
Pero despois de 6 semanas aprecio moito máis as cousas agradables da vida en Tailandia e estou feliz de subir de novo ao avión a Bangkok, esa metrópole única, e despois a Chiangmai.
Non, nunca me vou de aquí e xa vin moito mundo!
Si, polo tanto, perfecto para min 5 ou máis meses en Tailandia, o resto só nos Países Baixos. Afortunadamente, teño unha parella á que tamén lle gusta estar nos Países Baixos con frío, calor ou o que sexa. Permanentemente en Tailandia, non grazas.
Pode estar especialmente de acordo con isto último (non queimar todos os barcos) antes de dar o paso.
Fíxeno, e aínda me arrepinto diariamente.
Afortunadamente, a próxima primavera o meu apartamento está listo.
para moitos isto é un artigo de opinión, pero para min é unha realidade: Asia é divertido de experimentar e de estar de volta alí dentro dun ano. O mellor de 2 mundos é a variedade 🙂
Emigrar a Tailandia foi o maior erro da miña vida.
Primeiro emigrei a Filipinas,
iso foi un erro.
Despois aos Países Baixos, Amsterdam, onde vivín 26 anos
gozaron
e con 58 a Tailandia onde atopo á miña alma xemelga (muller)
atoparon e onde penso estar agora para o resto
para quedarse da miña vida.
Boto de menos Austria e Viena?
En realidade non .
Como non bebo alcohol, tampouco é un problema.
Cheguei 15 km máis adiante cun austríaco
cun restaurante onde uso o meu idioma (non alemán senón austríaco)
pode falar xunto cun saboroso "Wiener Schnitzel"
que non puiden facer todos eses anos en Amsterdam por falta
a coñecidos austríacos.
Afortunadamente teño bastante que facer no xardín aquí.
Cada un é diferente e cada un ten o seu
idea de vivir aquí. Funciona para un
non para o outro.
Funciona moi ben aquí para min!
Excepto que un expatriado morrería 20 anos antes que no seu país de orixe, do que Khun Peter escribe ademais que estes números non son moi fiables, creo que describiu correctamente o resto das desvantaxes. Seguro que haberá excepcións, moito dependendo de onde vivan en Tailandia, que non se sintan aburridos nin sos, ou polo menos actúan así diante dos demais.
Porén, alguén que vive no campo e ten pouco contacto coa súa propia cultura, aínda que fale ben o tailandés, pronto notará que pronto chegará aos seus límites en materia de Intereses.
Ou a persoa nace soa, que non necesita máis contacto social, onde unha discusión interesante tamén pode ir un pouco máis en profundidade.
Para moitos que non están aburridos, unha canle de televisión de fala holandesa, e as horas de uso de internet, é o cero plus Ultra.
Principalmente actividades, das que tamén podes gozar no teu país de orixe, complementadas con outras vantaxes, conservando todos os teus dereitos, que como moito son obrigas en Tailandia.
Bonitas todas estas pezas, cada unha coa súa propia experiencia, levo 30 anos traballando en Tailandia como expatriado en Tailandia e arredores con persoal tailandés e agora, como pensionista, levo 16 anos aquí de forma permanente e nunca me aburrei. 1 segundo. Busca unha muller agradable e fai unha casa agradable na que poidas facer as túas afeccións. Vai de cando en vez ao pub a tomar unha pinta e charlar, entón vives no paraíso e a morriña dos Países Baixos é difícil de atopar.
Todos os xubilados e expatriados teñen unha estancia agradable aquí na fermosa Tailandia, por certo que teño 73 anos.
Creo que a idade media dun expatriado rondará os 65 anos... e a idade media na que morren os estranxeiros é de 56 anos! Hai realmente moitos zombies camiñando por Tailandia... quizais ese sexa o alcohol que mata as bacterias do corpo. Igual que en augas fortes!
Non obstante, podo imaxinar que moita xente aquí morre antes do que morrería nos Países Baixos. Se xa estás tomando cervexa ás dez da mañá e non fas nada coa barriga de cervexa.
Afortunadamente, todos os meus coñecidos son moito maiores, polo que xa teñen os 56 anos ás súas costas. Moitos que coñezo están máis en forma aos 70 que outros que coñezo na casa que son case 20 anos máis novos...
Recoñecible, pero podes facer moitas cousas ti mesmo. Por exemplo, aprende tailandés, vai a un gimnasio onde veñen máis farangs ou, se hai unha asociación de farangs, vai alí, etc. Non é tan boa idea saír no pub con outros farangs. O sistema fiscal holandés tamén é unha desvantaxe. Desde 2015, alguén que simplemente teña que pagar impostos nos Países Baixos xa non ten dereito a ningunha dedución. Non se admiten deducións de persoas maiores, bonificacións xerais nin outras deducións, como pensións alimenticias. Entón, do mesmo xeito que un holandés que vive nos Países Baixos, pode pagar os impostos na súa totalidade, pero todos os beneficios que teñen foron cancelados para os holandeses fóra da UE.
Moitos europeos chegan a Tailandia despois de rematar a súa carreira nos Países Baixos. Viven aquí polo clima. Non creo que se me aplique. Fixen a maior parte do meu traballo fóra dos Países Baixos. .. Marchei dos Países Baixos cando tiña 20 anos, e gustoume especialmente Asia.
Por iso estou aquí. Vive en Jomtiem, adora o mar de novo. Teña un bo compañeiro tailandés.
Só tes que limitarte co consumo de alcohol. Non, normalmente unha cervexa antes da cea e un whisky antes de durmir. Isto é fácil de manter. Creo que non sería feliz nos Países Baixos.
Este é un tema interesante, porque emigrar a Tailandia ten moitas vantaxes, pero tamén inconvenientes.
Hai que ter en conta os dous.
Mirar antes de saltar é imprescindible cando decides emigrar a Tailandia.
É capaz de xirar a perilla cando se trata de diferenzas culturais?
Estás disposto a aprender tailandés?
Tes as habilidades sociais necesarias para gañar cartos cos veciños?
En todo caso, é recomendable comezar cunha emigración parcial, quero dicir con isto que comezas cuns meses en Tailandia sen queimar os barcos en Holanda detrás de ti.
Podes facelo varias veces antes de tomar unha decisión final.
Levo moitos anos vivindo en Tailandia, falo o idioma razoablemente ben e non boto de menos os Países Baixos.
Hai pouco visitei os Países Baixos e bendigo o día en que tomei a decisión de emigrar a Tailandia.
As excelentes instalacións médicas axúdanme a manterme en boa forma, aínda que estou aproximando os 80. A calidade de vida en Tailandia tamén xoga un papel importante.
Hai que ter en conta que case non bebo.
Dúas cousas que foron mencionadas.
Aburrimento: que faría a xente nos Países Baixos que ao parecer non se pode facer aquí?
Soidade: este tamén é un problema nos Países Baixos, como se pode axudar a persoas maiores solitarias?
Entón, cal é a diferenza aquí? Terás que colgar as guirlandas da festa na túa vida ti mesmo!
unha boa historia con consellos e indicacións importantes para aqueles que planean emigrar a Tailandia. Eu tamén estou pensando en ir para sempre ou quedarme en Tailandia durante un período anual de 5 ou 7 meses, e aínda así cada vez me sinto máis por este último.
Moi sabio Gert. Non esquezas: es holandés (flamengo?) de corazón e alma.
Tes moitas cousas boas e bonitas en Tailandia e moitas cousas boas e bonitas connosco. Disfruta dos dous.
Só notarás as cousas negativas en Tailandia "cando o fume ao redor da túa cabeza desaparece" e entón é agradable poder dicir: deixarémolo de lado durante seis meses.
O cambio de comida fai que a comida... nunca destruír todas as pontes.
Creo que todas as afirmacións están demasiado xeneralizadas. Teño case 67 anos e só levo uns anos nos Países Baixos onde o meu médico de cabeceira prometera axudarme a sobrevivir ata que volvín a Tailandia. Estiven en Tailandia de 1989 a 2011. Nese momento fun a Tailandia polo país e pola xente. Non trato con holandeses nin con outros estranxeiros se non é necesario. Como se pode comprender mellor unha cultura estranxeira (tailandesa) que vivir co pobo tailandés a diario? Atrévome a dicir que é imposible se pasas moito tempo todos os días con compatriotas holandeses ou belgas. Conduín de Nakhon Ratchashima a Buengkan esta semana e conduín moito. Síntome como na casa nas estradas tailandesas. Os poucos anos que tiven que permanecer nos Países Baixos por mor dunha vella nai solitaria, languidei de morriña e, literalmente, enfermei de morte. Revivín por completo aquí e síntome 20 anos máis novo de novo. Pero non son negativo, polo que hai moitas posibilidades de que a miña historia non se publique. Por suposto que me sinto bastante superior a moitos tailandeses. Non teño dereito a facelo e moitas veces teño que reterme para non criticar. Se un mira ao tailandés con máis comprensión e aceptación, pódese vivir moi agradablemente con el. Só cambia as túas gafas.
Para chegar a unha esperanza de vida media de 56 anos, debe morrer un número moi elevado de mozos.
Aínda que se conte aos veraneantes, iso non funcionará, xa que unha gran parte da xente que vive en Tailandia xa é maior cando comeza a emigrar.
Quizais alguén trocou 5 e 6?
Pero aínda así aínda me parece demasiado novo.
O problema da soidade probablemente sexa causado en gran parte pola falta de coñecemento do tailandés.
Como podes facer amigos se non podes falar con eles?
E si, véxoos de cando en vez na inmigración.
A miña querida muller fala e o marido senta alí e de cando en vez recibe un papel no que pode poñer a súa sinatura.
Completamente indefenso sen a súa muller.
Entón estarás realmente só.
Nos Países Baixos todos falamos de integración, todos os que se van quedar nos Países Baixos deben adaptarse, incluíndo normas e valores, cultura e hábitos e... a roupa da lingua!
Nos Países Baixos está escrito que a soidade entre as persoas maiores é ou se está a converter no maior problema. Se te integras en Tailandia, a posibilidade de quedarte só nos Países Baixos é maior que en Tailandia.
En 2011 fun aos Países Baixos uns anos porque miña nai xa non podía facer o longo voo a Tailandia. Díxome que estivese moi soa e que é mellor estar moi enferma (entón podes ir ao médico), que estar soa porque non teñen pílulas para iso.
Por suposto que tes que pensar ben se emigras dos Países Baixos a Tailandia. Tamén tes que facelo se te mudas, como fixen eu no pasado, do centro do país a unha pequena cidade de Frisia (Fryslan para íntimos). Alí tamén falan unha lingua que non é o holandés e a mocidade rural sabía realmente o que era beber, os meus fillos adolescentes non. Despois dunha cidade tan pequena con 3500 habitantes ata Bangkok cuns 15 millóns de habitantes.
A diferenza entre os expatriados que son felices e non felices en Tailandia é a súa propia actitude, a súa propia motivación e o impulso de facer algo da túa vida todos os días. Cada un faino á súa maneira, coas súas propias calidades e talentos e coas persoas que agora lle son queridas. Fago un traballo diferente ao que fixen nos Países Baixos, realizo actividades diferentes ás que fixen nos Países Baixos; Agora teño fillos adultos que poden coidar de si mesmos. Teño outros plans coa miña vida futura que os que tería nos Países Baixos. Non vivo no pasado, vivo no agora coa cara cara ao futuro. E estou moi feliz.
Unha gran parte das vantaxes e desvantaxes de emigrar (a Tailandia) foron mencionadas anteriormente. Non obstante, boto en falta un tema importante para min:
Que facer se acabas na categoría de "persoas confusas"? Por exemplo, facerse demente?
Podes ter unha parella tan boa, pero ela non pode proporcionar os coidados específicos que son/serán necesarios en tal situación.
Nos Países Baixos, polo menos, hai unha rede de seguridade para algo así, que quizais non sexa o ideal, pero existe.
Como podes asegurarte de que, en caso de que che ocorrese, volves a acabar dalgunha maneira neste circuíto asistencial?
Quen sabe pode dicilo.
Cando estou demente, non o sei eu.
Despois tampouco me importa. Mai pen rai!
Pero coa miña pensión podo pagar a alguén por iso,
(aínda pode organizalo a tempo co avogado ou coa familia)
que me coida durante 24 horas , cousa que non te podes permitir nos Países Baixos .
Levo case 9 anos vivindo aquí, e realmente non sabería cal sería o inconveniente de emigrar a Tailandia.
E os Países Baixos? Tamén aquí os maiores recorren varias paisaxes urbanas para encher o día. En Tailandia non tes que estar só como nos Países Baixos. Aquí nos Países Baixos só vexo aos meus fillos unha vez cada poucas semanas. En Tailandia a xente adoita quedar cos seus sogros contra a vontade e as grazas. Pode ser acolledor. Pero que máis dá a impresión de soidade que o farang sentado á mesa dun restaurante abarrotado cos seus sogros, todos contentos, só que está visiblemente aburrido porque non fala a lingua?
Non hai nada máis solitario que estar nunha empresa e non falar o idioma o suficientemente ben.
Entón é aínda mellor estar só.
e ese farang cunha gran festa tailandesa na mesa dun restaurante e non pode seguir as conversas, está á espera de que lle presenten a factura e está moi preocupado mentres o tailandés pode gozar plenamente porque sabe que o farang o fará porque é completamente dependente. sobre eles.
Ben, entón ese farang está facendo algo mal... Se vas vivir nalgún lugar podes polo menos tentar aprender os conceptos básicos da lingua ou polo menos tentar pasar unha boa noite con algo de inglés e mans e pés. Depender doutra persoa non é divertido. Un pequeno compañeiro tenta que a súa outra metade sexa o suficientemente independente como para xestionarse un pouco no novo país de orixe, se non, o inmigrante non lle irá mellor. Se a túa parella non che axuda aquí, debería acenderse unha luz de alarma de todos os xeitos. Se recibes a factura unha e outra vez, a alarma debería sonar. Se non, axudarás a entrar no abismo prematuramente, creo.
Por suposto, a actitude de todos ante a vida é diferente, pero houbo varios estudos sobre lugares do mundo onde a xente vive moito máis vella que a media.
Un artigo xornalístico que discute isto inclúe: http://www.trouw.nl/home/hoe-japanners-gezond-en-fit-100-worden~a4a4cdf7/. Eu mesmo penso, despois de ter vivido en varios lugares do mundo, que é especialmente prudente permanecer primeiro en Tailandia durante un período máis longo antes de queimar os barcos detrás de ti. Para os que se arrepinten espero que poidan volver a Bélxica ou aos Países Baixos. En fin boa sorte.
Alégrome de non falar o idioma tailandés, así que non escoito todas esas tonterías que se están vomitando ao meu redor. Encántame agora que non teño ningún jammer por unha vez.
Interésame a historia e logo ves que Tailandia é un país feudal no século XXI.
Nos primeiros anos que vivín en Thialand, ía regularmente a NL para ver a familiares e amigos de novo. Pero logo poucas veces os vexo porque están todos ocupados, se logro facer cinco citas nun mes xa son un gran comprador. Agora non estiven en NL nos últimos 2,5 anos e a pregunta é se virán ou non (máis) a NL. Cada vez teño máis tendencia a non ir máis a NL. A idea de estar de novo en NL por un tempo xa me asfixia. As armas de fogo están prohibidas en Tailandia sen permiso e, sen embargo, sorpréndeme que moitos veciños tailandeses posúan arma de fogo. sen permiso.ter para. A miña muller tailandesa advertíame constantemente que tiña especial coidado, porque a combinación dun tailandés que por definición ten dedos longos cun arma de fogo non é realmente ideal para ter unha diferenza de opinión.
Entón, a posibilidade de que eu morrer aquí antes debido a un "accidente" é moi real.
Mantéñome ocupado investindo e sigo a política holandesa e, sobre todo, europea e tamén adoito son condutor da miña muller tailandesa, que se asegura de que saia case todos os días ademais do coidado dos 4 cans vagabundos admitidos. Moitas mulleres tailandesas están interesadas en min e a miña muller sabe que son sensible a iso, polo que sabe como facer estalar ese globo preguntándolles a esas mulleres cantos anos pensan que teño. Sempre saio moi barato entre os 45 e os 55 anos e despois ela dime casualmente que teño 68 anos. Non é que iso sexa un argumento para eles, pero retírome automaticamente. Teño que facer algo ao respecto ;-))
Chámame a atención que, en calquera caso, se suxire que cando volvas a NL definitivamente, é visto como un arrepentimento da túa tía, o que por suposto é unha tontería total.
O meu lema é, polo tanto, nunca arrepentirse das súas eleccións, nin sequera para Tailandia, porque en cada período da súa vida toma eleccións que son ou parecen favorables para vostede. Sé flexible e considérate un cidadán do mundo Non dependas demasiado das túas necesidades que só te limitan no teu desenvolvemento e se cres que crecches e non podes trasladar o teu coñecemento e experiencia a ninguén, non é así? hora de saír deste mundo????