Wai ou non Wai?
Nos Países Baixos dámonos a man. Non en Tailandia. Aquí a xente saúdanse cun 'wai'. Dobras as mans como nunha oración, á altura (puntas dos dedos) do teu queixo. Non obstante, hai moito máis…
"Todos os porcos son creados iguais, pero algúns son máis iguais que outros". Dixo George Orwell en Animal Farm. Posiblemente, e seguramente en Tailandia. Cada un ten un status social diferente. Mesmo os xemelgos idénticos non son o mesmo: hai un irmán ou irmá maior e un irmán ou irmá máis pequeno. Aínda que a diferenza de nacemento sexa de cinco minutos, o maior é 'phi sau' (irmán/irmá maior) e o segundo é 'nong sau' (irmán/irmá máis novo).
Vale, pero que ten que ver iso cos saúdos? En Tailandia, todo. En Occidente pouco importa quen estenda a man primeiro para saudalos. En Tailandia, o socialmente máis baixo sempre saúda ao socialmente máis alto. El ou ela fai un wai máis respectuoso mantendo a punta dos dedos máis alto e posiblemente inclinando a cabeza un pouco máis profundamente. O socialmente superior responde que 'wai', e faino un pouco menos.
Os monxes non esperan. Ás veces asentan. Polo demais, todo o mundo agarda polos demais, dependendo da súa condición social relativa. Un profesor sempre é esperado polos seus alumnos, pero el mesmo agarda polo director ou un alto cargo do goberno. Os nenos agardan polos seus pais e así por diante.
Nun supermercado ou nun restaurante, normalmente recibirás un respectuoso wai na caixa. Nese caso, non esperes! Fai un aceno ou sorriso amigablemente. Iso é máis que suficiente.
Non o notas, pero cando devolves un wai, é case o mesmo que responder "Grazas por visitar a AH" cunha profunda reverencia ao caixeiro e dicir "non, non, non, foi moi amable. ti. ti para permitirme facer as miñas compras contigo'.
Fonte: Asociación Holandesa de Tailandia
Espérase que SM o Rei dea un wai a un monxe en ocasións oficiais. Na xerarquía tailandesa, un monxe, como representante do Buda, está por riba do rei. Claro que o monxe non agarda.
Condicións distantes?
A miña pauta é: "Tomaría a iniciativa de darme a man nos Países Baixos"? Iso e, por suposto, decatarse de que en Tailandia hai varios postos superiores ou inferiores a ti en función da idade, profesión/rango, etc. Cando saes a comer non dás a man do persoal, así que non esperas, un vendedor de coches dáche unha man nos Países Baixos para que non teñas que renunciar a el, etc. Un sorriso e/ou un aceno de cortesía será suficiente. Incluso como forasteiro, a execución non sempre será perfecta (por exemplo, tes que avisar a alguén dun estado moito máis alto mantendo as mans máis altas e dobrando un pouco máis que alguén que está lixeiramente máis alto na clasificación), pero máis ou menos iso. vai funcionar. agradable non avergoñar-se. Mostrando a túa boa vontade e intencións non ofenderás a ninguén.
Waien, ás veces vexo estranxeiros que andan todo o día, no carteiro só con xente na rúa, etc., etc. Pero se de verdade prestas moita atención, o vento tailandés non sopla tantas veces, eu. Case nunca son o primeiro en agardar, como a miña anciá muller tailandesa, os veciños ás veces choran, eu, por suposto, volvo, pero normalmente é iso.
Desde o punto de vista cultural, ¿non sería máis respectuoso esperar polos teus veciños maiores en lugar de por eles por ti? (¿Ou es "maior" que os teus veciños?) En tal caso, a idade é o indicador, entendo?
Querido Mike,
Non hai que esperar a todos, e non cando se trata do noso uso cara a persoas maiores.
Dar unha man realmente non é o mesmo que un wai.
Ten máis valor se realmente tes máis respecto polas persoas maiores, non polas maiores.
Se consigo algo de comida nunha tenda, non vou dar un wai (simple).
Un simple aceno ou un bo contacto visual di todo, se este home/muller ten 16 ou 80 anos.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Estimado Erwin,
Deixei de soprar hai anos.
Como Farang só fai un guiño.
Johan
Tamén me parece unha vantaxe especialmente hixiénica. Polo menos non hai que darlle a man a alguén que vén do baño sen lavalo.
Ou tusindo e chocando na man dereita e untándoche todas as súas bacterias.
Quizais sexa unha historia un pouco sucia, pero só bota unha ollada ao redor...
Frank F
Cando estou nunha situación de esperar por alguén e teño as mans cheas, pode facelo. O meu wai de volta ás persoas que me esperan adoita ser curto e baixo.
Nunca, nunca o fago na tenda. Nin sequera nos nenos. As persoas maiores si.
Por certo, isto tamén se escribiu recentemente en Thaivisa (o blog en inglés sobre Tailandia e tamén un blog bastante bo). Gustoume unha resposta: debería esperar se a xente espera por min: wai not foi a resposta. Bonito xogo de palabras.
É así de fácil, hai unha diferenza nun wai, especialmente a idade di que tipo de wai debes facer.
Consulta esta ligazón, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ comeza aproximadamente 1 minuto.
gr Cor
Tamén podes dar un wai, non como un saúdo, senón como unha expresión de agradecemento. Se alguén, a quen doutro xeito nunca saudaría cun wai, me axudou ben nunha tenda ou noutro lugar, dou un wai con khopkhoen khrap.
O maior despropósito é facer un wai cara a unha camareira. Un tailandés que ve como facer un farang que se verá reforzado na súa crenza de que os farangs son TOLOS
Aínda así, aínda que sexa por ignorancia e "non feito", hai algo de respecto á bargirl. Paréceme posible. Como seres humanos somos iguais, ou polo menos deberíamos selo.
Bert de Kort,
unha camareira tamén é un ser humano e do mesmo xeito que hai raros e idiotas tailandeses, tamén podes dividilos na categoría de farrang.
Non é importante o que pensen os demais sobre o que facemos ti ou eu. Creo que o porqué é máis importante.
Vexo farangs en todo momento facendo un wai, por exemplo contra os nenos e xente moito máis nova. Pensan que están sendo moi educados, pero é o contrario. Moitos farangs aínda teñen que aprender cando facer un wai e cando non.
Nas zonas turísticas o persoal adoita estar xa "seriamente" occidentalizado.
Por exemplo, cando me presento ao meu hotel habitual, os empregados camiñan cara min coas mans estendidas. Algúns están tan entusiasmados que estenden unha man cada vez que abren a porta. En certo momento fíxoseme un pouco demasiado, pero ser o primeiro en esperar ao persoal non era unha opción, claro. Resolvínoo saudando brevemente desde uns 10 metros de distancia, antes de que se estendese unha man. Inmediatamente entenderon e todos estiveron encantados de saudar desde entón ou de ser os primeiros en facelo.
Poucas veces lamento, en realidade só cando me sinto especialmente honrado. Por exemplo, cando nun bar no que se está a celebrar unha festa de aniversario e onde están sentadas oitenta persoas, ofréceme un anaco do bolo de aniversario máis importante (nisto tamén hai unha xerarquía) por parte do neno/a de aniversario.
.
Neste contexto, non podo resistirme a deixar unha ligazón a un vídeo en YouTube de 1919(!) sobre unha visita aos círculos siameses superiores daquela época.
Os criados e os hóspedes gatean literalmente polo chan para asegurarse de que as súas cabezas non se leven máis que a da anfitrioa (sentada). A altura do wai é entón aparentemente de importancia secundaria, porque está, máis ou menos necesariamente, feita no chan.
Afortunadamente, xa non o ves tanto, agás nas reunións cerimoniais onde o Rei está presente.
O vídeo dura case dez minutos, o rastrexo pódese ver a partir das 02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Hai polo menos 25 anos estiven no Diamond Cliff Resort de Phuket, un dos mellores hoteis de Patong, e o persoal do restaurante aínda estaba agachado case da mesma forma que no vídeo. Mesmo ao pedir un café, o camareiro primeiro quedou a unha distancia do hóspede para axeonllarse, e despois moveuse nunha cadeira cara á mesa do hóspede, o que foi moi doloroso para min, porque eu estaba á altura daquela época esta cultura aínda era. estranxeira. Cando hai 10 anos volvín visitar este restaurante cun amigo, porque quería compartir con el esta experiencia, xa fora abolido e adaptado aos tempos modernos. O que aínda se ve por todas partes en Tailandia, e o que aínda forma parte dos bos modais, é o feito de que a xente se incline automaticamente ao pasar, indicando así un certo respecto. Nunha cerimonia na que participa o Rei, aínda son boas maneiras moverse no chan e dar un Wai que está acendido por riba da cabeza, só que para Bhudda isto é aínda máis alto.
Desafortunadamente, Dick ten razón. Os tailandeses simplemente teñen este costume. E parécelles moi raro e non te toman en serio. Se te desvías diso. Tes 5 niveis diferentes de wais. Pero hai farangs que dan a un neno ou a axuda do fogar o máis alto wai. Confía en min, estás avergonzándote sen crer con este rapaz. E pensarán que debe estar moi baixo para esperar por min. Así é na súa cultura. Sempre levanto o brazo para saudar a un veciño e a maioría da xente está de acordo.
Estimados editores,
Hai un gran defecto na historia.
'Hai un irmán ou irmá maior e un irmán ou irmá menor. Aínda que a diferenza de nacemento sexa de cinco minutos, o maior é 'phi sau' (irmán/irmá maior) e o segundo é 'nong sau' (irmán/irmá máis novo).
debería ser > phi-nong chaay/sau (irmán/irmá)
Saúdos Joy
พี่น้อง phîe-nóng xa significa irmáns e irmás (que tamén existe en inglés: irmáns). Só cando queres distinguir un irmán ou irmá entra o engadido de chaaj ou saaw.
พี่น้อง phîe-nóng xa significa irmáns e irmás (que tamén existe en inglés: irmáns). Só cando queres distinguir un irmán ou irmá entra o engadido de chaaj ou saaw.
Despois de cinco anos en Tailandia, non cambiei moito a miña forma de vivir... en primeiro lugar, son estranxeiro e despois é comprensible para un tailandés ao que non sempre sei cando renunciar. En segundo lugar, tamén estou facendo maior, así que non teño que esperar a todos. Logo asentín e iso tamén se acepta.
O que me parece realmente notable é cando a xente custodia o persoal da tenda ou do restaurante... entón de inmediato sei que están de vacacións. Oíron ou viron que a xente está esperando, pero aínda non saben quen. Xa di algo desa xente.
Pero moitas veces tampouco o sei... A miña querida muller dime se o fixen ben ou non, así que aínda podo aprender...
É un pouco máis difícil. Non agardo ao caixeiro para facer a compra habitual, pero si, por exemplo, se viñeron a buscar algo especial para min. Ou ao final dunha estancia máis longa para agradecerlle o bo coidado á señora da limpeza. E entón probablemente o faga mal ás veces, pero sempre que non agarde cada 10 metros ou nunca agarde, entón podo saír coa súa.
Permíteme engadir isto a el Wai.
Con oitenta anos, dixéronme que non teño que volver ás damas, sería mala sorte.
Alguén máis ten experiencia con iso?
Saúdos,
Pierre Van Mensel
Pequeno seguimento da miña resposta anterior, cando estalou unha pandemia en todo o mundo hai dous anos, quedou aínda máis claro que un Wai é moito mellor que dar a man.
De súpeto comezamos a renunciar aos bicos e a atopar todo tipo de alternativas aos nosos apretóns de mans que parecían tan ridículos como verdadeiramente funcionais.
Algúns comezaron a bater os puños xuntos, mentres que outros, aínda que tamén nos ensinaron a espirrar na parte interna do cóbado, comezaron a saudarnos batendo os cóbados.
Unha vez máis, de cando en vez vías que outros o facían batendo os dedos dos pés, coma se non fose o suficientemente ridículo.
Por que non dar un Wai todos xuntos en lugar destas inflexións estrañas que realmente non tiñan ningún sentido?
De feito, as reflexións anteriores de todos os falangs fan pouco para mellorar a comprensión.
A xente compara a nosa forma occidental de saudar coa forma tailandesa.
Noto puros puntos de vista exóticos orientais, como quere ver o occidental. Orientalismo é como lle chamaría Tino Kuis.
Os editores notárono claramente. Non podes equiparar a nosa forma occidental de saudar cun apretón de mans co wai tailandés. Para eles é un indicio dun estatus social, máis concretamente a persoa que dalgún xeito sexa inferior (en canto a idade, diñeiro, status, estudos, etc.), terá que facer o wai. Entón, non é realmente un saúdo! Tamén é un enfoque negativo.
Cando dás a man (é dicir, toca a alguén) como facemos nós, achégase a esa persoa en igualdade de condicións. Os occidentais que levamos ao cadalso aos nosos monarcas absolutos e proclamamos a igualdade dos individuos e a equiparación das clases mediante a revolución proletaria non podemos entender por que os tailandeses ás veces se arrastran polo chan ou se fan moi pequenos ao saudalos. Parécenos humillante.
Os occidentais libres, independentes, iguais e democráticos demostramos cunha man que non somos inferiores á outra.
Tamén temos graos de estreitar a man para mostrarlle á outra persoa en que relación estamos, que é saudar de forma positiva...
Dámonos a man con ríxida se non somos amigos, dámolo breve ou máis baixo, ou moi longo, agarramos a outra persoa coas dúas mans, engadimos unha aperta, curta ou longa, sincera ou non, e si, cando o vello soviético. as ratas atópanse, pode ter un longo abrazo íntimo.
En resumo: nós, os occidentais, asumimos que somos iguais uns aos outros... pero cando nos damos a man mostramos o fría ou cálida que é a nosa relación, así que unha gradación emocional.
E si, rexeitar unha man é moi groseiro. Como solucionas iso? Se tomas asento nunha mesa moi longa, non o conseguirás, como demostra Putin.
Foi pola coroa, oín. Non, foi un duro rexeitamento á igualdade cara ao interlocutor.
Eu diría que o enfoque tailandés depende moito máis da xerarquía e o enfoque holandés/occidental moito menos, pero non ao 100%. Hai moitos libros e cursos que intentan ensinarlle a alguén os pormenores de como achegarse e saudarse nas relacións empresariais ou persoais. Isto é coa intención de que deixes unha impresión positiva na túa relación (empresarial), que deixes clara a túa posición e que non sexas visto como un pano de cociña.
Non son afeccionado a aprender unha cultura popular ou empresarial a partir dun libro cheo de esbozos estereotipados ásperos, quizais útil para aqueles que son moi inseguros e prefiren ver un manual como unha pauta en lugar de experimentar e descubrir por si mesmos. Se ignoramos a sabedoría dos libros e dos cursos, aínda diría que alguén, un simple escravo asalariado, que ten un encontro co xefe de Estado, o primeiro ministro, o director, etc., se comporta de forma diferente que cando dúas persoas que son máis ou menos. menos iguais en funcións, clase social, etc. Si, tamén nos Países Baixos. En Tailandia, esta chaira de inundación está moi presente e a xente así o expresa, incluída a forma de saudar e mostrar respecto, dunha forma diferente.
Cita:
Os occidentais que levamos ao cadalso aos nosos monarcas absolutos e proclamamos a igualdade dos individuos e a equiparación das clases mediante a revolución proletaria non podemos entender por que os tailandeses ás veces se arrastran polo chan ou se fan moi pequenos cando nos saudan. Parécenos humillante.
Nós e eles. Asegúroche que a maioría dos tailandeses tamén consideran degradantes as reverencias e os gateos e queren cambialo. Entendo moi ben por que os tailandeses aínda se arrastran e queren desfacerse del.
De feito, aínda hai xerarquía nos Países Baixos e un impulso por máis igualdade en Tailandia. Entón non somos tan diferentes. Pero parece máis divertido facer fincapé sempre en "ser diferente".
Despois de 30 anos vivindo e viaxando en Tailandia e países veciños e despois de ler todo tipo de libros e sitios, aprendín isto:
1. Nunca espero primeiro a non ser que me dirixa a un monxe. Nunca atoparei xente de maior estatus...
2. Non quero fillos
3. Non hai xente da hostalería e persoal da tenda porque son nenos
4. Non hai persoas en profesións que teñan pouca estima; varredores, limpadores de sumidoiros e policías de tráfico (a non ser que estes non comecen a falar de cartos...)
5. Limpa unha serpe velenosa do meu xardín e obterás o wai máis profundo de todos os tempos (e 200 baht...)
6. Teño 70 anos e ninguén espera un wai de min. Unha risa é igual de agradable.
7. A etiqueta varía segundo o país e mesmo segundo a rexión.
8. En lugar dun wai pouco claro, un sorriso é moito mellor. E tamén se agradece falar algunhas palabras na súa lingua.
Precisamente. Se ter ou non un wai non é moi importante, pero mostra o teu interese e simpatía. Un sorriso e un aceno di moito.
"Non te queixes tanto, papá!" o meu fillo dicía moitas veces: non sei moi ben por que... e entón eu daríalle un sarcástico. Un wai agradecido tamén é bo.