Eu son tailandés!
Cerimonia de graduación na Universidade de Chulalongkorn en Bangkok (Jaem Prueangwet / Shutterstock.com)
Comentario da princesa Máxima en marzo de 2007 que de A identidade holandesa non existe, causou moita polémica e foi o inicio dun acalorado debate. Xurdiron dous grupos: os que crían nunha identidade holandesa específica e os que rexeitaban esa idea.
Tailandia case non coñece este debate, case todos, no conxunto da poboación, nos círculos educativos e especialmente entre a elite, asumen que existe tal cousa como tainez, identidade tailandesa, tamén chamada ความเป็นไทย (khwaampenthai) designado. Todo tailandés recibe isto ao nacer e crece con el. Unha "Comisión para a Identidade Nacional" vela por iso.
Un estranxeiro faríao tainez imposible de entender
Un aspecto importante de tainez é que é imposible que un estranxeiro o entenda e por iso as críticas dun estranxeiro a Tailandia adoitan ser desestimadas co comentario de que "non se pode entender Tailandia". Nun foro do Bangkok Post comezou unha acalorada discusión baixo a declaración "Farang non pode saber Thainess'. Non me gustaría reter un comentario de Cha-am Jabal:
"Contrariamente á premisa do artigo sobre a imposibilidade dos farangs para comprender Tailandia ("O farang non pode saber, aínda que entendan", Bangkok Post, 31 de agosto), os tailandeses adoitan ter que recorrer aos farangs que viven ao outro lado do país. mundo para aprender sobre o seu propio país, como vimos en moitos casos de corrupción de alto perfil, así como na identificación doutros males sociais, especialmente nos ámbitos dos dereitos humanos e da trata de persoas.
Os tailandeses adoitan ser incapaces de aprender sobre o seu propio país e están demasiado enredados nas características da tailandesa que lles impiden buscar a verdade. Están obstaculizados pola superstición, a importancia da imaxe sobre o fondo e da harmonía social sobre a verdade, unha tolerancia natural aos males sociais e a vontade de suavizar as cousas en lugar de abordar os problemas feos de frente.
Os farangs son unha vantaxe para Tailandia en moitos aspectos, incluíndo a súa visión obxectiva da sociedade tailandesa que expón verdades obvias que moitas veces son invisibles para os tailandeses.
Aparte isto, estou desviando do meu tema.
Unha vez tiven unha discusión cun amigo tailandés sobre o budismo. Nun momento dado, ela exclamou desesperada: "Non podes entender o budismo porque es estranxeiro!" Despois dixen: "Pero o propio Buda tamén era estranxeiro". Ela: 'Non é verdade, o Buda era tailandés!' Para un significa tailandés tainez todo o que é bo e non-tainez todo o malo.
O concepto de identidade úsase a miúdo para contrastarse cos demais
Podemos describir a nosa propia identidade (imaxe propia e imaxe obxectivo), que é subxectiva. Determinar a identidade holandesa presupón obxectividade. O maior común denominador, unha suma de características holandesas, dividida polo número de holandeses, cun chisco de cultura, historia e arte. Está ben como actividade científica, ata que xulguemos a un holandés individual e aleatorio por iso.
Ademais, o concepto de identidade holandesa ou tailandesa utilízase a miúdo para opoñerse a outros, para enfatizar as diferenzas, para trazar liñas divisorias, moitas veces cun matiz moral, bo ou malo. O que atopei na literatura é, por exemplo: os holandeses non son tan escravos da autoridade como os xaponeses, somos un pouco máis anarquistas; non tan apaixonados coma os italianos, estamos máis a terra; non tan ríxido coma os británicos pero máis agradables e non tan paralizantemente enfrontados coma os estadounidenses pero máis polderistas.
Na discusión sobre tainez estas diferenzas, o sentimento "nós" e "eles" enfatizanse aínda máis. Son estes dous aspectos, a elevación dunha identidade nacional a un patrón ouro e a tendencia a utilizar esa identidade para opoñerse ao "outro", os que fan indesexable establecer tal identidade. A mensaxe implícita é sempre: se non cumpre os estándares e o perfil delineado da "identidade holandesa", non es unha persoa holandesa real, e o mesmo aplícase á identidade tailandesa.
(tristantan / Shutterstock.com)
Thainess utilizouse para enfatizar o poder absoluto do rei
Cales son esas calidades ou características que fan que alguén sexa tailandés? Algúns din que os tailandeses son amantes da paz, outros que a identidade tailandesa ten que ver coa adoración dos tres piares "nación, relixión e rei", sendo a relixión case sempre que significa budismo. Pero como xurdiu esta idea tainez establecido e aínda se pode usar nunha Tailandia cada vez máis diversa e moderna?
Baixo a monarquía absoluta, desde o rei Rama IV (Mongkut) ata Rama VII (Prajadhipok), Tailandia enfrontouse ás potencias occidentais das que se fixeron cargo dos elementos técnicos e económicos para garantir a independencia de Tailandia. Ao mesmo tempo, aspectos de tainez modificado para evitar acusacións de barbarie.
Thainess utilizouse, mediante a exhibición dos rituais reais, para reforzar o poder absoluto do rei e a división da poboación en clases, o que se consideraba necesario. para enfatizar. O benestar da poboación estivo moi ligado ao poder do rei. O budismo apoiou esta visión e foi predicado polos monxes nos templos.
O príncipe Damrong Rajanubhap tiña unha visión algo diferente e máis moderna tainez. Enumerou como os tres piares morais do pobo tailandés "o amor pola independencia nacional, a tolerancia e o compromiso ou asimilación".
Despois da revolución de 1932; Nación, Relixión e Rei
Despois da revolución de 1932, cando se creou unha monarquía constitucional, as ideas non cambiaron moito tainez significaba. Os intelectuais defendían a idea de que a realeza e o budismo estaban no centro a pesar dos cambios políticos tainez pertencía e que a historia da 'raza tailandesa' demostrou que así fora desde o reino de Sukhothai (século XIII).
En 1939, o primeiro ministro ultranacionalista Plaek Phibunsongkraam decidiu substituír o nome antigo e inclusivo do país, "Siam", por "Tailandia" para indicar que os valores e a cultura dos tailandeses centrais deberían aplicarse a todo o país. En 1945, Pridi devolveu o nome "Siam" para demostrar que cría nun país polifacético e diverso onde todas as etnias puidesen atopar un lugar.
En 1949, despois de expulsar a Pridi, Phibun introduciu definitivamente o nome de "Tailandia" e iniciou unha campaña de "rethaización" do país baixo a bandeira de Nación, Relixión e Rei. Ironicamente, Phibun prohibiu por decreto a vestimenta tradicional tailandesa e o uso de betel, e prescribiu pantalóns para homes e saias para mulleres, ao tempo que obrigaba ao home a darlle un bico de despedida á primeira hora da mañá. Sobre tainez falado!
O señor Kukrit Pramoj foi unha figura destacada nesta visión. Nos seus libros e xornalismo, defendeu a opinión de que o rei e a familia real eran, e sempre foran, necesarios para facer que a nación tailandesa sexa pacífica, estable e próspera. E porque o rei, como budista, defendeu os valores budistas, o seu goberno foi sempre ético e democrático aínda sen el. comprobación e equilibrios.
O señor Kukrit falou moito sobre democracia, dereitos, liberdades e igualdade, pero cría que algo así debería ocorrer dentro do prazo tainez prescrito. El veu ru thi sung thi tam, 'coñece alto e baixo' ou 'coñece o teu lugar' como unha virtude importante entre tainez. Afortunadamente, engadiu que o "respecto" e a "humildade" tamén son moi "tailandeses".
(Prapat Aowsakorn / Shutterstock.com)
As vellas opinións sobre tainez comezan a chocar coa realidade social
Nenos musulmáns tailandeses sostidos da man por nenos budistas tailandeses diante da porta dunha cidade con símbolos reais.
A partir da década de XNUMX, Tailandia comezou a transformarse cada vez máis nunha sociedade moito máis variada e complexa. O termo tainez utilizouse cada vez máis para apoiar unha estrutura xerárquica obsoleta facendo fincapé nun "decoro, linguaxe e ética" específicos tailandeses.
Iso non deixou espazo para unha emerxente clase media tailandesa que esixía máis dereitos políticos e máis control sobre a distribución da riqueza. As vellas opinións sobre tainez chocaban cada vez máis coa realidade social.
No modelo antigo de tainez, que implicaba unha xerarquía estritamente organizada, a clase alta tiña o deber de apoio e amabilidade cara aos inferiores que, á súa vez, prestaban lealdade e axuda. Os cambios sociais fixeron inservible este modelo, pero seguía sendo unha pauta.
O entendemento tradicional tainez tamén era demasiado limitado para abordar o problema da orixe "racial". Houbo moita presión sobre os moitos pobos diferentes de Tailandia para que se convertesen en "tailandeses". tainez abrazar, con todo o que isto implica. Isto fíxose aínda máis importante a medida que a burocracia estendeu o seu dominio por todos os recunchos de Tailandia. Isto levou a grandes problemas, especialmente no sur musulmán.
Os que non cumpren a imaxe ideal tainez moitas veces foron explotados, negáronse os dereitos e foron obxecto de burlas e mesmo de violencia. Foron empuxados ás marxes. Thainess converteuse nun obstáculo que impedía aos tailandeses adaptarse aos cambios rápidos e profundos da súa comunidade.
Os cambios na estrutura de Tailandia adoitan descríbense como pouco tailandeses
A maioría dos tailandeses están convencidos diso tainez posúe un valor inestimable, cuxo núcleo estivo intacto durante séculos e é indispensable para comprender a Thainess. Así aprenden os nenos: na escola, na casa e nos medios. Cambios no social, económico e estrutura cultural de Tailandia descríbense a miúdo como non tailandeses, como comportamento anormal.
Un mozo que non obedece a unha persoa maior, alguén no chanzo inferior dunha escaleira que non respecta a alguén máis alto, persoas que demandan máis dereitos e liberdades, todo isto adoita ser condenado como comportamento incorrecto apelando a tainez. Thainess é visto como un valor, que pode ser aceptado ou rexeitado, en función da aparencia, o comportamento e a fala.
Son principalmente os militares e a elite os que comparten esta idea tainez promover. Unha vez estiven falando cun tailandés e no calor da discusión díxenlle: "Soas comunista!" "Para nada", dixo. "Eu son tailandés!" O tailandés e o comunista son completamente excluíntes.
(nattul / Shutterstock.com)
Hai moitos eloxios e glorificacións nos sitios web tainez
Fun a varios sitios web tailandeses que confirman esa opinión. Moito eloxio e glorificación de tainez sen moita interpretación, ademais de 'nación, relixión, rei'. Busca o significado de tainez é unha viaxe polos símbolos, adoutrinamento, rectitud política e prexuízos, voluntarios e involuntarios. Vou poñer algúns exemplos:
• Tailandia é boa en A comunidade tailandesa caracterízase pola amabilidade,
• Só hai un tipo de "thainess": a cultura tailandesa de clase alta que establece un estándar axeitado e xustificado.
• Todos os membros de calquera grupo racial ou étnico en Tailandia deben "facerse tailandeses" antes de poder formar parte da nación.
Thainess dáse por feito e, polo tanto, é practicamente innombrable. Só atopei un sitio con críticas; un profesor de Isaan describiu a súa loita por converterse nun 'auténtico tailandés', cousa que non conseguiu ata hoxe, escribiu amargamente. "Son demasiado escuro e teño un leve acento". Tamén atopei unha reseña de doce libros infantís, destinados á reconciliación no conflito do Sur. pero que transmite sutilmente a superioridade de tainez presentando.
Un home musulmán saudou de xeito tailandés.
Os nenos budistas tailandeses son todos máis grandes, guapos e mellor vestidos que os musulmáns tailandeses. Sempre son os nenos budistas tailandeses os que levan o liderado. Os templos son máis destacados que as mesquitas. Un "tailandés" non sauda a un "tailandés musulmán" cun "salaampero cun 'wai e sawadee'.
Calquera definición de certa 'identidade nacional' deixa fóra ás persoas que tamén teñen dereito a unha vida digna. Isto aplícase á "identidade holandesa" e aplícase aínda máis á identidade tailandesa: tainez.
Se Tailandia é unha idea aterradora diso tainez Se non o deixas ir, inevitablemente ocorrerán conflitos máis graves nesta sociedade diversa e que cambia rapidamente. Agora tórnase comprensivo tainez só se utiliza para manter e lexitimar as relacións de poder existentes.
Fontes
Saichol Sattayanurak, A construción do pensamento dominante sobre a "Thainess" e a "verdade".
Construído por 'Thainess', Universidade de Chiang Mai, 2002.
Paul M. Handley, O Rei Nunca Sorrí, 2006.
Varios sitios web.
Interesante artigo. Tamén lin daquela a contribución de Cha Am Jamal e pensei entón (e aínda o fai): “unha na cabeza”.
Afortunadamente, grazas a Internet e as redes sociais, o complexo de superioridade deslocalizado dos tailandeses comeza a diminuír entre a nova xeración. Agora tamén descubriron que o sol non sae do cu de todos os tailandeses. Sobre todo despois dun ano de estudos en Europa ou EE.UU. (intercambio), descobren ao volver a casa que en moitos casos o carro ponse antes que o cabalo para solucionar problemas.
Só podo ver "Non entendes a Thainess" como un eloxio e unha vez dixen iso a un colega. Non engadín: "Refírese ao sistema de mecenazgo, a falta de xustiza para todos, a xenofobia, a corrupción, a avaricia e a desigualdade, ese tipo de Thainess? Non, non o entendo"
@Tino,
Aquí tes unha interesante opinión de Voranai Vanijaka! Para o artigo completo consulte: http://www.chiangmaicitynews.com/news.php?id=1097
Quote
A xente fala de tailandés e farang coma se fosen dúas especies diferentes, e parecen aceptar un dito Oriente é Oriente, Occidente é Occidente. Por que é iso? Cres que podería cambiar? A Thainess, a aparente secularidade da mesma, está explotada para que a xente se sinta insular e teña certas opinións?
Somos da mesma especie; a única diferenza é que un vai ás salas de masaxe e outro vai aos bares, pero polo mesmo motivo. O leste pode ser o leste. O oeste pode ser oeste. Pero os humanos somos humanos. A tailandesa, como a inglesa ou a americana ou a chinesa, é por suposto explotada para que a xente se sinta insular e teña certas opinións; despois de todo, que país non emprega a táctica nacionalista de "somos tan especiais" para sentirse ben consigo mesma, o odio directo contra os demais e manter á poboación atada co “pensamento grupal”? Unha pregunta que se fai a miúdo: os estranxeiros poden entender Thainess? A resposta é que non sexas tonto, nin sequera os tailandeses entenden a Thainess. De novo, é unha cuestión de ser consciente de si mesmo.
Quote
Jan Greep,
A ligazón anterior non me funciona. A seguinte ligazón fai: https://www.chiangmaicitylife.com/clg/our-city/interviews/interview-voranai-vanijaka/
Op https://thisrupt.co/ pódese ler moitos máis dos seus artigos de opinión.
Para min, o termo "Thainess" é simplemente un sinónimo que soa máis amable do termo (neo)feudalismo.
Ata o de agora un invento bastante exitoso da nobreza, o exército e os novos ricos para manter o control dun xeito feudal.
Co aumento do acceso a internet e, polo tanto, á información do estranxeiro, e o aumento das redes sociais que están pouco ou non baixo o control do goberno, a 'Thainess' será cada vez máis difícil de impoñer.
Bo artigo Tino. Hai pouco tiven unha conversa cun profesor dunha universidade.
Buscou a erosión dos valores tradicionais tailandeses e a sociedade en rápido cambio no gran número de estranxeiros que viven en Tailandia.
Por iso tamén se nos dificulta tanto os residentes de longa duración obter permisos de residencia.
Creo que a clase alta entende moi ben que a presenza de estranxeiros tamén fai que os tailandeses sexan máis intelixentes.
O regreso dos cónxuxes tailandeses do estranxeiro tamén xoga un papel importante nisto.
Estes experimentaron o que é vivir en países onde os servizos sociais ofrecen moita vida
facelo máis tranquilizador
ruudje
Le este artigo con moito interese. Por certo, as ideas de Thainess non son tan estrañas. Vexo semellanzas cun termo da década de 70 nos Países Baixos, o concepto de "sociedade factible". A medida en que a sociedade ten que ser cambiada fundamentalmente mediante a intervención do goberno, especialmente en consonancia coa súa propia ideoloxía socialista.
Agora a elite tailandesa non quere cambios, senón que se esforza por manter tradicións e relacións sociais "vellas", tamén segundo a súa propia ideoloxía. En case todos os países, a elite ten medo ao cambio porque ten medo de ter que renunciar ao poder. En Tailandia tamén ves isto reflectido na educación. Os cambios non se concretaron porque a elite ten e resistiráselles con uñas e dentes. Non publicamente senón pola influencia que teñen.
Un partido dun país non quere cambios e o outro (oposición), en ambos os casos ao meu ver unha loita ordinaria polo poder.
É totalmente certo que un tailandés medio ten unha idea real de onde provén orixinalmente Buda.
Varios tailandeses preguntaron o ano pasado de onde veu/naceu Buda.
Apostaron en Cambodia, Tailandia e Myanmar.
Inimaxinable para os occidentais.
Estou seguro de que todo cristián/non cristián sabe de onde veu/naceu Xesús.
Pensamento; que interese limitado se un cre tan fortemente en Buda e nin sequera sabe de onde veu!
Despois tamén pediu o nemane da familia real, non se chega máis lonxe que Bommiphol!!!
Ciao, Pedro & such.
Respecto dos nomes do rei/familia, paréceme un pouco exagerado. Levo 6 anos vivindo en Isaan coa miña moza e a miña filla. A outra familia vive non moi lonxe onde pasamos moito tempo. Especialmente en Isaan hai a familia 1 e despois non chega nada e despois chegas ti. Parece unha tontería, pero é así. Pero todos os días vexo adultos e nenos dunha zona que se considera menos formada e menos coñecedora. Garántoche que a uva máis pequena, de apenas 7 anos, lembrará perfectamente a toda a familia real da A á Z.
Últimamente levo aquí moitas historias esaxeradas que parecen escribirse só para sacar algo. Isto simplemente non é correcto
Bonito artigo.
En primeiro lugar pregunteille á miña amiga tailandesa se podía dicirme onde naceu Buda.
Inmediatamente entendeu que estaba intentando probala e primeiro dixo Cambodia e despois Vietnam. Está claro que Buda é importante nas súas vidas, pero en realidade non saben nada diso. Moitas veces fixen preguntas sinxelas como: de que país é a capital Manila e ningún dos entrevistados deu a resposta correcta.
Que ensinan aquí na escola??
Vexo a Thainess máis como unha escusa para enmascarar a súa estupidez.
Vexo regularmente a palabra celos porque o farang do caixeiro automático recibe máis baht da máquina que o tailandés e que o farang pode conseguir mulleres máis fermosas.
Pero creo que a súa sinxeleza e falta de formación é o maior problema.
Alguén pode dicirme que gran invento veu de Tailandia?
Ata o momento só vin os mellores exemplares de marcas coñecidas en roupa, reloxos, móbiles, etc.
Loitan coa súa sinxeleza e prosperidade desexada, pero non entenden como logralo.
Podo entender que queiran conservar a súa propia cultura e costumes, pero cando o analizo achégome a unha forma de comunismo.
Só me preocupa que dentro duns anos isto supoña cousas desagradables para o turismo e a política. Temos que esperar a que rebente a bomba.
Nese momento, todas as regras de Thainess son lanzadas pola borda e cada un é para si mesmo.
Aprenden na escola, quizais esquecérono? Nert probou á miña moza. Ela respondeu primeiro a Indonesia, despois a Filipinas. Inmediatamente acertou a capital da India, Cambodia, Laos e Birmania, pero esquecera a capital de Malasia e non pensou niso ata que dixen que empezaba cun K. Volve un exame inmediatamente, non puiden pensar na capital de Australia por un tempo, agás que comezou cun son "k" (Canberra). Está claro que hai algunhas cousas mal coa educación tailandesa e, por suposto, as capacidades asociadas, como a falta de pensamento independente/crítico (formar e expresar opinións).
E Thainess? O artigo explícao ben. Sobre todo é unha escusa para deixar todo tal e como está (mantendo os intereses e xustificando as cousas como están). As normas e valores xerais son simplemente algo universal, non necesitas Thainess ou Dutchness para iso...
Que o tailandés pensa que o estranxeiro (occidental) ten mulleres máis fermosas? Dubido -fai tempo había aquí unha peza titulada “o que farang non entendo” (tradución do blog de Stickman)-. Hai a percepción de que moitos farangs se entenden con mulleres da escena do bar ou sectores relacionados, mulleres da clase baixa e/ou Isaan (que son escuras e, polo tanto, "feas"); persoalmente, tamén prefiro a pel un pouco máis clara, pero hai non é discutir sobre o gusto!!-). Que a xente non queira que un estranxeiro compre todo (ou non o comparta) é ben posible, se todos os estranxeiros aquí compran todo ou aguantan por "diñeiro gratis" a xente tamén se queixa. O artigo recente sobre as conexións de grupo tamén explica un pouco que non é de estrañar esperar axuda das conexións máis altas dentro da rede social, como un traballo ou algún diñeiro. Non hai escusa, por suposto, se isto se converte en "despeitemos completamente ese caixeiro automático mentres me sento no meu cu preguiceiro e bebo whisky debaixo do coco".
Nunha conversación cun profesor tailandés, afirmou que Holanda e Inglaterra son dous nomes para o mesmo país.
O artigo é informativo e claro, e congratulo máis como el. Un libro moi lexible, aínda que posiblemente algo especializado, é 'Imaxes tailandesas do mundo público' do antropólogo holandés Niels Mulder. Analízase o papel indispensable da educación estatal na formación da propia imaxe tailandesa. Por certo, estou de acordo coa afirmación de que os estranxeiros moitas veces non entenden Tailandia, aínda que só sexa porque isto adoita ser o mesmo entre os tailandeses. Pero non podes entender?? En que tipo de visión limitada do mundo encaixa algo así?
Na miña opinión, os rápidos cambios que está a vivir a sociedade tailandesa non son froito dos moitos estranxeiros que viven aquí, senón dun medio que cambiou como ningún outro o noso país nos anos XNUMX, a televisión.
Pedín que se volvese publicar este artigo porque as recentes protestas e manifestacións de alumnos, estudantes e outros queren romper esta imaxe de alto nivel dunha Thainess inmutable á que todos deben unirse. E en particular os valores xerárquicos de arriba e abaixo, que equivalen a bos e malos.
Non é o concepto de Thainess moito máis amplo do que se esboza?
Na miña opinión, o país é un pozo de serpes con moitos intereses que hai que defender para, en definitiva, seguir adiante.
As amizades baséanse en avaliar a oportunidade de beneficiarse e non en perder o tempo coa posibilidade de que poida custar cartos.
As mulleres tailandesas de NL e BE non sempre están ansiosas por ter 100 amigos porque son 100 problemas potenciais e un certo tailandés parecerá estraño que teña lazos amigables con mensaxeiros. Ese grupo tampouco é unha comunidade sen sentido e realmente ten unha visión refrescante de como o ven todo e non noto ningún papel de vítima niso.
Tino debeu escoitar moitas veces que tamén parece un tailandés por desenmascarar cousas que a sofisticada sociedade tailandesa ten reservadas.
Todo é un xogo e segue sendo un xogo e mentres Tailandia non perda a súa posición como xogador máis importante que Indonesia na ASEAN, todo se desenvolverá de forma controlada e os nenos en protesta terán a función de xogar aos bonecos.
Mirarémolo e veremos onde hai sitio, pensaremos...
Vontade de poder (Nietzsche) e amizades baseadas na análise custo-beneficio, a ausencia de victimismo. Tema interesante. Gustaríame ver máis análises coma esta. Pero que queres dicir con "mensaxeiros"?
Por mensaxeiros refírome aos rapaces de ciclomotores na esquina da rúa.
Ola Tino,
Despois de todo, estamos en Tailandia e por que un musulmán sería recibido á súa maneira e non co wai en Tailandia?
Pensas que están a ser oprimidos, se un cristián nun país musulmán protestase contra o ruído da mesquita, que cres que pasaría?Os chinos tamén tiveron que adoptar un nome musulmán en Indonesia. Eu teño coñecidos musulmáns. pero non estou estou de acordo con como intentan impoñer a súa fe aos demais.Estou (católico) casado cunha tailandesa, pero imos xuntos ao templo como a igrexa en Tailandia (Isaán)
Nos Países Baixos, a xente non sabía onde está Surinam e que había unha ponte de Surinam a Curazao.
Hoxe un artigo de opinión moi sólido de Sanitsuda Ekachai co mesmo efecto:
https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/1982251/fanaticism-hate-speech-and-buddhism
Grazas pola ligazón, Rob. Moi paga a pena ler!