Menos recén chegados únense e a taxa de éxito está a diminuír
O número de persoas que veñen aos Países Baixos e se integran está a diminuír e a taxa de éxito tamén está a diminuír. Ata 2013, os recén chegados eran guiados polo concello. Dende o 1 de xaneiro dese ano son os responsables da súa propia integración: teñen que concertala e pagala eles mesmos.
Os recén chegados deberán cumprir coa obriga de integración nun prazo de tres anos. Teñen que aprobar varios exames, por exemplo en habilidades lectoras e coñecementos da sociedade holandesa. Se non o logran, imporáselles multas ou revogarase o permiso de residencia.
As cifras indican que dos 10.641 recén chegados aos que se lles requiriu integrarse en 2013, só un 17 por cento se integrara ata xullo deste ano. O 83 por cento restante aínda ten unha media dun ano para cumprir coa obriga. Debido a que o prazo aínda non rematou, o Ministerio de Asuntos Sociais considera prematuro sacar a conclusión de que a integración non vai ben.
As cifras tamén amosan unha diminución do número total de persoas que se presentan ao exame de integración. Do número de recén chegados que se presentan ao exame, cada vez son menos os que aproban a medida que pasan os anos. En 2011 aprobou o 77 por cento, este ano é o 53 por cento.
Fonte: NOS.nl
Imaxina o mesmo arranxo se queres ampliar o teu visado para TH: primeiro falar e escribir o idioma tailandés, coñecer a historia e a política de Tailandia, como tratar coas autoridades gobernamentais, etc. Creo que máis do 90% de todos os xubilados o fan. non conseguir.
Como lle explico a unha persoa tailandesa: é bo que fales inglés e mandarín con fluidez, teñas unha licenciatura en Economía e un máster en Ciencias dos Alimentos, pero... o meu goberno holandés pensa que non podes funcionar nos Países Baixos con iso. , entón... primeiro Aprende holandés etc. Esa persoa en cuestión terá que funcionar en gran parte en inglés no seu traballo... bueno, a ningún funcionario se lle ocorrería esa idea. E en AH e Aldi, Blokker, Hema e Zeeman: entenden moito o seu inglés. E ese policía co seu inglés de carbón: el tamén a entende. Que cres que fai esa persoa? Así é, NON aceptes ese traballo na Economía do Coñecemento.
Que eu saiba, todos os países da UE teñen unha obriga de integración, que normalmente consiste nun coñecemento lingüístico e un chamado curso de integración que consiste, entre outras cousas, no coñecemento do país. O feito de que desde o 1 de xaneiro de 2013 sexan persoas responsables desta integración débese en parte ás medidas de recortes, que tamén se produciron noutros sectores, e a que non queren facer pagar todo ao contribuínte. Ademais, a obriga de integración ten unha dobre función, polo que alguén que domina ben a lingua ten moito máis posibilidades no mercado laboral e, se o cónxuxe morre, non depende de inmediato da axuda e dos cartos da comunidade. É comprensible que esta obriga de integración non sempre sexa doada para o interesado e para quen a ten que financiar, pero non se pode comparar, como escribe Harry, cun xubilado que quere ampliar o seu visado en Tailandia e tampouco fala tailandés. .
Os tailandeses esixen que un estranxeiro dispoña de recursos económicos, polo que, a diferenza dun tailandés que vive en Europa, practicamente nunca supón unha carga para o estado tailandés, polo que calquera coñecemento lingüístico ou curso de integración é realmente innecesario. Se os recursos financeiros xa non están dispoñibles, un non é elixible para unha extensión de visa e debe abandonar o país.
Bonita cita da política do goberno.
Porén, se traballas a nivel internacional, sobre todo en alta tecnoloxía, non tes uso do holandés local -agás na máquina de café e na cantina- e só necesitas o inglés. A SÚA oportunidade no TEU mercado laboral depende diso. Non entendo neerlandés nin nos traballos como apilador de estantes nun supermercado, muller da limpeza ou traballador da máquina nunha fábrica. E a ninguén lle importa se a miña parella gaña algo extra.
A túa historia tamén o confirma: non son a túa integración nin as habilidades lingüísticas locais o factor decisivo, senón o tamaño da túa carteira. Tamén en Tailandia, nunca necesitou unha soa palabra de tailandés, pero bastantes THB. E isto vén determinado –no caso dos postos máis especializados– pola valoración financeira dos coñecementos e habilidades, non polo dominio dunha lingua ou lingua local. coñece o camiño dos Soos. (e aínda alí falan bastante inglés)
Noutras palabras: todo o proceso de integración pódese desbotar se o inmigrante tamén domina a lingua mundial de facto inglés. E unha vez redactada e defendida a súa tese, dominasuna o suficiente como para poder traballar tamén nos Países Baixos. En todas partes.
De aí a miña afirmación: se falas suficiente inglés e tes suficiente educación requirida (HBO ou máis), deberías omitir o curso de integración (o feito de querer saber máis sobre o país, a cultura, a lingua e os costumes do país onde quedarse sempre é sabio). Pensaches seriamente que aqueles mergulladores-soldadores do Mar do Norte nunha plataforma petrolífera foron avaliados no seu curso de integración? Ou ese mecánico de motores de helicópteros / avións / barcos ou ese tecnólogo de alimentos?
É unha tolemia que un catedrático sirio de cirurxía nos Países Baixos teña que comezar de novo en charlas -en holandés-, mentres que en caso de accidente alí nos gustaría que nos operasen tal persoa. (O profe Chris Bernard -xa sabes, ese africano Z co primeiro transplante de corazón- nin sequera se lle permitiu entrar no quirófano dos Países Baixos. Grupo de bailaríns de zocos)
Querido Harry,
Espero que os editores non consideren isto como unha charla, pero moitas nacionalidades, incluídos os tailandeses, que queren establecerse nos Países Baixos, adoitan non ter estudos superiores e, se este é o caso, xorde a pregunta de se a calidade pode ser en comparación coa educación holandesa. Por exemplo, alguén que estivo máis tempo en Tailandia sabe que unha educación universitaria, que a maioría dos tailandeses non teñen, non é de ningún xeito comparable á de, por exemplo, os Países Baixos. Os exemplos que mencionas de estranxeiros con estudos superiores son como moito unha parte moi pequena da realidade. Eu mesmo teño nacionalidade inglesa, e ademais de falar inglés con fluidez, algúns outros tamén falaban holandés con fluidez, porque sen este coñecemento non podería funcionar ao 100%. Actualmente vivo en Múnic durante gran parte do ano, e aquí podo funcionar mellor co alemán, aínda que moitos mozos en particular tamén entenden inglés. O curso de integración e os coñecementos lingüísticos asociados están dirixidos principalmente a aquelas persoas que lamentablemente non teñen estudos superiores, polo que adoitan atoparse con grandes dificultades no mercado laboral e na vida cotiá. Ademais, cando se trata de concidadáns tailandeses, debo dicir que a maioría deles, salvo algunhas excepcións, falan eles mesmos un inglés moi pobre, polo que se un quere establecerse nun país, non é superfluo un curso de idiomas, e esta obriga existe. na maioría dos países europeos, e certamente non é un invento holandés para molestar á xente. Pode haber excepcións para xogadores de fútbol profesionais ou outros grandes talentos, pero case non corremos perigo de que estas persoas teñan que depender dos cartos da comunidade.
Se agora queres traer á túa moza/mozo aos Países Baixos para vivir xuntos, espérase que pagues ti mesmo os custos de integración. Afortunadamente, non tiven nada que ver con iso porque antes de 2013 o pagaba o concello. O que notei agora é que se algunha asociación deportiva pensa que descubriu un bo corredor que pode gañar algún tipo de medalla para nós, entón aparentemente aplícanse regras diferentes.O pasado Mundial houbo unha entrevista cun saltador de lonxitude que competiu polos Países Baixos. , polo que este tamén terá pasaporte NED, toda a entrevista fíxose co xornalista holandés en inglés ????? Teñen pasaporte NED despois de todo, pero holandés ho, pero o mesmo co etíope, esta señora intentou explicar en holandés que estaba decepcionada coa medalla de bronce, pero lamento non poder entendela, pero por suposto que ten un pasaporte . E se hai o máis mínimo erro durante o exame, hai un motivo para suspender o integrador e facerlle pagar de novo a taxa do exame, polo que creo que aquí hai dobre vara de medir.
Harry: despois de casar en Tailandia, a miña muller estudou cun profesor holandés
en lingua, cultura e conceptos holandeses. O curso custa 1000 E máis os gastos de hotel de 3 meses en Bangkok.
Despois, solicitouse a Ned un exame de integración. Amb BKK. Teño un 350E para iso nos Países Baixos
debe pagar. A miña muller chegou aquí despois de aprobar o exame de integración no nivel necesario para a autorización de residencia temporal. Custo 250E de novo para a tarxeta de identificación IND. Despois viuse obrigada a facer un curso de seguimento aquí. Pago por isto tamén. Os requisitos aplícanse a todos os tailandeses que queiran vir aos Países Baixos. Polo tanto, non entendo que agora a xente poida vir aquí sen un exame de integración. Ao parecer, hai unha dobre moral e gañou bo diñeiro con cidadáns de países como Tailandia e Filipinas.
Querido Gerardus, tamén é posible que alguén veña aos Países Baixos cunha visa de turista e se prepare para o exame que se levará a cabo en BKK. Pero estou de acordo con todos os que responderon a isto... hai dobres estándares e é moi difícil/caro traer ao teu ser querido aquí...
A peza NOS trata sobre a integración nos Países Baixos (WI, Lei de integración cívica) no nivel A2 ou posiblemente no exame estatal superior NT2 (nivel 1 ou 2). Na embaixada está a Lei de Integración Exterior (WIB), que está no nivel A1.
O WI é, polo tanto, máis difícil e extenso que o WIB, polo que os inmigrantes que veñen agora tamén teñen que facer unha carteira, presentar solicitudes, etc. Sen excepción. Así que un tailandés que axiña atopa un traballo debe pedir un tempo libre do traballo ou da formación para solicitar a carteira, etc. A lexislación actual converteuse nunha monstruosidade sen sentido con ela tamén baseada na imaxe estereotipada obsoleta de estraños desesperados e desmotivados. que desaparecen 3 pisos detrás.
Moderador: repetir as túas opinións unha e outra vez é chatear.
A integración tiña como principal obxectivo que os inmigrantes de Turquía e Marrocos en particular participaran na sociedade holandesa. Agora converteuse nun amortiguador para afastar aos nacionais de fóra da CEE. Porén, debido a un tratado con Turquía, que non é membro da CEE, os turcos xa non poden estar obrigados a integrarse e co fluxo actual de refuxiados a Europa (incluídos os Países Baixos), creo que a integración será cada vez menor. eficaz. Con todo, o curso de integración é cada vez máis difícil e o exame volveu ampliarse a partir do 1 de xaneiro. Por suposto, non hai nada de malo en esperar algún coñecemento da lingua holandesa, pero iso non se aplica a todos. No edificio de apartamentos onde me aloxo nos Países Baixos viven moitos outros residentes de varios países da CEE (e polo tanto están exentos da integración) e a comunicación da VVE (asociación de propietarios) é tanto en holandés como en inglés. Para aprobar o exame de integración, os estudantes tamén deben elaborar un portafolio que conteña informes de conversas mantidas en holandés con veciños, colegas e outros. As preguntas sobre a sociedade holandesa non son fáciles, por exemplo, sabes dentro de cantos días tes que rexistrar un nacemento? Varios partidos están a gañar moitos cartos coa integración e, na miña opinión, o curso de integración fai tempo que non ten o seu obxectivo. Os estudantes entrantes tailandeses, entre outros, tamén deben ter moito coñecemento (inútil) da sociedade holandesa para poder permanecer aquí. Está claro que hai unha dobre vara de medir nos cálculos, se tes a sorte de poder correr rápido ou podes patear unha pelota, abriránche portas (do concello e do IND) que normalmente permanecerían pechadas.
A miña muller tailandesa vive e traballa nos Países Baixos desde 2009 e non pode superar a proba de holandés falado.
Agora presentou o exame 9 veces.
Cústanos 60 euros de taxa de exame cada vez.
Ela aprobou todas as demais materias, pero calquera que escoitou falar holandés a un tailandés sabe que non é fácil para ela.
Jos, a túa muller pode obter unha exención da obriga de integración por estar "Evidentemente Integrada". Consulte isto co seu concello. Se leva 6 anos vivindo e traballando nos Países Baixos e pode demostrar que fixo os esforzos suficientes para obter o certificado de integración, pero non pode facelo por determinadas razóns, é probable que o concello concluíse que a súa muller ten estableceuse suficiente. A exención sobre a base de "Evidentemente habitada" non é suficiente en si mesma para un permiso de residencia de estancia ilimitada. Ademais da exención, tamén debes poder demostrar que realizou o exame polo menos 4 veces, de xeito que seguro que se aplica á túa muller, e que participou en polo menos 600 horas de cursos de integración. Moita sorte! E estou totalmente de acordo con Rob V. en que a lei de integración converteuse nunha monstruosidade sen sentido!
@Jos, despois de 6 veces podes solicitar unha exención hoxe en día. A obriga de integración é unha boa cousa. Especialmente se agora está organizado, toma 650 horas de clases de holandés, fai o exame 3 ou 4 veces e despois está feito. A diferenza de TH onde hai que aportar ingresos propios e se non hai suficientes ou o Baño segue deteriorando, todos teñen que volver.
A nova integración é máis fácil sen unha carteira @rob despois de 2013, ben o que che resulte máis fácil.
A miña muller tomou clases durante un ano, 4 mañás á semana, e aprobou todos os exames dunha soa vez. Polo menos unha boa superficie para seguir en Holanda.
O material actual está pasado de moda, pero sorprende cando escoitas a un tailandés responder a alguén con ese coñecemento máis tarde. Dous tamaños, si, dependendo do que chames dous tamaños, un refuxiado de Siria ou un compañeiro de TH?
Tamén o pasamos mal, pero despois foi unha boa experiencia, aínda que pode custar un pouco!
En realidade, a integración só se fixo máis difícil desde a súa introdución: máis compoñentes nun aspecto lixeiramente diferente. Por exemplo, eliminouse a antiga folla de carteira do pasado, pero agora hai a sección Orientación sobre o mercado laboral holandés (ONA). Isto é obrigatorio e non podes obter unha exención por iso. Alguén que atopa traballo rapidamente debe pedir un tempo libre para practicar con busca de emprego, solicitudes de emprego, etc. Ou a parella dun holandés que xa non ten que traballar, pode simplemente querer vivir xuntos sen que a parella estranxeira vaia traballar. aquí para buscar. E hai quen se converte conscientemente en maridos de casa ou amas de casa. Pero todos teñen que facer ONA. Ver máis en inburgeren.nl
Todos eles queren ben, descubrir que aínda hai trampas das que hai que informar aos inmigrantes e despois inventar algo divertido para os exames sen ter en conta aos individuos. Haberá quen seguramente lle resulte útil a ONA, aqueles nos que non importa e aqueles nos que non ten sentido. Pero ten que pagar todo o diñeiro para esa parte do exame. Non, as cousas non van mellorando paso a paso, seguen vendo ao inmigrante familiar como potencialmente desfavorecido que, polo tanto, ten que aprender cada vez máis. O único bo é a exención se se fai un esforzo demostrablemente suficiente durante uns centos de horas de clases.
Gústame máis o modelo alemán: clases baratas. O inmigrante con ambición pode facelo ben. Non terás o puñado que non teña motivación incorporada. A integración é algo que fas ti mesmo, sen ter que saltar por certos aros. Darlle ao inmigrante algunhas ferramentas e acceso accesible para aprender a lingua, etc. Creo que a maioría deles chegarán alí. O migrante familiar medio xa non procede das montañas do Rif.
Moderador: repetir as túas opinións unha e outra vez é chatear.
Cada poucas semanas leo informes da Haia sobre, por exemplo, AO (Consultas Xerais) entre partidos cando se fala de inmigración, integración, integración, naturalización, etc. Isto dá unha boa idea do que queren os partidos e do que se pode incluír. Aínda recordo aos AO sobre o módulo de traballo que estaban satisfeitos de que o integrador se beneficiase del. Practicamente ningún deputado di: "Está todo ben, pero que pasa coa personalización? Non impoñas cousas innecesarias á xente, senón algo do que alguén realmente se beneficia e que non teña lixo innecesario metido pola gorxa".
Tamén hai poucas preocupacións polas baixas taxas de éxito da Haia. Podo dicirche de memoria que só D66, SP e GL teñen preocupacións sobre como está todo disposto agora e se todos poden cumprir o requisito de integración a tempo.
Para os que tamén lles gusta ler o material da Haia:
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/dossier/32824 (Arquivo de integración principal)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-89.html (incluíndo o número de titulados)
- https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-32824-74.html (sobre o módulo de mercado laboral)
Como extra, dende onte atoparedes alí un informe sobre a integración no estranxeiro do ano pasado: “Vixiar o exame básico de integración no estranxeiro 2014”.