O xefe de Janus da tolerancia tailandesa
A Richard, de 51 anos, de Singapur, gústalle visitar Tailandia co seu amigo bisexual Li de Malaisia. Porque aquí 'podo ser eu mesmo'. "Sentimos benvidos cada vez que estamos en Tailandia. Se tivese opción, gustaríame estar aquí homosexual nacer.'
Así será máis homosexual os turistas pensan niso, debeu pensar a Autoridade de Turismo de Tailandia (TAT) cando lanzaron recentemente a campaña 'Go Thai Be Free'. Entra cos teus cartos, porque o teñen. homosexual non se denominan Pensa: dobre renda, sen fillos. Unha enquisa estadounidense realizada en 2011 mostrou que as persoas LGBT (lesbianas, gais, bisexuales e transexuales) van de vacacións unha media de 3,9 veces ao ano.
O sitio web de viaxes lovepattaya.com atrae 500 visitantes únicos ao día e, segundo o fundador Khun May, trátase de persoas que poden aforrar algúns centavos, porque se hospedan en hoteis de cinco estrelas. "Non teñen fillos e teñen dobre orzamento, polo que en xeral gastan máis que as parellas heterosexuales".
A lei e a opinión pública non son tan liberais
Aínda que Tailandia é vista como un paraíso para o mesmo sexo as parellas, a lei e a opinión pública non son tan liberais. Os gais e as lesbianas non poden casar e Tailandia non ten ningún rexistro de parella. Pero iso pode estar a piques de cambiar. A principios deste ano, os activistas comezaron a facer campaña por un proxecto de lei de asociación civil. Invocan o artigo 30 da constitución, que prohibe a discriminación por razón de sexo.
A través da Comisión Nacional de Dereitos Humanos (NHRC), unha proposta rematou coa comisión parlamentaria de Xustiza e Dereitos Humanos. A proposta xa foi discutida e modificada cinco veces e xa se celebraron audiencias en catro rexións. Cando 20 parlamentarios asinan, pode ir ao parlamento. Iso foi un éxito, pero a proposta aínda non figura na axenda parlamentaria porque tamén son necesarias 10.000 sinaturas dos cidadáns. Desafortunadamente, o contador está só en 4.000.
"As persoas cunha orientación sexual diferente sempre estiveron nunha zona gris. A sociedade acéptaos nalgún nivel non oficial, pero se queren legalizalo, non é tan fácil. A opinión pública aínda non está ao seu favor", dixo o comisario da NHRC, Tairjing Sirophanich.
homosexual en transgender afrontar o bullying todos os días
Isto aplícase non só á opinión pública, senón tamén a algunhas familias. A Fundación para a Orientación Sexual e os Dereitos da Identidade de Xénero e a Xustiza entrevistou o ano pasado a 868 gai, lesbiana en transgender en sete provincias. O 15 por cento dos entrevistados dixeron que non foron aceptados e o 8 por cento aceptou con determinadas condicións; O 13 por cento non tiña permiso para vivir coa súa parella. Aínda máis números: o 14 por cento chamábanse nomes; un 2,5 por cento fora expulsado das súas casas; o 1,3 por cento foron obrigados a someterse a tratamento psicolóxico; O 2,4 por cento fora agredido fisicamente e o 3,3 por cento fora agredido por amigos.
Así o di Naiyana Supapung, coordinadora da Fundación Teeranat Kanjanaauksorn homosexual en transgender a xente en Tailandia sofre acoso todos os días. Ela di que os tailandeses están condicionados a pensar que a sociedade está formada exclusivamente por homes e mulleres. "Moita xente se frustra cando ven nenos actuando como nenas, nenas con roupa de neno ou relacións sexuais entre persoas do mesmo sexo". Tales persoas, di ela, son consideradas "freaks da natureza".
Naiyana fala dun libro de texto escolar que advirte contra as persoas que se comportan como do sexo oposto e nun campamento de boy scouts ninguén quería entrar na tenda cun homosexual compartir rapaz. Hai uns anos intentouno homosexual neno a quitarse a vida despois de ser golpeado durante a convocatoria da mañá diante de todo o colexio por actuar como unha nena.
Naiyana: 'Non necesariamente culpo aos profesores; ensinan o que eles mesmos aprenderon. Pero iso non é bo. Esa actitude ten que cambiar. A violencia invisible doe máis que a violencia visible. A violencia física pódese previr, pero a violencia invisible non se pode evitar. Se o corazón está ferido, é difícil de curar».
Os turistas LGBT só ven o lado romántico de Tailandia
Pero aos turistas non lles importa. A Jetsada 'Note' Taesombat, coordinadora da Thai Transgender Alliance, non lle estraña que os turistas LGBT se sintan como en casa en Tailandia. 'Están aquí como turistas; só ven o lado romántico da nosa cultura e tradición. E claro que os veciños queren o seu diñeiro. Os turistas séntense máis libres para mostrar a súa identidade sexual porque non viven aquí e son ata certo punto anónimos. Se traballasen e vivisen aquí, entenderían que hai moitas cousas que non poden facer».
Naiyana cre que o foco no turismo rosa perde unha cousa: entender os dereitos humanos. 'Se nós o mesmo sexo casamento miralo só desde o punto de vista económico só agrava os problemas porque non entendemos realmente a natureza da diversidade sexual. Se aínda así o pensamos homosexual en transgender somos diferentes das persoas “normais”, non os entendemos”.
Anjana Suvarnananda, presidenta do grupo de dereitos das lesbianas Anjaree, lembra unha declaración de expertos: a sociedade tailandesa acepta homosexual en lesbiana e rexéitaos oficialmente. "Creo que é correcto o tailandés homosexual en lesbiana superficialmente, como a forma de comportarse e de vestir. Pero cando se trata de cousas importantes, son tendenciosas cara a elas".
A nota engade: "Cando a xente pensa negativamente homosexual en transgender persoas, a lei non ten sentido para ninguén. É hora de revisar a nosa lei, cultura e valores sociais para comprender mellor a diversidade sexual. O rexistro de socios é só o primeiro paso cara á igualdade de xénero».
(Fonte: Spectrum, Bangkok Post, 8 de setembro de 2013)
Vin a Tailandia como voluntario en agosto e ensino conversa en inglés. Teño experiencias completamente diferentes, en Nong Kai tivemos un campamento de verán con 40 estudantes de secundaria, 20 nenas e 20 nenos de 12 a 17 anos. Dos rapaces, 3 eran ladyboys. Estaban destinadas ao dormitorio das nenas e algúns días tiñan maquillaxe e esmalte noutros sostén. Isto foi considerado completamente normal polo grupo e non un só acoso. Despois fun a Krabi onde daba clase nun instituto, tamén había ladyboys que saían principalmente coas nenas e eran aceptados como completamente normais. Así que non recoñezo en absoluto a discriminación nas escolas. A miña experiencia é, por suposto, limitada, pero nunca escoitei nada negativo doutros profesores.
Levo uns 10 anos vivindo en Tailandia (4 anos entre Rayon e Bangkok en diferentes lugares) e os últimos 6 anos en Isaan co meu marido (aínda que casado nos Países Baixos), pero realmente non recoñezo nada na historia anterior. . Tampouco noutras provincias cando visite (principalmente o norte e o oeste de Bangkok). Podo imaxinar que algúns musulmáns teñen máis problemas coa homosexualidade (refírome a mulleres e homes); igual que algúns cristiáns , pero eu non tiven ningunha experiencia negativa con eles . Dado que presto asistencia médica humanitaria, a miúdo entro en contacto persoal con persoas; Agora podo dicirche isto: se os Países Baixos fosen como Tailandia en todo o que ten que ver coa homosexualidade, comparto plenamente a opinión de Peter. Adoito visito ou trato con escolas; tamén aquí toda liberdade para os gais; vir á escola feito? : Sen problema ! Creo que a historia anterior foi sacada de contexto. Podo asumir que -despois de 10 anos chegando ás casas da xente- sei algo de Tailandia e creo que moitos outros saben. E en canto a esa lei de que os homosexuais poden casar; dáse conta de que só hai 15 países no mundo onde isto é realmente posible e que Tailandia seguirá sendo un dos primeiros (e probablemente o primeiro país asiático) en facelo posible cando todo estea no seu lugar. Conclusión dun gay: Creo que todo é descabellado e inxustificado! Punto!
Vivín un tempo nunha pequena aldea preto de Udon Thani.
Nunca notei ningún acoso por parte dos homos marimachos Kathoys e todo o que está a suceder en Tailandia, moitas veces sorprendeume a tolerancia e aceptación dos tailandeses.
O feito de que a miña moza de 15 anos de ao lado se maquille e visite a súa amiga (lésbica) aparentemente non é un problema, nin sequera polos pais.
Durante os desfiles, os kathoys adoitan colocarse nas carrozas.
O único son "público" que escoitei falar disto foi da miña moza. quen deixaron escapar que os homes máis simpáticos son gays ou kathoy.
Aquí, na Aldea do Mercado de Hua Hin, hai un posto de cosméticos con dúas ladyboys, moi elegantes con roupa negra, cun fermoso cabelo negro longo. A miña moza ás veces bromea dicindo que me gustan. Iso é todo.
Xunto á nosa casa tamén vive unha ladyboy, que traballou aquí na construción da nosa casa. El/ela traballa igual que os outros homes, só que inmediatamente notas como ela fala e se move que é unha ladyboy. Unha katoi moi simpática, que aparentemente tamén é aceptada polos seus compañeiros.
Ás veces escoito comentarios divertidos sobre un katoi, pero non podo dicir que sexan realmente discriminados ou que se eviten.
Ademais, se as cifras mencionadas anteriormente son correctas, tamén se pode dicir: non o 14 por cento foi maltratado verbalmente, pero o 86 por cento non foi agredido verbalmente, o 87 por cento pode vivir coa súa parella, o 97,5 por cento NON foi expulsado da casa, o 98,7 por cento. por cento NON requiriu tratamento, o 97,6 por cento NON foi agredido fisicamente e o 96,7 por cento NON foi agredido.
Como son os números agora? Non está mal eh?
Sempre me parece interesante ver como a xente fai malabarismos cos números. ¿Hai algún desastre de tren ou terremoto na abarrotada India, está escrito cantos resultaron feridos ou mortos, pero se empezas a dar porcentaxes, parecería moi diferente? Pero ese é outro tema.
Entón, para volver ás cifras de gais, lesbianas e ladyboys mal tratados, eu persoalmente creo que non é precisamente unha mala porcentaxe que se trate ben.
Creo que non está ben cando se trata de tolerancia cos gais e as lesbianas. Pero como di Sjaak: dálle a volta aos números e terás unha historia completamente diferente.
Traballo en educación con mozos de 13 a 19 anos. Tamén aquí ves grandes diferenzas en termos de aceptación. Os holandeses nativos non sempre son tan tolerantes como nos gustaría presentarnos no estranxeiro. Aínda así, atrévome a dicir que se es gay non tes mala sorte se vives en Holanda ou Tailandia. Pero certamente pode ser mellor. Todos podemos contribuír a iso. Eu intento iso na educación.
Na aldea onde vivo vexo bastantes mozos transexuales e homosexuais.
Algúns a unha idade moi nova.
O mozo transexual máis novo que coñezo tiña só 6 anos cando xa sabía que non quería ser un neno.
Nunca vin a ninguén discriminado pola súa preferencia.
Alguén se rí ás veces, pero nunca de forma maliciosa e non hai bullying.
Os nenos son xeralmente máis abertos sobre as súas preferencias sexuais que as nenas.
Pero cando se fan maiores (uns 20+?) está menos aberto e non se nota na rúa.
Algúns tamén aparentemente cambian as súas preferencias máis tarde e acaban de casar.
En realidade, pregúntome se moitas desas relacións homosexuais durante a infancia poden non ter nada que ver coa homosexualidade, pero que ter relacións sexuais con outro neno é só unha forma aceptable de conseguir o teu pracer.
As persoas en Tailandia son xeralmente moito máis íntimas.
Ás veces, as familias dormen xuntas en camas ou en colchóns un ao carón do outro ata a idade avanzada dos nenos (15+).
Os nenos por parte de papá e as nenas por parte de mamá.
Creo que todos eses irmáns deitados xuntos impiden que o medo dos rapaces occidentais se toquen entre eles, o que tamén lles pode facilitar o contacto sexual con outros rapaces.
Para explicar o medo da mocidade occidental, gustaríame poñer un exemplo de que na miña mocidade (sobre 1543, creo) os rapaces aínda andaban cos brazos sobre os ombreiros.
Tamén unha forma de intimidade.
(Pero cando era novo tamén durmía a 3 homes fortes nunha cama individual.)
Non é algo que vexas hoxe en día.
Ves rapaces xuntos, pero non adoitan tocarse.
Coñezo a ese neno que xa sabía con 6 anos que non quería ser neno porque coñezo aos seus pais e chamábanlle kathoei polo seu comportamento de nena e só xogaba con nenas, en vez de con outros nenos.
Ese kathoei, polo tanto, parece ser máis unha conclusión que unha suposición.
Agora non son psicólogo, así que non sei se é suficiente para cualificalo de cathoo.
Por outra banda, a preferencia sexual está determinada non só pola herdanza, senón tamén polo medio ambiente.
Alguén nace nalgún lugar da escala que vai desde a preferencia polos homes ou a preferencia polas mulleres, pero pode desprazarse desde ese punto cara aos homes ou cara ás mulleres dependendo do entorno.
Así que ao final probablemente non importa moito ata que punto esa cualificación de travesti é correcta ou non.
Probablemente comezou polo menos polo lado travesti.
E se el mesmo se sente feliz por iso.
E aínda así.
A mocidade da aldea [isaan] está familiarizada co concepto de gay.
Gay úsase para homosexual e tut para travesti.
Tamén fan unha clara distinción entre ambos.
O que é posible é que o termo gay non teña aquí o mesmo significado que nos Países Baixos.
A lingua é sempre un punto difícil na comunicación.
As mesmas palabras noutro país non sempre significan o mesmo.
Posiblemente só signifique rapaces que teñen relacións sexuais entre eles por pracer e non tanto rapaces homosexuais.
Debería preguntar por iso.
Teño a impresión dos comentarios de que como gay coñezo menos que a persoa heterosexual ( holandesa ) media . Os (pre)xuízos son moi malos para algúns escritores. É moi difícil pensar ás veces e despois un só foxe en comentarios como homes e mulleres, etc. etc.; nunca coñecido! Eu son home e o meu mozo tamén. O que está escrito non é máis tailandés que nos Países Baixos . Só todo é un pouco máis doado que nos Países Baixos e a xente pode expresarse máis que nos Países Baixos; especialmente se vives en lugares estrictamente relixiosos dos Países Baixos. Os heterosexuais que gañan cartos cos gais tamén é o máis común nos Países Baixos; só que vai ás agachadas nos Países Baixos tanto vai ás agachadas do que se describe anteriormente. Entón, unha vez máis: alégrome de que a xente estea máis aberta aquí que nos Países Baixos e espero que o matrimonio homosexual se produza pronto en Tailandia. Ten importantes consecuencias xurídicas para as propias persoas e teñen unha gran necesidade diso. E escribe sobre cousas que realmente sabes; deixa as cousas máis claras. Por certo, a palabra gay é moi común entre os gais de Tailandia; polo menos onde vivo e nas proximidades afastadas ( Khon Kaen ) . Non vexo Travastites en ningún lugar en Thai; ben con farangs; si raíñas. A diferenza é: un travesti é claramente un home disfrazado e unha raíña é un home (case) irrecoñecible (tamén chamado ladyboy). Así que alguén con bigote e/ou barba e pernas peludas é travesti e unha raíña é quen só se decata de que é un home cando está realmente espido; Cando leva as bragas postas, moitas veces non podes vela porque o pene estivo "oculto".
O travesti ten 'un bulto'! Máis claro así?
Moderador: eliminou unha frase demasiado explícita.
Sir Paul, polo que podo dicir, non mencionei a ninguén especificamente polo seu nome nin suxerín nada a ninguén, incluído vostede. Pero se o zapato encaixa, úsao. No hospital usabamos a palabra Raíña tal e como eu a describo máis ou menos e tamén a coñecía (entre outras cousas. ) no mundo gai . Xa hai 10 anos aquí, é posible que a xente de alí (nos Países Baixos) estea a ver a palabra Raíña dun xeito diferente. Aínda que hoxe tiven contacto sobre isto desde Amsterdam e deume a mesma explicación que o escribín. Quero deixalo así para non acabar nunha discusión sen fin.
Moderador: finaliza a sesión de chat.
Levo 7 anos traballando nunha universidade de Tailandia e hai nenos e nenas homosexuais en todos os cursos. O número de mozas lesbianas é maior, pero tamén o de alumnas. Non hai absolutamente ningunha evidencia de discriminación nas aulas. Coñezo 1 caso no que a universidade rexeitou a solicitude dunha ladyboy para vir á escola sendo nena (co uniforme dunha estudante). Nas noites de festa (por exemplo, na despedida do 4º curso) as ladyboys son recoñecibles como ladyboys.
Na universidade cristiá dos Países Baixos, onde eu traballaba, a xente seguramente tiña máis problemas cos homosexuais. Estou bastante seguro de que os ladyboys non serían tolerados.
As relacións maduras están aí, pero non son realmente visibles.
Isto non significa necesariamente que estas relacións non sexan aceptadas.
Os tailandeses aceptan moito.
É certo que os tailandeses en xeral prefiren non diferir demasiado do resto da xente.
Isto tamén significa que se dúas persoas do mesmo sexo manteñen unha relación, non o darán a coñecer expresamente á sociedade.
Estas son, por certo, as experiencias dentro dunha comunidade de aldea.
Cando veñas a Pattaya, a experiencia probablemente será moi diferente.
Pero si, aínda podes tomar Pattaya como exemplo dunha comunidade tailandesa?
O ambiente é artificial e fortemente centrado no sexo, porque de aí proceden os ingresos.
Ademais, unha gran porcentaxe das persoas que viven en Pattaya probablemente xa non sexan de orixe tailandesa.
Sobre todo se contas os turistas.
O comportamento do tailandés adaptarase fortemente.
Unha cuñada ten 2 fillos, xemelgos, de 42 anos, ambos homosexuais. Non poden atopar unha relación seria da súa idade. Un déixao así, o outro ten todo tipo de amizades casuales. Ambos viven coa nai. Saír e mirar está empezando a aburrilos.