O alento frío da policía do pensamento
Como blogueiro cun forte punto de vista, son un gran defensor da liberdade de expresión.
Paréceme reprobables as ideas de alborotadores como Wilders, pero deberíamos estar contentos de que nun país como Holanda, ata este tipo de idiotas poidan apuntar o seu corno berrando á poboación, sen ir ao cárcere por iso.
Wilders adoita estar ao límite, porque temos unha lei que prohibe o discurso de odio e a creación de opinión pública contra determinados grupos de poboación, pero en xeral os holandeses poden expresar a súa opinión en todas partes, sen ser levantados das súas camas e despois desaparecer para ser metelo nun manicomio, campo de traballo ou nun transporte a Almere...
Censura de internet
Desafortunadamente, a situación é diferente en gran parte do resto do mundo. Hai pouco lin que Eritrea superou a Corea do Norte como o país coa censura máis represiva de internet. Ese é todo un logro, xa que só se pode publicar en Corea do Norte; "Keck pantalóns de novo, Oh Great Leader, Kim Il Sun", ou "Non había lúa no ceo onte á noite. Quizais estaba enfermo o Gran, Misericordioso e Inmaculado Temon? (mil choros)
In Tailandia, onde vivo, hai aparentemente unha alegre liberdade de prensa. Por exemplo, podo publicar un comentario baixo un artigo de opinión do Bangkok Post, o xornal en inglés máis grande deste país. Iso pinga con sarcasmo e no que non agocho a miña aversión aos parlamentarios tailandeses. De feito, hai tribos enteiras de persoas que o fan, o que moitas veces fai que ler os comentarios sexa aínda máis entretido que ler o propio artigo de opinión normalmente ben educado. Entón, nada mal.
Ou é? Tailandia ocupa o posto 107 na lista de países con máis liberdade de prensa, dunha lista de 167 países. Eritrea está agora no número 167 e os xornais e sitios web informan alí, con cautela, só sobre o tempo:
E agora o tempo: SOLEADO!
Rei das hamburguesas
Se entrase na historia da censura en Tailandia tería que remontarse a principios do século XIX e este blog converteríase nun libro. O principal culpable do abismal lugar 19 é o artigo 107 da Constitución, que establece que calquera que difame, prexudique ou fale mal dos empregados de McDonald's, os produtos de McDonald's, ou fale negativamente sobre McDonald's, pode contar cunha pena de prisión de ata polo menos tres e ata quince anos por infracción de McDonald's.
Bastante xusto. Sabemos onde estamos. As mans fóra de McDonald's. Ata que le no xornal que un home de 61 anos foi condenado a 20 anos de prisión por supostamente enviarlle unha mensaxe de texto a unha secretaria do primeiro ministro expresando o seu malestar polas hamburguesas con queixo de McDonald's.
O home, gandeiro, foi levantado da súa cama, condenado e encarcerado. Sempre negou haber enviado o SMS - é moi doado para os magos expertos en teléfonos enviar mensaxes SMS a través do número dun terceiro, pero o xuíz non tería nada diso - e despois dun ano nun móbil tailandés pagou ese castigo. coa morte.
Abuso 112
Parece que cada vez se abusa máis do artigo 112 para poñer entre reixas ao veciño que odias, a un adversario político ou á túa sogra. Asustado non? Aínda máis arrepiante, xa que o director xeral de McDonald's afirmou publicamente en 2005 que estaba aberto ás críticas. A súa mensaxe resumíase en:
“SE NON BAIDES AS MIÑAS HAMBURGUESAS, BOS AMIGOS TAMÉN”.
Os políticos tailandeses non están a escoitar a mensaxe do ilustrado CEO. Pola contra, incluso hai parlamentarios que queren endurecer o artigo 112. Para que poidan máis facilmente acalar aos seus adversarios políticos.
Mentres tanto, estou a seguir traballando coas miñas metáforas erradas e as miñas hamburguesas con queixo frías...
É unha mágoa comezar en Thailandblog sobre política nos Países Baixos. Cando Wilders renunciou, todo encareceuse inmediatamente, pronto se nos permitirá pagar o dobre dos custos sanitarios, as casas de aluguer pasarán a ser inasequibles e moito máis, o que tamén parou a Wilders. Wilders é para a xente, igual que Taksin en Tailandia.
De feito Wilma .. Rattle socialista nun blog de Tailandia. Supostamente levando a política tailandesa á luz do día mentres fai unha mofa "rápida" desde o ventre do "ubermensch"
Perdón por este blog. Espero poder atopar alí moita información no futuro, e poder contribuír a ela.
E que deixan atrás este tipo de artigos. Para iso tes 'Geenstijl' ou algo así.
Wilma e Pete,
Se realmente leches este blog, lembra o que leches!
Despois volve ao blog do 9 de maio, e volve ler o conto do que se trata, quizais caia o baño!
@cor,
Alégrome de que escribises esta historia así, e de que te quitaste de todas formas, os dedos que comen, se non podes dicilo de verdade!
Querido Cor
Se a historia non é sobre Wilders, senón sobre a represión, por que comeza con Wilders.
Moderador: Eliminouse parte do comentario que estaba fóra do tema.
OK, MacDonalds é moi liberal con ideas gratuítas, o número de sitios bloqueados agora é enorme, só por citar algúns.
Tamén se están bloqueando cada vez máis sitios web que non teñen nada que ver con MacDonald, incluíndo ás veces, si, a web de De Telegraaf.
Pero dubido moito se nos Países Baixos deberíamos estar contentos cun bloqueo real da liberdade política por parte da prensa e dos políticos, ignorando un número considerable de votantes.
Creo que é mellor, querido Cor, que manteñas a túa clara aversión ao PVV e a Wilders para ti neste blog, e non estragues as túas moitas veces boas partes con esta aversión.
A xulgar polos comentarios, hai máis que pensan así.
Amén, Omin, Satu
Wilma e Pete,
Creo que é mellor que sigas o consello de John. Non se trata en absoluto de Wilders, senón da liberdade de expresión, que si temos nos Países Baixos, e en Tailandia hai bastantes restricións sobre o ben máis elevado que coñecemos nos Países Baixos. Diso trata este blog. Esperaba este tipo de resposta. Vostedes quedan bastante curtos e, polo tanto, non son mellores que a policía do pensamento sobre este blog. Non permites o que consideras como un “cabelo socialista”. Caramba, estamos lendo algo que vai en contra do gran líder rubio. Vergoña!!
Por que tes que comezar co nome de Wilders. Son eu tan parvo ou es estúpido, ou es esa figura da esquerda de Green.
Heiko,
Ler Heyko. Ler. Non se trata en absoluto de Wilders. Vou explicar por ti. Cito a Wilders, alguén co que non estou de acordo, e que me alegro de que poida dicir o que pensa. Iso está permitido nos Países Baixos. Unha gran baza, esa liberdade de expresión no noso país ras. Que aparentemente pensas o contrario, porque enseguida comezas a brincar e chamas estúpida á xente, iso aparte.
Despois, a obra trae a colación a situación en Tailandia, onde as cousas son, por desgraza, un pouco diferentes. Posteriormente utilízase unha especie de metáfora para non esaxerar o asunto, dada a sensibilidade do tema (artigo 112 da Constitución, segues aí?).
Xa coñeces a Heiko, a parte de lectura é a menos difícil. A parte de reacción, realmente necesitas practicar iso.
Querido Cor,
A Constitución di: "O Rei é inviolable, etc...", pero o artigo 112 está no Código Penal tailandés e non na Constitución.
Sempre es moi feroz ao atacar aos demais e moitas veces con razón, pero asegúrate de ter os feitos ben claros.
@Betse Tino,
Tes razón, pero ao tío SMS non lle importa moito.
Xa non para o tío SMS, por desgraza, senón para os máis de 100 que están en prisión con cargos e condenas similares. O Código Penal é simplemente máis fácil de cambiar que a Constitución. Paréceme moi lamentable que Yingluck xa rexeite a emenda do artigo 112, ademais, vergoñenta.
A Constitución vixente (2007) garante no seu parágrafo 36 "a liberdade de expresión a non ser que estea restrinxida por outras leis, especialmente nos ámbitos da seguridade nacional, a orde pública e a boa moral..." Pois iso desánimo, pero que máis poderías facer. esperar dun grupo de xenerais?
Heiko.
Pregúntas a Cor se é tan intelixente ou ti tan estúpido.
Le de novo a historia en silencio e non penses niso.
Creo que o entendes entón (espero)
Bonita peza, enseguida. Agardemos que escoiten ao CEO de MC antes de que o padriño peche os ollos.
En canto a Geert, creo que as cousas son máis caras porque saíu. Como liberal social, non deberías saber nada del. Un pouco miope para acusar a THB de textos/propaganda socialistas.
Hai unha tendencia crecente en Tailandia a demandar á xente en xeral por difamacións e calumnias: de 340 cargos en 1961, pasando de 900 en 1995 a 2.600 en 1.
Os cargos por lesa maxestade foron moi estables entre 1947 e 2005, entre 5 e 10 ao ano. Despois de 2005, o número de acusacións disparouse a 150-160 ao ano, especialmente en 2006 e despois. Como puido suceder iso? Tamén é estraño que a taxa de condenas desde 1989 ata agora sexa case o 100%! (Isto aplícase a todas as demandas, por certo!)
Fonte: David Streckfuss, Truth on Trial in Thailand, Difamation, treason and lese-majeste, Nova York, 2011
Por suposto que está en xogo a liberdade de expresión, pero creo que, como vostede mesmo suxeriu, o abuso de poder é unha causa máis importante. E como funcionan os tribunais.
Ademais da corrupción e da violencia (doméstica), este é un dos lados moi desagradables de Tailandia e é bo que chames isto á atención. Se non tivese que coidar do meu fillo de 12 anos, volvería aos Países Baixos. Moitas veces pregúntome se podemos facer algo. Ler libros e murmurar nun blog non axuda moito.
Querido Cor.. Mira que o fas de novo.. "o gran líder rubio" que ten que ver iso coa túa peza e liberdade de expresión?
Despois escribe as túas frustracións nun ensaio separado
Entendera moi ben a túa peza e lera que pensas que os Países Baixos son un país ordenado onde a liberdade de expresión é algo habitual.
Como persoa afín digo ben, loitemos por esa liberdade de expresión, está baixo bastante presión hoxe en día só digo. E ningún estado tailandés (m-oriental) POR FAVOR.
Si.. Geert Wilders é un defensor da liberdade e da liberdade de expresión..Hai algo de malo con iso? Como único político dos Países Baixos, atrévese a abrir a súa "boca" (desculpen os editores), e hai que admitir que ás veces un pouco "moita boca" para o meu gusto. Pero fai fincapé nos puntos que el e o PVV consideran importantes.
Que teñas unha opinión sobre 'ese Big Blonde Leader' é marabilloso para ti, e espero que estea un pouco ben pensada. O que ves e escoitas con moita frecuencia nos últimos anos é a charla dos HSH! Non había necesidade de golpear a Geert Wilders "rápido". (e unha contradición co teu blog) Agora coñécense as túas credenciais. E quizais esa fose a túa intención!
Ese comentario de 'caer polo crack'! ah ben... só reforza os meus argumentos nese primeiro comentario.
Saúdos. Pete
Que non estás de acordo con Wilders, vale... Pero chamarlle idiota a ese home... Entón, os case 1,5 millóns de persoas que o votan tamén son idiotas? Sempre gústame ler as túas pezas e comentarios, pero perdiches por completo a marca con esa palabra aquí.
É unha mágoa que o blog de Tailandia tamén participe en conseguir que Wilders pase o meado, paréceme un deporte nacional retratalo como un ridículo ou parvo, alborotador e traficante de odio.
Paréceme moi barato escribir a túa opinión política persoal como un feito, pero ti es libre de facelo.
Os Países Baixos e os holandeses non son facilmente manipulables e son o suficientemente críticos e ven con facilidade a masiva ofensiva para demonizar a Wilders.
Se Wilders é regañado o suficiente e todos se dan papagais acríticamente, entón estas opinións parecen feitos. Por desgraza, non estamos a caer niso e iso quedará claro despois das eleccións.
Editorial: Thailandblog non fai política, nin nos Países Baixos, nin en Tailandia.
Dúas palabras foron nomeadas despois de Wilders:
Rioter: Iso é realmente demostrable. A moita xente tamén lle gusta iso de Wilders.
Malloot: o propio Wilders usa palabras como "tolo" e "caniche de compañía". Nese contexto, unha palabra como "Malloot" é xustificable. Esta é unha columna e moitas veces son moi baixas
Finalmente:
Este é o último comentario permitido sobre Wilders. A columna trata sobre a liberdade de expresión nos Países Baixos e Tailandia. Nos Países Baixos podes chamarlle idiota a Wilders e Tailandia podes acabar en Bang Kwaan durante uns anos.
Non estou de acordo contigo, pero loitarei ata a morte polo teu dereito a dicilo - Voltaire
Se, como dicía alguén, se eu non tivese a quen coidar, marcharía a NL coma un foguete.
Agora tampouco é todo en NL, pero alí aínda podes dicir todo o que pensas, PERO houbo unha sentenza dun tribunal holandés, hai uns anos, sobre unha acusación contra Elsevier que, por favor, teña en conta que a liberdade de expresión existe ou non. non se aplican a Internet.
Moderador: este comentario non se publicou debido aos comentarios xeneralizadores.
E gustaríame algúns máis.
Entón, os comentarios de Cor a Wilders non están xeneralizando?
Paréceme que, por exemplo, un comentario da miña parte para máis ou menos manter a política fóra do blog non é realmente xeneralizador.
De todos os xeitos, supoño que o moderador decide.
Non tiña idea de que había tantos erros no meu comentario sen publicar.
Estou equivocado de novo....
Hai dous días comentei a morte daquel señor e dei a miña opinión sobre a forma en que a xente deste país axusta as contas mediante ese artigo da lei.
Non era necesario que eu utilizara un político de calquera persuasión, etc., para expresar as miñas opinións sobre a forma de facer deste país neste ámbito. Así que tamén se pode facer doutro xeito, señor Verhoef.
Queres dicir que estás a favor da liberdade de expresión sempre que sexa a túa opinión? Se non é a túa opinión, son imbéciles? Ben, gustaríame algúns máis. Thaksin tamén é un idiota?
Si, concorda en que Cor debe asegurarse de que o ten ben e tamén que Thaksin é un idiota. Pódese chamar a tal cousa impunemente, porque maloot vén de maillot, que significa portador de medias, é dicir, arlequín. En política, iso é un requisito previo, despois de todo.
Existen cadeas de comida rápida en todo o mundo, que son operadas/explotadas de diferentes xeitos, depende da clientela que visite o negocio que visión empresarial se aplique.
Para o turista que só pode visitar a tenda unha vez, ten a opción de comer alí ou non.
E diso se trata, ter a liberdade de elixir se comer alí ou non, e esa é a liberdade que teñen os lectores deste blog/foro, independentemente do contraargumento.
Deste xeito, esperando a liberdade do Moderador, para volver a un dos primeiros parágrafos.
Pódese chamar arte dos políticos dicir o que a xente quere escoitar, pero iso é coma sempre, prometer moito e dar pouco fai que o tolo viva de alegría.
Deste xeito, esperamos que todos os expatriados e visitantes, editores e lectores de Tailandia non lle dean as costas ao seu amor e confianza no pobo tailandés e no fermoso país.
Un saúdo para todos os lectores
Chris bleacher
@ John e Cor,
Realmente xa o dixen antes, pero realmente non entendo á maioría dos lectores deste blog! Só hai 1 ou 2 lectores que len realmente o blog!
E xa me decatei o 9 de maio, cando se mencionou a morte do tío SMS, que Cor non o deixou así, e de feito un traballo moi intelixente. E tamén me gustan as reaccións dos lectores! Cada un pode decidir por si mesmo en que sentido.
Por desgraza foi necesario escribilo así, pero é perfecto, aos meus ollos! E faime ben.
Afortunadamente, por fin, unha historia con contido traducido a Mac Donalds, con todo, 112 significa moi diferente ao coñecido xigante da hamburguesa con queixo, se me entendes. Na miña opinión, a xente que non o entende non ten nada que engadir a este blog.
un saúdo para quen entenda o anterior.
Hans-Ajax
Podo entender que as restricións legais á liberdade de expresión poidan diferir segundo o estado constitucional, ese tamén é o caso de Tailandia, onde as críticas á familia real son simplemente máis sensibles que en moitos outros países cunha monarquía.
Pero aínda que cometeu un "delito" ao insultar a unha cadea de restaurantes coa letra grande amarela M, o castigo é desproporcionado e non ten relación con se se cometeu ou non.
Triste que ese home tivese que pasar así os seus últimos días, sobre todo porque el e os seus achegados afirmaron que nin sequera sabían enviar unha mensaxe de texto e como tal sempre o negaron.
A miña sogra debería ter coidado porque non sabe ler nin escribir, e moito menos como enviar unha mensaxe de texto.
Aínda que é unha ferviente defensora da monarquía tailandesa, non lle gustan as hamburguesas de MacDonalds, a diferenza das patas de polo de KFC, que lle encantan.
Se o teu comentario non é coherente co contido deste blog, serás eliminado, con ou sen motivo. Pero o mesmo blog está autorizado a comentar negativamente un político holandés, que ten un gran número de seguidores nos Países Baixos. Non é que Wilders teña a miña preferencia política, pero a contradición do que está e non está permitido neste blog pódese chamar conmovedora.
Só teño 1 comentario para esta peza enviada: ridículo abrir así cun artigo que merece unha atención bastante seria, é dicir, a liberdade de prensa e a liberdade de expresión.
Pero mofarse dun político elixido por un bo sistema democrático nas primeiras frases e condenar con iso á xente que o votou, non valería máis que unha desculpa.
Curioso que ata podes ler aquí que hai xente que quere/pode puntuar implicando conscientemente/inconscientemente a Wilders e a PVV dun xeito negativo. ningún problema en absoluto. Esa é a liberdade de expresión pola que se esforza Wilders. E en todas partes do mundo hai cousas negativas e positivas que mencionar. Algúns pensan que a herba é máis verde noutros lugares e outros non. Bo para sinalar problemas. É bo transmitir a túa opinión e bo poder comentala. O que moitas veces lamento é que ás veces se faga moi persoal. E que o nivel baixa nalgún momento dunha discusión.
Saúdos
George un seguidor do Ajax 😉
Por que, a liberdade de expresión nos Países Baixos? Non me fagas rir. Basta ler no Telegraaf, onde se non, que un pene de madeira de un metro de altura do artista Peter de Koning de Steenbergen foi incautado pola policía. El creara e publicara este pau como expresión da súa opinión sobre a mala conduta da policía cara á súa filla.
Estou convencido de que ese pene debería quedar en Tailandia; con ou sen o artigo 112.
Gran peza Corey,
Totalmente de acordo contigo.
Tamén vivo en Tailandia, pero teño medo de colgar a bandeira holandesa porque iso
pódese explicar coma se cortase un anaco da bandeira tailandesa.
Non perdo a ironía do teu comentario.
Pero xa sabes: o medo é un mal profesor.
O que me chama a atención é a indignación selectiva. Algúns wilderianos e simpatizantes dese señor caen nun espasmo colectivo cando Wilders é descrito como un alborotador, corno berrando, gran líder rubio (o partido non é democrático, os membros do PVV non teñen nada que dicir), esquecendo convenientemente que o mesmo Wilders deixa, fala de "aldeas de escoria", "Kopvodtax" e disidentes "tolos".
En canto alguén escribe que podería ser ao revés, a casa queda moi pequena.
Esta peza trata en realidade do que Voltaire, ese pensador ilustrado, e xa mencionado anteriormente, dixo hai 200 anos.
O feito de que os wilderianos vexan esta historia como un ataque ás súas ideas di máis sobre eles que sobre a liberdade de expresión ou sobre a situación en Tailandia.
É bo que se publicaran os comentarios posteriores.
Sería bo que se publicase o artigo que o embaixador de NL en TH colocou hai anos no B Post. Teño iso nalgún lugar e buscarei e enviarei ao blog.
De feito Cor.
Os políticos deberían escoitar un pouco máis a un monarca; algo menos nos Países Baixos.
De todos os xeitos, encántame vivir en Tailandia. Tamén estou feliz de volver aos Países Baixos Amsterdam. Cada país ten algo negativo e positivo. Vai onde te sintas como na casa. Levo 6 anos vindo aquí e ía alí cada 3 meses. Tailandia un lugar para estar... para min 😉
Querido Cor, lin a túa historia con moito coidado e lamento que expreses a túa opinión moi claramente sobre un político holandés, pero podes esperar iso dun home cunha opinión forte.
Gústame ler este blog, pero deixade de lado as vosas opinións persoais e, se non, polo menos acepta as críticas esperadas
É bastante malo que en Tailandia a única televisión en lingua holandesa. a canle BVN é unha emisión disfrazada de partidos políticos cos programas De Wereld Draait Door e Paul en Witteman, (falando de amotinados!!)
Tamén poderías simplemente escribir sobre o gran ben holandés, que afortunadamente é a liberdade de expresión sen citar aquí a Wilders.
Tamén estou de acordo contigo en que hai unha gran diferenza entre McDonald's en Tailandia e nos Países Baixos, nos Países Baixos ninguén se preocuparía que debuxases ou escribises algo nunha foto de McDonald's, pero iso é xogar co lume en Tailandia.
Non me permite nada John que só estou observando.
Un columnista que escribe sobre a liberdade de expresión en Tailandia nun blog tailandés non ten que empezar sobre un político dos Países Baixos, ninguén.
Moitas veces só se len e recordan os titulares, por iso é polo que a túa reacción ante a escritura de Wilma e Pete é estraña.
(Wilma e Pete. Lea a historia, non só os dous primeiros parágrafos. Non se trata de Wilders, senón de Tailandia)
Isto é o mesmo que alguén que escribe "os editores e columnistas do blog de Tailandia consiste só en Red Rascals", mentres que o artigo non trata en absoluto de política.
@Riny,
por sorte non decides o que escribo eu, nin o que escribe ninguén. Estraño que non se vexa a ironía nas reaccións dos wilderianos que valoran tanto a liberdade de expresión.
Si, si, se pode ou non expresar libremente os seus pensamentos en Tailandia e os cambios na lei respecto diso, vou deixar aberto. Todos sabemos (expertos en Tailandia e menos expertos en Tailandia) como funcionan as cousas alí, e non debemos estar de acordo con iso... Só... Pregúntome seriamente se nós (aquí en Europa) podemos simplemente expresar a nosa opinión (por escrito). desahogar sobre...., ou non hai ningunha posibilidade de que isto sexa ou poida ser usado contra ti se te mudas alí... Pode parecer paranoico pero...??
Ben Cor, podes ver o "libres" que estamos aquí en Ned. aínda así, permítenos opinar sobre todo, pero ai se os seguidores de quen pretende considerar a liberdade de expresión como un gran ben, de inmediato tratarán de calar.
Estou ben sentado aquí; É esta outra liña directa holandesa, agora sobre "Wilders, si ou non"?
Estimados compañeiros de resposta, esta peza trata sobre a liberdade de expresión en Tailandia. Para poñer a situación de Tailandia nunha perspectiva clara, Cor compáraa con Holanda e quen mellor para servir de exemplo que o “noso” Geert Wilders; o único político contra o que se presentou unha demanda contra o artigo 7 da Constitución holandesa (NGW): a liberdade de expresión. Por suposto que tamén puido tomar Rutte ou Verhagen, pero ningún dos dous ten unha opinión tan forte; en todo caso, non unha opinión que sacuse o artigo 7 NGW ata os seus alicerces. Un ri moito e o outro fala moito, pero os dous en realidade non din nada (ups, que estou dicindo agora).
Os xenes que son pro Wilders deberían estar orgullosos desta comparación, porque el é, seguindo a Pim Fortuyn, a persoa que rompeu un pouco a falta de sentido que tanto falaba na Haia.
Ata aquí a miña opinión sobre esta liña directa.