Hospital de Chiang Mai
Os estranxeiros que utilicen un hospital estatal tailandés para tratamento médico ou outros servizos poderían enfrontarse a prezos máis elevados a partir de finais de setembro que os dos cidadáns tailandeses e dos países veciños.
Segundo as novas directrices, publicadas no Boletín do Goberno tailandés o 30 de agosto, unha nova estrutura de prezos por niveis entrará en vigor a partir do 30 de setembro.
A estrutura de prezos divide os pacientes estranxeiros en tres grupos:
- Estranxeiros de países veciños (incluíndo Laos, Birmania, Cambodia e Vietnam)
- Estranxeiros que traballan ou estudan en Tailandia (non B, ED, M)
- Pensionistas e turistas estranxeiros (non O, TR, VOA)
Baixo a nova estrutura de prezos, os estranxeiros dos países veciños son relativamente iguais aos tailandeses en canto ao que teñen que pagar polo tratamento.
Non obstante, os estranxeiros que traballan ou estudan en Tailandia parecen cobrar moito máis, mentres que os xubilados e os turistas cobran máis que calquera outro grupo.
As novas directrices publicáronse no Boletín Oficial da Provincia, véxase: www.ratchakitcha.soc.go.th/
Thaivisa publicou unha tradución ao inglés das catro primeiras páxinas, na que se define a que grupo pertence un paciente estranxeiro e tamén se explica que os prezos citados son o "custe máximo ou prezo máximo" dos servizos. O documento tamén suxire que un hospital estatal determina finalmente cantos pacientes cobrará.
Non obstante, as novas directrices parecen dar aos hospitais marxe legal para cobrar aos pacientes estranxeiros máis que aos tailandeses ou aos dos países veciños polo mesmo tratamento.
Le a historia completa en inglés en forum.thaivisa.com
A xente de Tailandia comeza aos poucos a facer todo o posible para ahuyentar ao "farang".Obriga de denunciar a falta de domicilio durante máis de 24 horas, pouco baht para o teu euro e máis, creo que chegará.
Despois de case 35 anos de visitar Tailandia con moita regularidade, agora estou realmente buscando outro destino de vacacións.
a. A obriga de informar é para o propietario, non para o estranxeiro
b. poucos bahts para o teu euro? Podería ter algo que ver coa débil economía europea e a incerteza do Brexit?
c. boa sorte para atopar un destino vacacional mellor (quero dicir: máis barato) a costa dos esforzados tailandeses.
Querido Chris,
Os puntos a e b xa foron discutidos e as opinións están divididas. No que se refire ao punto c, estás xulgando a alguén sen coñecer a persoa. Tailandia definitivamente NON foi só un país de vacacións para min. Pero non ten sentido entrar en que máis aló.
Iso sería moito escribir.
Vostede indica que o caro Baht e o "bullying away" son os motivos. Entón seguro que non vas a Suíza de vacacións senón a outro país asiático, non polo sol (tamén brilla en España) senón por uns custos supostamente máis baixos.
En calquera caso, cada vez é menos atractivo para o Farang
para vivir en Tailandia ou ir de vacacións.
Por que cada vez teñen que sufrir máis os pensionistas tamén me fai pensar.
Existen tailandeses que traballan duro pero, en xeral, vexo máis que non fan tanto gala.
Tiven moita experiencia co traballo tailandés e a maioría deles eran polas noites
realmente non canso.
Que nota realmente o visitante? Só un pouco da taxa do baht se estivo aquí antes. Tailandia aínda é moi barata para os recén chegados.
Que medida só se aplica agora aos pensionistas e non a todos os expatriados, incluídos os que traballan?
Chris,
Cada vez son máis as persoas que van a Vietnam, Cambodia e Filipinas
E os turistas cruzan a fronteira por millóns, os chineses e os indios á cabeza.
Ben, Chris, lin que defendes un pouco aos tailandeses. Polo que aparentemente estás a favor da discriminación. Non estou, nin nos Países Baixos, nin en Tailandia nin en ningún lugar do mundo. Ademais, tes razón coa túa a) pero iso tamén esixe unha acción por parte de nós, porque tamén seremos multados se o propietario non o denuncia. Estás completamente equivocado sobre b) e c). A economía de Tailandia parece mal, mentres que Europa segue prosperando. O destino de vacacións en Tailandia é agora significativamente máis caro e tamén o custo da vida (o supermercado). Despois de moitos anos en Tailandia, non me atopei con moitos tailandeses "traballadores". Ademais, a seguridade (delincuencia e tráfico) foi moito peor nos últimos anos que antes. O sorriso tailandés desapareceu. Podo entender as preocupacións de Harry mellor que a túa resposta.
ad a.
Desde todo o alboroto e a discusión sobre o TM30, eu e os meus compañeiros non tivemos que pagar unha multa en Inmigración. O meu propietario, un axente de policía, tampouco estaba satisfeito co TM30 e, coñecéndoa, plantexámolo na oficina. Iso ten máis sentido que reclamar en Thailandblog.
Dálle unha nota de que -despois de que todos entregasen polo menos unha vez o TM1- a medida quedará suprimida. Motivo: teñen un expediente de propietarios actualizado e ese expediente vai coincidindo coa declaración do IVE. O meu propietario tamén o pensa.
O conselleiro de Facenda xa adiantou que se cobrarán máis impostos ás empresas para financiar a rebaixa do IRPF. Como escribín antes: nada en Tailandia é o que parece.
Bonita explicación Chris pero é e segue sendo pura especulación.
Existen outros medios e posibilidades para saber quen obtén ingresos co aluguer de inmobles.
Si, esa historia de rexistro no IVE non é correcta, a maioría dos propietarios en Tailandia son tailandeses que alugan a persoas tailandesas. Como moito nos lugares turísticos, máis estranxeiros (sub)arrendarán, pero esa será a minoría. Deste xeito, non poderás comprobar as obrigas de IVE nin unha visión xeral para iso.
"poucos bahts para o teu euro? Podería ter algo que ver coa débil economía europea e a incerteza do Brexit?
Non, iso non ten nada que ver, Thai Bath encareceuse moito en comparación con outras moedas que non teñen nada que ver coa UE (só hai que consultar os tipos de cambio).
Creo que Tailandia realmente notará isto e que a industria turística aquí pode ter un gran éxito.
E o número de turistas a Tailandia aumentou preto de cinco veces en 10 anos. Non pagan todos eses chineses, indios e coreanos con bahts?
Non, eses chineses non pagan con bahts porque non compran nada e veñen nun paquete prepago. Restaurantes chineses, hoteis chineses. Os indios están nunha habitación con 5 homes, e preferiblemente comparten 1 moza co mesmo número de persoas. Tamén os ves moito no 7-11.
Por certo, desde o ano pasado houbo unha forte diminución dos turistas chineses en particular.
querido Jasper:
14 millóns (chinés e indio) * tres días de media * 400 baht por día por persoa (todo incluído) = 16,8 mil millóns de baht
20.000 turistas occidentais * 14 días * 2000 baht por día por persoa = 560 MILLÓNS de baht.
Que cres que é máis interesante para a economía tailandesa?
E cantos occidentais non viaxan nun paquete? E non se debería pagar o hotel en Tailandia a partir dese prezo do paquete e do voo?
E sabes? Eses chineses son moi parecidos aos occidentais. Se lles gusta aquí, queren vivir aquí. O maior grupo de compradores de vivendas en Bangkok son os chineses. E tamén gastan moito diñeiro en ouro e xoias que son máis baratos aquí que en China e Hong Kong.
Deberías vir ver a Bangkok. Moitas veces atópome con eles no barco (chinés novos e ricos), nos centros comerciais e en IconSiam (traballo fronte).
Só ler nese xornal en inglés que quizais non se menciona que xa non veñen turistas chineses e o turismo colapsouse por completo. Agora tamén me sinto un delincuente que ten que presentarse no servizo de liberdade vixiada.
a) que se lle poida aplicar como arrendatario, pero non aos propietarios de vivendas. Sempre dormes en hoteis cando vas a outra provincia? Ou ás veces quedas cos amigos ou coa familia?
Entón a túa a non é correcta.
b) É certo que o euro actualmente non mostra o seu lado máis forte. Pero tamén é certo que o baht é mantido artificialmente alto polo réxime. Basta mirar os outros países asiáticos, onde a economía está a facer moito mellor que en Tailandia, pero onde as moedas cotizan máis baixas que en Tailandia.
C) Xa abonda! Cambodia, Vietnam e Filipinas son equivalentes.
Tes razón Chris. O goberno tailandés terá pouca influencia no tipo de cambio. Ademais, o forte baht tamén afecta aos turistas que lle gusta ver ao goberno tailandés
Quizais iso sexa precisamente o que quere o tailandés o que dis Harry separa o trigo da palla.
Quen é a palla e quen é o trigo... e por que? Só vexo que se espreme un limón.
Ah si Harry, hai moito máis por vir, van xogar ao límite.
O extremo ou ir máis aló é diferente para todos. Hai persoas no blog Th que adoran as accións anti-farang, este grupo pertence aos intrépidos fanáticos tailandeses, podes encerralos nun calabozo tailandés con 1 cunca de sopa de peixe ao día e aínda así lles encanta.
Non te queixes porque es un hóspede... Pero e se o anfitrión non se comporta e insulta, discrimina e fai practicamente imposible a vida dos seus hóspedes, que pasa entón...?
Xa dei o paso difícil este ano para acabar con Tailandia polo momento. Acabo de reservar para Filipinas, ben, non é realmente o que quero, pero tes que facer algo, e detrás dos geranios en NL certamente non hai unha opción.
O que é unha sensación agradable é que xa non teño que lidar con esas terribles regras de visado de TH. Só hai que pagar no lugar para a renovación e xa está e ningunha tolemia TM30 tampouco. A taxa de peso baixou un pouco de 60 a 57 recentemente. polo que non hai baht máis caro que aínda suba todos os días.
É estraño que aínda haxa xente neste blog que afirma que o caro baht é a causa do mal euro. ASÍ NON!
Tes toda a razón. Volve ti mesmo aos Países Baixos e pasa o inverno nalgún lugar. Tampouco me vexas sentado detrás dos xeranios. Vergoña. Pola familia pero non me tratarán como un delincuente. Informe cada vez, prezos dobres e visto polos tailandeses como un caixeiro automático. Non me viu
Crear un blog sobre o que fai falta para ir a Filipinas sería atractivo para moita xente, xa o estudei a fondo e alí é moito máis sinxelo.
Vietnam tamén foi unha opción para min, pero estou entregando alí un anaco de AOW
Visa SRRV en Phils e só precisa ter uns 300000 baht no seu banco (aquí 800000) para a visa de xubilación e que tamén se pode investir.
Querido Wim, aínda non sei como funciona todo no Ph. Si claro que xa podedes atopar moito na rede, pero vou investigar cousas in situ, ademais tamén teño que ver se me acomodo alí, a última vez que estiven alí foi en 1978, e creo que será un pouco ser cambiado 🙂 non cres? ademais, tamén manteño Vietnam como opción, tamén pensei en Laos, pero os criterios de visado parecen ser un pouco máis hostiles alí. Cambodia é o número 3 da miña lista. pero mira como remata a miña aventura.
saúdo. Karel
Querido KhunKarel, isto significa que te mudou definitivamente a Filipinas?
gustaríame compartir algunha información contigo.
[protexido por correo electrónico]
Querido Fred: Non, non vou ir permanentemente a Filipinas. Só quero orientarme, xa estiven alí antes pero iso foi hai moito tempo. Aínda espero que as cousas saian ben en Tailandia, pero o meu sentido común dime que non conte con iso.
Estou na cerca entre Vietnam ou Filipinas, Vietnam hoxe (medios/radio) obtivo o 2º lugar cando se trata dos mellores países para expatriados, Portugal obtén o 1º lugar
Sabes onde estaban os Países Baixos?……………………………….23o lugar
saúdos karel
Ben feito. E agora recibe os lamentos dos estranxeiros xubilados cunha renda mínima de 65.000 baht ao mes ou máis. E quéixase de trato desigual e non quero saber que un tailandés medio ten que conformarse cun baht ou 10.000 ao mes. Creo que é unha boa medida, cantos máis ingresos máis pagas. Os tailandeses con mellores ingresos a miúdo xa teñen seguro de saúde para poder ser tratados nun hospital privado ou pagar o tratamento máis caro en hospitais privados directamente dos seus propios recursos.
En NL pagas máis prima se tes máis ingresos, aínda que hai un máximo para o cobro de primas nos ingresos. Non obstante, o tratamento é o mesmo para todos, así como a franquía.
Así que o novo sistema non é tan tolo; paga segundo a renda ou capacidade. Tailandia non pode facer unha subdivisión en función dos nosos medios reais (coñecen ingresos pero non activos), polo que cada nariz branco está clasificado na categoría máis alta. Está ben, agora haberá algún pitido sobre "inxusto" e "queren desfacerse de nós", pero cal dos que permanecen moito tempo se vai realmente? Como moito, uns poucos peepers ácidos dun determinado foro en inglés...
Aos turistas non lles molesta isto porque están asegurados ou obrigados a facelo na fronteira (si, iso tamén vén!).
Sorrí e aguanta! Estás en Tailandia e aprende a vivir con ela.
Teño un zkv moi bo, pero este sistema de prezos non ten ningún sentido.
Todo comezou cando se lles dixo aos hospitais que publicasen os seus prezos.
Algúns hospitais privados cobran prezos entre un 200 e un 300% máis altos", di o director xeral do departamento, Wichai Pochanakit.
Wichai di que o seu departamento ordenou a 355 hospitais privados e importadores de medicamentos que publiquen unha lista de produtos e prezos antes do 4 de abril.
"Só 295 responderon antes desa data. Investigaremos o resto", di Wichai.
Advirte aos directivos de hospitais e empresas que se arriscan a unha pena de prisión de 3 meses e unha multa de 5.000 Bt se non cooperan. Agardará ata esta semana, despois de que o ministerio emprendará accións legais.
E este é o resultado?????
Que o tailandés sexa o máis vantaxoso, creo que está completamente xustificado, nada en contra.
Por que entón se fai unha distinción entre:
Estranxeiros que traballan ou estudan en Tailandia (non B, ED, M)
Pensionistas e turistas estranxeiros (non O, TR, VOA)
Persoalmente paréceme pura discriminación.
Como alieníxena ou farrang estou moi disposto a pagar máis pero con toda razón.
Non se trata, como algúns farrangos cren que deberían denunciar, lamentarse, pero é unha crítica máis que xustificada.
Os turistas, pensionistas, etc., unha vaca de lecer?
Cada un de nós pode sacar a súa propia conclusión.
O artigo trata de hospitais estatais e non de hospitais privados. O feito de que os hospitais privados se vexan obrigados a publicar os seus prezos é beneficioso para os que se pagan a si mesmos ou se enfrontan aos máximos reembolsos.
Por enésima vez... o tailandés medio non debería conformarse con 10.000 baht ao mes. 10.000 baht é o salario mínimo absoluto.
Se o tailandés medio tivese 10.000 baht ao mes, obterías unha imaxe completamente diferente.
Ir a países africanos onde realmente é o caso a partir de 400 dólares ao mes. E compara a escena da rúa desde alí coa escena da rúa en Tailandia. Non vexo moita xente en Tailandia andando en bicicleta ou que non teña un smartphone caro... Non vexo a ninguén que teña fame e non vexo mozas que non teñan boa maquillaxe. Vexo principalmente a moitos nenos en motocicletas e tailandeses con pick-ups 4X4 de diésel moi caros con llantas de 21 polgadas.
Non te deixes enganar polas mozas do bar
Realmente necesitas parar con esa tontería, Fred.
A renda media per cápita en Tailandia é duns 10.000 baht ao mes. Quizais un pouco máis alto. Trátase dunha media de 30.000 baht ao mes por fogar de tres persoas. Media, entendes? Hai fogares con só 10.000 (moitos anciáns só uns poucos miles) e outros con 60.000. A renda media no Gran Bangkok é pouco menos de tres veces máis que no Isaan e o Norte. A renda media do Sur é a metade do Gran Bangkok.
Isto significa que case todas as familias poden pagar un motorsai e un teléfono intelixente e medio coche.
A maioría dos países africanos son 3 veces máis pobres.
Eses son os números, e agora deixa de chorar.
Se o salario medio é de 10.000 baht, non a metade da xente conduce camionetas moi caras, pero si conducen coches pequenos e vellos de segunda man, vexa África.
Se a xente só gañase 10.000 baht de media, non podería pagar unha moto que custa 6 salarios mensuais.
E pedir prestado tamén custa diñeiro... quen pide prestado para un coche paga máis de 12.000 baht ao mes, entón aínda non conduciu nin un metro.
Con 10.000 baht ao mes non fas nada, ata cepillarse os dentes faise difícil.
E entón nin sequera falamos dos millóns de tailandeses que teñen o seu propio negocio que gañan ben e apenas pagan impostos.
O irmán da miña muller é un taxista de moto nunha zona ben situada en Bangkok e xa gaña case 30.000 baht ao mes de media... pero iso probablemente nin sequera conta para as medias.
Efectivamente aínda hai algúns idiotas borrachos andando polas aldeas de Isan que teñen que conformarse con moi pouco, pero non sei que facer con iso. Son as nosas persoas sen fogar.
https://adecco.co.th/salary-guide
Ben, claro que depende un pouco de onde mires.
Se está nunha tenda de departamentos tan grande, alí non atoparás moita xente pobre.
Pero visitas algunha vez os barrios pobres, ou as aldeas do leste e do nordeste?
A xente pobre abunda.
E o tailandés medio non di moito.
Os superricos tailandeses probablemente poden facer que toda a poboación tailandesa pareza moderadamente rica.
Ger-Korat, o traballador tailandés ten 30 baht e outro seguro. O meu fillo e a miña filla traballan e están ben asegurados. As primas son pagadas polo xefe. Isto é legal.
Estou asegurado en Tailandia a través da Seguridade Social do meu empresario e non pago nada, niente, nada, nicht por médico, medicamentos e/ou hospitalización. Eu (e comigo todos os estranxeiros que traballan aquí e tamén están asegurados) non teño nin idea do que custan os tratamentos. O título do artigo é, cando menos, enganoso.
Podes explicarme por que o título da historia é "como mínimo enganoso?
Cal cres que podería ser un título mellor?
Os visitantes estranxeiros aos hospitais tailandeses e o seu seguro deben pagar máis que os cidadáns e as aseguradoras tailandesas.
Non é mellor?
Explica por que é mellor e para quen? E por que de súpeto xa non é un sistema de dobre prezo?
Toma isto persoalmente, pura discriminación.
Especialmente para as persoas que viven aquí e se deron de baixa no seu país de orixe.
Hai moitos que non están asegurados.
que son atendidos nun hospital estatal.
Segundo o leo, os pensionistas realmente teñen que pagar máis.
Teño a sorte de ter un ZKV, un bo.
Só pode ir a un hospital privado.
Hans
É unha discriminación dividir as persoas en 3 grupos.
Sen mirar a situación persoal.
Vivo feliz pero teño poucos cartos polo que non hai coche, seguro nin vacacións.
Por iso paréceme ridículo que caia no último grupo que máis ten que pagar.
Cal será o seguinte paso eu pregúntome.
Prezos dobres oficiais en todas as institucións gobernamentais? Luz, auga, escolas, etc
Ou será aínda máis tolo para os autobuses, as tendas, as tendas, as gasolineiras, etc.
Por suposto que non é discriminación. Como se lle ocorreu iso? Todo estranxeiro recibe atención hospitalaria cando o precisa. Non se rexeitará ningún farang/alien por ningún motivo. Pero vén cun prezo. Como tamén ocorre en, por exemplo, FR, BE, DE, EE. UU., Reino Unido, etc. O feito de que TH clasifique o farang máis alto en prezo é absolutamente inxustificado dados os inmensos custos da asistencia sanitaria en todo o mundo. Consigue un seguro de saúde digno: unha responsabilidade que recae sobre os teus ombreiros se queres vivir en TH. Que ten que ver TH coa túa situación persoal? A túa elección, a túa decisión! Se non tes ingresos suficientes, non podes pagar un seguro: pensa de novo o que che fixo decidir vivir en TH segundo especificacións.
…. absolutamente non correcto, por suposto debería ser: …. absolutamente non está mal.
Non vin a túa corrección ata despois de publicar o meu comentario a continuación.
Hum, RuudB, non te contradís un pouco (moito)?
"... Que TH farang teña un prezo máis alto é absolutamente inxustificado dados os inmensos custos da asistencia sanitaria en todo o mundo..."
Non?
Unha vez máis o que escribiches está mal.
Coñezo unha serie de casos aquí en Tailandia, por exemplo, un brazo roto, que foron rexeitados polo hospital.
Sen zkv nin cartos. Houbo que esperar a que chegase o diñeiro mediante a doazón.
Estou de acordo contigo no resto do teu comentario
Vostede escribe que non é absolutamente correcto que o farang sexa clasificado máis alto en prezo por Tailandia. Pero cres que está xustificado, non? O significado de 'on spec' é ao chou, sen ter arranxado nada con antelación nin ter feito ningún preparativo. Chama a atención que nas súas respostas acuse habitualmente diso aos compatriotas que viven en Tailandia. Cúspaos de ter todo que ver con eles mesmos, por exemplo, por non ter coñecemento das medidas fiscais modificadas, por non ter estimado suficientemente que o baht subiu de forma explosiva nos últimos anos e que as pensións non se indexaron desde hai 10 anos e ás veces tamén foi cortada.. (Aínda que negas isto último). No que se refire ao seguro de saúde, é unha mágoa para os holandeses que viven en Tailandia que Tailandia non sexa un país de tratado, como o son Marrocos, Tunisia e Turquía, entre outros. Entón poderían manter o seu seguro de saúde holandés, como creo que foi posible ata 2006. A realidade actual é que, como residente estranxeiro en Tailandia con antecedentes de enfermidade, estás excluído desta enfermidade polas aseguradoras. Ademais, a prima das persoas maiores chegou a ser tan alta que algúns deles decidiron aforrar eles mesmos para gastos médicos inesperados. E se é ou non correcto que os hospitais estatais introduzan un sistema de prezos duales non altera o feito de que os custos do tratamento hospitalario aumenten como resultado. Probablemente tamén algunhas primas de seguro. Na miña opinión, certa compaixón por Koos e outros sería máis apropiado que golpealos dicindo que deberían reconsiderar a súa decisión no seu momento de vivir en Tailandia. E non hai cuestión de vivir segundo as especificacións en Tailandia. Debes cumprir coa notificación de 90 días, a ampliación anual da túa residencia cos formularios e requisitos económicos necesarios e hoxe en día tamén as notificacións a través do formulario TM30.
Xusto o irmán Leo, totalmente de acordo.
Ás veces pregúntome como é que hai quen sempre concorde tan apaixonadamente coas accións antifarang que afectan a tanta xente e o despide pola súa culpa.
Debe ser incrible que falen desde esa posición.
Ademais, a palabra compaixón ou solidariedade élles completamente allea, moi triste cando se vive así.
Os que sempre están de acordo coas medidas antifarang son os mesmos que pensan que os salarios mínimos en NL son o suficientemente altos, que as empresas deben pagar menos impostos sobre os beneficios e que se deben suprimir todo tipo de bonificacións para a renda mínima.
"O goce da vida" só está pensado para os poucos felices, a xente debe asegurarse de ter unha vida boa e cómoda. Ademais, o pleps debe manter a calma e servir.
A realidade é que as aseguradoras non queren asegurar unha casa en chamas.
Si Charles, iso é evidente. Pero se estás asegurado en Tailandia e estás afectado por unha enfermidade, serás excluído no futuro. Polo tanto, xa non pode asegurarse por iso, aínda que o quixese. O seguro obrigatorio para estranxeiros que viven en Tailandia, como suxiren varios lectores do blog de Tailandia, non é, polo tanto, viable dada a política actual das aseguradoras.
Tamén di que cando estás afectado por unha enfermidade es unha 'casa queimada' para as aseguradoras.
Grazas por coincidir comigo, despois de todo: “Tailandia non é un país de tratado como Marrocos, Tunisia e Turquía, entre outros. Entón, como creo que foi posible ata 2006, poderían manter o seu seguro de saúde holandés. A realidade actual é que como estranxeiro residente en Tailandia cun historial médico estás excluído por esta enfermidade polas aseguradoras. Ademais, a prima das persoas maiores chegou a ser tan alta que algunhas delas decidiron aforrar eles mesmos para gastos médicos inesperados”. En resumo: foi prudente escoller TH?
Simplemente afirmar que Tailandia non é un país de tratado no que respecta á lei sobre seguro de saúde e que, polo tanto, os cidadáns holandeses que viven en Tailandia teñen prohibido o seguro de saúde holandés desde unha data determinada non é o mesmo que estar de acordo contigo. Demostro que podes ter que facer fronte a circunstancias imprevistas. Reprochar aos compatriotas que marcharon unha e outra vez non se prepararon suficientemente para a súa saída a Tailandia non axuda a ninguén. Xa coñecen a túa mensaxe. Vostede mesmo vive nos Países Baixos e pregúntome se pode poñerse na súa posición. Está claro que estás máis preocupado polo destino das próximas xeracións que polos xubilados holandeses en Tailandia. Por suposto que tes razón, pero non explica por que estás tan enfadado con eles.
Non é certo, recentemente o meu primo tivo un accidente. Sufriu feridas graves nas mandíbulas. Chegou a un hospital moi coñecido que tamén está en Bangkok. E adiviña o que. Non, Non, non podía ser axudado. A pesar de que tiña unha moi boa póliza de seguro para expatriados. Por que non o podían axudar? Ben, non tiña tarxeta de crédito. Sen tarxeta de crédito? entón adeus. Sentímolo. E isto non está inventado. Despois foi ao Pattaya International e, debido a que se derrubou, finalmente foi ingresado e operado alí. Así que ese papaventos non sempre sube.
Non hai moito que criticar sobre o persoal médico (médicos) e as enfermeiras, pero si sobre o departamento de administración financeira. Brrrrrrrr.A pesar de ser cliente durante 13 anos. Despois da entrada o domingo pola mañá, chamaráselle esperto e preguntaráselle se queres entregar a túa tarxeta de crédito. Porque a factura agora é de 0 Bath. e iso mentres botas unha bocanada de aire A pesar de que en todos eses anos unha factura nunca foi declinada pola miña compañía de seguros de saúde.
Tes toda a razón... Hai uns 4 anos acabei no hospital de Bangkok en Rayong debido a unha complicada fractura do cóbado. No hospital local de Klaeng non puideron axudarme, así que fun a Rayong pola miña conta... unha vez alí decatáronse da gravidade da fractura e houbo que operar inmediatamente. Pero isto só foi posible cunha garantía financeira. Ofrecín unha Tarxeta de Crédito Golden pero foi rexeitada...porque entón terían que esperar 2 semanas polo seu diñeiro!...Tres señoras da recepción puxéronme nunha cadeira de rodas e leváronme ata os 3 caixeiros do hospital con a mensaxe: "Consigues o máximo de diñeiro posible coas túas tarxetas..." Iso foi o que fixen. O cirurxián operoume a mesma noite. Tiven que quedar unha noite. Cando preguntei sobre os custos, resultou que o salario do cirurxián era duns 12.000 THB... incluída a pernoita... Recibín unha factura de 132.000 THB... Polo tanto, rexeitei quedarme unha noite extra. O meu seguro pagou por todo... por sorte para min... pero... que tailandés paga 120.000 THB por pasar unha noite nun hospital? Ok, resta os custos do quirófano e da enfermería... entón aínda segue a ser escandaloso... "Amazing Thailand"... Non?!
O taxi songteaw ten prezos dobres durante moito tempo
??? Levo 13 anos indo cunha canción en Bangkok e NUNCA pago máis que os pasaxeiros tailandeses. De onde sacas esa tontería?
Sir Chris, que está pagando?
Fun co songteaw cando probablemente aínda estabas con cueiros, e entón tiñan un sistema de dobre prezo, así que non te presumes demasiado da túa extensa experiencia vital, que é moi subxectiva.
Por iso, estou gratamente sorprendido ao saber que o sistema de dobre prezo foi abolido na canción de hoxe. pero isto é certo? Non podo imaxinar que este é o caso? porque esta sería a primeira vez na historia tailandesa.
De onde me saíu esta "tontería" vén do feito de que a última vez que tentei pagar o prezo tailandés coma ti me ameazaron cun bate de béisbol.
Esta na mesma ruta e a mesma distancia que os meus compañeiros de viaxe tailandeses que pagaron o mesmo ca min e non tiveron problemas.
Isto foi en 2005 despois de que xurei nunca máis deixarme transportar pola mafia Songtaw, por mor do que lles vin facer a todos, como grosería, ameazas e asaltos.
Ah, si en 2005 eran 10 baht para o Alien e 5 baht para o tailandés, e moito antes de 1976-1990 1 a 3 baht para o tailandés e 5 baht para o Alien, quizais me equivoque un pouco, pero creo que isto é bastante correcto. na miña memoria.
Ola Hans,
Realmente pensas que o goberno tailandés debería axudar aos estranxeiros xubilados cos seus gastos médicos mediante subvencións? Un bo seguro é un requisito para un visado Chengen!!!!
Berros.
Tamén estou asegurado, pero con VGZ, con Tailandia como país de residencia.
Pero cando envían a factura final á miña compañía de seguros, tamén recibo a factura e podo ver exactamente canto é cunha especificación, incluíndo os medicamentos.
Penso que é unha mágoa se me tratan nun hospital dos Países Baixos, non podo velo.
Tivo un ictus nos Países Baixos o ano pasado.
Tratado no MCL Leeuwarden
Aquí en Changmai hai uns anos tivo unha tomografía computarizada, .chemo.LPF 5 CT.Pet scan, etc.
Ben nun hospital privado RAM Changmai
Gustaríame saber o que custou nos Países Baixos, son cantidades fixas.
O Ct.Scan, Ct.Pet Scan, Chemo Lpf5 e as drogas
Non quero mencionar a cirurxía, porque non sabes o que te atoparás, polo que non podes facer ningunha diferenza.
Entón podo ver a diferenza.
Moitas veces dise que Tailandia é máis barata, pero teño as miñas dúbidas.
Hans
https://www.mcl.nl/patient/tarieven-en-zorgverzekering/tarieven
para facerse unha impresión... Así non o son as tarifas negociadas
Esta é realmente unha historia de merda sobre os cocos e que foi asumida por Thai Visa e The Thaiger.
Hai moitos anos que diferentes categorías de persoas pagan diferentes cantidades nos hospitais estatais. Polo tanto, tes o réxime de 30 baht para os máis pobres, o Seguro Social para todos os que teñen unha casta ou se rexistraron, os funcionarios e despois os ricos e os estranxeiros cun bo seguro privado, que van aos hospitais privados.
O motivo desta historia é unha publicación no Boletín Oficial do Goberno do 30 de agosto, polo que non de hai "moitos anos". Entón, ningunha historia parva!
Así é Gringo e eu lin. Pero a maioría dos pacientes están asegurados dun xeito ou doutro e case non se dan conta. Os que están no réxime de 30 baht aínda pagan 30 baht. A Seguridade Social tamén ten acordos de prezos cos hospitais adscritos e prevese que o expatriado estea asegurado.
As únicas persoas que se dan conta son as que, sen seguro, solicitan tratamento nun hospital da Consellería de Sanidade Pública e pagan en metálico.
O feito de que os custos da asistencia sanitaria estean aumentando é encomiable, porque a asistencia sanitaria en Tailandia non é en absoluto rendible. (Si, sei, hai estranxeiros con pouco diñeiro, pero en última instancia iso é o resultado das súas propias eleccións. Non se pode esperar que un goberno axuste a súa política en consecuencia, o goberno holandés tampouco o fai).
Simplemente fan que sexa unha situación desordenada, porque ao parecer cada hospital pode fixar os seus propios prezos.
Isto é bo para un hospital privado, pero deberían aplicarse prezos claros aos hospitais gobernamentais.
Pero probablemente "significa establecer os prezos vostede mesmo", o estranxeiro con pouco diñeiro, igual que o tailandés, pode negociar o prezo abaixo.
Non soa todo ben. Pero iso é o típico xornalismo de novo.... aos poucos a tendencia occidental das noticias tamén comeza a chegar aquí. Calquera cambio é malo. É demasiado branco e negro. Teño un seguro, que pago en euros en Alemaña. Contratei o seguro a través de Mattieu en Hua Hin. Isto cubrirá case todo o que terei en canto a gastos. Entón, se fun a un hospital estatal ou a un hospital privado, non faría moita diferenza, agás que o custo dun hospital estatal sería varias decenas de veces superior ao dun hospital estatal.
Por sorte, aínda non tiven que reclamar o seguro. Pero debería, non me importa se teño que pagar máis que un tailandés. O seguro fai. E por que debería pagar o mesmo que un tailandés, que moitas veces gaña moito menos ca min? Se estou enfermo, os meus ingresos seguen sendo os mesmos. Para moitos tailandeses, se enfermas, perdes rapidamente o teu traballo e tamén os teus ingresos, polo que a mala sorte dobre. Vina co fillo da miña muller.
Entón, se os custos son máis altos ou non... non é tan malo como se escribe nos xornais e medios informativos. Tes un bo seguro, paga por el e cos ingresos mínimos que necesitas para vivir aquí en Tailandia, aínda tes o suficiente para pagar estes poucos custos adicionais.
Volve ler a túa resposta, a sexta liña debería ser un hospital privado
Faino antes de mudarte a TH. Ademais dun pasaporte válido, isto significa, entre outras cousas, un seguro de saúde. Se non tes un, ou se non podes pagar, asegúrate de ter reservas económicas. Aínda que uses o método "ThB 800K no banco": non penses que podes usar ese diñeiro en caso de gastos hospitalarios inesperados, porque hai límites de tempo ademais desa cantidade. Sen reservas? Usa a túa mente e "mira antes de saltar".
Moitas veces defendín que se esixe un seguro de saúde cando solicite por primeira vez un permiso de residencia na embaixada de TH no propio país de residencia, e despois unha e outra vez cando solicite unha extensión anual desa estadía na residencia de TH Immigration no país. Sen ese seguro, non hai visado nin extensión.
Non podería estar máis claro, e toda a case indignación de que os Países Baixos pagan de forma insuficiente e Tailandia non proporciona coidados suficientes desapareceu por completo.
Os que visitan Tailandia como turistas teñen un seguro de saúde (agás uns poucos teimudos), os que viven en Tailandia cun máximo de 8 meses TH/4 meses NL teñen iso en orde. Hai moitas opcións para aqueles que permanecen en Tailandia durante 12 meses/ano. Ver tamén: https://www.thailandblog.nl/?s=ziektekostenverzekering&x=30&y=2
E de novo: se non podes pagar unha estancia anual continuada, quédate en NL/BE!
De feito, os non asegurados agora comezan a beliscarse, ademais diso adoita vir a falta de reservas financeiras suficientes.
Mira a moitos compatriotas sentados detrás dunha botella de Singha que non pensaban que era necesario asegurarse, pois iso xa veremos de novo.
A responsabilidade é enteiramente deles, nada menos que iso!
De novo lin se non tes cartos suficientes só volve, xa sabes que hai anos que hai xente que vive aquí (casada) e que hai uns anos non tiña ningún problema para vivir aquí económicamente debido á boa tarifa do euro Bath, comida. relación de prezos, etc. Tailandia-Europa foi boa, pero agora todo cambiou, os baños son excepcionalmente altos, polo que a xente xa non pode obter os seus visados en orde e os prezos da vida subiron enormemente aquí nos últimos anos. Pero agora, para volver á túa escritura, volve, hai moita xente que non ten volta, porque xa non lle queda nada no seu país, e só quere volver a Bélxica ou aos Países Baixos, nin sequera podes. Consigue un lugar para vivir alí. , se estiveses dado de baixa, Así que, para todas esas persoas ricas, non mires as persoas menos afortunadas que normalmente teñen que traballar moi duro por unha pensión escasa dos Países Baixos, Alemaña e Bélxica.
A xente non podería aforrar un pouco se non puidese ou non quixese asegurarse?
Os holandeses somos ahorradores e proporcionamos un amortiguador para os malos momentos.
E os tempos están cambiando, tamén en Holanda, aquí o seguro tamén é inasumible e ademais dos gastos mensuais tamén hai que pagar unha franquicia e algúns medicamentos.
Non sexas patético e mantéñase os pantalóns arriba.
Sobre todo porque a maioría foron a Tailandia coa súa pensión e pensión estatal para poder vivir coma Deus en Francia.
Vive rico e despreza o tailandés, vergoña
Se vas emigrar, debes ter diñeiro suficiente para absorber os aumentos de prezos e as enfermidades.
Non podes protexerte contra un colapso do sistema económico ou contra a guerra, pero debes ser capaz de absorber todos os demais casos, como a alta inflación e os riscos de cambio.
Cando miro os meus gastos correntes, penso para min mesmo que podería ter emigrado un pouco antes, pero calculei con reservas sobras para a miña emigración.
E quen sabe, estarei feliz con iso no futuro.
Querido Eddy, o feito de que alguén leva anos e anos vivindo en Tailandia nunca é garantía para a estadía do próximo ano. Cada ano ten que acreditar que cumpre os requisitos de ingresos. Entón, por que non pensar no seguro de saúde de inmediato? Despois de todo, tamén se fai maior, polo que é máis susceptible a enfermidades e outras molestias. Pero Inmigración non pregunta por iso, non é condición para a residencia, quizais non houbese nada de malo o ano pasado que fixera o tema de actualidade, agora estás a enfrontarte cos feitos. Sexa como for: vostede decide deliberadamente e totalmente (continuar) vivir en Tailandia sen seguro cada ano de renovación. Agora está a mensaxe de que os farang están a cobrar dúas veces, pero e se mañá resulta que estás afectado por unha enfermidade ou accidente grave?
E se lle deu as costas a NL ou BE, púxoo moi difícil.
Finalmente: estou absolutamente en contra de que as persoas cunha pensión escasa se instalen en TH, e supoña inxenuamente / convenientemente que en circunstancias inesperadas Tailandia estará lista para ofrecer todo tipo de facilidades.
Observación sobre a estadía de 8 meses TH/ 4 meses NL:
varias pólizas de seguro de NL (seguro de saúde, seguro de viaxe) teñen un período de cobertura máximo de 180 días. Polo tanto, con 8 meses de residencia continuada, é un risco considerable.
Non, non é certo, querido Ton. O meu seguro de saúde di que teño que permanecer no estranxeiro menos dun ano para que me reembolsen os gastos médicos. Mencionei eses 8 meses como exemplo porque é usado polo BRP como período de baixa de NL.
O seguro tamén di que debo indicar a miña intención de permanecer máis tempo no estranxeiro, que queren un informe de ingreso hospitalario estranxeiro, por exemplo, e que hai que presentar un plan de tratamento se non é unha urxencia.
Varias empresas utilizan o mesmo método, e se non é o caso: a partir de novembro de cada ano sempre se pode cambiar o seguro. Aqueles que planean vivir en TH durante un período máis longo en 2020, por exemplo, farían ben en ler a súa póliza e contactar coa súa compañía de seguros.
Saber cal é a oferta dunha póliza de seguro en todo caso forma parte de facer os preparativos.
Querido Ruud, isto demostra que pode haber diferentes puntos de partida.
Motivo máis para facer os deberes con suficiente antelación e para ter todo por escrito.
Aquí tes unha cita do intercambio de correo electrónico ONVZ sobre ONVZ Wereldfit:
"Como o fai o teu seguro de viaxe, nós tamén. Entón, 180 días seguidos, estás 1 día de volta nos Países Baixos de novo 180 días seguidos".
Esta era unha legalización esperada dunha situación existente, polo menos en Pattaya, non podo xulgar as prácticas na provincia. Os hospitais gobernamentais están totalmente subvencionados polo Estado e os tailandeses, no plan Thaksin 30 Baht, teñen poucos ou ningún custo médico. É comprensible que os expatriados e os turistas supoñan unha carga adicional aos hospitais estatais, de aí esta medida. Agora parece haber un teito de prezos para a atención médica e os procedementos, polo que é conveniente solicitar unha cotización con antelación (que logo resultará negociable). Teño a impresión de que os hospitais gobernamentais seguen sendo moito máis baratos que os hospitais privados moi caros.
Vexamos os diferentes prezos (o devandito documento en tailandés ten máis de 200 páxinas.
Baixo a nova estrutura de prezos, os estranxeiros dos países veciños son relativamente iguais aos tailandeses en canto ao que teñen que pagar polo tratamento.
Os estranxeiros dos países veciños pagan o mesmo que os tailandeses.
Non obstante, os estranxeiros que traballan ou estudan en Tailandia parecen cobrar moito máis, mentres que os xubilados e os turistas cobran máis que calquera outro grupo.
Os traballadores estranxeiros ou estudantes en Tailandia pagan un 50% máis
Todos os demais, especialmente os xubilados, os turistas e os viaxeiros de "tránsito" pagan un 100% máis, o dobre do que pagan os tailandeses.
Pequeno exemplo: cita (páx. 84 dos prezos tailandeses):
"Amputación de pene ครั้ง 3,500"
Tradución: amputación de pene por vez (ครั้ง) 3.500 baht. Para un tailandés entón. Se un turista quere amputarlle o pene tres veces, custará 21.000 baht.
Estimado Tino, algúns turistas estarán máis interesados na ampliación do pene. Definitivamente non ten prezo?
Iso non figura. Ben, este da páxina 85:
Reinserción do pene amputado ครั้ง 15,000. Para un tailandés. Dobre para un estranxeiro. Ou este:
Reconstrución do pene ครั้ง 11,500
Tino, servesme ao meu dispor. Nada é demasiado para que o descubras. Impulsado e dilixente son os termos que che convén. O feito de que neste caso non faga nada máis coa túa información non cambia iso. Gracias de todos modos.
Vale, agora sobre a lista de prezos. É bo que haxa unha lista así, moi detallada (máis de 2.000 elementos). Que exista certa diferenza de prezos entre grupos de poboación non me parece mal, pero a diferenza é demasiado grande e está baseada na nacionalidade e non nas diferenzas de ingresos. Quen dixo que os ombreiros máis fortes deberían levar as cargas máis pesadas?
Ademais, non está claro se os prezos están incluídos. Unha apendicectomía custa tanto, pero iso inclúe todos os exames preliminares e os coidados posteriores ou ten que pagar por cada tratamento e exame por separado?
Está claro para un único exame ou operación, pero non hai unha imaxe xeral. Creo que moitas persoas aínda se enfrontan a unha factura pouco clara despois da hospitalización.
Querido Tino, ao principio pensei que estabas bromeando, pero quizais isto é para persoas transxénero?
Tamén pode ser para persoas con cancro de pene, coñezo a alguén que lle pasou a este Brrrr... pasarache a ti.
Ben, estamos mellorando..."só" un 200% en lugar do 500% ou máis nos hospitais!... Agora os "parques nacionais", tamén só duplican en vez de 10 veces o prezo que paga o tailandés?... Queren que saiamos de aquí. ?... Non hai problema... "Trop é demasiado"... Xa é suficiente... Farangs desapareceron e Tailandia pode retroceder o reloxo 50 anos...
É xenial que haxa lectores que vexan algo positivo nesta medida. Sinto non ver iso.
Cada vez penso máis en mudarme, sobre todo últimamente.
Sempre segue sendo moito máis barato que un hospital privado e o que é o suficientemente bo para un tailandés tamén o é o suficiente para min. Longos tempos de espera, é certo, pero como pensionistas non temos nada que facer igualmente.
Non te queixes, só úsao.
Agora estou nalgún ser kiwelste.jken. departamento con moitas camas e familias.Os que dormen debaixo da cama. Moito ruído.Non me parece o mellor. Aínda que estou xubilado, non me gusta botarme alí.
Ron mirou para este lado entón.
https://www.mcl.nl/patient/tarieven-en-zorgverzekering/tarieven.
Con Digid tanto no meu MCL como no meu VGZ.
Non podo atopar o que declararon.
Indica no paquete da farmacia do MCL o que custan os meus medicamentos.
Pero non o tratamento e que tamén estiven en coidados intensivos durante 3 días, o que iso custou.
nin sequera a exploración que fixeron inmediatamente despois de que eu cheguei coa ambulancia.
Non é tan importante, pero a curiosidade.
Hans
Tamén escribín unha peza en Tailandia daquela.
https://www.thailandblog.nl/lezers-inzending/lezersinzending-nut-goede-ziektekostenverzekering/
Hans
A calquera que teña un seguro de gastos médicos ou un seguro de hospitalización adicional... Aínda lería a letra pequena da póliza para ver se o seguro che reembolsará se entras na primeira mellor clínica privada do estranxeiro.
Se podo ler todo isto de novo, que queixa.
Que tipo de mazá e un ovo queremos someternos a unha cirurxía cardíaca a costa da poboación tailandesa.
Vamos, nada cambia en setembro.
Levo anos chegando ao hospital estatal da cidade de Lamphun, o servizo sempre está limpo e ordenado.
Ter realizado biopsias de cirurxía de cataratas, etc.
Os custos son moi baixos en comparación cos hospitais privados e os hospitais dos países baixos.
Só tes que botar unha ollada ao que custa unha visita a un médico só nos EE. UU., xa tes medo de ir de vacacións.
Pagas máis podo vivir con el, estiven hai dous anos nun grupo acolledor para as cataratas con 6 persoas 5 maiores tailandeses e eu.
Os tailandeses foron axudados de forma gratuíta debido a unha regulación de idade do goberno, tiven que pagar 9800 baños en total, incluída a noite nunha habitación individual.
De verdade pensas que saín frustrado do hospital, pola contra quedei satisfeito co bo trato e o bo resultado?
Se queres barato, vai a Cambodia ou Vietnam ou os Philies, descobre.
Jan Beute.
Se les algunhas das pezas pensarías que eses escritores están persoalmente afectados por este tipo de mensaxes. Mirando para os demais. A soberbia que irradia dela e o desprezo por quen xa o ten bastante duro. Os sabedores que o fan todo tan ben na vida. Non é de esperar que circunstancias alleas á súa vontade lles causen apuros, que lles afectarán duramente. A ver se aínda así falan. Non ten sentido que o grupo de estranxeiros xubilados en Tailandia estea a ser desfavorecido de novo. Teño un bo seguro en Tailandia e espero que este tipo de mensaxes non se reflictan nas primas que hai que pagar en Tailandia polo seguro. Xa están no lado alto e aínda máis provocarán máis estrés. Pero tamén hai marxe de mellora ademais de todas aquelas medidas que se están a tomar nos Países Baixos para dificultar a vida a Jan modal. En Tailandia xa hai escritores de programas que queren sacar diñeiro de todos os que pensan que teñen cartos de todo tipo. As cousas poden ir mal con eses estranxeiros, porque hai moitos deles que apenas poden vivir aquí coa súa pensión holandesa resistente á prosperidade de 800 euros ao mes. En comparación con 2008, os meus ingresos xa diminuíron máis dun 33%, evaporándose aquí en Tailandia. Imaxina isto ocorrendo nos Países Baixos, entón tes un desastre social entre as túas mans. Pero aquí suxírese, entón volves aos Países Baixos, coma se o fixeras en canto a túa vida estivese en Tailandia.
Por certo, lin na revista Pattaya people news (www.pattayapeople.com) un artigo sobre o forte baht tailandés e unha explicación para iso. Interesante peza. É unha serie de cousas que axudan a garantir que o baht sexa tan forte. Un si que me atraeu e foi que o gran diñeiro é moi decisivo aquí e se beneficia do forte baht de todo tipo. Si o diñeiro fai cartos e o demo caga na pila grande.
Tamén en Tailandia e se miras ao teu redor verás que o 10% de ricos de Tailandia só se enriquece máis. É do seu interese que isto continúe. Será unha salchicha que moitas persoas se meten en problemas por iso. Cada un para si e Deus para todos nós a sociedade no seu mellor momento. Que mundo e despois non penses nada na xente realmente pobre deste planeta. Porque entendo perfectamente que non teño que queixarme tanto, pero como amsterdam de mentes correctos si, claro. Isto está na natureza da besta e expresareino se me apetece.
1- Novas vellas e, polo tanto, nada novo baixo o sol: as moitas mulleres tailandesas dos Países Baixos que foron de vacacións coa súa parella holandesa e recibiron menos baht polo seu euro, saben desde hai anos que certos hotemets de Tailandia se benefician enormemente pagando pouco. baht para comprar moitos euros e aparcalos na UE.
2- Cales poden ser os motivos para que alguén viva en Tailandia cunha renda de 800 euros mensuais. Iso é pedir problemas e simplemente preguntar aos deuses.
3- Non te fixes só na tarifa actual, tampouco na taxa de 2008. Daquela tamén me chegaban 50 baht por 1 euro. E hoxe menos de 34. Se viviches en TH durante máis de 10 anos, conseguiu polo menos unha media de 37 baht / euro. Esta forma de ver as cousas é máis saudable a longo prazo e fai que sexas menos malhumorado.
Estimado RuudB, teño unha pensión de case 3000 euros netos e a miña muller ten unha pensión duns 1000 euros netos, polo que de momento non nos vai causar ningún problema. Defendo a un grupo de holandeses que tiveron problemas por todas as situacións que se lles presentan. Non podes supervisar todo e despois podes falar ben, pero os tempos están cambiando e seguramente non para mellor. Ten un pouco máis de comprensión e compaixón que che fará ben.
@Lendo algunhas das pezas, pensarías que eses escritores se verían afectados persoalmente por publicacións coma esta. Mirando para os demais. A arrogancia que irradia dela e o desprezo......
Jacques, aquí fixeches unha conclusión correcta e un bo argumento, aquí está completamente ausente calquera forma de compaixón, completamente incomprensible para min e para moitos outros, por suposto para eles unha ocorrencia cotiá. Pero bueno, esa é a vida e teremos que lidar con ela.
Tamén teño a idea de que algúns se están dando o visto bo eliminando as cookies e a IP de proxy ou lles dou unha idea a esas persoas? Non podería ser máis patético se fose así.
Vin isto hoxe máis cedo neste foro e pensei:
1 Permíteme pensar niso un momento.
2 Entón responderei sen emoción nin frustración.
3 Quedo no tema e non engado outras cousas.
Cheguei ao seguinte.
Un produto ou servizo ten un prezo de custo (integral). Estes son os custos totais (financeiros) incorridos para producir ou entregar o produto ou servizo. Teño que supoñer que os hospitais calcularon isto para cada tratamento. Se necesito un produto ou servizo e sei que teño que pagar moitas veces máis que outra persoa, entón teño a opción de facelo ou non. Non obstante, se necesito atención médica urxente, non teño opción. Polo tanto, é inxusto utilizar prezos diferentes para distintos clientes. Polo tanto, hai discriminación de prezos (é dicir, cobrar prezos diferentes polos mesmos produtos a distintos grupos de consumidores) e tamén me sinto desfavorecido. Isto é malo entón? Non, non para min porque estou asegurado e perderei esa sensación desagradable co paso do tempo. Despois de todo, teño a opción de deixar Tailandia. Só unha pregunta interesante para min sobre como responderán as compañías de seguros de saúde a isto.
1 O teu razoamento sobre un produto só é correcto se, neste caso, un tratamento médico é rendible/rentable.
Este non é o caso do tratamento nun hospital estatal tailandés.
Alí, o goberno tailandés debe gastar diñeiro en tratamentos.
Non é razoable esperar que alguén sen nacionalidade tailandesa pague os custos reais. (Non é que che guste, por suposto, non é razoable).
2 Haberá poucas persoas que acudan a un hospital estatal cun seguro de saúde caro.
As tarifas das aseguradoras baséanse en visitas a hospitais privados.
É por iso que os custos dos seguros estranxeiros nos Países Baixos son tan altos.
Todo o mundo entra e sae dos hospitais privados moi caros, porque iso xa non custa nada.
Se as aseguradoras tivesen unha póliza só para hospitais estatais, a prima sería considerablemente máis baixa.
Con un polo calvo non hai nada que gañar, polo que agora o farang está obrigado a contratar un seguro e despois tamén duplicar os prezos. Boa idea que o farang pague os custos dos hospitais con perdas. Ata onde chegarás cando diga o farang, e agora ata aquí vou suplicado. E si, claro, os estranxeiros sempre quedarán aquí, pero moitos rascaranse a cabeza para comprobar os veciños.
Por iso vou seis meses a Tailandia e seis meses aos Países Baixos.Como xubilado, non me teño que preocupar por todos eses problemas e a miña muller tailandesa acepta, relaxa, sen problemas.
Estou caendo co nariz na manteiga? Non pago nada nos hospitais estatais polo seguinte motivo. A miña muller sempre traballou para o goberno e ten atención gratuíta nestes hospitais. Como marido, aproveito o seu seguro de saúde. Teño un pase en varios hospitais estatais. Estes hospitais adoitan ter longos tempos de espera, pero non se preocupe pola calidade. Despois de todo, os médicos que traballan nos hospitais estatais adoitan traballar en hospitais privados no seu tempo libre.
Os empregados públicos xeralmente non teñen salarios altos, pero por outra banda hai algúns beneficios marxinais como a atención gratuíta e un réxime de pensións.
A diferenza no pago farang e thai existe desde hai moito tempo en Tailandia. Por exemplo, case todas as atraccións, parques turísticos, templos, fervenzas, entradas a parques nacionais, parques de atraccións, acuarios, zoolóxicos, etc. os estranxeiros pagan moito máis que os tailandeses. Moitas veces máis do dobre. Ex. A entrada ao parque nacional de Koh Samet é de 200 baños para estranxeiros e 30 baños para os tailandeses. Fervenzas 100-200 baños para estranxeiros 30-50 baños para tailandés ou gratis. Pero creo que está ben que os tailandeses tamén poidan ir a ese tipo de atraccións porque non se poden pagar doutro xeito, iso aplícase a máis do 90% dos tailandeses. Oio que pensas que si, pero tamén hai ricos tailandeses que gañan máis que os estranxeiros, así que tamén pagan ese prezo barato? É certo, pero é imposible preguntarlle a todos se queren entregar unha nómina ou un extracto anual á entrada dun parque. Aínda que sería un sistema máis xusto. E volvendo ao tema: fun 3 veces a un hospital estatal durante as miñas vacacións como turista. E o que tiven que pagar foi unha broma en comparación co que hai que pagar nos Países Baixos. Media de 600-800 baños. Iso incluíu un control (peso, medición da presión arterial, extracción de sangue, proba de alerxia), consulta médica, medicamentos e unha enfermeira máis doce que viña verme cada 5 minutos para preguntarme como estou. O meu mozo escordouse os dous nocellos en Tailandia. Foi ao hospital estatal: comprobe o mal, receitaron analxésicos (de novo unha revisión e visita ao médico, iso é o estándar alí) Conseguiría muletas para poder moverse mellor. Nun momento dado escoitamos unha serra circular no hospital. As muletas eran demasiado curtas dada a súa lonxitude e engadíronlle unha peza de madeira (aparafusada) para conseguir a lonxitude correcta. Permitíalle gardar as muletas. Custo total 1200 baños!! Entón, certamente nos hospitais estatais poden ter un sistema de dobre prezo no que a min respecta. Así que non entendo toda a conmoción sobre este tema. Tamén somos moito máis ricos que o tailandés medio!! E se pensas que iso é discriminación, ese é o teu problema. Nos Países Baixos tamén facemos moita máis discriminación nesa zona que o tailandés. Se tes moito diñeiro, por exemplo, non podes alugar unha casa de aluguer barata, pero estás obrigado a alugar unha vivenda nun determinado rango de prezos. O aumento anual do aluguer dos inmobles en aluguer baséase nos teus ingresos dende hai moitos anos. Se gañas moito, recibirás un aumento do aluguer máis alto que alguén que teña poucos ingresos. Se recibes prestacións de asistencia social ou tes poucos ingresos, podes solicitar a exención de varios impostos ou recibirás cartos do goberno para as axudas sanitarias, subsidio de vivenda, descontos para maiores de 55 anos, un pase U para os menos afortunados para que tamén pode coidar do seu fillo/a.deixa que faga exercicio. Asistencia xurídica gratuíta, achegas substanciais ao coidado dos fillos. E podería seguir así durante horas. Así que os Países Baixos "discriminan" aínda máis que Tailandia. Pense niso antes de comezar a choixar: non é xusto o que queren facer os tailandeses! Nos Países Baixos levamos moito tempo facendo iso, distinguindo entre ricos e pobres, pero está mellor vixiado que en Tailandia para determinar quen é pobre ou rico. Teño curiosidade polas respostas.
Se continúas crendo que o estranxeiro é moito máis rico que o tailandés medio, tes unha discapacidade visual e auditiva. Pregúntome en que baseas a túa opinión? No corazón de Isaan ás veces sinto vergoña cando chego a Tesco no meu scooter. Só os nenos están estacionados na zona de aparcamento de scooters. Todos os tailandeses de mediana idade chegan alí nun 4X4 novo e moi caro. Coñezo a moitos estranxeiros que non poden pagar o que moitos tailandeses poden pagar hoxe.
Cando entro nunha oficina bancaria vexo que entran tailandeses cunha caixa chea de billetes de 1000 baht. Sei de poucos países onde haxa polo menos tres tendas de ouro en cada triste cidade. Coñezo poucos países onde ninguén, absolutamente ninguén, camiñe 100 metros. Se vexo a alguén a pé en Tailandia, é un verdadeiro lunático ou un monxe. Cando camiño 200 metros máis adiante ata a tenda da aldea na aldea de Isaan, ríenme case literalmente... ata os cans teñen medo porque non están afeitos a que pase a xente.
Non sei en que aldea vives. A miña opinión baséase en feitos e non en suposicións.
Moitos tailandeses teñen un coche cun contrato de arrendamento ou a través dun préstamo. Moitas empresas e comercios levan os seus ingresos diarios ao banco, así o explican as caixas de cartón. O feito de que aos tailandeses non lles guste camiñar non ten nada que ver cos ingresos.
Abaixo amósanse algúns feitos:
A renda media en Tailandia é de 300 baht por día. Se estende isto a un salario mensual, isto corresponde aproximadamente a 9300 baht tailandés.
Afortunadamente, as persoas que teñen un traballo fixo con contrato indefinido cobran mensualmente.
O ingreso mensual destas persoas, que poderías calificar de clase media, é duns 15,000 baht tailandeses.
A clase alta son as persoas que estudaron de verdade. Pense nos doutores, enxeñeiros e xuíces.Falando relativamente, este é só un pequeno grupo.
O salario da clase alta está entre 50,000 e 100,000 baht
Querido Hans, non ten ningún sentido darlle feitos a Fred. Un home cre o que quere crer. Aínda hai xente que afirma que a terra é plana. Ben, que vas facer con iso? Ignora, creo.
Fred, hai adhesivos no mercado que din: o meu foi pagado.
Pégalo no teu scooter e colócao xunto a un coche tan gordo (léase a culpa).
E hai moitos máis países onde a xente anda a menos de 100 metros.
Os americanos, por exemplo, e todo o mundo das Antillas tamén entra no coche.
Pero tamén o aprenden moi ben nos Países Baixos, levando os nenos á escola en coche, por exemplo.
"A diferenza no farang de pago fronte ao tailandés existe en Tailandia desde hai moito tempo".
Hai unha diferenza de pago entre estranxeiros e tailandeses, non ten nada que ver coa nacionalidade, os chineses tamén pagan o prezo do estranxeiro, por exemplo.
En moitos lugares podes demostrar que vives aquí cun carné de conducir/permiso de traballo ou doutro xeito e despois recibir o prezo tailandés.
Queres dicir que como holandés estás discriminado no teu propio país si. Os estranxeiros son primeiro, todo está disposto para eles. Aquí en Tailandia a xente xa non é tan pobre Hans. Cando vexa que tipo de casas constrúen e en que conducen, a maioría dos holandeses seguirán babeando. Pero podes seguir durante horas sobre o que é xusto e inxusto. É importante que teñas unha boa sensación sobre o país onde vives.
E así todos miramos o noso entorno con ollos diferentes.
Cando miro fóra do meu apartamento vexo casas de contedores, báñanse fóra, soben á parte traseira dun camión pola mañá cedo para ser trasladados ao traballo e á noite chegan á casa no fondo da caixa co seu colector de pan.
E queixámonos
@Hans Podo ir moi lonxe contigo, pero e se hai outro custo implicado, digamos algo como o tratamento do cancro ou a insuficiencia cardíaca, entón xa non se trata das cantidades que tiveches que pagar polos teus nocellos escordados, tiveches algunha vez? penso niso?
Se esa persoa en cuestión xa está loitando económicamente, isto matará.
Pero como agora sabemos, algúns non importarán.
A túa mensaxe tamén desprende moita rabia. Segundo entendo, estiveches de vacacións en Tailandia 3 veces (¡Guau!) Polo tanto, non podes facer ningunha representación para entender o que teñen que tratar os expatriados, polo que chamo a isto unha tontería total.
E si, como dis, tamén se pode dicir que Holanda tamén discrimina, pero isto me cabrea moito.
Polo que eu sei, suprimíronse os seguintes elementos
1 asistencia xurídica gratuíta…………suprimida
2 55+ desconto…………onde?
3 natación/deportes libres... abolidos
Os bancos de alimentos están a facer horas extras e a xente xa non pode pagar a factura da enerxía e a cotización sanitaria obrigatoria, os alguaciles están a facer horas extras para meter á xente en problemas aínda máis profundos. polo que para moitos non o Eldorado incondicional do que falas.
Saúdos Karel
Mágoa que non poidas ler moi ben. Estiven 3 veces nun hospital. Afortunadamente, non vou a un hospital todas as vacacións. Levo 23 anos vindo aquí dúas veces ao ano. Fala o idioma e probablemente coñezas máis expatriados. A miña publicación desprende moita rabia? Onde? Quizais fales máis de ti mesmo nese sentido. Países Baixos Eldorado? Esas son as túas propias palabras, non creo que os Países Baixos sexan un Eldorado en absoluto. Só intento demostrar que os Países Baixos tamén discriminan en canto a ricos e pobres. Diso trataba esta peza, non? Ti dás a túa propia volta. É mellor ler a próxima vez antes de responder a calquera cousa.
De acordo, tamén chamado de 'principio de solidariedade', ou o máis forte da sociedade debe apoiar aos máis débiles. Daquela, por tanto, non era ningún problema que aos meus veciños de abaixo as axudas sociais se lles asignasen todo tipo de axudas e subvencións, mentres que outros, entre eles a miña casa, tiñan que pagar o prezo total e non tiñan dereito a outra cousa.
É xenial que sexa posible, coidade e sexa amable uns cos outros, contade as vosas bendicións.
Home home que estás facendo botar a todas esas camareiras e casar cunha moza que traballa como funcionario do Estado
Entón estás asegurado gratuitamente no hospital estatal e estás en orde co teu seguro para seguir vivindo en Tailandia, sinxelo
E se é mellor noutro lugar, simplemente rasca
Asumindo que o réxime de 30 BHT para os tailandeses pobres non cobre os custos, isto significa que o goberno tailandés está a subvencionar a asistencia sanitaria. Imaxino moi ben que o mesmo goberno non ten vontade de subvencionar a sanidade aos estranxeiros. Ante esta situación, sorpréndeme que levase tanto tempo en dar este paso. Por certo, se tes un seguro fiable, nada disto vai doer, non?
Mentres o lin, os tailandeses pagan o 100% do prezo e poden usar o réxime de 30 baht. Os grupos de estranxeiros pagan máis do 100% (pero a metade máis ou o dobre). Entón o hospital estatal obtén un bo beneficio extra. Poden entón pagar o esquema de 30 baht para o paciente tailandés máis pobre... e entón a xente de Bangkok pode usar o diñeiro dos impostos para outras cousas que non sexa a asistencia sanitaria e, por exemplo, comprar un bonito submarino.
O estranxeiro que se enfronta a prezos máis elevados decláraos á aseguradora. Pero tampouco queren gañar menos, polo que é obvio que as primas seguirán aumentando debido ao aumento dos custos sanitarios. De calquera xeito, enfrontarase á dor do aumento dos custos (beneficios no sector sanitario).
A miña opinión: un hospital estatal debería funcionar sen ánimo de lucro. O estado pode facer que a atención sexa accesible para os socialmente débiles (pense no esquema de 30 baht, pero quen sabe, un xefe intelixente coñece un sistema social máis intelixente). Non son un fan de facer grandes beneficios en categorías de visitantes de hospitais. Tailandia é un país de ingresos medios altos, polo que os coidados como os longos tempos de espera e outros problemas coñecidos dos hospitais estatais aínda deberían resolverse mediante medidas gobernamentais. Pense no Estado do benestar como sucedeu en Europa a partir dos anos 50 e 60, o que tamén é posible en Tailandia se optas por usar o tesouro para o pobo en lugar dos xoguetes militares. O sistema de saúde en Tailandia podería ser moito mellor. Como están as cousas agora, non me sorprende que os tailandeses que viven nos Países Baixos eloxien o sistema holandés e teñan pouco que dicir sobre o coidado tailandés. Un país onde podes obter axuda rapidamente e ben cunha carteira grosa, pero a plebe non. Aqueles que pensan que as persoas adiñeiradas poden comprar prioridade estarán contentos con estes aumentos de prezos.
Ola Rob,
Tes unha boa visión de como deberían ser as cousas sociais e mellores. É unha mágoa que non repasemos iso.
Cres que un hospital tailandés debería funcionar sen ánimo de lucro.
Entón teño unha boa noticia para ti, están a perder.
O estado pode facer que a atención aos máis débiles sexa máis barata cun esquema de 30 baht, pero o hospital non pode quitarche o diñeiro dunha categoría de paciente máis rica.
Onde entón?
Pódense solucionar longos tempos de espera, pero despois soben os custos e hai que pagar máis, pero iso non se quere.
Se estás disposto a pagar máis, sempre podes ir a un hospital privado.
Por certo, hai colas moito máis longas nos Países Baixos, onde estás esperando na casa a túa cita co médico en 4 semanas.
As persoas cunha carteira grande nos Países Baixos non dependen do sistema sanitario holandés e, polo tanto, non teñen que esperar.
Voan a unha clínica privada en Suíza.
Estimado Ruud, quería dicir que un hospital simplemente ten que cobrar o 100% dos custos (estas son, por suposto, medias, non é posible determinar unha cantidade exacta por caso). A xente pode entón declarar eses custos ao seu seguro ou calquera outro sistema que estea en vigor. Por exemplo, un tailandés que sexa elixible para a factura de 30 baht teríao automaticamente vinculado ao fondo do goberno para iso ao elaborar a factura. Se o réxime de 30 baht non se aplica, a compañía de seguros comezará a traballar nel e só se todos eses voos non voan o paciente terá que pagar por si mesmo.
O pote para o réxime de 30 baht, ou, por exemplo, un seguro de saúde ao que contribúe o estado, o goberno pode recadar eses fondos a través dos impostos. Deixaría que as persoas máis ricas de alí fagan boas contribucións á carga fiscal, pero iso, por suposto, depende do goberno tailandés (en teoría o elector tailandés a través da cabina de votación, pero na práctica... 555 *suspiro*). Os estranxeiros, que non son residentes en Tailandia, teñen que organizar esa factura do 100% en función de como se organizan os custos sanitarios no seu propio país, pero ese estranxeiro paga unha factura do 200% ou algo así.
Deste xeito non lle cobras aos pobres e os ricos aportan algo para un nivel mínimo de atención á plebe. Ese é o socialdemócrata en min falando. Se os tailandeses prefiren poñer a conta noutro lugar, iso é por suposto que eles teñen.
Sobre as colas, debería ter falado máis sobre o número de médicos por habitante. Os Países Baixos teñen máis médicos per cápita que Tailandia. En teoría, isto tamén significa tempos de espera curtos nos Países Baixos, pero non podo atopar ningunha cifra sobre o tempo que ten que esperar nos Países Baixos para unha operación X non urxente en comparación coa nun hospital estatal de Tailandia.
Onde terás que esperar máis?:
– Suecia: 54 médicos por cada 1000 habitantes
– Holanda: 35 médicos por cada 1000 habitantes
– Bélxica: 33 médicos por cada 1000 habitantes
– EUA: 26 médicos por cada 1000 habitantes
– Tailandia: 8 médicos por cada 1000 habitantes
As persoas ricas que non queren esperar van a hospitais privados máis caros de Suíza ou doutros lugares, por exemplo. É por iso que aqueles holandeses felices escribiron o rápido que podían ir a Tailandia en comparación cos Países Baixos. Pero iso é privado e non nun hospital estatal... quen paga máis que iso recibe un servizo VIP.
A miña conclusión final é que o acceso, a accesibilidade, etc. á sanidade en Tailandia, uhm... está moi ben regulado. Mesmo nos Países Baixos hai moito que criticar, pero entendo a eses tailandeses que din 'nos Países Baixos tedes mellor coidado (o home común) uns aos outros'.
Números:
https://www.who.int/gho/health_workforce/physicians_density/en/
Os que viven aquí dende hai anos e aínda non teñen seguro, aforraron anos dos gastos sanitarios que teñen que pagar nos Países Baixos se aforraras durante anos non terías que queixarte agora e eu podería ir. segue e segue pero despois a miña tinta desaparece.
Isto soa moi ben! Se tamén se importan aos Países Baixos, ao fin e ao cabo, o pobo eugen recollerá os beneficios.
Holandés: pagar o 100%*
Belga ou alemán: 110%
Tailandés con permiso de residencia holandés: 150%
Tailandés con visado Schengen: 200%
Americano: cobra 250%.
* Calcula o 100% pero claro declaralo ao seguro de saúde para que adoitas pagar menos do 100%. Depositar o beneficio extra dos estranxeiros no pote de subsidio de coidados dos holandeses.
Ah, e o teu compañeiro tailandés non debería murmurar aquí nos Países Baixos, se non, só podrecerá de onde veu.
Nota: esta publicación pode conter vestixios de sarcasmo.
Ben, supoñamos que hai un club bastante grande de vellos nos Países Baixos, que traen 8 veces máis cada mes que Jan Modaal. Agora as condicións de traballo en Tailandia son lixeiramente diferentes ás dos Países Baixos, por suposto.
E entón o goberno di que eses vellos teñen que pagar máis, tamén para manter os custos asequibles para Jan Modaal. Os vellos traballaron no estranxeiro toda a vida e tamén pagaron alí todos os impostos e as primas.
Os vellos agora enfadanse terriblemente e gritan "discriminación".
Non soa moi ben, non si?
Xenial, todas esas reaccións... Un amigo sinaloume que o resto do mundo tamén podería reaccionar do mesmo xeito cara aos tailandeses... Facer que os prezos de todo o que sexan entre un 50 e un 500 % máis caros para os tailandeses do estranxeiro... Pero os tailandeses poden" Non creo tan lonxe, poden?
Se os hospitais teñen unha perda, só aumentarán de 30 a 50 baht, do mesmo xeito que nos Países Baixos, tamén tes que pagar máis polas primas dos seguros de saúde case todos os anos.
Chris culpa do caro baño en comparación co euro á debilidade do euro.
Teña en conta que en Tailandia a elite real e política marcaron o rumbo.
Quen se beneficia máis dun baño caro? Os que posúen moito baht... si, a elite real e políticamente rica; o seu poder adquisitivo no estranxeiro cun baño caro aumenta considerablemente, o seu patrón de gasto e investimento é principalmente estranxeiro.
Compare o curso do tipo de cambio ao longo do tempo coa evolución política.
O orzamento orzamentario do goberno, que está a mostrar déficits crecentes, debería en realidade mostrar un desenvolvemento do tipo de cambio inverso.
Pensa que Cris debería concluír un pouco máis matizada sobre o curso.
Tamén vexo un comportamento político cada vez maior dirixido ao “control” da sociedade, con como exemplo
China. Unha quinta columna crítica de estranxeiros non encaixa nesa imaxe. Podería ser esa unha explicación do feito de que aquí se dificulta máis a vida do "farang"?
Bates o cravo, a historia do baht é bastante correcta e, de feito, os trazos chineses comezan a aparecer na actitude cara á quinta columna (aos seus ollos).
Control da sociedade e esa 5a columna, que é ben acollida por algúns aquí no blog Th.
Non obstante, os pobres diaños non teñen nin idea do que iso significa realmente, ademais do que se lles di e cara a onde vai.
Pero volverá ser Nadal.