O número de persoas sen fogar occidentais en Tailandia está aumentando. O goberno tailandés non está preparado para xestionar este problema social, advirten as organizacións de axuda en Tailandia, escribe Bangkok Post.
"Vemos moitos estranxeiros sen fogar que foron separados das súas esposas tailandesas e non lles queda diñeiro", dixo Natee Saravari, secretario xeral da Fundación Issarachon.
Os estranxeiros poden ter condominios, pero as casas e outras propiedades adoitan estar rexistradas a nome de cónxuxes ou amigas, o que significa que non teñen dereitos e poden ser desaloxados.
Unha organización benéfica tailandesa, que leva 10 anos axudando principalmente ás persoas sen fogar tailandeses en Chiang Mai, Chon Buri e Phuket, comezou recentemente a axudar tamén aos estranxeiros sen fogar.
"En Pattaya vémolos clasificando o lixo na fronte do McDonald's para poder comprar algo de comer. E á saída do restaurante piden cartos”, di Natee. Calcula que hai máis de 200 estranxeiros sen fogar que viven en Tailandia. Hai aproximadamente 30.000 tailandeses sen fogar. "Ata o 40 por cento das persoas sen fogar tailandesas padecen enfermidades mentais, pero a maioría das persoas sen fogar estranxeiras son alcohólicas".
A fundación instou ao Ministerio de Asuntos Exteriores a abordar este problema crecente. A proposta é avisar ás embaixadas estranxeiras e pedirlles que se preocupen polos seus nacionais. Moitas persoas sen fogar occidentais viven en Tailandia sen un pasaporte ou un pasaporte caducado.
Cada vez son máis os xubilados occidentais que se instalan en Tailandia. Este grupo creceu rapidamente nos últimos anos e iso trae consigo problemas específicos.
"Moitas leis en Tailandia que apuntan aos estranxeiros están obsoletas e, polo tanto, deben ser revisadas", dixo Buaphan Promphakping, profesor asociado de estudos sociais da Universidade de Khon Kaen. "Según a lexislación vixente, os dereitos dos estranxeiros non están debidamente protexidos", dixo. Buaphan realizou investigacións sobre o crecente número de estranxeiros que se casan con mulleres tailandesas do nordeste de Tailandia e o crecente número de xubilados occidentais.
Non creo que 200 estranxeiros sen fogar en toda Tailandia sexan tantos, pero cada persoa sen fogar (estranxeira) é 1 de máis.
De feito creo que as embaixadas estranxeiras deberían axudar con isto, calquera que sexa a razón pola que alguén quedou sen fogar ou está a beber, pareceríame escandaloso que non se preocupasen polos seus nacionais.
Curioso, todo o mundo está sempre tan comprometido socialmente, pero inmediatamente sinala a outra persoa cando se trata de accións. Non creo que sexa unha tarefa da embaixada. Alí non hai traballadores sociais. Ademais, debe pagarse co diñeiro dos impostos holandeses. Quizais os expatriados en Tailandia deberían arremangarse para axudar aos seus compatriotas "perdidos"?
Supoñamos que estas persoas pagaron impostos nalgún momento e quizais traballaron duramente toda a súa vida, non tería ningún problema se se usasen os cartos dos impostos para iso, en lugar de facelo desaparecer en Bruxelas e non importa quen lles axude alí embaixada. /traballadores sociais ou expatriados, é xente que non te deixa podrecer.
Concorda en que non debes deixar que a xente podreza. Pero que fas ti mesmo respecto diso? Ou queres deixalo a outra persoa? Cada home para si e Deus para todos nós?
totalmente de acordo con Khun Peter. Por que o contribuínte debería pagar por isto? Normalmente os propios sen fogar son os culpables da súa situación (a miña é diferente e só inyecta diñeiro nela) e, polo tanto, non hai que gastar diñeiro para iso. Vinnos en Pattaya e non fixeron nada, absolutamente nada, para poñer fin á súa situación. Solución: implicar á familia e regresar aos Países Baixos
Unha vez vin un Farang durmindo nunha caixa de cartón ondulado en Sukumvit. Tan negro e sucio coma un morián. Foi difícil achegarse a el xa que probablemente estaba bébedo tendo en conta que a súa botella estaba ao seu lado. Debo espertalo e preguntarlle a súa nacionalidade? Probablemente conseguirás superar as túas posibilidades. Deberías saber a causa antes de axudar a alguén. E se é culpa túa? Son moi social, pero non para nada.
Gustaríame contribuír a isto, non hai problema, xa o farei se, como dis, tamén se empregan os meus cartos dos impostos para iso, só con doar cartos non che chegará. Se alguén quedou sen fogar noutro país, xa non ten pasaporte e bebe, convértese nun granxeiro común.Se me custa moito axudar a unha persoa así, creo que é unha cuestión de política, o diñeiro sempre está dispoñible. en todas partes, regalado, entón por que non axudar a ese puñado de compatriotas descarrilados.
A pregunta tamén é se esas persoas queren ser axudadas ou atopadas?Este tema xa se falou moito en varios blogs e foros de Tailandia e nalgúns casos resultou que algúns deses vagabundos incluso recibiron beneficios do seu país de orixe.
Lembro unha historia no blog de Andrew Drummond sobre un británico que estaba encadeado cos seus vellos trapos e as súas propias feces nunha cela de Pattaya. O home aparentemente era shizofrénico e deixara de tomar a súa medicación. Algúns británicos son que ese home veu ao rescate. e resultou que o home aparentemente era de moi bos antecedentes e tiña bos cartos e agora vive en Inglaterra e volve ter boa saúde.
Eu opino que se a xente explota as súas pontes no seu país de orixe para comezar alí unha nova vida e todo sae mal, entón son responsables dos seus actos e non da embaixada e non do contribuínte.
Cun pouco de sentido común e a planificación necesaria creo que se poden evitar este tipo de situacións, eu e outros meus compatriotas non somos responsables de persoas que comezan a comportarse como adolescentes maiores no estranxeiro.
Que prexuízos, só sabes se alguén quere ser axudado se non o intentas antes.
Só serás esa persoa de cada duascentas persoas sen fogar que non poden facer absolutamente nada ao respecto, refírome á situación na que se atopa.
Porque non se sabe a causa, tamén nos pode pasar a nós, nunca se sabe.
Vostede escribiuno vostede mesmo co exemplo do británico, shizofrénico e deixara de tomar a súa medicación, era este un adolescente maior? non, esta era unha persoa enferma!
Non, etiquetar de inmediato a estas persoas como adolescentes maiores de idade é realmente ir demasiado lonxe para min, a xente está a derrubar pontes no seu país de orixe e son responsables diso, esta xente pode ter xulgado mal os seus soños, pero iso non é motivo para non facelo. axúdaos a reconstruír as pontes explotadas e a recuperar as súas vidas.
E se isto é a expensas dos nosos cartos dos impostos, que é o diñeiro cando se trata de persoas, se o diñeiro dos impostos é o maior problema, entón cando esta persoa recupere a súa vida, podes ter os custos incurridos. reembolsado mediante, por exemplo, un acordo de pago.
Esas persoas sen fogar aínda poden acudir á súa embaixada e pedir axuda! Non hai dúbida de que necesitan axuda. A calquera pode ocorrerlle atoparse nunha situación así, aínda que non o creas. A vida está viva!!
Por suposto, non é absolutamente agradable estar aquí sen fogar, de calquera forma, e tampouco se discute a causa diso. As persoas sen fogar estranxeiras non pertencen aquí.
O goberno tailandés simplemente debería sacar a estas persoas da rúa e enviarlles un billete de ida de regreso ao seu país de orixe. Alí serán atendidos de novo e, se é necesario, buscarase a súa familia.
Quen vai pagar por iso agora, todos pagamos os nosos visados anuais, así que desde ese bote de cartos pódense enviar de volta aos sen teito, ou se é necesario, gustaríame pagar 500 baños ao ano máis polos visados para que este problema está resolto.
Tamén é mellor para os estranxeiros que poden vivir ben aquí.Se hai demasiadas persoas sen fogar, tarde ou cedo enfrontarémonos con isto polo goberno tailandés.
Uhm, estraño, vivo nos Países Baixos, onde temos un problema (moito) maior en canto ao número de persoas sen fogar de todo tipo. Aquí estanse tomando diversas medidas, que se pagan cos 'nosos' cartos dos impostos e ás que os distintos países de orixe/nai desas persoas non achegan nin un céntimo. Agora tamén hai persoas sen fogar (holandeses) en Tailandia e temos que axudalas co diñeiro dos nosos impostos. Creo que o mellor intercambio é que axudemos aos holandeses "compañeiros" sen fogar no estranxeiro e que todos os demais países axuden aos seus "nacionais" que reciben axuda nos Países Baixos co diñeiro dos nosos impostos. O noso déficit orzamentario volverá a diminuír tamén...
O gran problema é que a lei tailandesa non permite terreos e casas en nome da falange
permite.
Entón, que o falang o poña no nome da súa dama.
Se a relación rompe, os dereitos do falang son nulos.
Así xorden os problemas, socialmente xa non teñen casa, poucos cartos e comezan a beber.
Tailandia ten que cambiar a súa lei e o 90 por cento dos problemas xa non xurdirán
Este fenómeno é coñecido desde hai moito tempo, de aí o meu comentario sobre a planificación e a disciplina necesarias á hora de mudarse a un país como Tailandia. Prepararse para o fracaso é prepararse para fracasar.
Por que eu e outras persoas temos que brindar apoio económico a rapaces que queren poñer o seu diñeiro nun negocio no que non teñen unha participación maioritaria e despois deixalo a unha muller ou amiga que foi á escola ata os 10 ou 12 anos? anos e que non sabe nada de todo o relacionado coa xestión dun negocio.
Por que debería sentir pena polos mozos que compran unha casa ou unha vila en nome da súa moza ou muller e despois se atopan na rúa.
Esta xente sabe ou sabía moi ben, na miña opinión, que todas as cartas que estaban sobre a mesa ao entrar en este tipo de transaccións estaban en contra.
Xa non me pregunto por que os chamados homes adultos occidentais que ás veces son moito máis vellos ca min seguen caendo por este tipo de historias.
Moderador: estás conversando.
Querido Ton, dás a volta e culpas ao goberno tailandés dos problemas esbozados. Deste xeito, o garfo non está unido ao talo, por desgraza para ti. A causa principal da falta de fogar e/ou sen teito adoita ser o alcohol. Como resultado, outros problemas xa non se responden adecuadamente ou os problemas agrávanse. Cerca do encoro, etc. O farang en Tailandia sabe todo sobre os pormenores cando sube a bordo coa súa Thailady. Non se queixa despois. Asegúrate de ter os teus asuntos en orde, non só os teus asuntos físicos.
Se o falan é desaloxado da súa casa, non fixo ben os deberes antes de emigrar a Tailandia.
Podes facer constar o teu dereito de residencia na casa e no terreo.
Entón ninguén poderá expulsarte.
De feito isto é posible Ruud.
Pero imaxina que unha estranxeira ten unha casa ao seu nome na súa aldea nalgún lugar de Isaan onde tamén vive a súa familia enteira, esas persoas poden sacar a ese estranxeiro de alí baixo unha coacción "suave" e aínda que isto sexa disputado ante o tribunal de Tailandia. , esa persoa aínda querería vivir alí nesa aldea onde podería haber unha actitude moi hostil cara aos occidentais.
Non tes que disputar nada no xulgado, rexistrarase na oficina de terras.
Polo que oín falar da deportación do estranxeiro, os tailandeses só falan diso como unha vergoña.
E si, claro que sempre é difícil coa familia, a muller e posiblemente os fillos.
Por exemplo, vas botar os nenos da casa?
Non obstante, falo da parte legal.
Os estranxeiros non poden comprar terras en Tailandia por lei.
Iso non significa que non se poida comprar nada, hai moitas formas. Se a xente acaba desamparada na rúa, é a súa culpa, o amor é cego para algúns e iso é exactamente o que hai que gardar.
Se esa muller tailandesa realmente quere unha casa ao seu nome, dálle inmediatamente unha hipoteca, superior ao importe da compra. Podes establecer determinadas condicións na escritura de hipoteca. Facer rexistrada a escritura de hipoteca na oficina de terras.
Entón, se as persoas quedan sen fogar e se lles privan do diñeiro que gañan, tamén é culpa da persoa.
Coñezo a unha serie de persoas que non teñen nada e viven da xenerosidade dos demais, eu diría que a xente que non lle queda nada aquí, dálles un billete e mándanos de volta aos Países Baixos, onde hai mellor abrigo para eles.
Persoalmente creo que é unha vergoña que outros estranxeiros vexan que a xente ten que comer do lixo, e menos os estranxeiros.
Moderador: non responden exclusivamente uns aos outros, senón ao artigo.
O problema é moi doado de resolver.
Recollida na rúa, leva ao IDC (centro de detención de inmigrantes) en Bangkok.
Póñase en contacto coas embaixadas e así rematará o asunto para Tailandia.
Os sen fogar están fóra das rúas. As embaixadas saben onde están aloxados os seus nacionais.
Poden ofrecer axuda (agás a embaixada holandesa, que vén unha vez ao mes con 1 euros e esperar axuda (diñeiro) da familia nos Países Baixos) e envialos de volta ao seu país de orixe.
Faise un problema que non é un problema.
Se vostede, como cidadán holandés, ten problemas (sen diñeiro/billete), a embaixada holandesa enviarao ao IDC.
E despois agardan máis desenvolvementos.
A menos que teñas un narcotraficante culpable coa prensa do teu lado,
entón corren máis rápido para ti que Bolt.
Saúdos Owan
Non se trata de piedade senón de compaixón!!
Prexuízos, estereotipos, pensar en caixas, iso sempre somos moi bos en Holanda e tamén neste blog... xulga o teu semellante como é, non como o ves.
Trátase de axudar á xente da nosa sociedade, sexa cal sexa o motivo de que acabaran nestas circunstancias, sexa por culpa ou non.(¿É culpa súa?).
Refírese a un puñado de persoas e o primeiro que se lles ocorre é diñeiro, cantos cartos serán? ...E despois temos que preocuparnos por ese pouco de cartos dos impostos co que tentamos axudar aos nosos compatriotas que quedaron sen fogar.
Moderador: eliminouse o texto irrelevante.
Hai que axudar ás persoas en problemas, aínda que sexa "a súa culpa". Non é traballo da embaixada.
Son voluntario en Lanna Care Net (http://www.lannacarenet.org) en Chiang Mai que axuda a estranxeiros en problemas. Fago o holandés e os "casos" médicos. Hai moita pobreza (oculta) e miseria entre os estranxeiros en Tailandia. Isto adoita manifestarse cando se enferman porque moitos non teñen seguro médico. Moitos tamén están afastados das súas familias nos Países Baixos. Vivín situacións desgarradoras nas que todas as eleccións doen.
Sería bo que existise tamén unha organización como Lanna Care Net en Pattaya-Bangkok-Hua Hin e en Isaan. Alguén sabe se xa é así? Gustaríame saber iso.
Vivo en Ubon Ratchatani e teño a impresión de que podes esperar a axuda necesaria da policía turística que pode estar ocupada aquí, hai varios voluntarios de diferentes nacionalidades, incluído o holandés.
Por suposto, hai relativamente poucos expatriados aquí, temos unha reunión xeralmente sen alcohol o luns pola mañá e creo que se houbese unha cuestión dun estranxeiro errante, iso seguramente xurdiría.
O que non ocorre hoxe pode ser diferente mañá, e aquí tamén o número de estranxeiros aumenta rapidamente. Na miña opinión, calquera caso problemático que estea disposto a aceptar axuda non ten que renunciar e mesmo pode contar co apoio económico dos expatriados socialmente comprometidos "máis ricos".
Tamén coñezo estranxeiros que poden verse obrigados ou optar conscientemente por non contratar un seguro de saúde, o que pode levar a unha situación grave a longo prazo.
Querido Tino, estou de acordo contigo en que se debe axudar (primeiro) ás persoas en problemas. A continuación, pódense examinar as causas e razóns destes problemas. (Aínda que sempre me sorprende como as persoas adultas con decisións adultas deixan que as cousas cheguen tan lonxe?) Nese sentido, aprendes dos acontecementos en lugar de condenar ás persoas que están detrás deles. Non sei para min se existe unha rede deste tipo aquí en Isan como a túa en Chiangmai. Pode haber máis respostas de/sobre iniciativas locais. O alcance do problema (s) faise un pouco máis claro. Sra. R.
Moderador: non responden exclusivamente uns aos outros, senón ao artigo.
@,
Pode que haxa órganos para beber entre os sen fogar, pero creo que nos sorprenderiamos cando escoitas a cantidade de persoas que foron expulsadas da súa propia casa.
Iso é algo que, na miña opinión, o goberno tailandés ten que cambiar.
A casa e a terra non poden estar a nome de Farang.
A razón disto, como escoitei, é que o goberno tailandés quere evitar as accións dos farangs na súa casa/terra.
Por que non incluír unha disposición de que o farang debe manter a casa no seu propio poder durante polo menos 5 8 - ou, no que a min respecta, 10 anos.
Entón, inmediatamente privas a todos eses "caixeiros automáticos" da munición para enriquecerse das costas doutras persoas.
Non queres pensar no diñeiro polo que a persoa traballou duro, só para que che quiten nunha onda.
E tal señora aínda insiste en telo no seu nome.
Unha patada no cu e señores, o seu perigo nese momento rematou.
Louise
Todo iso soa moi ben, o teu argumento, pero tamén sabes que non ten sentido. Se a alguén xa non se lle permite entrar na súa casa, non é culpa do goberno tailandés. Isto depende das accións do propio Farang e da forma en que el e a súa parella moldearon a súa relación conxunta. Os acontecementos que ocorren con persoas neste tipo de relacións, poñédeos en contexto. Pase o que lle pase ao farang, non conseguirás nada se continúas retratándoo como vítima. Deixar a responsabilidade cos implicados é o meu lema.
E nunca ninguén mellorou de beber!
@louise,
Busca a versión traducida do himno nacional tailandés e podes entender que Tailandia nunca permitirá que os estranxeiros posúan terras en Tailandia.
Creo que o problema tamén está nas embaixadas e consulados tailandeses que están moi preparados para emitir visados a Piet Jan e Pol.
Deberían facer as condicións máis estritas, como esixir a un seguro de saúde para vivir alí e os solicitantes que comproben a súa solvencia financeira máis a fondo.As persoas que teñen que facer fronte desde pensión a pensión e non teñen outros recursos económicos á súa disposición non teñen negocio. alí.
Hai uns días un lector preguntou aquí como ampliar o seu visado anual en Tailandia, mira aquí as respostas de 2 membros: Lector 1: Non hai problema, pon uns miles de baht entre o teu pasaporte e xa está.
Lector 2: pódoche enviar por correo electrónico o enderezo dunha empresa de visados en Pattaya que pode organizarche a documentación por unha pequena taxa que acredite que es financeiramente solvente para unha extensión da estadía baseada na xubilación.
Sei que a policía tailandesa e a inmigración xa pecharon moitos destes tipos de empresas de visados por mor do tipo de prácticas ilegais, como dixo o lector 2 aquí ao interrogador.
O Himno Nacional de Tailandia, por suposto, tamén está en thailandblog:
https://www.thailandblog.nl/maatschappij/het-thaise-volkslied/
Xusto fóra da miña cabeza: "cada centímetro de terra pertence aos tailandeses..."
Todo o mundo fixo o seu xuízo sobre esta xente de novo. Para un gran número destas persoas (non as chamo deliberadamente sen fogar) unha enfermidade mental grave é a base do seu problema. Só sinto pena por estes compañeiros, e non teño medo de poñerlle 1000 baños nas mans, e polo que a min non me importa o lao kao non me importa. Chámame a atención que moita xente sempre presume do budismo, a maioría deles non entenden nada diso.
Ah si, tamén coñezo xente que compra a “a que é diferente” afortunadas cheas de ouro e poñen casas en nome da que é diferente, e despois dun tempo xa o perderon todo, iso volve facerme rir!!!
Señor Pedro,
Creo que non me queda subliñar unha vez máis que se pode rir cando outras persoas se caen completamente aos vertedoiros, que primeiro "colgan con ouro e compran Fortuners".
Mesmo cheira a celos.
É moi triste cando alguén o perde todo e a súa propia casa é expulsada.
Aínda que el mesmo sexa en parte culpable disto e non reuniu a información suficiente, non hai motivo para rir.
Na resposta nalgún lugar anterior, creo que a hipoteca é unha solución mundial, sempre que estea debidamente rexistrada.
Case se poderían colocar grandes cartelerías no aeroporto, aforraríase moitos problemas.
Louise
SE os estranxeiros sen fogar xa están bebendo órganos, primeiro hai que responder á pregunta: é beber a CAUSA do problema das persoas sen fogar, ou o EFECTO do problema das persoas sen fogar...
A xente adoita ter problemas por mor da lei tailandesa. Como resultado, víronse obrigados a poñer a súa propiedade a nome de tailandeses e máis tarde foron "recollidos" por eles. É hora de que o goberno tailandés protexa un pouco mellor aos seus clientes mediante a lexislación. Entón poderían evitarse moitos problemas e "escoller" cun sorriso. Tailandia non é moi amigable para os expets. Queren o diñeiro, pero certamente non queren renunciar a nada por iso.
Gustaríame dicir isto para refutar a idea de que Tailandia é un país antisocial. Un estranxeiro sen fogar sen un satango, se é necesario, aínda será axudado nun hospital estatal. O hospital Suan Dok de Chiang Mai aínda debe 5.000.000 de baht de estranxeiros que non podían pagar a atención.