Desde o comezo dunha longa serie de viaxes ao Extremo Oriente na miña vida laboral, estaba "namorado" de Tailandia e Indonesia. O amor por Tailandia era un pouco maior, probablemente porque eu viña alí máis a miúdo e polo tanto coñecía mellor que o país, que antes era unha colonia dos Países Baixos. Non obstante, nunca esquecín o atractivo de Indonesia, incluíndo a comida, que é o meu favorito, e os recordos das influencias holandesas recoñecibles no país.
Agora levo un tempo vivindo en Tailandia, estiven en Europa dúas veces coa miña muller tailandesa e o ano pasado decidimos ir unha semana a Bali. Nada máis dicir que feito. Pasámolo ben, non realmente, pero aínda así foi unha lixeira decepción, especialmente para a miña muller. Levamos un hotel de primeira clase no tranquilo lado leste da illa, á beira do mar, unha gran piscina e un gran restaurante ("si, é xenial, pero tamén temos iso en Tailandia). Tiven unha boa comida no restaurante do hotel e na aldea ("por que non teñen comida tailandesa aquí"), fixo viaxes con tráfico pesado ("que tolos conducen esa xente aquí") por unha fermosa paisaxe ("Gústame máis Tailandia). ”) a unha colonia de monos (“tivemos que ir a Indonesia expresamente para iso?).
Hai uns días volvín coñecer a Harrie, unha alegre limburgesa, que vive coa súa muller e a súa filla en Buriram e que de cando en vez vén a Pattaya. Acababan de volver dunhas vacacións, si, tamén a Bali, e antes de volver a Buriram, viñeron a Pattaya uns días máis. "E como foi en Bali?", preguntei. Escoitei máis ou menos exactamente, aínda que en termos lixeiramente diferentes, as obxeccións da súa muller, que describín anteriormente. Polo tanto, non foi un verdadeiro éxito, dous días de compras en Pattaya tiveron que cancelar esa decepción.
Ollo, a miña muller (e creo que a muller de Harrie tamén) non é realmente un chorrón, pero foi todo un pouco decepcionante para ela, sen experiencias novas como as que vivira en Europa. Xa decidira tácitamente non facer viaxes de vacacións a países veciños, aínda que me gustaría botarlle unha ollada a Laos, Cambodia, Vietnam e mesmo Myanmar. Se ocorre, polo menos sen ela, pero mellor cun grupo de amigos europeos.
Teño curiosidade por saber se o lector do blog recoñece o que Harrie e eu vivimos cunha viaxe a un país da ASEAN. Estiveches nun país veciño coa túa parella tailandesa e, se é así, como o atopou?
Recoñezo a parte anterior. Eu mesmo estiven en Cambodia/Vietnam coa miña moza e fixen moitas excursións alí. A ela gustoulle pero non na medida en que eu pensaba que era. Non lle divirtas moito con iso. "
Cando conduín a Penang a principios deste ano para conseguir o meu visado para Tailandia, por suposto que levei a miña moza comigo. Ela pensaba que a cidade era fermosa, pero sobre todo quente e a comida (os currys malasios, pensaba que eran terribles. Nin sequera lle daban isto aos porcos en Tailandia.
Ben, teño que dicir que tamén me decepcionou un pouco a comida. Tiña mellor na miña memoria. Nada era picante. Cando estabas nun restaurante ou cuadra onde, igual que en Tailandia, tes un prato de arroz e escollas algo entre os diferentes pratos, tes un gran chorro de curry encima. Quizais deberiamos reaccionar máis rápido e poñer o curry nunha cunca aparte, non nos decepcionou.
E podo imaxinar que a un tailandés non lle impresionan as praias indonesias ou malasias. Tamén tes iso en Tailandia.
Creo que prefiro ir a unha cidade como Singapur ou Kuala Lumpur. Creo que isto deixa unha impresión. Non obstante, sei pola miña moza que tampouco está tan impresionada. Non lle gustan as grandes multitudes e non é quen queira ir de compras todo o tempo.
O que realmente lle gustaba en Penang, por exemplo, era a "Butterflyfarm"... un xardín botánico non era nada.
De feito creo que é mellor ir de camiño con amigos occidentais. Pero se o teu amor enténdeo ou lle gusta???
Xunto coa miña muller tailandesa xa visitei moitos países de Asia, como Laos, Cambodia, Vietnam e Myanmar. As súas reaccións foron diferentes ás das dúas damas tailandesas da historia de Gringo. En Cambodia, porén, non estaba contenta co feito de que como tailandesa tivese que pagar o mesmo prezo en todas partes que os farangs, os xaponeses ou os coreanos. Agora podería experimentar persoalmente o que se sente ter que pagar sempre máis que a poboación local, como é o caso dos farangs en Tailandia. Ao principio non quería ir a Myanmar –a fin de contas, os birmanos foron os archiinimigos dos tailandeses durante séculos–, pero agora que estivo alí, cre que o país é fantástico; era como Tailandia hai corenta anos. Entón quere volver alí. A súa reacción pode ser diferente porque os dous vivimos en Flandes e cada viaxe a Asia achégala un pouco máis á súa casa.
Aínda non teño experiencia en viaxar a outro país do sueste asiático coa miña moza, pero iso está na axenda. Escoitou historias de amigos (antigos estudos/escola, antigos compañeiros, etc.) familiares, etc. sobre viaxar a Singapur, entre outros. Hai uns anos tamén tiña un plan para ir a Singapur con amigos, pero iso nunca pasou. Agora está aquí nos Países Baixos. Despois ás veces vemos programas de viaxes ou escoitamos as historias da miña avoa sobre a súa infancia nas Indias Orientais Holandesas. A miña moza indica que lle gustaría ir de vacacións á comarca. Veremos se a ela (ou a min) gustará na práctica. Gústanlle varias comidas indias, pero algúns pratos de arroz son demasiado doces. Nese aspecto é fácil de comer, case todo da cociña mundial, incluída a pota holandesa, vai ben.
E si, unha vez que estiveches ao outro lado do mundo onde todo é moi diferente, un país veciño, sexa Alemaña para nós ou Indonesia para eles, pode ser menos espectacular (pero aínda así fermoso).
Estivo xunto co meu compañeiro tailandés en Cambodia e Hong Kong, pouco despois viaxamos xuntos por Bélxica, Holanda e Francia, hai que recoñecer que todas as viaxes que fixemos xuntos foron un éxito igual de grande, cos mesmos intereses pola natureza e a natureza para todos. países.cultura tamén para o meu compañeiro tailandés, creo que depende de persoa a persoa e non ten tanto que ver coa orixe tailandesa ou non, só darme conta de que cada lugar do mundo é diferente e ver cada lugar como é.
Lin algo moi coñecido.
Tiven as mesmas experiencias con amigos de Tailandia. Como se á xente non lle interesase nada... E normalmente é así...
Sempre vivín isto como bastante negativo... pero o que non está nel tampouco sae.
Moitas veces é mellor ir só...
Só teño a experiencia de dúas visitas aos sogros do meu fillo en Laos. Un fermoso país. Estou interesado na idea de Gringo de visitar os países da contorna con amigos europeos. Gustaríame poñerme en contacto con Gringo. Como é posible isto?
Dick: Enviei a túa resposta a Gringo.
Non teño, polo momento, ningún plan para visitar un país veciño de Tailandia, Huib.
Todos os anos durante o Songkran vou a Filipinas cunha chea de amigos durante unha semana, é suficiente para min!
A preparación adecuada é fundamental.
Comentádeo con frecuencia e, sobre todo, mostra o que se pode facer.
A miña moza está especialmente orgullosa de Tailandia e ao principio non lle gustaba Myanmar nin Cambodia. Isto débese principalmente a que foi ditado polo seu entorno. "Todo é mellor en Tailandia". Os dous países foron considerados culturas moi atrasadas e hostís onde simplemente non queres estar. Pero en parte grazas aos moitos informes de viaxes (tailandés) que inclúen fotos, está convencida e encantaríalle visitar eses países. Laos sempre estivo ben, porque aos seus ollos son como os tailandeses, só un pouco máis pobres. Agora estamos facendo plans tanto para Myanmar como para Cambodia, aínda quedando sen tempo nas cousas que queremos ver/facer. Ela está especialmente entusiasmada coa orixinalidade destes países e é como volver 2 anos atrás no tempo.
Bali atraíaa ao principio, pero agora que viu as fotos xa non ten que ir alí. Tamén entendo iso porque Bali está moi por riba e o sereno desapareceu. Eu ía alí con regularidade hai 25 anos, pero agora está tan cheo e sucio que non teño que facelo. Moito máis bonito é Koh Chang, só para facer unha comparación.
Ata a data aínda non estiven nun dos países veciños coa miña muller tailandesa, pero leva tempo no noso programa. Ela mostra un gran interese en visitar Vietnam, Laos e Birmania/Myanmar... e definitivamente quere ir a Bali... Todos os lugares que visitei eu mesma (antes de coñecela). Quizais teña que ver co feito de que vivimos en Bélxica e, polo tanto, o seu interese polos "países veciños" amplíase un pouco? Xa decidiu, unha vez que se vaia a súa vella nai, non ir todos os anos a Tailandia para as visitas familiares, senón levar os nenos a outros países asiáticos 😉
Que esperas, de media, dunha residente do mellor país do mundo, á que lle dixeron toda a vida que Tailandia simplemente ten todo mellor...
Afortunadamente, a contraparte, ou quizais o antixeonllo, está aberto a outras cousas.
Tanto as viaxes a Laos como a Cambodia foron un éxito.
Igual que as veces que estivemos nos Países Baixos.
Pero si, o xeonllo par / contra estaba e está aberto a novas impresións, e ignorou o que aprendeu sobre Tailandia.
Penso que gustar ou non interesarse por outros países ou culturas depende moito de que alguén poida distanciarse da súa propia cultura.
Recentemente fun a Vietnam coa miña moza tailandesa durante 2 semanas e á miña moza encantoulle! As súas mellores vacacións, dixo. Xente amigable (tamén cara a unha muller asiática con farang) Algo co que tiven diferentes experiencias en Laos. Alí ás veces chamaban á miña moza sen os textos amigables. Tamén lle pareceu moi fermosa e interesante a natureza, as grandes cidades e a historia da guerra. Hai uns anos fun a Malaisia e sobre todo en Kuala Lumpur non atopamos a xente moi amable. Moitas veces nos miraban alí cunha mirada de desaprobación. Fóra de Kuala Lumpur, iso non foi tan malo. Pero Vietnam deixou unha impresión impresionante na miña moza e en min.
Algunhas das historias soan un pouco igual que despois da guerra (Segunda Guerra Mundial) que non estabas interesado en visitar Alemaña. Porén, máis tarde visitei medio mundo coa miña muller tailandesa e o noso aprecio polos distintos países adoitaba ser o mesmo. Europa, América e Asia.
Moitos holandeses tamén xuran por Holanda como lugar para vivir e vacacións. Depende da persoa, supoño que lle interesa ou non e que lle gusta ou non por iso.
A diferenza de idade que pode existir entre os socios tamén xoga un papel importante. En xeral, o interese por outros países tamén aumenta a medida que aumenta o nivel de desenvolvemento e tamén cando se adquiriu experiencia de viaxe alí no inicio da vida.
Tamén tiven a mesma experiencia coa miña muller cando estabamos de vacacións en Bali. Estivera alí moitas veces por ela e sempre pensei que era marabilloso. Pero unha vez que chegaron ao hotel comezou, ela pensou que era unha broma, mentres que é un dos mellores hoteis de Kuta e de 1 veces está cheo 10 veces. Gustáronlle as excursións que fixen con ela e co meu condutor habitual balinesa, pero non foi unha sorpresa para ela.Segundo ela, todo foi mellor en Tailandia, aínda que vén dese morto (para min) Udon THANI onde non hai nada que facer. facer. é. Entón, creo que visitar un dos países arredor de Tailandia coa túa muller tailandesa non é un éxito na miña opinión.
Reacción totalmente irrecoñecible. Estivo co meu compañeiro tailandés en Laos, Cambodia, Vietnam e Sumatra. Cada visita foi un gran éxito.
Nos Países Baixos tamén tes tribos enteiras que temen unhas vacacións no estranxeiro e non poden soportar o chamado estrés das vacacións. A min paréceme mellor diagnóstico: chorros. E a terapia só queda na casa.
Nunca investiguei o comportamento das vacacións dos tailandeses (home ou muller), pero investiguei o comportamento das vacacións da poboación holandesa durante 20 anos, publiquei sobre iso e, en consecuencia, lin moita literatura sobre o tema. A metade dos que se van de vacacións buscan variedade, algo diferente ao seu propio país e novas experiencias. Estes holandeses van principalmente a destinos que aínda non viron e raramente regresan alí. Á outra metade non lle gustan as sorpresas e vai a destinos que culturalmente se parecen bastante ao seu propio país (Alemaña, Francia, Austria, Costa do Sol, etc.) e que non están tan lonxe que non se pode conducir directamente a casa se non o é. agrada.
Sorprenderíame que fose diferente para a poboación tailandesa. Así que só tes que preguntarte con que metade estás casado (e a que metade pertences).
Perdón, Chris, fas -como adoita ocorrer neste blog- unha comparación de Tailandia cos Países Baixos, que non ten sentido.
O concepto de vacacións é algo irreal para a maioría da poboación tailandesa, simplemente non existe. Deberías coñecer as figuras dos tailandeses, que poden ir de viaxe uns días, unha semana, pero que normalmente serán na propia Tailandia (visita familiar, etc.). A porcentaxe que realmente vai ao estranxeiro "de vacacións" será mínima.
Unha viaxe ao estranxeiro cun Farang é, polo tanto, unha oportunidade única para moitos. Polo tanto, paréceme lóxico que unha viaxe a Europa sexa máis emocionante que a un país veciño.
Non fago ningunha comparación directa cos Países Baixos. Durante 15 anos estudei o comportamento de vacacións de persoas, incluídas as persoas non holandesas que non van de vacacións con tanta frecuencia e con tanta frecuencia como os holandeses, como os franceses, alemáns e chineses. Tamén falo só dos motivos para ir de vacacións. E despois hai un grupo que en realidade busca o mesmo que no seu país (os que evitan riscos, os que pensan que todo é mellor na casa) e os máis aventureiros. Ambos os grupos son do mesmo tamaño, independentemente da nacionalidade e da experiencia de vacacións.
Un pequeno engadido. Son profesor universitario e os meus estudantes pertencen ao 20% superior da poboación tailandesa. Realmente TODOS os estudantes van de vacacións ao estranxeiro polo menos unha vez ao ano: Singapur, China, India (por culpa do Buda) e Xapón (sobre todo agora que os tailandeses xa non precisan de visado) son os destinos favoritos. Non creo que o 1% sexa mínimo, pero claro que todos viven en Bangkok e non se van de vacacións cun estranxeiro.
Chris: Hai case 70 millóns de persoas que viven en Tailandia. De cantas persoas falas? Menos do 1% supoño!!
Querido Gringo.
Gustaríame desfacerme da imaxe de que os expatriados (neerlandeses) (xubilados) só casan con mulleres que tiveron unha vida de bar con tintas sensuais e/ou un matrimonio fracasado cun home tailandés adúltero e borracho e/ou mulleres honorables que están fóra. unha familia pobre do norte ou noreste de Tailandia. Aínda que esta é a imaxe xeral, a realidade é moito máis colorida. Aínda hai expatriados que traballan aquí, tamén hai quen está casado cunha muller tailandesa cun bo traballo (da clase media acomodada tailandesa) e unha boa renda e -non esqueza- hai un grupo de homes gais que viven aquí viven en Tailandia cun home tailandés. De todas estas parellas que coñezo, o tailandés ten un bo ou moi bo traballo (directores, pilotos). Viaxar, polo tanto, non supón ningún problema.
Afeitar a todos co mesmo pincel pode facer o mundo máis claro, pero non se corresponde coa realidade. Ademais de todos os países veciños, a miña muller tamén visitou Estados Unidos, Alemaña, Turquía e Italia. Ela fai negocios alí. Esta categoría de mulleres que viron un pouco máis que o templo local e 1Eleven está en aumento.
Querido Chris,
Poderíamos ter unha boa discusión, pero despois desviaríamos do tema da publicación.
Eu diría que só proxecta "os meus estudantes" e "a miña rede" e o "20% dos tailandeses máis ricos" como referencia para a sociedade tailandesa, cada un ten a súa propia verdade, non?
Moderador: finaliza esta sesión de chat.
Moderador: finaliza esta sesión de chat.
Tiven que ir a Bali o ano pasado para organizar algo, a miña moza de Khorat tamén veu comigo, iamos ir por 2 semanas, pero despois de 5 días todo estaba arreglado e a miña moza xa estaba farta diso despois de 2 días. de todos os xeitos estivemos con amigos.nun chalé de luxo con piscina, pero sen comida tailandesa, e si Tailandia número uno do mundo para a miña moza, así que despois de 5 días cambiei o billete e volvín a Khorat.
Foi un gran alivio para ela volver a casa,
Tamén 1 vez en Cambodia e 1 vez en Laos para ampliar o meu visado, pero non estivemos fóra de Tailandia durante máis de 1 hora,
Ela atopou Bali demasiado pequeno, as estradas estreitas, os coches pequenos, así que creo que xa non irá a Bali, vivimos na concurrida Nakhon Ratchasima, onde os coches son bastante grandes, o 70% é unha camioneta grosa.
Saúdos,
Prestado
Unha gran vantaxe das vacacións co teu compañeiro tailandés nos países da ASEAN é que non tes que preocuparte polos visados e as embaixadas.
Tamén hai pouco a Xapón , escoiteino nas noticias .
Isto é algo que sempre me molestou persoalmente.
Non hai liberdade para moitas persoas para ir a calquera lugar que non sexa no teu propio país.
Por un lado, encher un anaco de papel no avión na viaxe de ida ao seu destino nun país asiático, por exemplo, Tailandia, é suficiente.
Para o outro trátase dunhas viaxes a embaixadas con documentos e confirmacións e probas, etc., copias para ir a un país como Holanda, por exemplo.
Eu persoalmente podo falar disto.
Aínda cando morreu miña nai, eu fun só.
Aínda moi enfadado por isto.
Regras, regras e máis regras.
Mvg Jantje de Pasang.
Levo 10 anos casado cunha muller de Had Yay e levamos 12 anos vivindo en Phuket. Foi a Bali dúas veces e namorouse de Bali dende o primeiro momento. Isto foi en parte porque estivera alí moitas veces. E agora lin se podes ir a un país asiático co teu compañeiro tailandés, pero iso só causará problemas. Nunca antes leu tantas tonterías. A miña muller namorouse de Bali desde o principio. Igual que estaba comigo nos Países Baixos. Como moitas reaccións a outros temas, eu non entendo os meus compatriotas.Sempre dependente das reaccións doutras persoas, Nunca fago nada eu. Podería seguir e seguir sobre todas as molestias que lin en Thailandblog. Pero iso é demasiado.
Moderador: eliminou unha serie de afirmacións ferintes e xeneralizadoras.
Non teño experiencia coa miña parella no estranxeiro. (fóra dos Países Baixos máis de 1 ano)
O ano pasado fun a Singapur con 16 tailandeses, homes e mulleres, mozos e maiores, do meu club de carreiras durante 5 días. Os máis destacados, fóra do maratón, ao que viñemos foron:
1. viaxes a restaurantes tailandeses. Outra comida non era saborosa e botou de menos somtam.
2. visita ao parque de atraccións Universum. Onde todos os participantes dende as 9.00:21.00 ata as 3:XNUMX horas disfrutaron de todo tipo de tirolinas. Vino despois de XNUMX horas.
3. o barrio chinés e mercado con diferentes restaurantes tailandeses!!.
4. pasamos 4 horas en todo un centro comercial tailandés, onde se compraba todo o que tamén se pode atopar no mercado de aquí e a un prezo máis baixo.
Non puiden persuadir aos meus compañeiros de piso para que andasen libremente por Singapur. Só estiven no distrito indio, visitei o distrito chinés e bebín té alí, visitei un bar equivocado, bebín cervexa en varios lugares, etc. O resto estaba cedo todas as noites no cuarto do hotel vendo a televisión ou xogando ás cartas!!
Os 3 homes cos que compartín a habitación estaban moi entusiasmados coa miña proposta de conseguir cervexa para a habitación, pero non beberon nin unha gota dela, porque era cervexa de Singapur e non tailandesa. Por certo, isto non me importaba, unha gran cervexa.
Os tailandeses, non mundanos, só poden manter o seu propio grupo e non hai nada mellor que Tailandia. Coa mesma xente, ás veces con 2 ou 3 autobuses cheos, fixen viaxes moi agradables en Tailandia como único estranxeiro.
Quedo un bo mes en Bélxica despois de todo o ano, en primeiro lugar porque aínda teño que traballar e en segundo lugar porque decidín por min mesmo que o clima de Tailandia só me pode atraer entre novembro e finais de febreiro.
Cando nos quedamos en Tailandia hai cerimonias familiares a metade do tempo, o que é un mínimo se tes que perder a túa familia durante o resto do ano.
Cando coñecín á miña muller agora tailandesa hai uns 5 anos fixen a clásica xira por Tailandia con ela e exploramos Isaan cun condutor privado, pero tamén fomos a Luang Prabang en Laos e a miña muller quedou moi impresionada con isto. O seu soño é a visita de Buthan e por iso podo dicir que se está involucrado o budismo é un bigote.
Debido a que sempre fun un viaxeiro fanático das motos, viaxamos polo noroeste en moto pola noite de fin de ano (incluíndo Mae Hongson e Pai) e á miña señora gustoulle moito, tanto que estou tentando descubrir se podo viaxar con seguridade coa miña propia motocicleta. Tamén podo visitar Myanmar.
Polo tanto, non é estándar que todo sexa "mellor" para os tailandeses, porque á miña muller gústalle mellor a cervexa belga e incluso o noso clima.
Despois de percorrer os pasos alpinos por Europa durante 2 anos seguidos, informoume de que a próxima viaxe europea en moto pode ser unha variante e que probaremos España unha vez. Durante as nosas viaxes por Europa pode incluso botar de menos o seu arroz, podes crer iso agora?
Saúdos,
Diversión e Benny
Moi recoñecible, viaxar por parte de Europa coa miña muller tailandesa, e ata os países veciños de Tailandia. Afortunadamente, ela ten estudos universitarios e podo vivir con (segundo min) que ten un bo (aínda que limitado) coñecemento, información, etc... de todo o que pasa NUNCA fóra da vida tailandesa, e en menor medida contemporánea. . Así que a historia, os acontecementos, a cultura, as persoas, etc... esquécense na súa maioría. Xunto á súa filla, agora tamén sigo o que aprenden na universidade. É incrible o material didáctico que aínda se está a impartir en 2013 e, sobre todo, QUE NON facer para acadar un nivel internacional. Sobre todo, moitos espectáculos, actuacións colectivas de rabaños, todo tipo de deportes (obrigatorio participar), erguerse pola noite para reunións sen sentido, incluso sábados e domingos. Polo tanto, está demasiado cansa e ten que quedarse na casa como un naufraxio durante unha semana. Entón, querida xente, non mire lonxe para atopar a verdadeira causa do desinterese de moitos tailandeses polo que está a suceder fóra do mundo de Tailandia. Comer a tempo, diñeiro e familia, diso se trata.
Para os tailandeses, nada supera a Tailandia e a comida tailandesa e, por suposto, non no sueste asiático intente Corea do Sur ou Xapón, creo que isto é o único que pode obter a aprobación.
Sería moi interesante que todos os países veciños de Tailandia fosen discutidos no foro. Exemplo Cada semana fálase dun país veciño onde todos poden compartir as súas experiencias. Sempre é bo para correr con visa... Isto certamente non parecería fóra de lugar no blog de Tailandia...