A vista dunha muller occidental en Tailandia
Cantas veces falamos os homes deste blog sobre esas mulleres tailandesas doces, amables e dispostas. Non nos cansamos, tanto positivos como negativos ás veces. Pero que pensa unha muller occidental? Tailandia vén, ou só aparece vacacións ou vivir alí permanentemente co seu marido.
Aquí está a historia dunha señora farang, que atopei nun weblog inglés:
"Seino, non sempre é fácil estar en Tailandia como muller occidental. Levo dez anos vivindo aquí e sigo unha serie de blogs con moito interese. En moitos deses sitios web adoita notar unha actitude contra as mulleres occidentais con todo tipo de comentarios de odio e incluso insultantes.
Agora non todos os homes responden aos blogs web, pero aínda creo que é representativo de todos os homes occidentais en Tailandia. Ademais, vin infinidade de mulleres que estaban completamente devastadas porque as súas relacións e as súas familias estaban a caer. Simplemente é un feito que moi poucas parellas occidentais sobreviven como parella durante anos na terra dos sorrisos.
Comeza ao chegar a Tailandia.Moitos homes occidentais senten inmediatamente como nenos pequenos nunha tenda de doces e danse conta de que todos eses doces están aí para levar. Oh, a emoción de todo! E ocorre o previsible. Tarde ou cedo o home sairá só, quizais despois dunhas palabras coa súa muller, pero iso non é necesario. Hai unha gran probabilidade de que acabe nun bar de cervexa, onde falará cunha doce dama que utilizará todos os seus encantos para seducir ao home. Moitas mozas tailandesas saben como facelo, son capaces de facer crer a un farang obeso que son "guapos e sexys". O seu ego inflárase enormemente e, despois de consumir as bebidas necesarias, enfróntase ao machado. Así funciona sempre!
En xeral, ás mulleres tailandesas ensínaselles a verse sempre ordenadas, falar suavemente, pero tamén traballar sen descanso polo seu futuro. Desde pequenas, ás mulleres tailandesas ensínaselles que a súa beleza é o seu maior activo para acadar o éxito. En resumo, unha moza tailandesa segue unha escola completamente diferente á da muller occidental moderna.
As mulleres occidentais despois da revolución feminista aprenderon que deben ser fortes e decididas para acadar o éxito. Aprendemos a xogar como fan os rapaces, utilizando as regras elaboradas polos rapaces. Demostramos que tamén dominamos o "xogo de poder" na política e na economía. E o pensamento feminista occidental e a coraxe beneficiaron, de feito, a moitos homes e mulleres de todo o mundo.
A cuestión é: as mulleres occidentais teñen moito de que estar orgullosas e non precisan desculparse por ser quen son. En Tailandia, unha muller occidental faise sentir inferior. Si, quizais despois do nacemento de 2 ou 3 fillos a nosa cintura parécese máis á dos nosos maridos que á dunha dama tailandesa.
Os homes Farang vannos menospreciar constantemente ás mulleres occidentais como seres arrogantes, putas, feos e inferiores. Está claro que os homes farang tamén cren que teñen razón neste sentido, creando así un aumento da autoestima que os fai sentir superiores ás mulleres occidentais. Ese sentimento vai acompañado do mesmo sentimento de desprezo por un home tailandés, que lles inculcan os seus amantes tailandeses. ("Son mellor que un tailandés en todos os sentidos")
Ante tal odio, unhas veces síntome triste, outras asustado e outras case tolo. Pero non hai que desesperar! As mulleres occidentais de Tailandia poden intercambiar experiencias entre elas sobre isto e especialmente sobre o feito de que os homes tailandeses teñen algo que ofrecer. Moitas mulleres occidentais xa experimentaron o que é ser perseguido por un home tailandés.
Un mozo tailandés coidará ben dunha muller occidental dunha forma completamente diferente, centrándose na devoción aos seus pais tailandeses e coidando a súa propia familia, algo que moitas veces falta nunha relación cun farang. Unha relación entre unha muller occidental e un home tailandés pode ser moi exitosa, coñezo unha parella que levan máis de 30 anos xuntos.
As mulleres occidentais e as tailandesas poden aprender moito unhas das outras. O teu veciño tailandés pode ensinarche a facer "tom ka gai", pero tamén a non preocuparte por todo ("jai yen") ou a axudar aos demais desinteresadamente ("jai kreng"). As mulleres occidentais, coma min, poden darlle ás mulleres tailandesas un curso intensivo de ser fortes, arrogantes e putas, calidades ás veces necesarias para unha muller que quere sobrevivir no mundo dos homes. O dereito ao voto das mulleres, o dereito á anticoncepción e o dereito ao aborto simplemente non son obtidos por mulleres doces.
Pero os tempos están cambiando: cada vez se nota máis que as mulleres tailandesas participan na procura da emancipación. As mulleres tailandesas seguirán buscando oportunidades máis amplas para desenvolverse e estarán menos inclinadas a verse como prostitutas, que consideran un farang calvo como o seu maior desexo. Non me preocupa se unha relación entre unha muller tailandesa e un farang é "boa" ou "mala".
Pero os meus 10 anos en Tailandia demostraron que moitos homes farang acaban sendo decepcionados pola súa parella tailandesa. Os homes queixaranse e queixaranse do "difícil que é ter unha conversación interesante con ela", "non é tan dócil como pensaba", etc. Estes farangs adoitan acabar alienados e mesmo desprezados polos seus fillos e familiares no seu propio país. En Tailandia, unha muller occidental pode perder o seu marido, pero non se nos pode quitar o amor e o respecto dos nosos fillos. Entón, non perdamos a nosa autoconfianza e compaixón, os nosos ex-maridos necesitarano no futuro".
Pensei que era unha boa historia, pero non podo xulgar se é un problema a gran escala en Tailandia. Sen dúbida hai lectores que, dende a súa propia experiencia ou dende a súa contorna, poden engadir algo útil.
Perdón Gringo, non creo que sexa unha boa historia.
Está cheo de prexuízos e clichés.
Tan subxectivo como moitos farangs homes escriben sobre os tailandeses, e as mulleres tailandesas en particular.
Leo Bosch.
Levo case 5 anos cunha doce beleza tailandesa, e temos conversas fantásticas (ela fala moi ben inglés), ela e eu temos 2 fillos adultos cada un (non xuntos), xogamos ao golf xuntos, imos ao ximnasio. xuntos.Isaan bar, Bamboo bar en Pattaya para bailar e gozar da música, ir á tenda de masaxes e cando estamos en Europa, lévase moi ben con todos os amigos europeos, de feito, gústalles a todos por favor.
Canso moito de todos os prexuízos que os occidentais teñen sobre Tailandia, mentres que, pola contra, nunca noto que os amigos tailandeses teñan ningún (pre)xuízo. E se xa o teñen, non o mostran por cortesía. Pero os occidentais adoitan sentirse tan superiores que cren que se agradece a súa franqueza.
E todos eses prexuízos mantéñense se non se mesturan as culturas, gústame saír con todos os seus amigos, aínda que ás veces non os entendo, e creo que esa é a clave: estar aberta aos demais e á súa cultura e ter respecto .
E o que os occidentais non debemos esquecer é que o que fixemos nos cambios na nosa cultura en 500-600 anos, esperamos que moitos pobos asiáticos fagan o mesmo en 50-100 anos. Grazas ás redes sociais e a internet, todo sucede moito máis rápido que, por exemplo, hai 100 anos, pero non se pode esperar o mesmo de culturas que están formadas por varias xeracións e tamén teñen que convivir.
No que respecta á emancipación da muller en Europa: creo que se foi demasiado lonxe (por que as mulleres deben ocupar determinados postos, aínda que non sexan adecuados, por que as mulleres non deben escoller a maternidade sen carreira) pero, como sucede con tantas cousas, probablemente o equilibrio volva atoparse cando se elimine o rebasamento e acabemos de novo nunha especie de posición neutral.
Vivimos media Europa/Tailandia, pero decidimos concentrarnos na nosa vida en Tailandia, porque o futuro en Europa nos parece moi aterrador: aumento da migración desde Oriente Próximo, e con ela os conflitos que se están a producir alí, aumento das tensións no país. fronteiras orientais de Europa, a enorme burocracia e inxerencias de Bruxelas, a cultura cobizosa dos gobernos, pero sobre todo porque realmente nos gusta moito máis Tailandia, a pesar dos problemas que ten ese país coa súa corrupción, e de que como farang es non sempre conta.
Pero neste contexto: quizais os occidentais superiores tamén poidan concentrarse nalgúns deses pequenos problemas que temos en Europa :-)
Ben.
Cando leo o anterior só podo concluír que a verdade doe.
Tamén levo oito anos casado cunha muller tailandesa e levámonos ben en todos os ámbitos.
Maar
Dáme conta cando miro ao meu redor (e creo que ti tamén) que polo menos o 75% de todos os matrimonios mixtos
fracasou grandemente.
Por suposto, nin eu nin ti formamos parte diso.
Aínda que todos os demais...
Estiven de vacacións coa miña muller en Hua Hin dúas de cada catro semanas e lin a TB. Os artigos de Gringo son moi informativos, de alta calidade e versátiles. Unha vez sobre voos en barco, tráfico, empresarios holandeses exitosos e agora o artigo anterior. A través destes artigos puiden obter moita información sobre Tailandia nun curto período de tempo e puiden formar a miña propia imaxe. Saúdos Gringo.
Grazas polo eloxio, Richard.
Gústame facelo e sempre estou feliz cando os lectores demostran que Thailandblog.nl é apreciado.
Ola Gringo,
Home, estás canso da vida? 🙂
Aínda que debo dicir que ata agora os ataques dos señores á súa peza non foron tan malos.
Señores, por desgraza teño que saltar aquí e estar de acordo coas señoras.
E non, señores, o como van as cousas aquí non pasa en Holanda.
Un pequeno exemplo.
Se conduces pola Beach Road Pattaya pasando os "mercados de carne" (si, escoitei este nome hai uns 25 anos e é un nome correcto, xa que hai esencialmente un "comercio de carne" alí) e tes que parar xusto antes. Walking Street e ves a unha namorada de entre 18 e 20 anos sentada cun farang, que por suposto dálle de beber e levanta o día da súa vida, mentres querida lle frega a man pola coxa, non ben pola entrepierna.
Estabamos xusto diante disto e realmente observamos con interese.
Deus, que cadela son.
O farang neste caso era polo menos 50 anos maior que o rubeusse, polo que ese home pensaba que estaba no ceo.
E como di @Fablio, trátase dos cartos (para a dama tailandesa) e da frauta (para o farang)
Leo Bosch - Ese é o problema dos tópicos, porque adoita haber moita verdade no que a algunhas persoas lles sorprende.
Tamén no restaurante do Royal Cliff onde adoitabamos "vivir".
A camareira simplemente fai unha proposta.
O meu marido non respondeu, entón ela veu a min e dixo que podía axudarme con moitas cousas, etc. e tamén foi bo para o meu marido que tivese dúas esposas.
Daquela fun moi animado e claro con ela, en parte porque ceabamos alí con bastante frecuencia.
Non hai máis problemas e só unha boa interacción entre eles.
Á dama tailandesa dálle igual (juego de palabras) que axude a divorciarse a unha persoa solteira ou a un matrimonio, ten un obxectivo en mente e quen se interpoña con iso molesta moito e intenta solucionalo.
Un home é moito máis rápido de seducir que unha muller.
Isto mesmo foi admitido por varios señores
Pero pensan cun anaquiño e a constatación non vai máis lonxe.
Tamén penso que as mulleres tailandesas son moi sofisticadas para seducir aos homes e que as mulleres occidentais son moi diferentes nese sentido.
Tamén poden concluír que hai un farang que é moitas veces maior, que tampouco se ve ben e así por diante, porque pensa no produto final.
E se esa fonte se seca, tócalle a quenda á seguinte.
Despois de 30 anos en Tailandia e o 10º ano de vivir aquí, podo dicir que experimentei/vin moito para poder xulgar a peza anterior.
Aquí se deterioraron moitas cousas, entre elas o respecto ao farang.
E, por favor, non me digas que se tratas aos tailandeses con respecto, eles tamén che farán o mesmo, porque non é certo.
Sempre somos educados con calquera tailandés.
Xa dixen isto antes.
Aínda pensamos que Tailandia é un país marabilloso para vivir, pero isto non significa que todo se vexa a través de lentes de cor rosa e que, polo tanto, non experimentemos os cambios negativos nas actitudes tailandesas.
E os farangs son todos ricos, así que axudámoslles a desfacerse dunha morea de maricas, que non me parecen ben.
Aínda que un farang lle preste a un tailandés ...... unha gran cantidade de diñeiro, se non, non podería continuar co seu negocio.
Tiña os chanot no meu poder como garantía.
Este tesouro dun tipo foi roubado por este mesmo... por unha gran cantidade de diñeiro.
Podo informar algúns eventos máis neste caso, pero é suficiente.
Sentímolo que resultou ser unha historia tan longa.
E espero que se publique.
LOUISE
Na miña opinión, a muller occidental non pode aprender moito dunha muller tailandesa.
Non necesitan un curso para volverse puta e arrogante.
Frustracións das mulleres occidentais, creo.
A miña experiencia dime que son as mulleres de Tailandia as que manteñen a familia recta, xestionan o diñeiro da familia, etc.
Do mesmo xeito que Goort, tamén creo que a emancipación en Occidente perdeu o seu obxectivo e foi demasiado lonxe.
Nunha relación seria, os tailandeses son moi cariñosos e cariñosos.
Fálase de homes farang que se queixan de que: "non é tan dócil como pensaba"
Nalgunhas áreas, creo que as mulleres tailandesas están mellor emancipadas que as occidentais.
A mulleres (e homes) farangs: Adaptarse aos costumes e cultura.
Pare con esas influencias occidentais, realmente non as necesitan.
Un novo farang (novo aquí)
Por desgraza eu tamén o experimentei
tamén me deixou por unha muller tailandesa despois de 43 anos de matrimonio
Levamos 7 meses indo a Tailandia durante 3 anos e agora acabouse en Tailandia
Estou só en Holanda, moita tristeza que non ve
Tamén son unha muller farang soa en Tailandia e moito do que escribes adoita ser verdade, a diferenza cultural é demasiado grande para moitos homes.
Divertido de ler (incluídos os comentarios), e inmediatamente suscita frustracións e emocións para min.
Pero entón miro á miña moza un momento e penso con alivio:
"Hoho, estou feliz de librarme desas influencias occidentais. Ese veleno, ese apuñalado, aquel provocando polémica. Os celos subxacentes".
Alégrome de coñecer á miña moza (tailandesa) (si, nun bar), alégrome de que decidín seguir adiante, traballar na relación. Estou feliz de vivir aquí preto da súa familia, lonxe das chamadas montañas de carne.
Vivo como sempre quixen vivir.
E ningún de nós ten ningunha frustración - sinxelo: eu a apoio financeiro, ela coida de min dun xeito que unha muller occidental non pode. Non debería ser máis.
Estou feliz agora.
Ata que te quedas sen cartos e xa non poidas apoiala
entón o amor é difícil de atopar cunha muller e unha familia tailandesas!
e serás trocado por outra persoa sen bágoa!
Hai mulleres holandesas boas e menos boas. Tamén tes mulleres tailandesas boas e menos boas.
Isto aplícase igualmente aos homes dos Países Baixos e Tailandia.
A diferenza é que unha muller ou un home holandés ten menos de que preocuparse cando se trata de cartos, despois de todo, non hai máis traballo que as prestacións. En Tailandia isto é un pouco diferente, non tes traballo como home ou muller, estás a mercé da familia se aínda o ten.
A holandesa non elixirá facilmente a un home que está sen traballo sen culpa súa.
A muller tailandesa, pola súa banda, mira máis cara ao interior, e falo do home tailandés.
Non só teño esta sabedoría de min mesmo, a miña muller tailandesa afirma con máis forza, un home tailandés é moi pouco fiable, bebe demasiado, as mans moi soltas e non se preocupan. Non os alquitrana a todos co mesmo pincel, pero os amigos da miña muller e moitos deles, en realidade, todos din o mesmo, e moitas veces están divorciados e seguramente non buscan un home tailandés de novo. Polo tanto, non é de estrañar que moitas mulleres tailandesas busquen un pouco de seguridade, o farang. Non podes comparar Tailandia de ningún xeito con, por exemplo, os Países Baixos. O que aquí é posible é impensable nos Países Baixos cando se trata de lexislación ou non. Despois de 30 anos de matrimonio coa miña muller holandesa, fun de vacacións a Tailandia despois de que morrese de cancro. Atopei a miña felicidade de novo e agora casei hai 2 anos. Tamén comparto a declaración de Rudi.
Esta resposta está tan chea de clichés e prexuízos que non sei como responder.
Realmente cres que as mulleres tailandesas sempre din a verdade? As bargirls en particular converteron a mentira nunha arte. Unha muller tailandesa media, especialmente unha altamente educada, preferirá escoller un home tailandés.
Os homes tailandeses beben demasiado? Non farangs entón? Deberías botarlle unha ollada a Pattaya.
Non fiable? Unha vez máis remítoche a Pattaya e aos moitos homes bolboreta farang.
"A" muller tailandesa - boa xeneralización - mira máis para o interior? Si, o interior da túa carteira. Os únicos que cren isto último son farangs vellos, gordos e/ou feos en calzóns e calcetíns nas sandalias. Eles cren seriamente que a súa noiva, 30 anos máis nova, caeu puramente no seu interior. Non me fagas rir!
É curioso que respondas con clichés e prexuízos.
As mozas tailandesas das cidades turísticas adoitan actuar como vostede describe.
Despois de todo, van alí co obxectivo de gañar cartos.
Só podo confirmar o que di Hendrik.
Ah, aí están de novo, os coñecidos clichés que aparecen habitualmente neste blog. O que moitas veces é o que moitas mulleres tailandesas se alegran de dicirlle ao (vello) farang, que á súa vez tamén se alegra de escoitalo, porque entón séntese como o príncipe sobre un cabalo branco, o salvador de todo mal.
Non obstante, chama a atención que moitas veces, cando a relación rematou, xa sexa porque foi ao ceo ou porque foi botado da casa ou por calquera motivo, entran con igual facilidade cunha relación cun home tailandés "perezoso e tímido polo traballo". . Moitas veces o notei.
Ah, si, outro cliché que adoita aparecer, que a muller occidental está demasiado emancipada ou quere dicir que moitos homes que agora teñen unha muller/noiva tailandesa eran eses mociños, que só asentían si e amén ou debaixo de que quedaron atrapados, non .
Querido Danzig,
A túa resposta indica que a miña resposta está chea de clichés e prexuízos.
A túa resposta ou creo que as mulleres tailandesas sempre din a verdade.
A túa resposta consideraría a miña resposta de que só se trata de farangs gordos e/ou feos en pantalóns curtos, medias e sandalias.
Mulleres de 30 anos ou máis.
A miña resposta a isto é: Non, non creo que todas as mulleres tailandesas digan a verdade, pero tampouco o fai o farang de onde veña.
A túa referencia a Pattaya dime máis que suficiente. Non vivo alí e non quero vivir alí. Na miña resposta a isto non falo de Pattaya. Vivo en Ubon Raytchantani e estou casado cunha muller tailandesa de 52 anos. que traballa como policía.. Falo das declaracións das súas amigas da mesma franxa de idade e non de mozas de 20 ou 25 anos.
Teño a impresión de que estás falando de Pattaya ou posiblemente de Phuket e si, podes esperar este tipo de cousas alí. Teño os dous pés no chan e certamente non teño necesidade dos lugares mencionados anteriormente. O meu bar está na casa e sempre estivo, pero non bebo alcohol.
O farang que visita e vive neste tipo de lugares, tirando cartos, pode esperar ser maltratado se non ten coidado. E se é gordo, delgado ou feo, un mozo de 30 menos ca el non fai nada e só mira na carteira, si tes razón nisto.
Estes farangs escollen iso eles mesmos, beben e mulleres na vida nocturna, e cando están sen un centavo quéixanse... Non teñas pena por estes gordos.
A miña resposta anterior só se refería ao coñecemento de aquí e non quere dicir que estea xeneralizando e, por suposto, que non teña prexuízos. E como dixen antes, non me creo a todas as mulleres tailandesas. Asisto a moitas festas nesta rexión con holandeses e doutras nacionalidades que teñen unha boa vida e están casados. E si, alí tamén se serve alcohol, pero non é comparable a os lugares antes mencionados. Creo que ten que ver co tipo de niño de que procede.
Que teñas un bo día e tempo en Tailandia.
Hendrik
Querido Hendrik,
Tomarei a liberdade de dirixirme a vostede en segunda persoa do singular.
En primeiro lugar, un tailandés non perderá peso con outro tailandés, incluído o círculo de amigos da túa muller.
Isto ocorrerá ocasionalmente e adoita facerse con rigor e ata o óso.
E en canto ao consumo de alcol en certos lugares de Tailandia...
Por suposto que tamén vemos aos farangs tomando cervexa pola mañá e pasando as vacacións neste frenesí.
Isto tamén ocorre en Ubon Ratchatani.
Isto non ten nada que ver coa xeografía, polo tanto un comentario moi insultante para todos os farangs que viven alí.
Son todos Tokkies??????
Vivimos en Jomtien, que está preto de Pattaya, polo que na túa opinión tamén procedemos do lugar equivocado.
De verdade pensabas que este tipo de excesos non pasarían onde vives???
O que si detecto na túa reacción é unha forma de celos, pero afortunadamente todos estes Tokkies de Pattaya ou Phuket non o padecen.
E para rematar, botar un auténtico cliché e outra vez un absolutamente certo.
DISFRUTA DA VIDA PORQUE SÓ LEVA UN MOMENTO.
LOUISE
Querida Louise,
Non era de ningún xeito a miña intención ofender á xente que vive alí.
Só indiquei que os farangs que teñen unha aventura con mozas de 30 ou incluso máis novas corren o risco de ser espidos. Non mencionei aos veraneantes.
E por que debería estar celoso? Teño unha boa vida aquí e o teu cliché está xustificado.
Se se sente ofendido pola miña resposta anterior, desculpe.
Eu non son un bebedor e o que fai outra persoa depende del. A miña resposta é puramente desta rexión e non estou atacando a ninguén co mesmo pincel.
Que teñas un bo día.
Esas historias de homes tailandeses son pouco fiables, mans soltas, etc., e por iso moitas mulleres tailandesas quererían un home farang. Se aínda cres iso, deberías escoitar menos os contos de fadas das camareiras.
Esas historias adoitan ter dúas caras. Quizais o marido teña as mans soltas ou estea enganando, pero moitas mulleres que nunca pisaron fóra da súa aldea natal elevaron a súa forma de falar a unha verdadeira arte e o feito de que os homes á súa vez se cansen de cando en vez diso non é de por si estraño. tampouco. Algúns poden quitarte o alento. Entón chegas ao mesmo punto no que moitas relacións Phalang-Thai tamén fallan. Non se comunican entre eles, só insisten no seu camiño e entón o matrimonio desfaise.
Por certo, tamén coñezo mulleres que non son moi difíciles de darlle uns bos golpes ao seu home se lle pasa a mirar casualmente a outra muller ou se chega bébedo á casa. E sei moitos que beben polo menos tanto coma o meu marido.
Pero ademais diso, o 95% das relacións que adoito ver entre os tailandeses simplemente teñen unha excelente relación. A maioría das mozas non buscan un falang en absoluto. Sae a un lugar diferente, como un bar de cervexa ou un bar, vai a un club ou discoteca onde os tailandeses veñen cun pouco de diñeiro e despois mira cantas mulleres seguen mirando para ti. Non hai moitos e se es un pouco maior, ningún.
Tampouco é certo que se diga que os homes tailandeses sexan bos. Non é sen razón que case todos os grandes hoteis frecuentados por empresarios teñan a súa propia discoteca subterránea ou salón de masaxes. Só un home tailandés aparentemente coñece mellor a diferenza. Ten unha noite de diversión cunha señora cando está de viaxe de negocios ou algo así e xa está. Non se namora dela, e desde logo non comeza unha relación con ela. Como moito a mia noi se teñen un pouco de cartos e se fan maiores, pero normalmente non deixa a súa muller. Iso é exactamente o que lle pasa ao falang. Pasa unhas noites de diversión en Pattaya, é abrumado pola atención que recibe e despois namórase dela.
Ademais, dise que as mulleres occidentais son máis putas. Saia con algunhas mulleres máis novas da universidade, por exemplo, xa que as mulleres occidentais poden aprender algo delas en canto ao comportamento de puta. Nunca vivín mulleres occidentais tan putas. E dócil? Ben, non o pensei. Como home realmente tes que lidiar con iso.
Vin ao home tailandés enganar ao primo segundo da miña moza, estabamos no mesmo cuarto.
Unha rapaza querida e traballa duro, aínda que os engana.
Tamén a deixou co bebé.
A miña moza tamén me di que isto ocorre con regularidade, incluso algúns homes tailandeses o admiten.