Os pobres de Tailandia pagan impostos relativamente altos
Que os pobres de Tailandia paguen impostos relativamente altos é unha declaración audaz. A idea errónea de que os pobres practicamente non pagan impostos vén do feito de que moitos pensan na fiscalidade só como imposto sobre a renda.
Pero hai moitos máis impostos como o IVE (IVE en Tailandia), os impostos especiais e o imposto de sociedades. Estes tres últimos impostos recaen sobre todos en Tailandia e constitúen a maior parte dos ingresos do estado tailandés.
En Tailandia, só 3 millóns de persoas pagan impostos sobre a renda. Isto significa que só o 16 por cento dos ingresos do estado tailandés procede do imposto sobre a renda, o resto procede do IVE e outros impostos indirectos. Tailandia é unha excepción nesta área. Na maioría dos países, incluído o sueste asiático, os ingresos do goberno dos impostos directos e indirectos son aproximadamente iguais.
Porcentaxe dos ingresos totais do Estado, por tipo de imposto.
| Tailandia | Países Baixos (aparte das primas) | |
| Imposto sobre a Renda | 16 | 30 |
| IVE, imposto de sociedades | 74 | 40 |
| outros impostos | 10 | 30 |
Fonte: The Revenue Department, Tailandia e Belastingdienst, Holanda
Ademais, nos últimos 5 anos, o imposto sobre a renda en Tailandia contribuíu cada vez menos aos ingresos totais e o resto cada vez máis. O efecto nivelador do imposto sobre a renda, que xa non era tan grande, fíxose cada vez menor.
O xornal diario Matichon (26 de xullo de 2013) dá na páx. 5 unha análise semellante. A partir diso saco as seguintes cifras:
Porcentaxe dos ingresos pagados ao Estado, todos os impostos xuntos.
| un terzo dos ingresos máis baixos | 18 |
| un terzo dos ingresos medios | 18.2 |
| un terzo dos ingresos máis altos | 27 |
(Outras fontes falan de novo do 16, 16 e 24 por cento respectivamente, pero a tendencia é clara)
Matichon conclúe que Tailandia ten un sistema fiscal "inxusto" porque pesa igualmente sobre as rendas medias e baixas. Das rendas medias e altas deberían saír máis cartos, é dicir, aumentar o imposto sobre a renda ou ampliar a base impoñible, mentres que outros impostos poden reducirse proporcionalmente. Tamén axudaría un IVE superior ao 7 por cento nos bens e servizos de luxo e prexudiciais.
Os ingresos do estado tailandés son só o 16-18 por cento da renda nacional bruta. (Nos Países Baixos é o 45 por cento, que inclúe as cotizacións do seguro nacional). Para un país de renda media como Tailandia, con moitas ambicións de futuro, esa porcentaxe é insuficiente para establecer e manter boas instalacións públicas como infraestruturas, sanidade e medio ambiente.
E entón nin sequera falamos dunha provisión de vellez necesaria e adecuada. Para realizar tales ambicións, o estado tailandés necesita un 30-35 por cento da renda nacional bruta. Facer isto só a través de préstamos (ver os 2 billóns de baht para a próxima infraestrutura nova) non é unha solución duradeira. A carga fiscal en Tailandia terá que aumentar.
Ilustración: 'A caza e a recolección sonme aburrida. Imos impostos e inventar goberno.'
En xeral, ve que a participación do imposto sobre a renda na renda do estado aumenta a medida que un país se desenvolve. Outros impostos como os impostos especiais e o IVE, así como os dereitos de importación, son máis fáciles de cobrar que o imposto sobre a renda. Ves, por exemplo, que os países pouco desenvolvidos aplican dereitos de importación moi elevados. Por exemplo, Tailandia só obtén preto do 5% dos seus ingresos fiscais dos dereitos de importación, mentres que aínda é do 20% na veciña Cambodia e hai uns anos aínda máis do 40%! Este cambio está a acelerarse agora polos numerosos tratados de libre comercio que se están celebrando, como consecuencia dos cales os ingresos por dereitos de importación seguen a diminuír.
Sorpréndeme ver este artigo de novo. Realmente pregúntome se este é un tema que debería ser discutido entre os holandeses. Señoras e señores, somos hóspedes en Tailandia en todo momento e sería moito mellor preocuparse polos pozos e as desgrazas dos holandeses que viven en Tailandia ou polo maior número de vacacións anuais que permanecen aquí unhas semanas. Pensa en lugares divertidos para saír, vida diaria, problemas que podes experimentar, etc., etc.
Aquí volvemos... ter que opinar sobre todo e sempre. Persoalmente, iso me convén.
@Gerard Bos v. Hohenf Tailandia blog informa sobre Tailandia, en amplitude e lonxitude, e sobre todos os aspectos do país. Por iso publicamos, por exemplo, a sección Noticias de Tailandia. Ningún tema é tabú connosco. Tino Kuis escribiu unha historia informativa sobre a carga fiscal en Tailandia. Se esa historia non che interesa, non a leas. Entón deberías limitarte a historias sobre, cítote, "lugares agradables para saír, a vida cotiá, os problemas que podes experimentar". Ben, hai moitos deles en Thailandblog. Podes escoller entre 5.560 historias, polo que aínda estás ocupado durante un tempo.
Estou totalmente de acordo contigo, paréceme moi interesante esta información de Tino Kuis e outras historias de fondo sobre o goberno, a poboación, a cultura, etc. de Tailandia. Deixa que Gerard Bos goce lendo o que lle interesa, pero non determines que temas aparecerán ou non en Thailandblog.nl.
Paréceme moi interesante o artigo, non sabía nada de impostos en Tailandia. Deberías poder falar de todo, incluídas cousas así, e non só de cousas bonitas. Hai moita xente que quere mudarse a Tailandia, ou xa vive alí. Deste xeito fanse un pouco máis sabios. E esa xente sabe de saír en Pattaya ou Bangkok.
Maiúsculas colocadas polos editores, se non, o moderador rexeitaría o teu comentario.
Estimado Gerard Bos contra Hohenf.,
Un convidado é alguén que está de visita temporal a algún lugar. Levo 15 anos vivindo aquí e o meu destino, e certamente o destino do meu fillo tailandés, está ligado ao destino de Tailandia. Calquera que ame Tailandia debería preocuparse por ese destino, por iso escribo sobre iso.
Quizais deberías escoitar á miña nai: "Un hóspede e un peixe só permanecen frescos tres días". E un proverbio kiswahili di: "Patea ao teu hóspede despois de tres días". Unha pa para traballar a terra, é dicir.
Totalmente de acordo e grazas pola túa peza. Se alguén vive aquí e participa, podes poñer en papel o que está a pasar aquí, pensar e formar unha opinión sobre o que está a suceder ou mesmo dicir que/como se pode mellorar algo. Incluso para ser un "turista", xa que só paso unhas semanas en Tailandia coa miña parella tailandesa, síntome conectado co país e, polo tanto, estou interesado en todo tipo de aspectos do país (cultura, política, historia, economía,...) . E ata eu podo formarme unha opinión sobre iso, creo. Aínda que esa imaxe resulte demasiado unilateral porque, segundo outra persoa, boto de menos certas perspectivas ou experiencias por motivos como “non pasas o tempo suficiente na sociedade tailandesa” ou “te tratan de forma diferente á media”. Tailandés...”.
Por certo, non lin nada na túa peza sobre un dedo pedante ou algo que Tailandia (ou Holanda) está facendo tan mal. Por suposto, un lector pode sacar esa conclusión: "Oh, os holandeses estamos a ser atrapados de novo co noso alto imposto sobre a renda" ou "eses tailandeses realmente pagan pouco, demasiado tolos para as palabras".
Creo que é unha boa configuración, por suposto que hai comentarios polos que non se fixo ningunha comparación cos países próximos inmediatos. Un lector dos Países Baixos preguntarase axiña como se "desenvolveu" (e iso non quere dicir negativamente cara a Tailandia, o certo é que non contan con certos sistemas como unha rede de seguridade social máis extensa como en Holanda, entre outros) Países Baixos en termos de situación contrasta coa rexión de Tailandia e arredores.
En base a isto pódese pensar como un país pode desenvolverse aínda máis, como un habitante medio (tailandés) pode mellorar as cousas socioeconómicamente. Entón podes comezar a pensar nunha mellor educación, unha maior produtividade, etc. E como todo isto pode mellorar o status (socio)económico dun tailandés medio.
Pareceume unha peza bonita, só pezas sobre viaxes e cafés non son cousa miña. Tamén agradable, pero en realidade pezas coma esta son moito máis divertidas porque así coñezo mellor o segundo país ao que me sinto conectado. Fantástico de todos os xeitos. Entón, grazas!
Como convidado en Tailandia, debería limitarme á fortuna dos holandeses? E teño que pechar os ollos, os oídos, o corazón e a cabeza á verdadeira Tailandia? Un bo convidado simpatiza sinceramente co país anfitrión. O equipo editorial continúa con información sobre a verdadeira Tailandia. Sempre haberá (moita) xente que en todas partes e sempre teña que opinar sobre a xente que opina... Que paradoxal queres que sexa? É lóxico que a xente se atraganta con este paradoxo e, de feito, leve a movementos non desexados da larinxe. Así que entendemos iso.
Querido Gerald
Sorpréndeme o teu comentario. Na miña opinión, un "convidado" é alguén que visita durante un período de tempo curto ou máis longo e despois marcha de novo. Ou ás veces queres afirmar que os teus hóspedes engendran fillos na túa casa e coidan deles, pagan a factura (impostos), fan as tarefas da túa casa (traballo), etc.
Se tes tanta curiosidade pola vida nocturna, farías ben en mercar unha guía de viaxe, e se non che gustan as persoas que expresan a súa opinión, podes dar un bo exemplo deténdote. Ou cres que o teu post escrito arriba non é unha opinión?
Paréceo un artigo/tema moi interesante porque non sabía nada ou pouco sobre o sistema fiscal tailandés.
É algo diferente deses temas eternamente lentos como eses templos e estatuas de Buda, eses arrozales verdes tan fermosos, a deliciosa gastronomía e por suposto non esquecer o suposto sorriso.
Ademais, non teño absolutamente ningunha necesidade de preocuparme polos avatares dos compatriotas que viven en Tailandia nin polos moitos turistas que visitan o mencionado país.
Que pasa se es un hóspede nalgún lugar e realmente non debes ter unha opinión sobre certos aspectos que utiliza o país anfitrión?
Normalmente atópase con el como un "si, pero é o seu país, somos convidados aquí en Tailandia", polo que non debemos comentalo. Ademais, deberían os tailandeses que residen nos Países Baixos manter a boca pechada nese contexto? 🙁
Non uses facilmente ese outro coñecido cliché de "usador de lentes rosas" para alguén, pero estou feliz de facer unha excepción...
Warren Buffet (un dos homes máis ricos do mundo) cuestionou publicamente ante unha comisión do Senado dos Estados Unidos por que, como o home máis rico do mundo, paga MENOS impostos que o seu secretario (que aparentemente gaña 60.000 dólares ao ano).
A brecha entre ricos e pobres en Tailandia é moi grande e calquera que teña conciencia histórica e económica sabe (debería saber) que esta é unha "receita para o desastre". A fiscalidade é un medio para que os gobernos reduzan esa brecha, ou utilicen para ofrecer mellores servizos aos pobres (sen facerlles máis ricos, pero máis saudables e satisfeitos). As consecuencias (positivas ou negativas) terán un gran impacto na sociedade tailandesa e, polo tanto, tamén afectarán aos holandeses que están aquí como turistas ou expatriados.
Non só en Tailandia, Hans. Se un holandés pode saír dos impostos, farao 😉
O que tamén ten un papel en Tailandia cos ingresos máis baixos é que hai unha enorme economía negra. É case imposible que un goberno se poña detrás disto. Todo tipo de traballos que se pagan en negro, pero tamén todo tipo de pequenas empresas que van en metálico e, polo tanto, son invisibles para o goberno.
En mi humilde opinión, este artigo vai na dirección equivocada. Se queres subir de nivel tes que adoptar un enfoque diferente. A maioría da xente non paga impostos porque non gaña o suficiente (límite inferior 150,000 baht), polo que se os salarios aumentasen e podes conseguir máis persoas nese grupo, tamén podes aumentar máis impostos.
O grupo superior paga un 37% de impostos, o que non é razoable en si mesmo.
A miña reacción aínda non rematou, pero foi para publicar de todos os xeitos, probablemente fixo clic mal.
Se tes máis persoas no grupo fiscal con maiores ingresos, tamén será menos interesante traballar sen declarar. Tamén retiras diñeiro das entidades comerciais, mediante salarios máis altos. Se queres darlles vantaxe, tamén podes baixar cousas como os dereitos de importación. Os prezos dos produtos de luxo son moi altos en Tailandia, polo que baixalos poderías aliviar un pouco o empresario. Tamén é probable que aumenten as vendas, o que pode xerar máis ingresos netos.
Non é fácil, tal proceso probablemente levará (décadas) anos.
O tailandés pode recuperar o imposto sobre a renda. A razón sinxela é "coidar dos pais"
Isto pódese facer simplemente a través de internet.
Tamén pagan impostos, pero tamén se benefician inmediatamente de, por exemplo, viaxes en tren, gran palacio, autobuses e, por exemplo, Siam Ocean World e todas as outras actividades.
Non creo que se pague o IVE nos moitos mercados de Tailandia.
o mesmo ocorre cos numerosos postos que hai nas estradas e rúas.
Por outra banda, os estranxeiros que viven permanentemente en Tailandia pagan máis
IVE que un tailandés medio, xa que estes estranxeiros adoitan comprar as súas cousas nos supermercados e grandes almacéns.
O problema desta historia, por suposto, é a palabra "parente". Toda a historia é un pouco miope, porque cada sistema fiscal de calquera país pódese explicar da forma que queiras.
Desde unha perspectiva macro, as cifras poden ser correctas, non as comprobei, pero a nivel micro, os pobres non pagan máis impostos que os ricos. Os ingresos son menores, polo que o gasto do colectivo pobre é menor e o IVE que pagan -expresado en diñeiro- tamén será considerablemente menor.
A lista de tres ingresos fiscais non é correcta para esta historia, en todo caso deberías mencionar o imposto de sociedades por separado, porque "os pobres" non o pagan, polo menos directamente.
Por que diablos de novo unha comparación cos Países Baixos e por que non cun país como Ecuador ou Nixeria, por citar só algúns. . En todos os casos, unha comparación non ten sentido. Para citar de novo os Países Baixos, é tan ideal a distribución dos tres grupos fiscais? Gustaríame ver esas cifras comparadas con outros países europeos. No que a Tailandia se refire, sería mellor unha comparación cos países veciños da ASEAN.
Querido Gringo,
Estou totalmente de acordo contigo en que podería ter feito unha mellor comparación cun país da ASEAN. Vexa a seguinte ligazón para Malaisia.
http://www.bloomberg.com/news/2011-10-07/malaysia-s-2011-2012-budget-revenue-expenditure-table-.html
Nese país, o 20 por cento (Tailandia 16 por cento) do produto nacional bruto vai para o estado, pero, do mesmo xeito que en Tailandia, só o 16 por cento dos ingresos proceden do imposto sobre a renda.
O pago dun produto tamén inclúe o beneficio da empresa e, polo tanto, tamén o imposto de sociedades, que tamén pagas.
Un labrego de tamaño medio paga impostos sobre o seu tractor, scooter, gasóleo, gasolina, fertilizantes, insecticidas e algunhas outras cousas. Seguramente o imposto do 18 por cento sobre unha renda de 6-10.000 pesa moito máis que o 18 por cento nunha renda de 20.000 baht ao mes? É o que quero dicir con relativo.
Pasuk et al., Guns, Girls, Gambling, Ganja, a economía ilegal e as políticas públicas de Tailandia, Silkworm Books, 1998 afirman que entre o 8 e o 13 por cento da economía tailandesa é ilegal. Isto pódese conseguir en gran medida por riba da auga.
Estou de acordo con outro comentarista en que os ingresos en Tailandia deberían aumentar gradualmente e despois pódese ampliar a base impoñible.
Se o goberno tailandés quere funcionar correctamente, ese goberno necesita máis ingresos. Simplemente non funcionará sen el. Se alguén ten un bo plan, encantaríame escoitalo.
Tino: O grupo de ingresos máis baixos paga o 18% (ou 16%), o grupo medio o 18% (ou 16%) e o grupo máis alto o 27% (ou 24%). Polo tanto, os grupos máis baixos e medios pagan unha porcentaxe igual dos seus ingresos en impostos. O grupo máis alto paga máis en porcentaxe.
Desde o punto de vista numérico, os pobres non pagan nada relativamente e as cifras contradín o título da túa peza. A túa interpretación das cifras que dás nunha resposta á resposta de Gringo é moi subxectiva e choca un pouco coa fundamentación numérica. Aínda así, prefiro ler o teu artigo que outro artigo sobre lugares divertidos para saír 😉
Martín,
Depende de como o mire. Non creo que sexa xusto que as rendas medias aporten tanto aos impostos como o grupo máis pobre. Esa é a visión subxectiva e subxacente. Tamén podes discutir sobre os números. Os moitos sitios web que visitei moitas veces daban números variables. Pero a tendencia é correcta. A economía é máis psicoloxía que ciencia.
Que ten de notable, Hans? As discusións sobre os sistemas fiscais poden ser infinitas. Non hai solucións neste post e nos comentarios, pero ás veces hai puntos de vista interesantes.
Se só tes unha "broma" sen sentido que contar, non respondas nada!
@Gringo
Resposta perfecta. Estou totalmente de acordo contigo.
Os tailandeses cunha renda anual de ata 150.000 baht (uns 12.500 baht ao mes) non pagan impostos sobre a renda. Nas tres empresas de construción que xestiona a miña muller (en Bangkok), isto afecta a aproximadamente o 70% dos 2000 empregados. O 30% só paga o imposto sobre a renda. Por suposto que todos pagan o IVE nas súas compras. Non obstante, se só gañas 12.000 baht ao mes ou menos, simplemente podes mercar menos que cun salario de 30.000 baht.
De feito, podes obter unha devolución do imposto sobre a renda se tes que coidar doutras persoas, como pais ou fillos. Pero se só pagas un pouco (pago un 7,5% de impostos sobre os meus ingresos), só podes recuperar aínda menos.
Os ingresos só poden aumentar se mellora a calidade dos empregados (e iso require unha mellor educación; ese proceso de renovación aínda non comezou e levará, segundo o meu cálculo, uns 10 anos). Ademais, a produtividade laboral debe aumentar. Isto é considerablemente menor en Tailandia que nos outros países da ASEAN, sen esquecer o mundo occidental. Noutras palabras: o empregado medio tailandés traballa demasiadas horas a un rendemento relativamente baixo. Ou dito e visto doutro xeito: onde necesitas 1 empregado noutro país, certamente necesitas 3 tailandeses.
A miña valoración é que os ingresos medios dos sectores industriais e turísticos (esenciais na actual economía tailandesa, polo seu tamaño e exportacións) aumentarán claramente nos próximos anos e que os postos de traballo -en ausencia de bos traballadores tailandeses- moitos será ocupado por empregados doutros países da ASEAN. Isto é en interese da comunidade empresarial e eles gobernan o parlamento.
Os graduados dunha universidade tailandesa cunha licenciatura en "hostalería e turismo" son cociñeiros, camareros ou camareiras, por un salario mínimo (agora establecido legalmente) de 15.000 baht ao mes. Durante os seus estudos, están afeitos a un patrón de gasto de (o equivalente a) 30.000 baht ao mes. Moitos deles non poden vivir de forma independente con ese patrón de gasto (e moito menos casar e formar unha familia) e teñen que contar co diñeiro (extra) dos seus pais durante os próximos anos.
Chris,
Se as rendas van aumentar, a produtividade do traballo debe aumentar, iso é certo. E para iso, unha boa educación profesional en particular é esencial, a educación en Tailandia está demasiado orientada académicamente, moi pouco diñeiro e moi pouca atención á educación profesional.
En canto á produtividade do traballo en Tailandia, non é tan mala en comparación con moitos outros países de Asia. Pertence ao 30 por cento superior en canto a alimentación, téxtil, roupa e electrónica. Vexa a seguinte ligazón:
http://www.set.or.th/th/news/thailand_focus/files/20070913_Mr_Albert_G_Zeufack.pdf
Pero falamos, tratábase de impostos.
É un pouco preocupante, pero creo que a maioría dos postos de traballo nin sequera existirían se a xente contratase persoal que traballaría de forma máis eficiente. Noutras palabras, tamén tes que facer fronte a un enorme desemprego oculto.
Pense na tenda media de catering. Cando entras nunha discoteca tailandesa, xa comeza co aparcamento. Hai unha figura en cada praza de aparcamento que dá instrucións sobre como estacionar nun espazo, Innecesario. Despois alguén que ten como único traballo levarte a unha mesa. Hai unha camareira en cada 3 mesas, tamén podería ser moito máis eficiente, etc.
Vai á perruquería. Sempre me parece unha experiencia agradable, custache 200 baht. Nena 1 lava o cabelo. Despois virá o propio meistro e cortaráche. Entón a nena 2 volve lavar o cabelo e ponlle xel. Despois vén a nena 3 que despois peitea. etc etc.
Deste xeito podes chegar a 1000 exemplos máis. Estende isto a estándares de despilfarro e non podes xestionar o teu local así, quedarías en bancarrota en pouco tempo. Hai que aumentar os salarios en Tailandia, pero se queres que a xente traballe de forma máis eficiente, tamén necesitas máis oportunidades de emprego, agora ás veces teño a idea de que é ao revés, a xente ponse a traballar ao azar porque hai aínda estaba a man.
Tamén un bo comentario en canto á formación profesional. O que tamén ves na miña opinión é que os que teñen un bo salario adoitan ter traballos moi especializados, incluso no sector da enxeñaría, etc. Os que coñezo con tal traballo gañan moi ben mesmo para os estándares occidentais, só que eles o farían. gaña máis co mesmo traballo no oeste.
Querido Tino;
Non entendo moi ben a túa afirmación.Estás de acordo en que “os campesiños [labregos]” paguen demasiados impostos ou non?
Persoalmente, estou de acordo co señor Matichon en que a distribución do imposto é un pouco sesgada.Mira o soldo dun axente en BKK e o que "volve" o agricultor.
Gr; William Scheveningen...
Editores: a discusión está soprando en todas as direccións e hai tempo que deixou de ser sobre a carga fiscal en Tailandia. Por favor, atenda ao tema da publicación.
Por que non chamalo a nosa contribución anual á comunidade.
'carga – presión', só a palabra faime máis pesado :).
Por certo, gustaríame dicir que a economía en Tailandia é moito mellor que nos Países Baixos. E precisamente porque a 'carga fiscal' é moito menor. Esta achega pesa en todo. O mellor diñeiro para a economía é o diñeiro negro, que flúe facilmente para fortalecer a economía.
Os gobernos teñen o desagradable costume de querer regulalo todo. A simple razón é que a xente quere 'nai', pero precisamente isto vai en contra do seu propio emprendemento.