DutchMen / Shutterstock.com

Recentemente, en resposta á pregunta dun lector, lemos aquí unha discusión sobre gravar a pensión estatal despois da emigración a Tailandia. A afirmación nunha das respostas era: pódese solicitar á SVB unha exención do imposto salarial na AOW. Aquí tedes a ligazón a esa discusión: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

Nese debate anunciei que o presentaría á SVB. 

Claro que sei que a SVB non se trata de nada; diso correspóndelle a Administración Tributaria e Aduaneira, e o xuíz e, en definitiva, a lei e os tratados, o lexislador, polo tanto goberno e Estados Xerais xuntos. Pero despois de sete anos de discusións neste blog sobre impostos, sei que este tema é delicado.

Ben, o SVB fai un traballo breve da miña pregunta (escrita) se podo obter unha exención do imposto sobre os salarios na AOW dese servizo se vivo en Tailandia.

Entón non! A menos que poida mostrar unha exención das autoridades fiscais. E créanme, nunca haberá un segundo o actual tratado con Tailandia.

17 respostas a “Impostos: exención do imposto salarial na AOW? A resposta do SVB"

  1. Wil van Rooyen di para arriba

    Perdón Eric,
    grazas por todo o esforzo que se fixo neste.

  2. William Doeser di para arriba

    Tampouco debes pedirlle esa decisión a Heerlen.Hai alí unha señora que inventou a roda. Só tes que presentar unha declaración do imposto sobre a renda ao cabo dun ano e indicar que vives en Tailandia e que a pensión estatal tributa noutro lugar (Tailandia) e aí o tes, o imposto sobre os salarios retírase nun prazo de 2 meses.

    • Erik di para arriba

      Wim, a pensión estatal está gravada noutro lugar segundo o tratado con Tailandia, non o creo! Pero se tes éxito, tes a miña bendición, un pode escapar.

      Polo que se refire a "esa señora" de Heerlen, que eu sei xa hai tempo que se retirou.

      • Erik di para arriba

        Pero, Wim, o que propóns aquí é fraude. E iso ten riscos como probablemente sabes... Entón non....!

  3. Andrew van Schaik di para arriba

    O meu veciño é un feroz avogado superior e non tolera nada.
    Ela di que Tailandia nunca, nunca concluirá un novo tratado cos Países Baixos mentres os Países Baixos sigan considerando a AOW, segundo a pensión privada tailandesa, como un beneficio social, o que significa que tributa nos Países Baixos.
    A xente quere ver a AOW como unha pensión de empresa, que non está gravada nos Países Baixos. Despois de todo, a pensión estatal emítese en Tailandia, continúa.
    Para os empregados públicos xubilados é diferente no que se refire ás súas pensións, di, o tratado é claro niso.

    • Erik di para arriba

      Andre, entón o tratado actual seguirá vixente! Se Tailandia ten tantas obxeccións, por que Tailandia non a cancela? O tratado leva 46 anos en vigor...

      Por certo, Tailandia tamén ten dereito a gravar a AOW se e na medida en que se achegou a ese país no ano en curso. Débese conceder unha redución en virtude do artigo 23, apartado 6.

      • Andrew van Schaik di para arriba

        Certo Eric,
        O actual tratado seguirá vixente polo momento. Ninguén se beneficia do cambio aquí, excepto nós que vemos que se está a deducir o noso imposto AOW polo que non recibimos nada a cambio.
        Iso é groseiro! O estudante tailandés medio tamén pensa o mesmo sobre o noso imposto de sucesións e doazóns sobre o diñeiro que xa pagamos impostos. Ese é o pináculo!
        Tamén creo que non deberías estar en Heerlen, porque eles fan as súas propias condicións fóra do tratado. Só toma iso.

        • Erik di para arriba

          Andre, fai que Tailandia tamén coñeza o imposto de herdanza e doazóns. Só busca en google...

    • Lammert de Haan di para arriba

      Andre van Schaik, é difícil para min xulgar se o teu veciño é un avogado superior, pero podo xulgar se entende o dereito fiscal internacional e o seguro social. Non obstante, este coñecemento é completamente ausente.
      Por iso penso que o mellor é que ela se ocupe de liortas entre veciños e posiblemente tamén de divorcios, pero logo se detén.

      Segundo a súa portavoz, Tailandia non quererá concluír un novo tratado cos Países Baixos sempre que os Países Baixos insistan en gravar unha prestación da seguridade social, como unha prestación AOW, WAO ou WIA, e non queira cualificar tal beneficio como unha pensión privada que se gravará en Tailandia.

      Tres notas ao respecto:
      1. unha prestación AOW non é unha pensión; encádrase no piar 1 das nosas disposicións de vellez, mentres que as pensións entran no piar 2;
      2. En principio, Tailandia ten tantos dereitos impositivos con respecto ás prestacións da seguridade social como os Países Baixos (unha mágoa que o seu avogado superior aparentemente non estea consciente diso);
      3. Se Tailandia desexa que isto se arranxe de forma diferente, entón é importante negociar cos Países Baixos ou rescindir o Tratado.

      Todo funcionario fiscal tailandés sabe moi ben que unha prestación da seguridade social dos Países Baixos tamén tributa en Tailandia e actúa en consecuencia. Os lectores fieis de Thailandblog agora tamén saben que Tailandia debe entón, de conformidade co artigo 23, parágrafo 6, do Tratado, conceder unha redución do imposto incluído no Imposto sobre a Renda das Persoas Físicas sobre, por exemplo, o compoñente das pensións estatais, o que significa que a lei fiscal tailandesa está severamente restrinxida.
      Cando atopei unha cláusula subordinada especial no devandito artigo o pasado mes de marzo, que contiña esta redución, prestei moita atención a ela en Thailandblog.

      Por certo, Tailandia debería contarse afortunada co tratado que celebrou cos Países Baixos para evitar a dobre imposición. Este Tratado está de acordo co Modelo de Tratado da OCDE e as notas explicativas que o acompañan.
      Tailandia concluíu bastantes tratados que se desvían significativamente deste modelo de tratado, o que significa que Tailandia ten poucos ou ningún dereito fiscal con respecto a estes países. Pense, por exemplo, nos tratados celebrados por Tailandia con Bélxica e Francia (para estar algo preto dos Países Baixos) e así podo engadir unha lista.

      Tailandia está bastante preparada para entrar en negociacións cos Países Baixos para revisar o tratado actual ou para concluír un novo tratado.
      Hai uns anos tamén había plans para iso dentro dos gobernos holandés e tailandés. A petición, asesorei ao Ministerio de Facenda, Dirección de Asuntos Internacionais, neste asunto.
      O feito de que entón non se iniciasen realmente as negociacións non me sorprendeu, dada a (daquela) situación política en Tailandia, mentres que agora a pandemia da corona é tamén un importante obstáculo para expandir os países cos que os Países Baixos están a negociar.

      Por certo, Tailandia nunca discutirá nas negociacións para clasificar as prestacións estatais das pensións como "pensións privadas", senón que defenderá que as prestacións da seguridade social só deberían tributar en Tailandia. Esta situación xa me atopo en 1/3 dos tratados celebrados polos Países Baixos, ou en 33 países. Con todo, á vista dos novos tratados recentes, dou a Tailandia poucas ou ningunha posibilidade de obter un bo resultado de negociación sobre este punto.

      Os holandeses que viven en Tailandia poden contarse afortunados co feito de que o Tratado con Tailandia, que data de 1975, aínda non foi revivido nin substituído.
      No caso de revisión ou substitución, reactivarase o artigo 27 do Tratado vixente (disposición sobre a base de remesas). Esta disposición limita a bonificación fiscal que concederán os Países Baixos do seguinte xeito:

      «Artigo 27. Limitación da bonificación fiscal

      Se, en virtude dunha disposición deste Convenio, debe concederse unha redución do imposto sobre determinadas rendas nun dos Estados e, de conformidade coa lexislación do outro Estado, unha persoa non está suxeita a tributar pola totalidade destas rendas, pero só na medida en que tales ingresos fosen remitidos ou percibidos nese outro Estado, a dedución que deberá efectuar o primeiro Estado mencionado en virtude do presente Convenio só se aplicará á parte das rendas remitidas ou percibidas no outro Estado. ”

      Como consecuencia de dúas sentenzas do Tribunal Supremo a finais de 1979, este artigo perdeu a súa forza xurídica. Estas sentenzas concernían ao Tratado celebrado entre os Países Baixos e o Reino Unido nese momento. Este Tratado pronto foi reparado.
      Non obstante, os Países Baixos non lograron modificar o tratado similar con Tailandia. Para que isto se corrixa, podes tomar veleno por iso.

      Lammert de Haan, especialista fiscal (especializado en dereito fiscal internacional e seguros sociais).

      • Andrew van Schaik di para arriba

        Grazas, Lammert, pola túa gran explicación da túa opinión sobre este asunto.
        Ilk incluirao na próxima discusión con este importante avogado tailandés.
        Por certo, creo que a menosprecias un pouco no primeiro parágrafo, do mesmo xeito que unha compañeira túa recentemente me despreciou neste blog. Non a coñeces, non? Non sabes cantos loureiros colleu xa, non?
        Iso é profesionalidade?
        Hai moitos tailandeses que viven ao meu redor aquí neste mubaan que dosen nas universidades tailandesas. Ademais, adóitanse asistir a un seminario en Europa ou Estados Unidos, por exemplo.
        Estes achans consideran escandaloso que Holanda teña a ousadía de tributar as prestacións das pensións. Como aquí o AOW,
        Tamén abordarei aquí o recente escándalo de beneficios.
        Iso son risas.
        Grazas de novo pola túa completa explicación.
        Discusión pechada.

        • Cornelis di para arriba

          Alguén pode ser, aos teus ollos, unha "avogada de primeira liña", pero iso non implica que teña coñecementos profundos en todas as áreas do dereito. Se non se especializa en dereito tributario internacional, recomendaríalle os coñecementos de Lammert de Haan uns niveis máis altos.
          Na miña vida laboral tiven que axudar a moitos "avogados de alto nivel" a comezar porque dificilmente podían atopar o seu camiño nun campo alleo á súa especialización………

        • Erik di para arriba

          Ben, Andre, o que escribes: 'Estes achans creen escandaloso en bloque que os Países Baixos teñan a ousadía de gravar as prestacións das pensións'.

          Pero Tailandia tamén ten pensións! Incluíndo o noso....

          • Andrew van Schaik di para arriba

            Pois Eric,
            Non creo que haxa moitos estranxeiros xubilados que vivan en Tailandia que paguen impostos sobre a súa pensión en Tailandia.
            Os que coñezo todos sacuden a cabeza.
            O imposto xa foi eliminado nos Países Baixos, incluso por un fondo de pensións privado. É dicir, despois do 1 de xaneiro de 2019. Foi entón cando comezaron a pillarnos. Ao eliminar o crédito fiscal.
            Cunha carta das autoridades fiscais tailandesas núm. 21 Podes desfacer isto, din, pero onde di no tratado que debes ter esa carta?

            Cando o meu asesor fiscal nos Países Baixos se achega a Heerlen sobre isto, nin sequera recibe unha resposta.

  4. Ruud di para arriba

    A xente quere ver a AOW como unha pensión de empresa, que non está gravada nos Países Baixos. Despois de todo, a pensión estatal emítese en Tailandia, continúa.

    Paréceme que o goberno non é un negocio.
    Non creo que importa onde se gastan os cartos.
    Se pido algo a Alibaba, moi pouco probable, gasto o meu diñeiro en China.
    Tamén teño que pagar impostos en China?

    Sería mellor que dixese que resido permanentemente en Tailandia e que son "residente a efectos fiscais".

  5. Orie di para arriba

    Imposto, svb, goberno da haia, xa coñecido por min sobre Aow uitk. É un problema que se crea para os cidadáns traballadores. O seguinte problema: se non vives en Ned durante anos, xa non acumularás pensión estatal. A antiga lei era, no mes de 65 anos, a pensión estatal comeza o día 1 do mes. Por que tamén se aplica aos 67 anos para os cidadáns, mentres que nada se construíu con el despois do traslado fóra de Ned. Para estes cidadáns, a idade debe ser simplemente 65 anos.

    • Lammert de Haan di para arriba

      Ola Orie,

      Comparto plenamente a súa crítica ao incremento da idade de inicio da pensión estatal en caso de emigración.
      Os emigrantes non poden compensar a perda por diante por detrás, a diferenza dos que seguiron vivindo nos Países Baixos. Despois de todo, seguen asegurados pola pensión estatal ata a nova e maior idade de pensión estatal.

      En breve publicarei un artigo sobre isto en Thailandblog. Nese artigo trata entón a asombrosa decisión do Tribunal Central de Apelacións do 2 de setembro de XNUMX sobre este asunto.

  6. Turbilhão di para arriba

    Por que AOW é unha prestación social e non unha pensión?

    Pagaches a túa pensión na súa totalidade, se é necesario. xunto co seu empregador. AOW é un sistema de reparto, pagado polos traballadores actuais nos Países Baixos. Podes obter unha pensión estatal sen ter traballado por iso.

    Entón, paréceme xusto que o estado de NL impoña isto. Neste sentido, hai outros tipos de ingresos que NL cobra que parecen menos xustos que a AOW, como unha pensión do goberno.


Deixe un comentario

Thailandblog.nl usa cookies

O noso sitio web funciona mellor grazas ás cookies. Deste xeito podemos lembrar a túa configuración, facerche unha oferta persoal e axudarnos a mellorar a calidade do sitio web. ler máis

Si, quero un bo sitio web