Declaración da semana: "As bargirls non son patéticas"
Unha declaración atrevida nesta ocasión. Quen le as reaccións en Thailandblog tratando o tema "cargado" das "bargirls", ten a impresión de que hai dous campamentos.
O primeiro campamento di que se sacrifican e traballan no bar para manter a familia. O outro campo está convencido de intencións menos nobres. Ás mulleres é especialmente fácil gañar cartos deste xeito. Claramente é menos cansativo que estar nunha fábrica ou nun campo de arroz baixo o sol abrasador.
Outro matiz podería ser que hai dous tipos de camareiras (e variantes deses dous) con motivos propios. Iso tamén explicaría a forte opinión dos dous campos.
Explotación
Cando navegas por internet ou escoitas as historias de persoas de fóra, atópaste con moitas historias sen sentido sobre o fenómeno das camareiras. Os prexuízos e os clichés deberían axudar aos ignorantes a comprender os motivos. O turista medio ten a súa propia imaxe deste circo: unhas pobres do campo que, por miseria, optan por consentir aos señores maiores. E porque nos gusta defender aos débiles, esta forma de explotación por parte de forasteiros de occidente está fortemente condenada.
Non obstante, se botas un ollo aos lugares depravados, pronto chegarás a unha conclusión diferente. As mulleres non parecen patéticas. Non, de feito adoitan divertirse moito. Quizais sexa a mesma máscara que a do famoso sorriso. Por suposto que pode haber moito sufrimento baixo ese sorriso alegre. En Tailandia simplemente non é o que parece. Definitivamente é algo que non quero restar importancia.
gañar cartos
Non obstante, na miña opinión o país ofrece oportunidades suficientes para gañarse a vida dun xeito "normal". En Bangkok podes facer traballos non cualificados, como limpar oficinas e hai un salario razoable para os estándares tailandeses: 9.000 baht ao mes e iso non é unha excepción.
Tamén coñezo a unha fermosa moza que limpa un complexo con vivendas en Pattaya. Non ten que traballar duro, traballa días normais (de 0.800:17.00 horas a 7.000:1.200 horas) e recibe 9.400 baht por iso. Traballa con tres compañeiros. Dúas veces ao mes venden os residuos que clasifican con coidado e que tamén producen XNUMX baht por persoa. Polo tanto, ten un salario mensual de XNUMX baht. Non graxo, pero tampouco está mal para os estándares tailandeses. E agora chega, case non atopan persoal para ese traballo. Moitas mulleres de Pattaya, especialmente as máis novas, aínda elixen o bar. Simplemente porque lles resulta máis fácil.
Opcións
Na miña opinión, o paso para prohibir a vida é, polo tanto, unha elección ben pensada e racional. Unha compensación entre as opcións dispoñibles. Impulsado pola pobreza? Ese cometa só sobe se non hai absolutamente alternativas. E hai Tailandia. Falo regularmente con farang que buscan unha empregada de fogar tailandesa, disposta a pagar ben por iso, pero non a atopa.
Sempre é unha festa dentro ou no bar de Pattaya ou Phuket? Non, claro que non. Ao final, as damas queren unha vida normal, unha familia, unha casa e preferiblemente un farang (rico) que as coide. Pero ata entón, non todas as bargirls son patéticas por definición.
Tes unha opinión diferente ou esta afirmación? Chega con argumentos. Gustaríame estar convencido do contrario.
Coñece moitas bargirls que gañan facilmente 30.000 baht ao mes. Recibido por 1 noite
os 1000 baños. Ademais, moitos farangs namóranse da mesma moza como resultado
ten que moitas desas nenas reciben diñeiro de diferentes homes cada mes
A miña resposta á afirmación... son patéticas as bargirls é... a maioría delas non son patéticas.
"Non son patéticos porque gañan ben". Iso dis. Na túa opinión, iso significaría que todos os ricos están felices e todos os pobres están nos vertedoiros. Perdón, Jogchum, é unha ilusión.
Tina,
O diñeiro non che fai feliz. Quen adoita dicir isto? Penso que pola propia xente
xa ten moitos cartos.
Querido Jogchum. Non falemos máis sobre isto. O diñeiro non compra a felicidade, tamén escoitei dicir aos pobres. E teño moito diñeiro e moitas veces son bastante infeliz.
Sen cartos certamente non trae felicidade. E é máis cómodo estar descontento co diñeiro que sen el. Coñezo bastantes mozas/señoras que traballan nun bar. Tes afortunados (tamén gañan máis) e infelices. Case diría: só son persoas. Algúns non están preparados para renunciar a unha vida de drogas, bebidas alcohólicas e sexo (pagado), mesmo por 30.000 baht garantidos ao mes.
Non esqueza a familia, que tamén se beneficia dos ingresos da prostitución. A miúdo é a única forma de manter felices a estas "eirugas nunca o suficiente". Ben, podería escribir un libro sobre iso...
Non é só cuestión de ser patético. É unha realidade aquí e cada bargirl ten a súa propia historia. Todo ten que ser visto na perspectiva correcta. Podes ir a unha boa universidade aquí, pero despois podes beliscarse se consegues un emprego na alta dirección por 30,000 baht ao ano. É doado para nós dicir .. ben vaia e cepillo en Bangkok por 8000 baht ao mes. A vida en Bangkok tampouco é barata e se tamén tes que manter a túa familia para iso, será un traballo duro. Podemos dicir facilmente... ben, están afeitos a vivir nun cuarto pequeno con 4 deles. Canto gasta aquí ao mes? Só ten que calcular canto custa satisfacer as súas necesidades básicas.
Ah, e por certo non esquezas incluír o teu seguro de saúde nesta historia ou os tailandeses nunca se enferman?
Outra afirmación é máis axeitada: "Cres que a maioría das bargirls son felices? “. Poñamos ao bargirl no centro da pregunta e non se pensamos que son patéticos . Moitos comentarios aquí teñen que ver con expatriados que perderon cartos con bargirls e, polo tanto, pensan que deben ter moita sorte.
Os bares que coñecen os expatriados só poden existir por mor deses mesmos expatriados... e agora preguntámonos se son patéticos? Quen é patético?
…Deixa que eses bargirls estropeen aos expatriados ata o último centavo.
Pero sexamos sinceros... unha rapaza de 18 ou mesmo 17, sen estudos, que se cria nun bar e aprende a gañar cartos ás costas... é triste non? e patético? .. Si, iso tamén. Se gaña 30.000 baht ou 10.000 baht... É REALMENTE RELEVANTE?
Querido John
unha boa resposta home Estou totalmente de acordo contigo e creo que dás a resposta correcta á pregunta.Levo moito tempo pensando como respondería.
Pero iso xa non é necesario.
Ti dis o que penso
Atentamente, Keith
O núcleo do teu argumento é o seguinte: as bargirls non son patéticas porque a súa elección para ese traballo foi deliberada e racional. Estou tentando convencerte de que o que escribes sobre esa elección case nunca é verdade. Se iso significa inmediatamente que as bargirls son patéticas é outra historia.
Cada neno ten un soño. Ese soño nunca inclúe unha carreira como bargirl. Iso só ocorrerá baixo unha presión moral e financeira extrema. Noi volve a casa con Songkraan. "Mamá, xa non vou volver a Pattaya. Alí é horrible!" "Eso entendo, Noi. Pero prometiste traballar alí outros dous anos. Agora sé unha filla boa e doce. Como podemos pagar a universidade á túa irmá Lek? Moitas bargirls teñen débedas co propietario do bar ou noutro lugar.
Vou traballar na túa mente por un tempo. Se pensas que esa elección é tan racional e ben pensada, non debería ser un problema para ti se lle indicas á túa filla, que se queixa das súas baixas ganancias como caixeira de AH, que sempre pode optar por traballar como prostituta. E se o saca ela mesma, que dis?
Estas mulleres son mercadoría. Calidade: novo e fermoso = prezo elevado. Perderon a súa liberdade de elección. Imaxina, Peter, ter que tratar con persoas que non che gustan e desprezas a diario? (Antes de entrar en todo o blog: estou convencido de que a maioría dos homes son moi simpáticos coas bargirls. Son as excepcións as que estragan a vida dunha bargirl). Cres que alguén lle di algunha vez a un home: entón vas vender o teu corpo en Bangkok?
Estas mulleres non só venden os seus corpos senón tamén as súas almas e a felicidade. Ese sorriso alegre é unha ilusión. Todos eles están danados dalgún xeito polo seu traballo. As persoas que traballan profesionalmente con bargirls (psicólogos, psiquiatras, voluntarios) contan unha historia de tristeza, inseguridade, medo e sentimentos extremos de inferioridade. Queren un farang (preferentemente rico) porque xa non poden atopar un bo tailandés. Perderon a súa liberdade de elección.
A súa elección de traballar como bargirl é case sempre forzada, nace dunha necesidade extrema. Son patéticos? Esa é unha pregunta que non importa.
Estás convencido?
Querida Tina,
Agradezo a túa boa resposta, porque non creo que poida poñer un alfinete no medio. Espero que convenza a Peter e a moitos outros coa mesma mentalidade. Sei que realmente non é o soño dunha nena en Tailandia converterse nunha prostituta, moitos pensan que a miúdo penso.
Iso é dar unha patada nunha "porta aberta". Non é preciso ter estudado para entender que ningunha nena responderá á pregunta do profesor sobre o que quere ser cando sexa maior: "Puta, mestre".
Golpes da porta aberta. Non obstante, iso non fai que sexa un argumento menos forte de que non é realmente unha elección.
Tina,
Traes demasiados cabaleiros eruditos, como psicólogos, psiquiatras. Non teño vergoña
por dicir abertamente neste blog que estou casado cunha ex-bargirl.
Ela tiña a opción entre traballar en Pattaya ou ir traballar por 80 baht ao día na calor
sol nos arrozales, onde nin sequera tes traballo todo o ano.
A canción que escoitas a miúdo en Youtube non está a gañar cartos para cantar,
como ti chamas... rapazas ás que non lles queda alma?
Acude a nós, e entón notarás que despois de 5 anos traballando en Pattaya, a miña muller non está mentalmente danada.
@Tino, non, non estou convencido.
Paréceme claro que nunca é a ambición dunha muller tailandesa converterse nunha puta. Nunha cultura da vergoña na que só conta o status, unha bargirl está na parte inferior da escala social. Eu tamén o sei.
Non obstante, o que non estás abordando é que realmente hai unha opción. As fermosas mozas tailandesas gañan moito no circuíto de bargirls, pero a media (a maioría) xa está contenta con 10.000 baht ao mes. Unha cantidade que tamén poden gañar se van limpar a algún lugar ou traballan nunha fábrica. É certo que as condicións laborais son moito menores, pero bueno, esa posibilidade está aí.
A historia do sacrificio pola familia tampouco sempre é certa. As cantidades que se transfiren a mamá e papá non son tan malas. Normalmente, de dous a tres mil baht ao mes. O resto das ganancias dunha bargirl van para unha perruquería, roupa, maquillaxe, moto, xoiería e teléfono. (Fonte: Schwietert, Thai Sweeties).
Chamas de discusión o trato con homes que desprezas? Ben, as señoras dun bar son moi esixentes e non só van ben con todos. Tamén hai mozos atractivos nun bar e non só vellos gordos. Hai moitas bargirls que din que me gusta o sexo e se consigo cartos por iso é o dobre de divertido.
Por suposto que nunca é branco ou negro, pero sobre todo gris. Por suposto que hai casos brillantes que nunca vou negar.
Como dito, hai dous campamentos, só tes que ler as reaccións. Eu adoitaba estar sempre no primeiro campo (patético, sacrificio, pobreza, coacción). Agora, véxoo un pouco máis matizado. De feito, hai unha opción. Só tenta atopar unha muller de limpeza por un salario de 10.000 baht ao mes. Moitas mozas tailandesas poñen o nariz cara arriba.
O que tamén ten un papel nesta discusión (creo) é que moitos farang teñen unha relación cunha ex-bargirl. Daquela é máis agradable para a súa propia tranquilidade insistir en que o fixo por sacrificio e pola familia, que dicir: "Oh, pensei que era un traballo relaxado".
O marido farang prefire non escoitar iso, claro 😉
Non nego en absoluto que teñan opción. Se os teus fillos están morrendo de fame e tes a oportunidade de coller unha barra de pan, estás ante unha elección, pero ese tipo de eleccións non son racionais nin ben consideradas e esa era a miña preocupación e iso non che responde. Polo demais, podo ir contigo. A historia sempre é máis matizada. É gris e non branco e negro.Estou totalmente de acordo.
@Ben, ñam. Non sei en que baseas a túa información. Pero a bargirl media que tamén parece normal está feliz con 10.000 baht ao mes. Só as mulleres máis atractivas van a casa con 30.000 baht, pero non hai tantas.
Non podo evitar responderche. Tal blog é adictivo ás veces. Se as bargirls escollen a miúdo mozos atractivos, como ti e eu, agora entendo por que só levan a casa 10.000 baht...
Teño unha empregada unha vez por semana, unha moza de 25 anos, e recibe 300 baht. Moi guapo. Quizais podo darlle un consello....
Podería dicir que cando entro nun bar ofrécenme diñeiro se as mozas poden vir comigo. De feito, pelexan por iso.
Pero, unha serie de blogueiros xa me viron en persoa unhas cantas veces e logo gritarán: '¡Estás mentindo que estás a rebentar!'. Temo que teñan razón... 😉
Gustaríame saber onde está esa oferta de 10,000 baht ao mes para empregada de fogar e/ou limpeza.
A miña muller e eu temos hordas de mulleres ás que lles gustaría gañar esa cantidade ao mes coas actividades anteriores.
Por desgraza, por desgraza, o salario máis frecuentemente ofrecido é de 4000-5000 baht ao mes
Incluso ofrecer "servizo persoal" como extra moitas veces non leva o importe mensual aos 10,000 baht mencionados.
A afirmación de que hai moito traballo e de que ninguén na escena do bar ten que traballar é un pouco “optimista”, creo.
Diría que veña a Khon Kaen, pase uns días no "circuíto de barcenes/karaoke" local e despois vexa a sobrefeminización.
E ollo, a maioría das mulleres traballaron anteriormente en Pattaya, pero alí tamén o proxecto é bo, escoito destas mulleres, por iso as mulleres volveron ao Isan.
Pero traballo diferente
non hai.
E tampouco en Bangkok, senón moitas destas señoras quedarían alí no camiño de volta.
A maioría das camareiras, pero non todas, entraron neste negocio por necesidade.
Impulsado por historias sobre grandes cartos.
O retorno, se realmente non funciona, é unha enorme perda de cara.
Así que a maioría das mulleres desta escena seguen traballando.
Porque unha oportunidade para outro traballo?
E a idea de que a prostitución, ou como se lle chame, moitas veces non ten influencia real no resto da vida é moi miope.
Sempre hai algo de retorcer.
Constante ou ocasionalmente, pero os malos sentimentos volven.
Tamén coas mulleres duras, só son moito mellores nesa parte dos seus recordos para pechar.
E para quen non teña vergoña de admitir que a súa muller, moza ou outra persoa traballou na escena do bar: parabéns.
Eu únome ao teu lado………………
E nunca me arrepintei en todos estes anos.
@Tino - totalmente de acordo! Non existe, por suposto, a moza do bar, todos teñen diferentes motivos e motivacións para traballar na prostitución. Pero nunca é un soño para esas nenas.
E mentres estamos no tema da psicoloxía, adoito notar como os homes poden enganarse a si mesmos. Gústalles pensar en si mesmos como filántropos. 'pero trátoa con respecto', 'Saqueina da vida', 'Asegúrome de que teña unha vida mellor', etc., etc. Pero sempre hai algo a cambio, sempre é unha transacción. Só coñezo un puñado de persoas que realmente axudan ás bargirls sen esperar nada a cambio.
Xa se nota que chega, moitas veces paréceme moi patética a clientela habitual das señoras.
tino, poñédelo moi ben. Ao contrario do que pensa a maioría da xente, moitas veces non se trata dunha elección racional e ben pensada. Por certo, que queres dicir racional se o sabes. que pode contraer a SIDA. Son as circunstancias e a presión do ámbito social (familiar) as que as fan acabar na prostitución. Por suposto que hai excepcións.
Entón, un salario de 9.000 Bath pode ser suficiente para alguén só, pero non se gasta máis da metade diso a bordo e aloxamento. Ti por ese 5 a 600 km. fóra da casa e pode volver a casa quizais unha vez cada seis meses. Que queda diso para manter a túa familia, porque moitas veces diso se trata.
Fred: totalmente de acordo. A elección adoita facer un amigo ou familiar que xa traballa nun bar. E presume do xeito doado de gañar moito diñeiro. Que isto sexa moitas veces decepcionante na práctica é outra cousa, pero regresar coas mans baleiras significa perder a cara. O home saíu moitas veces co sol do norte antes do nacemento dun fillo, o neno ten fame e tamén hai que coidar a nai. Como unha moza de bar me dixo unha vez: "Prefiro ir para a cama cun mozo agradable que co estómago baleiro".
Tina,
Un comentario máis da miña parte. Podes articulalo ben. Porén, ti o traes dun ensino universitario sen experiencia ti mesmo. Jogchum é un neno
que tamén dá a súa visión desde unha formación baixa, pero con experiencia propia.
Estimado moderador, iso depende do deseño do sitio web. Para responder ao artigo orixinal tes que desprazarte ata o final da páxina e, polo tanto, primeiro repasar todas as respostas. Mentres te desprazas verás o botón "Responder" en todas partes. Entón parece que só podes responder a outras reaccións. Se queres resolver este problema, debes poñer un botón de "resposta" directamente debaixo do artigo orixinal.
Moderador: un bo e útil consello. Disto falaremos en breve, grazas.
Mira e escoita unha das cancións máis fermosas de Carabou (“ese vello hippie”, Dick) titulada Mae Sai. Unha nena marcha a Pattaya, que mamá e o papá despediron, vólvese alí adicto ás drogas, recibe unha carta na que a súa nai está moi enferma e cando chega á súa aldea, a súa nai xa está morta. As imaxes falan por si soas. Pódese admirar en Youtube. Moitas veces escoiteino.
http://www.youtube.com/watch?v=GC_KxGDprbE
Tina,
Acabo de ver e escoitar a canción do cantante Carabou e o vídeo en you-tube.
Pareceume moi comercial. Despois de todo, se non houbese bargirls, podería
non cantar as súas cancións. Noutras palabras, ela tamén gaña o seu diñeiro sobre as costas
das nenas.
Carabou é cantante e non cantante. E a canción é o contrario do comercial,
é conmovedor e directo do corazón. A maioría dos tailandeses sábeno, canteino onte á noite cun mozo tailandés. E reflicte a realidade na miña opinión, todos os tailandeses cos que falei están de acordo comigo respecto diso.
@Khun Peter ¿Podo lembrarche a túa propia crítica de libros sobre a señorita Bangkok, as memorias dunha prostituta tailandesa? Contaba unha historia diferente.
A miña crítica do libro no meu sitio web comeza así:
Un traballo no infame barrio vermello de Patpong é unha elección voluntaria ou tómase baixo a presión das circunstancias? En Miss Bangkok, as memorias dunha prostituta tailandesa, Bua Boonmee (pseudónimo) escribe que non lle quedaba outra opción a unha amiga desempregada que bebe e a boca de tres nenos que hai que alimentar, porque outro traballo non paga o suficiente. Esa elección, explica, foi feita por "desesperación": "Vendemos os nosos corpos só como un medio de supervivencia".
Para os que lles guste: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/thailand-2010/boekbesprekingen/
O seu pseudónimo Bua Boonmee, บัวบุณมี, significa "Un loto de gran mérito e valor". Por que elixiría ese pseudónimo? Correcto.
@ Coñezo o libro de Dick e leino dunha vez. Un caso de verdade. Pero sexa honesto agora se escribiu no libro que lle gustaba todo, iso non se vendería, non? Á xente gústalle ler a miseria.
Non cambiaría de lugar con ela, pero ela tamén optou por quedar cun home que era alcohólico e abusaba dela. Tamén pode optar por poñer fin a esa relación.
Son moitas as persoas que se quedan coa súa parella aínda que son maltratadas constantemente. Non vou entrar en demasiados detalles aquí, pero permanecer nunha relación tan disfuncional, como converterse nunha prostituta, nunca é unha simple elección en branco e negro para a vítima.
@ Non digo en ningún lado que sexa unha simple elección en branco e negro...
Non, pero dis que a moza pode optar por acabar coa relación e non é tan sinxelo, iso quería dicir.
Por que algunhas mulleres quedan cun mozo que as maltrata? Por que Bua Boonmee segue traballando na prostitución? Se o sabes, podes dicilo. Ela tería libre elección? En teoría quizais, pero na práctica é un pouco máis complicado.
Moderador: a resposta non aborda a afirmación.
Persoal editorial, a miña resposta sen publicar está relacionada coa declaración ou non podo lela. Vostede afirma que sempre ten opcións e eu véxoo dun xeito un pouco máis matizado.
Moderador: Fixeches alusións ao autor na túa resposta que non deberían incluírse na discusión. Iso non está permitido segundo as nosas normas da casa.
@Dick: 12 nunha ducia deste tipo de libros. Leron algunhas, todas a mesma historia. Non sempre podo escapar da impresión de que moitas veces está escrito coa contribución dun escritor occidental idealista. Atopei algunhas cousas que un tailandés nunca diría así. Non obstante, non fai que a historia sexa menos triste ou relevante.
Os libros sobre bargirls que vin en Asia Books están escritos por occidentais que se namoraron dunha bargirl. O libro que revisei foi escrito por un tailandés. Teño curiosidade en que base tes a impresión de que se utilizou un bolígrafo occidental. Polo menos non tiven esa impresión. O libro causoume unha auténtica impresión. É, por suposto, a historia dunha prostituta, como se chama a si mesma.
@Dick - Pois ela escribe moi ben en inglés! 😉 pregunta que me dá a impresión de bolígrafo occidental, hai tempo que non o lin, pero aínda me lembro disto: por exemplo, escribe que fai de todo menos de bicos. Parece máis un punto de vista para unha prostituta occidental. Por exemplo, ela escribe: "Son unha prostituta, pero os farangs chámanme bargirl porque iso parece máis aceptable". A min é igual' Iso paréceme forte. Hai unha xerarquía clara na prostitución tailandesa, e unha moza de bar, por exemplo, desprezaría a unha moza nun prostíbulo tailandés ou nun burdel. Para un tailandés seguramente non é todo o mesmo, paréceme máis unha visión occidental. O libro está cheo de cousas como esta que me parece lembrar, e pareceume que foi escrita por unha feminista estadounidense en lugar dunha bargirl tailandesa baixo o lema "Necesitamos contar a túa historia ao mundo".
De novo - non diminúe a tristeza.
Querido Dick, esa son as súas memorias. É por iso? Na súa experiencia é así. Por que estou dicindo iso? Só tes que ler Happy Hooker de Xaviera Hollander, que di todo o contrario! Non podías ter unha puta máis grande naqueles días. Libro moi bonito para ler tamén. Só lle gustaba o sexo, cando tamén se decatou de que os señores querían pagar máis ou menos, o oso enloqueceu. Cada puta é diferente e pensa diferente. Coñecemos todos os exemplos abondo, iso é dar patadas ás portas abertas e repetilos. Respecto aos que aquí no blog din que a súa muller é unha exbargirl, porque o 99% das veces o é. Tamén pensei despois de estar 20 anos na escena dos bares en Tailandia que tamén conseguiría unha ex-bargirl como esposa. Unha vez tiven que ir a Filipinas para pedir un visado, coñeceu unha rapaza fermosa, vendeu produtos de beleza e agora estou felizmente casado e teño unha filla de 1 ano. Moral: agora non teñas unha muller tailandesa e unha ex bargirl.
Non hai mozas de bar patéticas, senón unha morea de Falangs patéticos, que se namoran dunha rapaza así, e que, reflexionando, reciben cartos de varios homes e se deitan con eles!
Por exemplo, a miña muller tailandesa e máis eu temos un bar/restaurante sen mozas divertidas, e adoitamos recibir mulleres na porta, preguntándolles se poden vir e xogar á puta aquí.
A resposta é non, pero poderíamos usar un caixeiro.
E desapareceron, porque terás que traballar polo teu diñeiro!
Outro exemplo, un amigo meu busca unha babá/babá para o seu fillo de 9 anos, e leva meses facendo publicidade, chamando a Facebook, etc., aínda sen babá ata hoxe! Porque terás que moverte!
En resumo, non son patéticos, porque hai moitas oportunidades para gañar cartos. Tailandia certamente non é un país pobre, pero moitas persoas son moi preguiceiros, e iso non só se trata das damas de pracer.
Os traballos de construción tamén son a miúdo realizados por cambadeses e birmanos. Por que?
Simple, non poden conseguir traballadores en Tailandia, polo que os poñen a outro lugar.
Día tras día, vexo hordas de tailandeses tomando whisky nunha mesa ou nun banco, que deixan que a súa filla traballe en pattaya no bar.
Por que? Quizais para compensar a adicción ao alcohol e a preguiza do irmán, do pai, do cuñado e da irmá?
Quen sabe, quizais non o diga, pero penso que se toda a familia se pon en marcha e comeza a traballar, todo estará ben.
Nas túas últimas frases indicas por que as nenas van traballar nun bar, para manter a familia e a presión da familia para enviar cartos é moi alta e cun traballo no 7-11 non gañan cartos suficientes para manter unha familia.
Como se o xeito máis sinxelo de beber a coraxe ou drogarse todas as noites fose ir cun farang, do que non sabes se aínda é tan amable no cuarto. Moitas veces ter que escoitar historias sen sentido do cliente que moitas veces non entendes por completo debido a unha barreira lingüística.
A vida de bar tamén é un traballo duro, un traballo moi duro e un asalto ao corpo das mulleres.
En realidade, as nenas/mujeres do bar son maltratadas por 2 lados, familiares e clientes, si realmente unha existencia fácil.
Precisamente phangan, así que a familia son os preguiceiros e os proxenetas en moitos casos, e aquelas nenas que caen por que toda unha familia estea a descansar, para financiar, caen por iso elas mesmas.
PD Antigamente era certo que se enviaban grandes cantidades a casa/familia, pero hoxe hai un gran cambio niso, e fano por si mesmos, para poder gastar moito, para saír ás discotecas, etc.
En definitiva, vivir unha vida de luxo, e as cantidades, e a cantidade de damas que mandan a casa son cada vez máis pequenas.
Quizais sexan pouco a pouco máis sabios.
O teu comentario de que cada vez se empregan máis "estranxeiros" no sector da construción é correcto.
O teu comentario continuo de que os empresarios están a facer isto porque os tailandeses non queren traballar é, como digo, un pouco fóra da marca.
Os empresarios trocan o seu persoal tailandés por persoal doutros países porque son MÁIS BARATOS, fáciles de gobernar debido á residencia ilegal ou ilegal e, polo tanto, traballan máis e máis tempo.
Que tal unha empresa de construción en Khon Kaen, que expulsou a case toda a forza laboral tailandesa e contratou vietnamitas pola metade!
Que pasa cos restaurantes de Khon Kaen onde pasa o mesmo.
Ou panaderías?
Vostede di o mesmo que os empresarios dos Países Baixos suxeriron traer a primeira onda de "traballadores invitados", a saber: "os holandeses non queren facer este traballo (máis)", esquecéndose de rematar a frase con: "por ese salario baixo"!
En Tailandia fan que os tailandeses non queren facelo máis, e esquecen o resto da frase.
Pero é moi barato!
Xunto coa muller + moza, para persuadir a uns traballadores vietnamitas para que lles digan o que gañan.
A maioría ten demasiado medo para mirarte.
Iso a pesar de que a moza fala vietnamita.
Despois do horario de traballo, unha das mulleres deixou escapar: 100 baht ao día, de 8 a.m. a 18 p.m., 2 descansos de media hora, 7 días á semana…………
Hai quen nace así de xeito natural.
Hai quen toma a profesión fóra da pobreza .
Hai quen depende das bebidas polo seu aspecto,
Hai quen ten moita mala sorte na súa vida e busca a felicidade.
Son moitos os que se aproveitan dos estúpidos.
Así que todos teñen as súas razóns.
Vaia con eles ata o lugar onde teñan que pasar a noite e despois pensar.
Cada persoa é diferente , trata de atopar a felicidade igual que os moitos farangs que lle deron as costas á súa terra teñen a súa razón .
Se esas mozas son patéticas non, pero os homes que se namoran delas.
En canto ás opcións de carreira, creo que case todos os principais fabricantes de automóbiles están presentes en Tailandia e están detrás do persoal, polo que a montaxe de coches non é ciencia espacial e esas empresas pagan moi ben segundo os estándares tailandeses.
Entón, hai opcións para esas mulleres, pero sobre todo creo que se trata de preguiza.
Realmente non creo que sexa branco ou negro. A cuestión non é se cada camareira é un caso angustiante, a cuestión é máis ben se iso é certo para a maioría desas nenas. E non creo que haxa unha resposta inequívoca a iso. Penso que habería que distinguir entre mozas novas (primeiros dos vinte anos) que atraen moita clientela e ven moito máis a miúdo como unha aventura, e entre mulleres algo maiores (vellas para esta profesión, polo menos) que moito máis a miúdo teñen que facelo por motivos económicos. Podes atopar un traballo normal por 10 mil baht, pero en primeiro lugar non é doado chegar a fin de mes como nai solteira e, segundo, onde diaños gardas eses fillos; se traballas na vida nocturna déixaos durmir na casa. É certo que moitas mozas de bar sufriron danos emocionales, moitas veces durante a súa infancia, moito antes de chegar a Bangkok. Por outra banda, son as mesmas rapazas "danadas" as que estafan aos farangs das formas máis viles (o entumecimiento permíteche facer as peores cousas, mentres que se alguén foi bo contigo, pásasello aos demais dalgún xeito). E falando da clientela masculina, si, moitas veces non están exentas de danos psíquicos, tamén hai algúns casos angustiosos polo medio.
@Tjamuk, o que describes é tráfico de mulleres e enganos. Iso é algo completamente diferente. E certamente moi serio e censurable.
Do que estou a falar é da elección voluntaria dunha señora de traballar nun bar, mentres que tamén pode traballar nunha fábrica.
@ Podes ter a túa opinión, pero non estou totalmente de acordo. Son moitas as mozas que o "proban durante unha semana" nun bar. Aínda se dan conta de que non é para eles e deciden marchar de novo ou traballar nunha fábrica.
"Ser danado emocionalmente" é especialmente certo para as mulleres que se ven obrigadas a prostituír. Iso está relacionado co tráfico de mulleres e os prostíbulos escuros.
Falo dos bares das cidades turísticas na miña historia. Aí está a alegría da liberdade. As mulleres poden saír todos os días se xa non queren.
En realidade estou de acordo contigo en todo Khun Peter. A maioría das persoas de idade máis respectuosas que tamén estiveron casadas durante moito tempo e viven no Isan non teñen absolutamente nin idea do que está a pasar agora nos bares. Normalmente oíron dicir... Aquí tamén todo se move co tempo. A xente está cada vez máis intelixente, aprende máis rápido, agora aplícanse leis diferentes que, por exemplo, hai 10, 20 ou 30 anos. Pero iso é certo en todos os aspectos da vida. Son patéticos? Creo que algúns o fan e a maioría non.
que tipo de liberdade teñen as mulleres no panorama dos bares turísticos, liberdade ben despois de aproximadamente un mes o teléfono realmente soa coa pregunta onde están os cartos.
Felicidade si, a un cliente gústalle máis unha rapaza alegre que unha moza malhumorada, polo que iso non é realmente alegre e tampouco sempre é agradable entre eles
Moderador: só respondes uns a outros. Iso non está permitido.
Tjamuk,
Vostede di que unha bargirl xa tivo toda unha vida que a deixou emocionalmente danada
e por iso xa non pode traballar nunha fábrica. Coñeces a señor tjamuk á miña muller
traballou como bargirl durante 5 anos. Só dilo con calma puta. A miña ex puta esposa estivo nos Países Baixos durante 1 ano e traballou moi duro no comerciante de ovos Stuiver en Bakkeveen (FR).
Pregúntome, tes experiencia con isto ou só pensas isto?
Estou de acordo con Khun Peter, é unha elección e un deber familiar a manter, non esquezas que a maioría das mulleres xa teñen fillos que moitas veces son criados polos pais. Teño dúbidas sobre as cantidades para a limpeza, coñezo a 1 señora un pouco maior pero sempre traballou nun hotel, en Pattaya 8 horas p/d 6 días p/w, gañando menos de 4000 baños p/m. Agora ten o seu propio equipo de limpeza segundo o meu consello e acompaña ás mulleres a facer as tarefas domésticas nas casas de estranxeiros.
Levo máis de 6 anos coa miña moza, non é unha camareira, ela di que toda camareira pode traballar normalmente e gañar cartos, hai moito traballo.Vale, os pouco cualificados gañan cada vez menos traballo, pero hai traballo. Un curmán da miña moza, recén graduado podería traballar como profesor pero tamén podería conseguir un traballo nunha gran multinacional, con soldo inicial de 30.000 baños p/m, bo diñeiro para unha muller de 23 anos. Non esquezas que a economía en Tailandia depende principalmente das mulleres, as mulleres son máis emprendedoras que os homes. Desde ese espírito emprendedor, unha muller adoita saber moi ben o que quere e o que non quere para traballar, non sempre é obrigatorio. Claro que as mulleres conversan moito entre elas e unha gaña aínda máis no bar que a outra, tolean unhas ás outras e por iso adoitan pasar cousas tolas, ter celos é moi grande entre as mulleres en Tailandia, iso todo o mundo o sabe.
De todos os xeitos, é bo que, como estranxeiros e como hóspedes nese fermoso país, nos respectemos, pero tamén os tailandeses e non miremos o que fan.
As mulleres tailandesas en xeral son moi astutas e imprevisibles, iso é o que debes lembrar sempre.
@ Roel, limpar hoteis paga mal e é un traballo duro. Despois teñen que confiar nos consellos dos hóspedes. A limpeza de oficinas e condominios é máis Sabaai e paga mellor. Como se mencionou, gañan algo de diñeiro coa venda de residuos. As mulleres son inventivas e profesionais. Tamén me gustaría sinalar que teño máis respecto polas mulleres tailandesas que polos homes tailandeses.
Estou de acordo contigo de novo, pero non todos teñen a oportunidade de obter algúns extras.
Claro que máis respecto ás mulleres, tamén traballan máis, inventivas, máis profesionais, máis perigosas, pero tamén hai moitos homes tailandeses bos, non escollas os malos de antemán polo sorriso. Non temos o mesmo cos estranxeiros?, creo que si, que tampouco non poden gañar o meu respecto.
Moderador: exemplo eliminado, fóra do tema
Moderador: tales comentarios non están permitidos, lea primeiro as normas da nosa casa.
É unha elección e un deber familiar, dis. Se é unha elección, non é un deber e se é un deber, non é unha elección. Non pode ser as dúas cousas. Fai a túa propia elección se é unha "elección" ou un "deber". Vostede fai un punto importante. Aquí, e no pasado nos Países Baixos, as nenas son golpeadas nas orellas con "deber" ata chegar aos xeonllos.
Levo 20 anos visitando Tailandia regularmente e levo tres anos vivindo en Phuket.
Falei con algúns miles de mozas de bar e ás veces máis que iso.
Algúns son coñecidos meus dende hai vinte anos. Hai mozas de 18 anos e tamén hai quen segue no bar con 40 anos. As nenas adoitaban traballar nun bar de Phuket porque querían casar cun estranxeiro para ter unha vida mellor. Hoxe, moitos veñen traballar uns meses e logo van para a casa. Ás veces teñen varios noivos estranxeiros, clientes habituais e turistas. Moitas nenas que casan cun ferang pódense atopar nun bar ou discoteca despois dun matrimonio fracasado uns anos despois. Hai mozas que interromperon os seus estudos por falta de cartos. Tamén hai quen traballa nunha oficina ou nun hotel pero xa non lle apetece e pensa que é mellor o chamado freelance. As nenas fermosas moitas veces non queren traballar nun bar e atopar os seus clientes na rúa ou na discoteca. Traballar nun bar significa que tes horario e obrigas. Moitas nenas ven isto difícil. Coñezo mozas que reciben 100.000 baht ao mes como amigas dun ferang, pero quéixanse de que perderon a liberdade e prefiren estar solteiras. Despois dun ou dous meses, eles só van de novo para 1000-1500 por noite.Hai outros terriblemente perigosos que destrúen moitos homes tanto financeira como mentalmente.
As nenas chámanme en temporada baixa porque non teñen clientes ou non teño nada que facer por elas. Despois deixeinos pasar o ferro durante unhas horas ou limpar a miña casa durante 300-400 baños. Cando pregunto se están satisfeitos co pago, sempre din que prefiren vir e quedar comigo por 1000 baht. Algunhas nenas volven á vida normal despois do seu bar. Cando lles chamo traballan nun restaurante ou venden flores nun mercado nalgún lugar. Tamén hai mozas que teñen un bo traballo nun restaurante ou nun banco e tamén lles gusta pasar unha noite por sexo ou diñeiro, quizais a combinación. Sempre podes traballar mellor nun bar con clientes ferang que nun prostíbulo tailandés onde a miúdo recibes de 10 a 20 clientes ao día sen preservativo por 300 baht por home e quizais gardas a metade do diñeiro. Hai camareiras patéticas e patéticas clientes ferang. Creo que a maioría das bargirls toman unha decisión consciente se tamén se pode discutir se é unha opción correcta, pero aos seus ollos é nese momento.
Bates o cravo na cabeza, é a dura verdade da muller tailandesa emprendedora e astuta.
Todos teñen unha cousa en común entre eles, sempre son divertidos.
Sempre me dixen que NON COMPRO A MULLER, se me veñen co corazón está ben. Iso funcionou de marabilla hai máis de 6 anos e temos unha relación moi boa, na que quería manter a miña liberdade por adiantado, antes de comezar nada e certamente quería saír só 2x p/w. Nunca volvemos ter un problema con iso, ao principio si, pero eu o resolvín. Mercou 2 señoras de madeira coas mans xuntas para dar a benvida, díxolle á miña moza, ese é un exemplo para ti se estou a casa tarde de novo, ás veces non chego a casa para nada por unha noite. Ela tamén sabe que non estou facendo nada mal e ás veces vai ao mesmo bar, onde tocamos música ata primeira hora da mañá, xunto con Jan, un holandés, sempre moi agradable, ata tiña unha camisa do dono do bar.
A miña moza segue moi contenta comigo e a súa filla tamén está tola por min, eles teñen unha boa vida, eu tamén e un futuro asegurado para eles se xa non me deixaban estar alí.
Espero que todos os holandeses teñan ou teñan a mesma sorte e vida amorosa que eu, entón estaremos moi ben en Tailandia
Estou de acordo con moito do que dis, Tak, pero gustaríame sinalar o seguinte. Pechas coa frase: "Creo que a maioría das bargirls elixen conscientemente se tamén se pode discutir se é unha opción correcta, pero aos seus ollos nese momento é así".
De feito, estás dicindo que esas mozas do bar, dende a súa perspectiva, están facendo unha elección consciente. Pero ao mesmo tempo dis que podes discutir se é a opción correcta, indicándote que máis dunha vez (moitas veces en retrospectiva) resulta que non é a opción correcta. Se algo parece ser a opción correcta para alguén nun momento dado, pero despois resulta que non é a opción correcta, entón podes discutir sobre o consciente que esa persoa podería ter feito esa elección en primeiro lugar. Noutras palabras, facer unha elección consciente non significa que poida prever as consecuencias.
Creo que cada bargirl ten a súa propia motivación para traballar alí. Non obstante, eu mesmo prefiro traballar nun bar que nunha fábrica...
Ben, fun administrador durante 30 anos... Moitas veces usei o meu sorriso porque me pagaban por iso... Vale, sen sexo, pero non é moi diferente na industria dos servizos. Moitas veces tes que vender... Eu tamén son patético?
Coñezo a unha camareira que enviaba todos os meses unha gran parte do seu diñeiro gañado á súa familia en Isaan. Pero non estaba contenta de traballar como camareira. Nun momento dado propúxolle traballar como camareira nun hotel. Gustoulle moito, pero gañaba moito menos e, polo tanto, enviou menos cartos á súa familia. O seu irmán veu entón vela, dicindo que tiña que enviar máis cartos. Tivo que abandonar o seu traballo no hotel e volver traballar nun bar. Ela negouse nun primeiro momento, pero despois duns golpes do seu irmán, ela aínda viña. Moi triste pero ela aceptou e agora traballa de camareira en Pattaya de novo. Cando me contou esta historia tiña bágoas nos ollos. (eu tamén por certo)
Unha antiga veciña, casada e cun fillo, foi obrigada pola súa nai a traballar en Pattaya durante unhas semanas cada ano. E unha boa filla tailandesa fai o que lle demandan os seus pais. Cando volveu a casa despois das súas semanas en Pattaya, o seu marido fíxoa vivir coa súa nai durante 1 semana. O seu marido pensou que ela cheiraba e necesitaba 'airear' antes, pero agora están separados e o home coida do seu fillo, agora de 1 anos. A diferenza da maioría dos tailandeses, sempre foi e segue sendo un gran traballador. Pero a renda era demasiado pequena para seguir ex. madrastra.
O home agora ten outra muller e o seu ex traballa a tempo completo en Pattaya. É máis ben querido, non bebe, non fuma e sempre traballa. E coida ben do seu fillo. Hai 3 anos que non vin ao seu ex.
Tiña a opción de ser unha boa filla e ir a un bar traballar, ou ser mala filla para a súa nai.
De feito lin en todos os comentarios que as mulleres están a tratar con farang.
Ollo, querida xente, só o 5-6% das mulleres que traballan neste sector teñen que lidar co farang.
Así que non o resto.
E non podo escapar á impresión de que as cousas son, ou poderían ser, un pouco diferentes nese lado do sector.
Esa "liberdade-felicidade" realmente non se aplica alí.
Toda unha discusión sobre os avatares da bargirl. Uns escriben puta, outros prostitutas. Manteñalo ben, só son nenas animadas elexidas ou non conscientemente non importa o que fagan.Divírtete e se queres máis só tes que pagar, nada é obrigatorio.
Ben, e unha bebida para unha conversa agradable non pode facer mal.
A cultura é cultura e difícil de cambiar, a súa cultura vale en moitas facetas.Como ocorre en todos os países, a cultura, as normas e os valores esmorecen e asumen posicións diferentes, ás veces moi afastadas da realidade.
Espero que a monarquía en Tailandia siga sendo instantánea.
Moderador: responda á publicación e non entre si.
Queridos Kees e Math
Eu tamén escribo libros. Na editorial, o texto é revisado por un corrector e un editor. Ese maldito bo inglés, como ti o chamas, non é, polo tanto, ningunha sorpresa. Moitos libros tamén están escritos por escritores pantasmas.
Isto aplícase, por exemplo, ao neno de Bangkok. Coñecín ao neno de Bangkok e sei que a historia foi escrita por pantasmas a partir do que contaba. Ese libro tamén está escrito nun maldito bo inglés.
Pareceume que Memoirs é un libro convincente que fai palpables os motivos de Bua para traballar en Patpong e pinta unha imaxe desconcertante do pequeno mundo.
Matemáticas: o que escribe Xaviera Hollander é a súa historia. Hai moitas historias. Metje Blaak, que traballou como puta durante 25 anos, di nunha entrevista: "Sempre fixen traballo sucio. Pódese dicir que non é tan malo ser puta, pero en xeral non é precisamente agradable. Hai que ser honesto respecto diso. Ela di sobre os seus clientes: "Algúns deles sentáronse na miña cama e deixaron unha franxa marrón na miña saba".
@Dick: ese inglés é, por suposto, unha broma! Non, vin demasiadas cousas nese libro (e na maioría dos outros libros sobre o tema) que non eran tailandeses. Esa debe ser case a man dun editor non tailandés. Se se fixo para transmitir un punto da axenda idealista (non te asociarás con prostitutas patéticas) ou se se fixo só para facelo máis comprensible para o lector occidental, só podo supoñer. O núcleo da historia será, sen dúbida, certo.
Estimado tomador de posición,
É unha mágoa que en Tailandia para a maioría das mozas e mozos tailandeses, a expectativa dun futuro máis ou menos bo teña que correr polo 'bar'.
Ese 'bar', en calquera variedade (salón de masaxes-restaurante-espectáculos-axencias), especialmente a institución que se centra nos estranxeiros, é só un 'escaparate' para quen se pon á súa disposición para "unha vida fácil e a única forma de atopar un futuro fiable", tal e como afirmou de xeito moi obsceno e verdadeiramente absurdamente chocante e amplamente publicado por un deputado (deputado do Pali). E recentemente foi amplamente informado a través de películas e nos medios tailandeses.
Este deputado, polo tanto, un dos deputados de Tailandia, e no seu cargo tamén representa ao goberno tailandés, cre que é completamente normal que este camiño cara ao futuro estea aí e tamén se debe seguir, en lugar de facer leis que proporcionen unha boa educación aos mozos e mozas en cuestión. Leis que non só aumentan o nivel actual e futuro de coidados, prosperidade e benestar, senón que tamén poden sacar a Tailandia do seu severo illamento e pobreza e á poboación, incluso antes de que pronto se dean conta (a través da Asean) de que o país realmente non é o centro do mundo. De feito... Cada mes a xente está a aumentar rapidamente a distancia entre os países veciños nun sentido negativo e están alienándose por completo do resto do mundo.
Despois de que o país fose eliminado da lista de países do terceiro mundo hai 18 anos, este título non tan desexable podería volver pegarse no mapa hai uns 3 anos.
Ademais da diversión que algúns ven nos outros aspectos da prostitución, ademais do diñeiro só. E para unha parte moi pequena das damas e cabaleiros que realmente xeran ingresos para a familia a través da prostitución, esta é a única razón pola que Tailandia está chea de "bares" e que os nenos e nenas e demais teñen o mobiliario necesario. entre eles, atoparon un lugar. Onde seleccionan agudamente a clientela cun só pensamento: "Como engancho ao estranxeiro adecuado ou a un Phu Yai". Efectivamente e por desgraza: 'Só por un estilo de vida fácil'.
TAN TAN TAN! Maiúscula e signo de admiración. Pero non teñas pena pola dama ou o cabaleiro que utiliza agradecidamente unha das "zonas negras ou grises" que desgraciadamente necesita Tailandia para que a economía, as finanzas, o aspecto e o desenvolvemento aparezan brancos.
Que teñades un bo día a todos dende unha "Perla de Siam" bañada polo sol.
Wim van der Vloet
Se entendo correctamente a maioría das reaccións e tal e como estou nela, as nenas deberían dicirlle á súa familia: Vou o meu propio camiño. Ou recibimos reaccións como: Forma parte da cultura tailandesa... É tamén parte da cultura tailandesa, seguramente o exemplo de Roswita, que lle deas unhas voltas á túa irmá? Unha cousa é certamente verdade o que lin antes de Khun Peter, tampouco teño ningún respecto por eses homes tailandeses!
Aínda ff:
Peter deposita unha declaración onde máis ou menos escribe como base da súa declaración:
"Non obstante, estou convencido de que o país ofrece oportunidades suficientes para gañarse a vida dun xeito 'normal'. En Bangkok podes facer traballos non cualificados, como limpar oficinas, e hai un salario razoable para os estándares tailandeses: 9.000 baht ao mes, que sen dúbida non é unha excepción.
Acabo de dar a miña primeira reacción á afirmación de Peter de que "as camareiras non son patéticas, pero son un fenómeno patético", esta frase de Peter seguía persiguiendo a miña mente. Porque esta frase describe exactamente "O problema tailandés". Supoñamos, polo tanto, que a "Tese de Pedro" debería ser: "Un ingreso normal tailandés non é normal". E entón chegas automaticamente a esas "damas do bar" de Peters.
En primeiro lugar, debemos ter en conta que o 20% da poboación total tailandesa vive en Bangkok, a maioría da cal pertencen á clase media ou á elite boa. E uns "só" 5 millóns de tailandeses están ao servizo desta clase media e da elite. E ademais que Bangkok é unha comunidade de vida, vida e traballo completamente diferente do resto de Tailandia.
Gustaríame dicir algo sobre o resto de Tailandia. A propia Tailandia en realidade. Entón, sobre a vida e os ingresos asociados e os gastos de máis de 52 millóns de tailandeses. Nese grupo, por suposto, tamén hai grandes diferenzas entre o verdadeiro rural e o urbano.
No resto de Tailandia, o salario mensual dun traballo "normal" é duns 6,000 baht ao mes. Se tes algunha experiencia ou se completaches a educación secundaria, recibirás uns 9,000.- Baht. Por estraño que pareza. Coa educación universitaria, non se chega moito máis lonxe que esa cantidade, e se pode atopar un traballo que realmente require esa educación universitaria, só se lanzará un máximo de 12 a 15,000 baht por mes. Os postos de alto nivel marcan só 30,000.- a 50,000.- Baht por mes. E ademais do anterior, non hai que esquecer que case o 30% da poboación tailandesa simplemente non ten un traballo e uns ingresos estables. Poderías dicir que es o teu propio xefe como agricultor, pescador ou criador de camaróns ou algo así. Os ingresos deste grupo de poboación son moi variables, pero en todos os casos moi baixos. En Isaan, a xente ás veces nin sequera recibe os 3,000 baht ao mes.
Na declaración de Peter trátase de señoras do bar (Non se trata dos rapaces do bar e do 3o xénero?). Así o grupo de mozos que están xusto antes, ou xa están no inicio do seu futuro 'normal' casa-árbore-animal. E moito menos os ideais superiores.
A miña opinión é que toda persoa, polo menos nos países que xa se chaman 'desenvolvidos', debería ter dereito a unha existencia digna onde no estado actual de desenvolvemento, como quere presentarse Tailandia, debería estar dispoñible unha casa con mobiliario normal, un medio de transporte normal e unha seguridade social normal, como coidados, enfermidades e vellez. Creo que agora tamén forman parte diso un televisor, un ordenador e un teléfono móbil.
Sen entrar en detalles, o anterior significará que hai que ter polo menos 50,000.- baht ao mes só para permitir que 1 familia con 2 fillos leve unha vida moi normal. Se hai lectores que dubidan desta cantidade, entón, para evitar discusións interminables sobre o que é normal e o que non, pode enviarme un correo electrónico e podo especificar un desglose destes custos mensuais perfectamente normais.
Porén, é unha tolemia que, tomemos a un policía, dun soldo de 10,000.- baht e uns 5,000.- baht de subsidio, polo que só 15,000.- baht ao mes, un funcionario intermedio desa cantidade ten que mercar a súa propia moto patrulla, o seu uniforme e arma de servizo e o resto ten que manter a súa familia e o resto ten que soportar a súa seguridade social. Afortunadamente, un funcionario está asegurado, ten unha pensión e ten máis privilexios, pero o panorama é claro e quizais arroxa outra luz sobre as moitas 'multas' e 'indemnizacións' polas que son tan notorios os 'rapaces de marrón'.
É o mesmo na educación. Menos de 12,000.- Salario en baht dun profesor experimentado que teña que pagar o uniforme e a formación continua. Que por iso a xente tamén xera ingresos extra, pero despois en forma de 'clases de deberes' ou 'clases extra' durante a fin de semana. Vou deixar por agora as complicacións, incluída a propia escola, que supoñen estes ingresos extras. A imaxe volve ser clara.
Despois o caixeiro (licenciado en contabilidade), ou o delineante (bacharelato en enxeñaría), ou o funcionario (bacharelato en dereito) ou enfermeiro (bacharelato en medicina). Bo por só 6,000.- a 8,000.- baht ao mes. Ou as hordas de vendedores e vendedoras que se amontonan ao teu redor en cada tenda, só compiten por unhas poucas comisións de bahts ademais da renda mínima máis mínima, que completaron, polo menos, a educación secundaria, onde hai que ver como se poden conseguir ingresos secundarios para facer posible un estilo de vida normal. Chama a atención que un gran número de 'part-time' proveñan destes razoables grupos profesionais. Podes atopalos polas noites mantendo o seu posto de traballo nas discotecas locais, centros comerciais ou outros lugares de encontro, para poder obter eses ingresos adicionais tan necesarios de forma que, polo menos, paguen. Ou, despois de renunciar ao bo traballo de "camareira" nun lugar afastado da familia e da aldea, onde a xente vive en dous mundos completamente diferentes durante o día e pola noite. Ás veces, cando se rompeu coa familia, ou só para gozar dos moitos luxos que Tailandia mostra agora tan enormemente. Pero máis a miúdo como o único xeito de escapar da rutina duns ingresos permanentemente demasiado baixos e, das súas novas actividades ilegais, ter diñeiro suficiente nun tempo moito menor para poder mercar unha vivenda normal, coche, televisión, ordenador e teléfono móbil. Despois do cal as persoas ás veces teñen a oportunidade de levar unha vida normal, xa sexa a unha idade máis avanzada.
Na miña publicación anterior, a énfase estaba no tailandés que despois se centraría no farang "rico". Pero iso só é certo en parte. A maioría deles atopan os seus ingresos adicionais e nada despreciables do circuíto tailandés, onde, se xa se busca o sugar daddy ou outra seguridade social, o tailandés Phu Yai é o obxectivo aínda máis que o estranxeiro.
Ademais, todo este asunto é moito máis complicado e moitos outros asuntos típicos tailandeses xogan un papel, nos que de feito a mala reputación do home tailandés, o alto consumo de alcohol, o estatus, o prestixio e a perda de cara, pero tamén o karma e as cuestións sociais xogan un papel moi importante.
Pero aínda patético, realmente moi patético e resultado directo dun fracaso total dunha educación digna, é o aferrarse a un sistema educativo totalmente desfasado e profundamente podre. E como resultado, unha pésima situación na casa, nas oficinas, na planta de traballo e nos arrozales e unha recompensa demasiado escasa por todo ese traballo normal, para que a vida normal só se poida facer dun xeito anormal.
Ademais, cunha renda normal, tamén se poden pagar impostos normais e cotizacións normais á seguridade social e, polo tanto, estas cousas importantes que pertencen a un país normal tamén fan posible unha atención normal e instalacións médicas e unha rede de seguridade social.
Pero esa podería ser a base dunha nova declaración de Khun Peter.
Saúdos dende un ChiangRai aínda fermoso, pero agora un pouco chuvioso,
Wim van der Vloet
Moderador: o teu comentario está fóra do tema. Por favor só comenta o tema da publicación.
Creo que esta é unha gran discusión, e polas respostas pódese dicir en gran medida quen vive en Tailandia e quen o experimenta todo, e quen vén de vacacións e ve todo o espectáculo a través de lentes de cor rosa, jajajaja
Un pequeno comentario querido Tjamuk, se non, volveremos ter discusións sobre iso. Di ESES homes tailandeses e non homes tailandeses. As excepcións sempre proban a regra. Na miña opinión, Peter díxoo doutro xeito do que ves, pero pode explicalo mellor el mesmo se o necesita.
@ Oh Tjamuk, non está nada mal. Falei con expatriados ou xubilados que levan anos vivindo en Tailandia, pero que sabían aínda menos do país que o turista medio. E como farang, aínda que levas 50 anos vivindo alí, sempre seguirás sendo un alleo. Os tailandeses son bastante nacionalistas, un farang é e segue sendo un farang aínda que cantes o himno nacional tailandés a todo pulmón e te tatues un templo nas costas 😉
Xa que imos en círculos e xa non aparecen novos puntos de vista, vou pechar o debate. Grazas pola túa resposta e explicación.