Déclaration de la semaine : "Les bargirls ne sont pas pathétiques"
Une déclaration audacieuse cette fois. Quiconque lit les réactions sur Thailandblog traitant du sujet 'chargé' des 'bargirls', a l'impression qu'il y a deux camps.
Le premier camp dit qu'ils se sacrifient et travaillent au bar pour subvenir aux besoins de la famille. L’autre camp est convaincu d’intentions moins nobles. Les dames trouvent particulièrement facile de gagner de l’argent de cette façon. Clairement moins fatigant que de rester debout dans une usine ou sur une rizière sous un soleil de plomb.
Une autre nuance pourrait être qu’il existe deux types de barmaids (et des variantes de ces deux-là) avec leurs propres motivations. Cela expliquerait aussi les opinions bien arrêtées des deux camps.
Exploitation
Lorsque vous naviguez sur Internet ou écoutez les histoires d’étrangers, vous tombez sur de nombreuses histoires absurdes sur le phénomène des filles de bar. Les préjugés et les clichés devraient aider les ignorants à comprendre les motivations. Le touriste moyen a sa propre image de ce cirque : des filles pauvres de la campagne qui, par misère, choisissent de gâter les messieurs plus âgés. Et parce que nous aimons défendre les faibles, cette forme d’exploitation est fermement condamnée par les étrangers occidentaux.
Cependant, quiconque jette un coup d’œil sur ces lieux dépravés parviendra bientôt à une conclusion différente. Les dames n’ont pas l’air pathétiques du tout. Non, en fait, ce sont souvent eux qui s’amusent le plus. Peut-être s'agit-il du même masque que celui du célèbre sourire. Bien sûr, il peut y avoir beaucoup de souffrance derrière ce sourire joyeux. Dans Thaïlande ce n’est tout simplement pas ce qu’il paraît. C'est certainement quelque chose que je ne veux pas minimiser.
Faire de l'argent
Cependant, je suis convaincu que le pays offre suffisamment de possibilités pour gagner sa vie de manière « normale ». À Bangkok, vous pouvez effectuer un travail non qualifié, comme nettoyer les bureaux, et vous recevrez un salaire raisonnable selon les normes thaïlandaises : 9.000 XNUMX bahts par mois et cela ne fait certainement pas exception.
Je connais aussi une belle jeune femme qui nettoie un complexe d'appartements à Pattaya. Elle n'a pas besoin de travailler dur, travaille des jours normaux (de 0.800h à 17.00h) et reçoit 7.000 1.200 bahts en échange. Elle travaille avec trois collègues. Deux fois par mois, ils vendent les déchets qu'ils trient soigneusement et qui rapportent également 9.400 XNUMX bahts par personne. Elle a donc un salaire mensuel de XNUMX XNUMX bahts. Ce n'est pas grave, mais ce n'est pas mal non plus par rapport aux normes thaïlandaises. Et maintenant, ils ont du mal à trouver du personnel pour ce travail. De nombreuses femmes de Pattaya, en particulier les plus jeunes, choisissent encore le bar. Tout simplement parce qu'ils trouvent cela plus facile.
Options de
À mon avis, le passage à la vie de bar est donc souvent un choix réfléchi et rationnel. Un compromis entre les options disponibles. Poussé par la pauvreté ? Cette option ne s’applique que s’il n’existe absolument aucune alternative. Et il y a la Thaïlande. Je parle régulièrement à des farangs qui recherchent une femme de ménage thaïlandaise, sont prêts à payer beaucoup d'argent pour cela, mais n'en trouvent pas.
Y a-t-il toujours une fête au bar ou au bar à Pattaya ou à Phuket ? Non bien sûr que non. En fin de compte, les dames veulent une vie normale, une famille, une maison et de préférence un (riche) farang qui prendra soin d'elles. Mais d’ici là, toutes les bargirls ne sont pas nécessairement pathétiques.
Avez-vous une opinion différente sur cette affirmation ? Trouvez des arguments. J'aimerais être convaincu du contraire.
Connaissez de nombreuses serveuses de bar qui gagnent facilement 30.000 1 bahts par mois. Reçu pour XNUMX nuit
eux 1000 bath. De plus, de nombreux farangs tombent amoureux de la même fille.
est-ce que beaucoup de ces filles reçoivent de l'argent d'hommes différents chaque mois
Ma réponse à la déclaration... les bargirls sont-elles pathétiques est... la grande majorité d'entre elles ne sont pas pathétiques.
"Ils ne sont pas pathétiques parce qu'ils gagnent bien." C'est ce que tu dis. À votre avis, cela signifierait que tous les riches sont heureux et que tous les pauvres sont en grande difficulté. Désolé, Jogchum, c'est une illusion.
Tino,
L'argent ne rend pas heureux. Qui dit ça habituellement ? Je pense qu'à cause des gens qui eux-mêmes
j'ai déjà beaucoup d'argent.
Cher Jogchum. Arrêtons de discuter de ça. L’argent ne fait pas le bonheur, j’ai aussi entendu des gens pauvres le dire. Et j'ai beaucoup d'argent et je suis souvent très malheureux.
Pas d'argent ne vous rend certainement pas heureux. Et il est plus confortable d’être mécontent de l’argent que de s’en passer. Je connais beaucoup de filles/dames qui travaillent dans un bar. Il y a des heureux (ils gagnent aussi plus) et des malheureux. Je dirais presque : ce ne sont que des personnes. Certains ne sont pas disposés à abandonner une vie de drogue, d'alcool et de relations sexuelles (payées), même pour un salaire garanti de 30.000 XNUMX bahts par mois.
Ne négligez pas la famille qui bénéficie des revenus de la prostitution. C'est souvent la seule option pour satisfaire ces « chenilles jamais assez ». Eh bien, je pourrais écrire un livre à ce sujet….
Il ne s’agit pas seulement d’être pathétique. C'est une réalité ici et chaque bargirl a sa propre histoire. Tout doit être vu dans la bonne perspective. Ici, vous pouvez fréquenter une bonne université, mais vous devrez vous soucier de trouver un emploi de cadre supérieur pour 30,000 8000 bahts par an. C'est facile pour nous de dire... eh bien, allez faire le ménage à Bangkok pour 4 XNUMX Baht par mois. La vie à Bangkok n'est pas bon marché non plus et si vous devez également subvenir aux besoins de votre famille, cela devient un travail difficile. On peut facilement dire... eh bien, ils ont l'habitude de vivre dans une petite pièce avec eux quatre. Combien dépensez-vous ici par mois ? Calculez simplement combien il en coûte pour répondre à vos besoins de base.
Oh, et au fait, n'oubliez pas d'inclure votre assurance maladie dans cette histoire, sinon les Thaïlandais ne tombent jamais malades ?
Une autre affirmation est plus appropriée : « Pensez-vous que la plupart des barmaids sont heureuses ? « . Mettons la serveuse du bar au centre de la question et non la question de savoir si nous la pensons triste. De nombreux commentaires ici concernent des expatriés qui ont perdu de l'argent au profit des bargirls et pensent donc qu'ils doivent être très heureux.
Les bars que connaissent les expatriés ne peuvent exister que grâce à ces mêmes expatriés... et maintenant on se demande s'ils sont pathétiques ? Qui est pathétique ?
…Laissons ces serveuses de bar essorer les expatriés jusqu'au dernier centime.
Mais soyons honnêtes... une fille de 18 ou même 17 ans, sans éducation, qui grandit dans un bar et apprend à gagner de l'argent sur son dos... c'est triste, n'est-ce pas ? et pathétique ? .. Oui, ça aussi. Qu'elle gagne 30.000 10.000 bahts ou XNUMX XNUMX bahts... EST-CE VRAIMENT PERTINENT ?
cher John
une bonne réponse mec, je suis entièrement d'accord avec toi et je pense que tu as donné la bonne réponse à la question ici. J'ai passé très longtemps à réfléchir à la façon dont je répondrais.
Mais ce n’est plus nécessaire.
Tu dis ce que je pense
Cordialement, Keith
Le cœur de votre argument est le suivant : les serveuses de bar ne sont pas pathétiques parce que leur choix pour ce travail était délibéré et rationnel. J'essaie de vous convaincre que ce que vous écrivez sur ce choix n'est presque jamais vrai. Que cela signifie immédiatement que les bargirls sont pathétiques est une autre histoire.
Chaque enfant a un rêve. Ce rêve n’inclut jamais une carrière de serveuse de bar. Cela ne se produira que sous une pression morale et financière extrême. Noi rentre à la maison avec Songkraan. « Maman, je ne retourne plus à Pattaya. C'est horrible là-bas ! «Je comprends ça, Noi. Mais vous avez promis d'y travailler encore deux ans. Maintenant, sois une bonne et douce fille. Sinon, comment pouvons-nous payer les études universitaires de ta sœur Lek ? » De nombreuses serveuses de bar ont des dettes envers le propriétaire du bar ou ailleurs.
Je vais travailler sur ton esprit pendant un moment. Si vous pensez que ce choix est si rationnel et réfléchi, cela ne devrait pas vous poser de problème si vous dites à votre fille, qui se plaint de ses faibles revenus de caissière chez AH, qu'elle peut toujours choisir de travailler comme pute. . aller au travail. Et si elle l'invente elle-même, qu'en dites-vous ?
Ces femmes sont des marchandises. Qualité : jeune et belle = prix élevé. Ils ont perdu leur liberté de choix. Imaginez, Peter, avoir affaire chaque jour à des gens que vous détestez et méprisez ? (Avant de m'en prendre à tout le blog : je suis convaincu que la plupart des hommes sont très gentils avec les barmaids. Ce sont les exceptions qui ruinent la vie d'une bargirl). Pensez-vous qu'on dise jamais à un homme : tu vas vendre ton corps à Bangkok ?
Ces femmes vendent non seulement leur corps mais aussi leur âme et leur bonheur. Ce sourire joyeux est une illusion. Ils sont tous endommagés d’une manière ou d’une autre par leur travail. Les personnes qui travaillent professionnellement avec des serveuses de bar (psychologues, psychiatres, bénévoles) racontent toutes une histoire de tristesse, d'insécurité, de peur et de sentiments extrêmes d'infériorité. Ils veulent un farang (de préférence riche) car ils ne trouvent plus de bon Thaïlandais. Ils ont perdu leur liberté de choix.
Leur choix de travailler comme serveuse de bar est presque toujours forcé, né de la nécessité. Sont-ils pathétiques ? C'est une question qui n'a pas d'importance.
Êtes-vous convaincu?
Chère Tina,
J'apprécie votre bonne réponse, car à mon avis, il n'y a aucun moyen de contourner ce problème. J'espère que cela convaincra Peter et les nombreux autres avec les mêmes pensées. Je sais que devenir prostituée n'est vraiment pas le rêve d'une fille en Thaïlande, je pense que beaucoup de gens le pensent souvent.
C'est enfoncer une « porte ouverte ». Il n'est pas nécessaire d'avoir étudié pour comprendre qu'aucune fille ne répondra à la question du professeur sur ce qu'elle veut être quand elle sera grande : « Putain, maître ».
On frappe à cette porte ouverte. Cependant, cela n’en rend pas moins un argument moins fort quant au fait qu’il ne s’agit pas réellement d’un véritable choix.
Tino,
Vous faites appel à trop d'érudits, comme des psychologues et des psychiatres. je n'en ai pas honte
pour avoir dit ouvertement sur ce blog que je suis marié à une ancienne serveuse de bar.
Elle avait le choix entre travailler à Pattaya ou travailler pour 80 baths par jour dans une atmosphère chaude.
du soleil sur les rizières, où l'on n'a même pas de travail toute l'année.
La chanson que vous écoutez souvent sur YouTube ne rapporte pas d'argent pour la chanter,
comment tu appelles…..des filles qui n'ont plus d'âme ?
Venez nous voir et vous remarquerez que ma femme n'est pas mentalement endommagée après 5 ans de travail à Pattaya.
@ Tino, non, je ne suis pas convaincu.
Il me semble clair que l’ambition d’une femme thaïlandaise n’est jamais de devenir une pute. Dans une culture de la honte où seul le statut compte, une serveuse de bar se situe tout en bas de l’échelle sociale. Je le sais aussi.
Cependant, ce que vous ne dites pas, c'est qu'il existe effectivement un choix. Les belles jeunes filles thaïlandaises gagnent beaucoup dans le circuit des bargirls, mais les médiocres (la plupart) se contentent de 10.000 XNUMX bahts par mois. Une somme qu’ils peuvent également gagner s’ils font le ménage quelque part ou travaillent dans une usine. C’est vrai que les conditions de travail sont bien moins bonnes, mais bon, cette option existe.
L’histoire du sacrifice pour la famille n’est pas toujours vraie non plus. Les sommes transférées à maman et papa ne sont pas trop mauvaises. Habituellement deux à trois mille bahts par mois. Le reste des revenus d'une serveuse de bar est consacré à la coiffure, aux vêtements, au maquillage, à la moto, aux bijoux et au téléphone. (Source : Schwietert, Trésors thaïlandais).
Vous mentionnez le fait de sortir avec des hommes que vous méprisez comme argument ? Eh bien, les dames dans un bar sont assez difficiles et ne se contentent pas de suivre tout le monde. Les jeunes hommes attirants viennent aussi dans un bar et pas seulement les vieux gros hommes. Il y a beaucoup de serveuses de bar qui disent que j'aime le sexe et que si je gagne de l'argent, c'est deux fois plus amusant.
Bien sûr, il n’est jamais noir ou blanc, mais généralement gris. Bien sûr, il y a des cas brillants, je ne le nierai jamais.
Comme mentionné, il y a deux camps, il suffit de lire les réponses. Avant, j'étais toujours dans le premier camp (pathétique, sacrifice, pauvreté, coercition). Maintenant, je regarde les choses un peu plus nuancées. Il y a effectivement le choix. Essayez simplement de trouver une femme de ménage pour un salaire de 10.000 XNUMX bahts par mois. De nombreuses jeunes femmes thaïlandaises s’en moquent.
Ce qui joue aussi un rôle dans cette discussion (je pense), c'est que de nombreux farangs sont en couple avec une ex-bargirl. Il est alors plus agréable pour sa tranquillité d'esprit de soutenir qu'elle a fait cela par sacrifice et pour la famille, que de dire : « Oh, je pensais que c'était un travail relaxant ».
Le mari farang préfère ne pas entendre ça, bien sûr 😉
Je ne nie pas du tout qu'ils aient le choix. Si vos enfants ont faim et que vous avez la possibilité de manger une miche de pain, vous êtes confronté à un choix, mais ce genre de choix n'est ni rationnel ni réfléchi, et c'est de cela qu'il s'agissait et vous ne répondez pas à cette question. . Pour le reste, je peux vous accompagner. L'histoire est toujours plus nuancée. C'est gris et pas noir et blanc. Tout à fait d'accord.
@ Très bien, tjamuk. Je ne sais pas sur quoi vous basez vos informations. Mais la serveuse de bar moyenne, qui a aussi l'air moyenne, se contente de 10.000 30.000 bahts par mois. Seules les femmes les plus attirantes remportent XNUMX XNUMX bahts, mais il n'y en a pas beaucoup.
Je ne peux m'empêcher de vous répondre. Un tel blog crée parfois une dépendance. Si les bargirls choisissent souvent de jeunes mecs séduisants, comme vous et moi, alors je comprends maintenant pourquoi elles ne rapportent que 10.000 XNUMX bahts à la maison….
J'ai une femme de ménage une fois par semaine, une fille de 25 ans, et elle reçoit 300 bahts. Assez intelligent. Peut-être que je peux lui donner quelques conseils...
Je pourrais dire que lorsque j'entre dans un bar, on me propose de l'argent si les filles peuvent m'accompagner. En fait, ils se battent pour cela.
Mais un certain nombre de blogueurs m'ont déjà vu en personne à plusieurs reprises et ils crient : « Tu mens, tu éclates ! ». J'ai bien peur qu'ils aient raison… 😉
J'aimerais savoir où se trouve cette offre de 10,000 XNUMX bahts par mois pour la femme de ménage et/ou les femmes de ménage.
Ma femme et moi avons des hordes de femmes qui aimeraient gagner ce montant par mois grâce aux activités mentionnées ci-dessus.
Malheureusement, malheureusement, le salaire habituellement proposé est de 4000 5000 à XNUMX XNUMX bahts par mois.
Même offrir un « service personnalisé » supplémentaire ne ramène souvent pas le montant mensuel aux 10,000 XNUMX bahts mentionnés.
Le commentaire selon lequel il y a beaucoup de travail et que personne n'a besoin de travailler dans le milieu des bars est un peu "optimiste", je pense.
Je dirais, venez à Khon Kaen, passez quelques jours dans le « circuit barcene/karaoké » local et constatez ensuite la surpopulation.
Et remarquez que la plupart des femmes ont déjà travaillé à Pattaya, mais les choses se passent bien là-bas aussi, me disent ces dames, c'est pourquoi elles sont retournées en Isan.
Mais un travail différent
il n'y en a pas.
Et pas non plus à Bangkok, sinon beaucoup de ces dames y seraient restées au retour.
La plupart des barmaids, mais pas toutes, se sont lancées dans ce métier par nécessité.
Incité à le faire par des histoires sur les grosses sommes d’argent.
Revenir si tout ne fonctionne pas vraiment est une énorme perte de face.
La plupart des femmes continuent donc à travailler dans cette scène.
Parce qu'une chance pour un autre travail ?
Et l’idée selon laquelle la prostitution, ou quel que soit le nom qu’on lui donne, n’a souvent aucune réelle influence sur le reste de la vie est très simpliste.
Il y a toujours une marge de manœuvre.
Constamment ou occasionnellement, mais les mauvais sentiments reviennent.
Même avec les femmes coriaces, elles sont tout simplement bien meilleures pour fermer cette partie de leurs souvenirs.
Et pour ceux qui n’ont pas honte d’admettre que leur femme, petite amie ou autre a travaillé dans le milieu des bars : bravo.
Je suis à vos côtés………………
Et je ne l’ai jamais regretté pendant toutes ces années.
@Tino – tout à fait d'accord ! Bien sûr, la « fille de bar » n'existe pas, chacun a des motivations différentes pour travailler dans la prostitution. Mais ce n’est en effet jamais un rêve pour ces filles.
Et en parlant de psychologie, je remarque souvent à quel point les hommes peuvent se tromper. Ils aiment se considérer comme des philanthropes. « mais je la traite avec respect », « je l'ai retirée de la vie », « je veille à ce qu'elle ait une vie meilleure », etc. etc. Mais il y a toujours quelque chose en retour, c'est toujours une transaction. Je ne connais qu'une poignée de personnes qui aident réellement les bargirls sans rien attendre en retour.
On le sent déjà venir, je trouve souvent la clientèle régulière des dames très triste.
Tino, tu l'as très bien dit. Contrairement à ce que pensent la plupart des gens, il n’existe souvent pas de choix rationnel et réfléchi. Au fait, à quel point vous savez rationnel. que vous pouvez contracter le Sida. Ce sont les circonstances et la pression du milieu social (familial) qui les poussent à se prostituer. Bien sûr, il y a des exceptions.
Un salaire de 9.000 5 Bath peut suffire pour quelqu'un seul, mais pas si vous en dépensez plus de la moitié en logement et en pension. Vous parcourez 600 à 1 km pour cela. sont loin de chez eux et peuvent peut-être rentrer chez eux une fois tous les six mois. Ce qu'il en reste pour subvenir aux besoins de votre famille, car c'est souvent de cela qu'il s'agit.
Fred : Tout à fait d'accord. Le choix est souvent déterminé par un ami ou un membre de la famille qui travaille déjà dans un bar. Et se vante de la facilité avec laquelle il peut gagner beaucoup d’argent. Que cela soit souvent décevant dans la pratique est une autre affaire, mais revenir les mains vides signifie perdre la face. L'homme est souvent parti vers le nord avant la naissance d'un enfant, l'enfant a faim et la mère a aussi besoin d'être prise en charge. Comme me l’a dit une serveuse de bar : « Mieux vaut coucher avec un gars sympa que l’estomac vide. »
Tino,
Juste une réponse rapide de ma part. Vous pouvez bien le mettre en mots. Cependant, vous êtes vous-même issu d’une formation universitaire sans aucune expérience. Jogchum est un garçon
qui donne également sa vision à partir d'un faible niveau d'éducation, mais avec une expérience personnelle.
Cher modérateur, cela dépend de la conception du site Web. Pour répondre à l’article original, vous devez faire défiler jusqu’à la fin de la page et donc d’abord parcourir toutes les réponses. En faisant défiler, vous verrez le bouton « Répondre » partout. Il semble alors que vous ne puissiez réagir qu’à d’autres réactions. Si vous souhaitez résoudre ce problème, vous devez placer un bouton « Répondre » directement sous l'article d'origine.
Modérateur : Un bon et utile conseil. Nous en discuterons prochainement, merci pour cela.
Regardez et écoutez l'une des plus belles chansons de Carabou (« ce vieux hippie », Dick) intitulée Mae Sai. Une fille part pour Pattaya, salue maman et papa, y devient toxicomane, reçoit une lettre indiquant que sa mère est très malade et à son arrivée dans son village, il s'avère que sa mère est déjà morte. Les images parlent d'elles mêmes. Peut être admiré sur YouTube. Je l'ai écouté plusieurs fois.
http://www.youtube.com/watch?v=GC_KxGDprbE
Tino,
Je viens de voir et d'entendre la chanson du chanteur Carabou et la vidéo sur YouTube.
Cela m'a semblé très commercial. Après tout, s'il y avait ou non des serveuses de bar, elle pourrait
pas chanter ses chansons. En d’autres termes, elle gagne aussi son argent sur le dos
des filles.
Carabou est un chanteur et non un chanteur. Et la chanson est à l'opposé de la publicité,
c’est émouvant et ça vient du cœur. La plupart des Thaïlandais le savent, je l'ai chanté hier soir avec un jeune Thaïlandais. Et selon moi, cela reflète la réalité, tous les Thaïlandais à qui j'en ai parlé sont d'accord avec moi.
@ Khun Peter Puis-je vous rappeler votre propre critique de livre sur Miss Bangkok, mémoires d'une prostituée thaïlandaise ? Il a raconté une autre histoire.
Ma critique de livre sur mon site Web commence comme suit :
Un emploi dans le tristement célèbre quartier chaud de Patpong est-il un choix volontaire ou est-il accepté sous la pression des circonstances ? Dans Miss Bangkok, mémoires d'une prostituée thaïlandaise, Bua Boonmee (pseudonyme) écrit qu'elle n'avait pas d'autre choix avec un ami au chômage qui boit et trois bouches d'enfants à nourrir, car les autres travaux ne rapportent pas assez. Ce choix, explique-t-elle, est fait par « désespoir » : « Nous vendons notre corps uniquement comme moyen de survie ».
Pour ceux qui aiment : http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/thailand-2010/boekbesprekingen/
Son pseudonyme Bua Boonmee, บัวบุณมี, signifie « Un lotus de grand mérite et de grande valeur ». Pourquoi aurait-elle choisi ce pseudonyme ? Correct.
@ Je connais le livre Dick et je l'ai lu d'une seule traite. Un triste cas en effet. Mais soyez honnête, si elle écrivait dans le livre qu’elle aimait tout, cela ne se vendrait pas, n’est-ce pas ? Les gens aiment juste lire la misère.
Je n'échangerais pas ma place avec elle, mais elle aussi a fait le choix de rester avec un homme alcoolique qui la maltraitait. Elle peut également choisir de mettre fin à cette relation.
De nombreuses personnes restent avec leur partenaire même si celui-ci est constamment maltraité. Je n'entrerai pas dans les détails ici, mais rester dans une relation aussi perturbée, tout comme devenir une prostituée, n'est jamais un simple choix noir ou blanc pour la victime.
@ Je ne dis nulle part que c'est un simple choix en noir et blanc...
Non, mais vous dites que la fille peut choisir de mettre fin à la relation et ce n'est pas si simple, c'est ce que je voulais dire.
Pourquoi certaines femmes restent avec un homme qui les maltraite ? Pourquoi Bua Boonmee continue-t-elle à travailler dans la prostitution ? Si vous savez, vous pouvez le dire. Elle aurait le libre choix ? En théorie peut-être, mais en pratique c'est un peu plus compliqué.
Modérateur : La réponse ne répond pas à la déclaration.
Rédaction, ma réponse non publiée concerne bien la déclaration ou je n'arrive pas à la lire. Vous prétendez que vous avez toujours des choix et je vois cela de manière un peu plus nuancée.
Modérateur : Dans votre réponse, vous avez fait des allusions à l'auteur qui ne devraient pas être incluses dans la discussion. Cela n'est pas autorisé selon notre règlement intérieur.
@Dick – ces types de livres coûtent un centime. J'en ai lu quelques-uns, tous la même histoire. Je ne peux pas toujours échapper à l’impression qu’il a souvent été écrit avec la contribution d’un écrivain occidental idéaliste. Je suis tombé sur des choses qu'un Thaïlandais ne dirait tout simplement jamais. Cela ne rend pas l’histoire moins triste ou moins pertinente.
Les livres sur les serveuses de bar que j'ai vus chez Asia Books étaient tous écrits par des Occidentaux tombés amoureux d'une serveuse de bar. Le livre que j’ai examiné a été écrit par un Thaïlandais. Je suis curieux de savoir sur quelle base vous avez l'impression qu'un stylo occidental a été utilisé. Au moins, je n'ai pas eu cette impression. Le livre m'a fait une impression authentique. C'est bien sûr l'histoire d'une prostituée, comme elle se fait appeler.
@Dick – Eh bien, alors elle écrit un très bon anglais ! 😉 vous demandez ce qui me donne l'impression d'une plume occidentale, cela fait un moment que je ne l'ai pas lu, mais je me souviens encore de ceci : par exemple, elle écrit qu'elle fait tout sauf embrasser. Cela me semble plutôt être un poste pour une prostituée occidentale. Par exemple, elle écrit : « Je suis une prostituée, mais les farangs m'appellent bargirl parce que cela semble plus acceptable. Pour moi, c'est pareil. » Cela me semble fort. Il existe une hiérarchie claire dans la prostitution thaïlandaise, et une serveuse de bar, par exemple, mépriserait une fille dans un feuilleton ou un bordel thaïlandais. Pour un Thaïlandais, ce n'est certainement pas du tout pareil, cela me semble aussi plutôt une vision occidentale. Je pense que le livre est plein de ce genre de choses, et il m'a semblé qu'il avait été écrit par une féministe américaine plutôt que par une serveuse de bar thaïlandaise, sous la devise « nous devons raconter votre histoire au monde » !
Encore une fois, cela n'enlève rien à la tristesse.
Cher Dick, ce sont ses mémoires. Est-ce pour cela qu'il en est ainsi ? D’après son expérience, c’est le cas. Pourquoi je dis ça ? Il suffit de lire le Happy Hooker de Xaviera Hollander, il dit exactement le contraire ! On ne pouvait pas avoir une plus grosse pute à cette époque. C'est aussi un très bon livre à lire. Elle aimait juste le sexe, mais quand elle a découvert que les messieurs voulaient payer cher, l'ours s'est déchaîné. Chaque pute est différente et pense différemment. Nous connaissons suffisamment tous les exemples pour ouvrir les portes et les répéter. J'ai du respect pour ceux qui ici sur le blog disent que leur femme est une exbar, car dans 99% des cas c'est tout simplement le cas. Je pensais aussi qu'après avoir passé 20 ans dans les bars en Thaïlande, j'aurais aussi une ex-fille de bar comme épouse. Une fois, j'ai dû aller aux Philippines pour obtenir un visa, j'ai rencontré une belle fille, j'ai vendu des produits de beauté et je suis maintenant marié et heureux avec une fille d'un an. Moralité : ne pas avoir de femme thaïlandaise ni d'ex-bargirl maintenant.
Il n'y a pas de pathétiques filles de bar, mais beaucoup de Falangs pathétiques qui craquent pour une telle fille, et qui, en y regardant de plus près, reçoivent de l'argent de divers hommes et couchent avec elle !
Par exemple, ma femme thaïlandaise et moi avons un bar/restaurant sans filles pour nous amuser, et nous recevons régulièrement des dames à la porte pour nous demander si elles peuvent venir jouer à la pute.
La réponse est non, mais nous pourrions avoir recours à un caissier si nécessaire.
Et ils sont partis, car vous n'aurez plus qu'à travailler pour votre argent !
Autre exemple, un de mes amis recherche une baby-sitter/nounou pour son fils de 9 ans, et cela fait des mois qu'il fait de la publicité, appelle sur Facebook, etc., et toujours pas de nounou à ce jour ! Parce que tu vas devoir déménager toi-même !
Bref, ils ne sont pas pathétiques, car les opportunités de gagner de l’argent ne manquent pas. La Thaïlande n'est certainement pas un pays pauvre, mais beaucoup de gens sont extrêmement paresseux, et cela ne concerne pas seulement les dames du plaisir.
Les travaux de construction sont également souvent effectués par des Cambodgiens et des Birmans. Pourquoi?
Simplement, ils ne peuvent pas trouver de travailleurs en Thaïlande, alors ils les trouvent ailleurs.
Jour après jour, je vois des hordes de Thaïlandais boire du whisky sur une table ou un banc, laissant leur fille travailler au bar de Pattaya.
Pourquoi? Pour compenser l'addiction à l'alcool et la paresse du frère, du papa, du beau-frère et de la sœur, peut-être ?
Qui sait, qui sait, mais je pense que si toute la famille se met en route et commence à travailler, tout ira bien.
Dans vos dernières phrases, vous indiquez pourquoi les filles vont travailler dans un bar, pour subvenir aux besoins de la famille et la pression de la famille pour envoyer de l'argent est très forte et avec un travail à 7h-11, elles ne gagnent pas assez pour subvenir aux besoins. une famille.
Comme si le moyen le plus simple de boire son courage tous les soirs ou de se droguer était d'aller avec un farang, et on ne sait pas s'il est toujours aussi sympathique dans la pièce. Vous devez souvent entendre des histoires absurdes de la part du client que vous ne comprenez souvent pas entièrement en raison de la barrière de la langue.
La vie de bar, c'est aussi un travail dur, un travail très dur et une attaque contre le corps des femmes.
En fait, les filles/dames du bar sont maltraitées des deux côtés, de la famille et des clients, oui, une existence vraiment facile.
C'est vrai, Phangan, donc la famille est composée de paresseux et de proxénètes dans de nombreux cas, et les filles qui tombent dans le piège de l'idée qu'une famille entière pare et finance, tombent elles-mêmes dans le piège.
P.S. Dans le passé, il était certainement vrai que de grosses sommes d'argent étaient envoyées au foyer/à la famille, mais aujourd'hui, il y a eu un changement majeur dans ce domaine, et ils le font pour leur propre bien, pour pouvoir dépenser beaucoup d'argent et pour sortir en discothèque etc.
Bref, vivre une vie luxueuse, et les montants et le nombre de dames qui renvoient chez elles sont de plus en plus petits.
Peut-être qu’ils deviennent lentement plus sages.
Votre commentaire selon lequel de plus en plus d’« étrangers » sont employés dans la construction est exact.
Votre commentaire continu selon lequel les employeurs font cela parce que les Thaïlandais ne veulent pas travailler est, comment devrais-je le dire, quelque peu éloigné de la vérité.
Les employeurs échangent leur personnel thaïlandais contre du personnel d'autres pays car ils sont MOINS CHER, faciles à gérer en raison de la résidence illégale ou non et travaillent donc plus dur et plus longtemps.
Que pensez-vous d’une entreprise de construction à Khon Kaen, qui a supprimé la quasi-totalité de sa main-d’œuvre thaïlandaise et embauché des Vietnamiens pour moitié !
Qu'en est-il des restaurants de Khon Kaen où la même chose se produit.
Ou des boulangeries ?
Vous dites la même chose que les employeurs aux Pays-Bas ont fait pour faire venir la première vague de "travailleurs invités", à savoir : "les Néerlandais ne veulent plus faire ce travail", en oubliant de compléter la phrase par : "pour ceux faible récompense » !
En Thaïlande, on dit que les Thaïlandais ne veulent plus faire ça et on oublie le reste de la phrase.
Mais c'est sympa et pas cher !
Avec l'épouse et la petite amie, demandez à quelques travailleurs vietnamiens de leur dire ce qu'ils gagnent.
La plupart ont trop peur pour vous regarder.
Et ce malgré que ma copine parle vietnamien.
Après les heures de travail, une des dames a laissé filer : 100 bahts par jour, de 8h à 18h, 2 pauses d'une demi-heure, 7 jours sur XNUMX……………………
Il y a ceux qui sont nés naturellement ainsi.
Il y a ceux qui choisissent ce métier pour sortir de la pauvreté.
Il y a ceux qui dépendent des boissons à cause de leur apparence,
Il y a ceux qui ont beaucoup de malchance dans leur vie et qui recherchent le bonheur.
Nombreux sont ceux qui utilisent des hommes stupides.
Alors ils ont tous leur raison.
Accompagnez-les à l'endroit où ils doivent passer la nuit, puis trouvez une idée.
Chaque personne est différente et essaie de trouver le bonheur, tout comme les nombreux farangs qui ont tourné le dos à leur patrie ont leurs propres raisons.
Que ces filles soient pathétiques, non, mais les hommes qui en tombent amoureux le sont.
En ce qui concerne les choix de carrière, je pense que presque tous les grands constructeurs automobiles sont présents en Thaïlande et qu'ils manquent de personnel, donc l'assemblage de voitures n'est pas sorcier et ces entreprises paient très bien selon les normes thaïlandaises.
Il y a donc des choix pour ces femmes, mais je pense que c'est surtout une question de paresse.
En fait, je ne pense pas que ce soit noir ou blanc. La question n’est pas de savoir si chaque barmaid est un cas désastreux, la question est plutôt de savoir si cela s’applique à la majorité de ces filles. Et je ne pense pas qu'il y ait de réponse claire à cette question. Je pense qu'il faut faire une distinction entre les jeunes filles (début de la vingtaine) qui attirent beaucoup de clients et voient bien plus souvent cela comme une aventure, et entre les femmes plus âgées (vieilles pour ce métier au moins) qui l'expriment beaucoup plus. souvent, ce sont des considérations économiques qui doivent le faire. Vous pouvez trouver un travail normal pour 10 XNUMX bahts, mais premièrement, il n'est vraiment pas facile de joindre les deux bouts en tant que mère célibataire, et deuxièmement, où diable mettez-vous ces enfants ? si vous travaillez dans la vie nocturne, vous les laissez dormir à la maison. Il est vrai que de nombreuses filles de bar sont émotionnellement endommagées, souvent pendant leur enfance, bien avant leur arrivée à Bangkok. Par contre, ce sont ces mêmes filles « abîmées » qui escroquent les farangs de la manière la plus vile (la bêtise permet de faire les pires choses, tandis que si quelqu'un a été bon avec vous, vous le répercutez d'une manière ou d'une autre sur les autres). Et en parlant de clients masculins, oui, ils ne sont souvent pas sans dommages mentaux, et il y a aussi des cas poignants.
@ Tjamuk, ce que vous décrivez, c'est du trafic de femmes et de la tromperie. C'est quelque chose de complètement différent. Et certainement très grave et répréhensible.
Ce dont je parle, c'est du choix volontaire d'une femme de travailler dans un bar, alors qu'elle pourrait aussi travailler dans une usine.
@ Vous avez droit à votre opinion, mais je suis fortement en désaccord. Il y a beaucoup de filles qui « essayent ça pendant une semaine » dans un bar. Pourtant, ils se rendent compte que ce n'est pas pour eux et décident de repartir ou de travailler dans une usine.
Le fait d'être émotionnellement endommagé s'applique particulièrement aux femmes contraintes à se prostituer. Cela concerne la traite des femmes et les bordels obscurs.
Dans mon histoire, je parle des bars des villes touristiques. Là, c'est le bonheur de la liberté. Les dames peuvent sortir tous les jours si elles ne le souhaitent plus.
En fait, je suis d'accord avec toi sur tout Khun Peter. Très respectueusement, les personnes âgées qui sont également mariées depuis longtemps et vivent en Isan n'ont absolument aucune idée de ce qui se passe dans les bars MAINTENANT. Habituellement, ils ont entendu dire... Tout change avec le temps. Les gens deviennent plus intelligents, ils apprennent plus vite, des lois différentes s’appliquent désormais par rapport à celles d’il y a 10, 20 ou 30 ans, par exemple. Mais cela est vrai dans toutes les facettes de la vie. Sont-ils pathétiques ? Je pense que certains le font et la plupart non.
quel genre de liberté et de bonheur les dames de la scène des bars des villes touristiques ont, la liberté, et bien après environ un mois, le téléphone sonne vraiment pour demander où est l'argent.
Le bonheur, oui, un client aime plus une fille gaie qu'une fille grincheuse, donc ce n'est pas de la vraie gaieté et ce n'est pas toujours agréable non plus entre eux.
Modérateur : Vous ne faites que répondre les uns aux autres. Ce n'est pas autorisé.
Tjamuk,
Vous dites qu'une serveuse de bar a eu toute une vie qui l'a laissée émotionnellement endommagée.
et à cause de cela, elle ne peut plus travailler dans une usine. Connaissez-vous monsieur Tjamuk, ma femme
a travaillé comme serveuse de bar pendant 5 ans. Dis-le simplement calmement, putain. Mon ex-femme putain a vécu 1 an aux Pays-Bas et a travaillé très dur chez le commerçant d'œufs Stuiver à Bakkeveen (FR).
Je me demande, avez-vous vécu cela vous-même ou le pensez-vous simplement ?
Je suis d'accord avec Khun Peter, c'est un choix et un devoir familial de soutenir, n'oubliez pas que la plupart des femmes ont déjà des enfants qui sont souvent élevés par leurs parents. J'ai des doutes sur les montants du ménage, je connais 1 dame un peu plus âgée mais qui a toujours travaillé dans un hôtel, à Pattaya 8 heures par jour 6 jours par semaine, gagnant moins de 4000 bath p/m. Elle dispose désormais de sa propre équipe de nettoyage, selon mes conseils, et guide les dames dans les tâches ménagères chez les étrangers.
Je suis avec ma copine depuis plus de 6 ans, pas barmaid, elle dit que chaque barmaid peut travailler normalement et gagner de l'argent, il y a beaucoup de travail. D'accord, les personnes peu qualifiées gagnent de moins en moins de travail, mais il y a du travail. Une nièce de mon ami, qui venait tout juste d'obtenir son diplôme, a pu travailler comme enseignante mais a également pu obtenir un emploi dans une grande multinationale, avec un salaire de départ de 30.000 23 bath p/m, une belle somme pour une femme de XNUMX ans. N'oubliez pas que l'économie thaïlandaise est en grande partie dirigée par les femmes, les femmes sont plus entreprenantes que les hommes. Grâce à cet esprit d'entreprise, une femme sait souvent très bien ce qu'elle veut et ce qu'elle ne veut pas dans le travail, ce n'est pas toujours une obligation. Bien sûr les femmes discutent beaucoup entre elles et l'une gagne encore plus que l'autre au bar, elles se rendent folles et c'est pour ça que des choses folles arrivent souvent, la jalousie est très grande chez les femmes en Thaïlande, tout le monde le sait.
Quoi qu'il en soit, il est bon que nous, étrangers et invités dans ce beau pays, nous respections les uns les autres, mais certainement aussi les Thaïlandais, et ne regardions tout simplement pas ce qu'ils font.
Les femmes thaïlandaises en général sont très rusées et imprévisibles, c'est ce dont vous devez toujours vous souvenir.
@ Roel, nettoyer les hôtels est mal payé et c'est un travail difficile. Ils s'appuient ensuite sur les conseils des invités. Le nettoyage des bureaux et des condos est plus Sabaai et mieux payé. Comme mentionné, ils gagnent un peu d’argent supplémentaire en vendant leurs déchets. Les dames sont inventives et pragmatiques. De plus, je tiens à souligner que j'ai plus de respect pour les femmes thaïlandaises que pour les hommes thaïlandais.
Je suis encore une fois d'accord avec vous, mais tout le monde n'a pas la possibilité d'obtenir des extras.
Bien sûr, plus de respect pour les femmes, elles travaillent aussi plus dur, inventives, plus pragmatiques, plus dangereuses, mais il y a aussi beaucoup de bons hommes thaïlandais, on ne peut pas repérer les mauvais à l'avance à cause du sourire. N'avons-nous pas la même chose avec les étrangers ??, je pense que oui, qui ne peuvent pas non plus mériter mon respect.
Modérateur : exemple supprimé, hors sujet
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C'est un choix et un devoir familial, dites-vous. Si c’est un choix, ce n’est pas un devoir et si c’est un devoir, ce n’est pas un choix. Ça ne peut pas être les deux. Faites votre propre choix s’il s’agit d’un « choix » ou d’un « devoir ». Vous faites valoir un point important. Ici, et autrefois aux Pays-Bas, les filles sont frappées jusqu'aux oreilles avec le « devoir » jusqu'à ce qu'elles tombent à genoux.
Je visite régulièrement la Thaïlande depuis 20 ans et vis à Phuket depuis trois ans.
J'ai parlé à quelques milliers de filles de bar et parfois plus que cela.
Certains sont de bonnes connaissances à moi depuis vingt ans. Il y a des jeunes filles de 18 ans et il y a aussi celles qui sont encore au bar à 40 ans. Dans le passé, les filles de Phuket allaient travailler dans un bar parce qu'elles voulaient épouser un étranger et avoir une vie meilleure. De nos jours, de nombreuses personnes viennent travailler quelques mois puis rentrent chez elles. Ils ont parfois plusieurs amis étrangers, des clients réguliers et des touristes. De nombreuses filles qui épousent un ferang se retrouvent quelques années plus tard dans un bar ou une discothèque après un mariage raté. Il y a des filles qui ont arrêté leurs études par manque d’argent. Il y a aussi ceux qui travaillent dans un bureau ou un hôtel mais qui n'en ont plus envie et pensent que le travail dit indépendant est mieux. Les belles filles ne veulent souvent pas du tout travailler dans un bar et trouvent leurs clients dans la rue ou en discothèque. Travailler dans un bar signifie avoir des horaires et des obligations de travail. Beaucoup de filles trouvent cela difficile. Je connais des filles qui reçoivent 100.000 1000 baths par mois en tant que petite amie d'un ferang, mais elles se plaignent d'avoir perdu leur liberté et préféreraient être célibataires. Après un mois ou deux, ils se revendent entre 1500 XNUMX et XNUMX XNUMX par nuit. Il y en a quelques-uns terriblement dangereux qui détruisent de nombreux hommes, à la fois financièrement et mentalement.
En basse saison, les filles m'appellent parce qu'elles n'ont pas de clients ou que je n'ai rien à faire pour elles. Je les laisse ensuite repasser 300 à 400 bains pendant quelques heures ou nettoyer ma maison. Quand je leur demande s'ils sont contents de payer, ils répondent toujours qu'ils préféreraient venir passer une nuit avec moi pour 1000 baths. Certaines filles reprennent une vie normale après leur passage au bar. Quand je les appelle, ils travaillent dans un restaurant ou vendent des fleurs sur un marché quelque part. Il y a aussi des filles qui ont un bon travail dans un restaurant ou une banque et qui aiment aussi passer une soirée dehors pour du sexe ou de l'argent, peut-être la combinaison. C'est toujours mieux de travailler dans un bar avec des clients ferang que dans un bordel thaïlandais où l'on reçoit souvent 10 à 20 clients par jour sans préservatif pour 300 bains par homme et peut-être garder la moitié de l'argent. clients ferang. Je pense que la plupart des barmaids font un choix conscient : savoir si c'est le bon choix est sujet à débat, mais à leurs yeux, c'est à ce moment-là.
Vous avez frappé en plein dans le mille : c’est la dure vérité de la Thaïlandaise entreprenante et astucieuse.
Ils ont tous un point commun : ils sont toujours amusants.
Je me suis toujours dit que je n'achète pas de femme, si elles viennent à moi avec leur cœur, c'est bien. Cela a fonctionné miraculeusement il y a plus de 6 ans et nous avons une très bonne relation, dans laquelle je voulais préserver ma liberté avant de commencer quoi que ce soit et je voulais sortir seule au moins deux fois par semaine. Cela ne nous pose plus jamais de problème, c'était le cas au début, mais je l'ai résolu. J'ai acheté 2 dames en bois avec les mains jointes pour dire bienvenue, j'ai dit à ma copine, c'est un exemple pour toi si je rentre encore trop tard, parfois je ne rentre pas du tout pendant une nuit. Elle sait que je ne fais rien de mal et va parfois au même bar, où nous jouons de la musique jusqu'au petit matin, avec Jan, un Néerlandais. Toujours très sympa, elle avait même une chemise du propriétaire du bar.
Ma copine est toujours très contente de moi et sa fille est aussi folle de moi, elles ont une belle vie, moi aussi et leur avenir est assuré si je ne suis plus là.
J'espère que chaque Néerlandais a ou aura le même bonheur et la même vie amoureuse que moi, alors nous serons très bien en Thaïlande
Je suis d'accord avec une grande partie de ce que vous dites, Tak, mais je voudrais noter ce qui suit. Vous concluez par la phrase : "Je pense que la plupart des bargirls font un choix conscient. La question de savoir si c'est le bon choix est à débattre, mais à leurs yeux, c'est à ce moment-là."
En fait, vous dites que ces filles de bar, de leur point de vue, font un choix conscient. Mais en même temps, vous dites que vous pouvez discuter si c'est le bon choix, en vous indiquant que plus d'une fois (souvent rétrospectivement), ce n'est pas le bon choix. Si quelque chose semble être le bon choix pour quelqu'un à un moment donné, mais que cela s'avère ensuite ne pas être le bon choix, alors vous pouvez bien sûr discuter de la façon dont cette personne aurait pu faire ce choix en toute conscience en premier lieu. En d’autres termes, faire un choix conscient ne signifie pas que l’on puisse en prévoir les conséquences.
Je pense que chaque serveuse de bar a sa propre raison de travailler là-bas. Cependant, je préfère travailler dans un bar plutôt que dans une usine...
Eh bien, j'ai été steward pendant 30 ans... J'ai souvent utilisé mon sourire parce que j'étais payé pour ça... OK, pas de sexe, mais ce n'est pas si différent dans le secteur des services. Il faut souvent se vendre... Suis-je aussi pathétique ?
Je connais une barmaid qui envoyait chaque mois une grande partie de l’argent qu’elle gagnait à sa famille en Isaan. Mais elle n’était pas contente de travailler comme serveuse de bar. À un moment donné, on lui a proposé de travailler comme femme de chambre dans un hôtel. Elle appréciait beaucoup cela, mais elle gagnait beaucoup moins et envoyait donc moins d'argent à sa famille. Son frère est alors venu la voir et lui a dit qu'elle devait lui envoyer plus d'argent. Elle a dû abandonner son travail dans un hôtel et retourner travailler dans un bar. Elle a d’abord refusé, mais après quelques coups de son frère, elle a accepté. Très triste, mais elle s'y est résignée et travaille à nouveau comme barmaid à Pattaya. Quand elle m'a raconté cette histoire, elle avait les larmes aux yeux. (moi aussi d'ailleurs)
Une ancienne voisine, mariée et mère d'un enfant, était forcée par sa mère de travailler à Pattaya quelques semaines chaque année. Et une bonne fille thaïlandaise fait ce que ses parents lui demandent. Lorsqu'elle est rentrée chez elle après ses semaines à Pattaya, son mari l'a d'abord fait vivre avec sa mère pendant 1 semaine. Son mari pensait qu'elle sentait mauvais et devait d'abord « l'aérer », mais ils sont désormais séparés et l'homme s'occupe de son fils, aujourd'hui âgé de 1 ans. Contrairement à la plupart des Thaïlandais, il a toujours été et est toujours un travailleur acharné. Mais les revenus étaient trop faibles pour suivre son ex. belle-mère.
L'homme a désormais une autre femme et son ex travaille à plein temps à Pattaya. Il est plutôt apprécié, ne boit pas, ne fume pas et travaille toujours. Et prend bien soin de son fils. Je n'ai pas vu son ex depuis 3 ans.
Elle avait le choix entre être une bonne fille et aller travailler dans un bar, ou être une mauvaise fille pour sa mère.
En fait, j'ai lu dans toutes les réponses que les dames ont affaire à du farang.
Attention, chères personnes, seules 5 à 6 % des femmes travaillant dans ce secteur ont affaire au farang.
Donc pas le reste.
Et je ne peux m’empêcher d’avoir l’impression que les choses sont, ou pourraient être, un peu différentes dans ce secteur du secteur.
Cette « liberté-joie » n'a vraiment pas d'importance ici.
Toute une discussion sur la fortune de la serveuse du bar. Certains écrivent putain, d’autres se prostituent. Gardons ça propre, ce sont juste des filles plus animées, qu'elles soient choisies consciemment ou non, cela n'enlève rien à ce qu'elles font, elles vous divertissent et si vous en voulez plus, vous n'avez qu'à payer, rien n'est obligatoire.
Eh bien, et un verre pour une conversation agréable ne peut pas faire de mal.
La culture est une culture difficile à changer, mais sa culture est valable à bien des égards. Comme cela arrive dans tous les pays, la culture, les normes et les valeurs s'effacent et prennent des positions différentes, parfois très éloignées de la réalité.
J'espère que la monarchie en Thaïlande restera permanente.
Modérateur : veuillez répondre à la publication et non aux autres.
Chers Kees et Math
J'écris aussi des livres moi-même. Chez l'éditeur, le texte est vérifié par un correcteur et un éditeur. Donc ce sacrément bon anglais, comme vous l’appelez, ne devrait pas surprendre. De plus, de nombreux livres sont écrits par des écrivains fantômes.
Cela s'applique, par exemple, au garçon de Bangkok. J'ai rencontré le garçon de Bangkok et je sais que l'histoire a été écrite par un écrivain fantôme sur la base de ce qu'il a raconté. Ce livre est également écrit dans un très bon anglais.
J'ai trouvé que Mémoires était un livre convaincant qui rend tangibles les motivations de Bua pour travailler à Patpong et dresse un tableau inquiétant du monde.
Maths : Ce que Xaviera Hollander écrit, c'est son histoire. Il existe de nombreuses histoires. Metje Blaak, qui a travaillé comme pute pendant 25 ans, déclare dans une interview : « J'ai toujours fait du sale boulot. On peut dire que ce n'est pas si mal d'être une pute, mais en général ce n'est pas vraiment agréable. Il faut être honnête à ce sujet. » Elle dit à propos de ses clients : « Certains d'entre eux se sont assis sur mon lit et ont laissé une bande marron sur mon drap. »
@Dick – ce truc anglais est bien sûr une blague ! Non, j'ai juste vu trop de choses dans ce livre (et dans la plupart des autres livres sur le sujet) qui n'étaient pas thaïlandaises. Cela devait presque être la main d'un éditeur non thaïlandais. Que cela ait été fait pour transmettre un point idéaliste de l’ordre du jour (tu ne dois pas fréquenter des prostituées pathétiques) ou si cela a été simplement fait pour le rendre plus compréhensible au lecteur occidental, je ne peux que deviner. L’essentiel de l’histoire sera sans aucun doute vrai.
Cher(e) repreneur(e) de poste,
Il est pathétique qu'en Thaïlande, pour la plupart des jeunes Thaïlandais, mesdames et messieurs, l'attente d'un avenir plus ou moins bon doive passer par le « bar ».
Ce « bar », quelle qu'en soit la variété (salon de massage-restaurant-spectacles-agences), notamment l'institut destiné aux étrangers, n'est qu'une « vitrine » pour ceux qui se rendent disponibles pour « une vie facile et le seul moyen de trouver un avenir fiable », comme l’a exprimé d’une manière très salace et vraiment absurdement choquante et largement publié par un député (membre du Parlement). Et récemment, cela a été largement rapporté par le biais de vidéos et dans les médias thaïlandais.
Ce député, l'un des parlementaires thaïlandais et, à ce titre, co-représente également le gouvernement thaïlandais, pense qu'il est tout à fait normal que cette voie vers l'avenir existe et qu'elle doive être suivie, au lieu de légiférer pour assurer une bonne formation. pour les jeunes et les jeunes adultes concernés. Des lois qui non seulement augmentent le niveau actuel et futur des soins de santé, de la prospérité et du bien-être, mais qui peuvent aussi, à long terme, sortir la Thaïlande de son grave isolement et de sa pauvreté ainsi que de sa population, avant même qu'elles ne réalisent bientôt (par le biais de l'ASEAN) que son pays n'est vraiment pas le centre du monde. En fait... Chaque mois, la distance entre les pays voisins augmente rapidement dans un sens négatif et s'éloigne complètement du reste du monde.
Après que le pays ait été retiré de la liste des pays du tiers monde il y a 18 ans, ce titre pas du tout souhaitable a pu être recollé sur la carte il y a environ 3 ans.
Hormis le plaisir que certains voient dans les autres aspects de la prostitution, autre que le seul argent. Et pour une très petite partie des dames et messieurs qui génèrent effectivement un revenu pour la famille grâce à la prostitution, c'est la seule raison pour laquelle la Thaïlande est surchargée de "Bars" et que les garçons et les filles et ainsi de suite reçoivent les meubles assortis nécessaires. parmi eux, ont trouvé leur place. Où ils sélectionnent rigoureusement la clientèle avec une seule pensée : « Comment puis-je accrocher le bon étranger ou un Phu Yai ». En effet et malheureusement : « Juste pour une vie facile ».
Tellement pathétique! Avec lettre majuscule et point d'exclamation. Mais ne soyez pas désolé pour la dame ou l’homme qui utilise avec gratitude l’une des « zones noires ou grises » dont la Thaïlande a malheureusement besoin pour faire paraître blanches son économie, ses finances, son apparence et son développement.
Bonne journée à tous dans une « Perle du Siam » ensoleillée,
Wim van der Vloet
Si je comprends bien la plupart des réactions et comme je le vois, les filles doivent effectivement dire à leur famille : je vais suivre mon propre chemin. Ou recevons-nous maintenant des réactions du type : Est-ce que cela fait partie de la culture thaïlandaise... L'exemple de Roswita fait-il certainement partie de la culture thaïlandaise, que vous donniez quelques rebondissements à votre propre sœur ? Une chose est certainement vraie, ce que j'ai lu plus tôt dans Khun Peter : je n'ai également aucun respect pour ces hommes thaïlandais !
Aussi:
Khun Peter dépose une déclaration dans laquelle il écrit plus ou moins comme base de sa déclaration :
«Cependant, je suis convaincu que le pays offre suffisamment de possibilités pour gagner sa vie de manière 'normale'. À Bangkok, vous pouvez effectuer un travail non qualifié, comme nettoyer les bureaux, et en échange vous recevrez un salaire raisonnable selon les normes thaïlandaises : 9.000 XNUMX bahts par mois et cela ne fait certainement pas exception.
Après avoir donné ma première réaction à la déclaration de Peter selon laquelle « les barmaids ne sont pas pathétiques, mais c'est un phénomène pathétique », cette phrase de Peter n'arrêtait pas de me traverser la tête. Et c’est parce que cette phrase décrit exactement « le problème thaïlandais ». Supposons alors que le « théorème » de Peter soit : « Un revenu thaïlandais normal n'est pas normal ». Et puis vous arrivez automatiquement chez ces « barmaids » de Peters.
Tout d’abord, il faut noter que 20 % de la population thaïlandaise totale vit à Bangkok, dont la majorité appartient à la bonne classe moyenne ou à l’élite. Et environ « seulement » 5 millions de Thaïlandais servent cette classe moyenne et cette élite. Et de plus, Bangkok est une communauté de vie et de travail complètement différente du reste de la Thaïlande.
Je voudrais dire quelque chose sur le reste de la Thaïlande. La Thaïlande elle-même en fait. Il s’agit donc de la vie et des revenus et dépenses associés de plus de 52 millions de Thaïlandais. Bien entendu, il existe également des différences majeures dans ce groupe entre les vrais ruraux et les citadins.
Dans le reste de la Thaïlande, le salaire mensuel pour un travail « normal » est d'environ 6,000 9,000 bahts par mois. Si vous avez une certaine expérience ou avez terminé vos études secondaires, vous recevrez environ 12 15,000 bahts. Aussi étrange que cela puisse paraître. Les études universitaires ne vous mènent pas beaucoup plus loin que ce montant, et si l'on peut trouver un emploi qui nécessite vraiment cette formation universitaire, le montant maximum est d'environ 30,000 à 50,000 30 bahts par mois. Les postes de direction ne rapportent que 3,000 XNUMX à XNUMX XNUMX bahts par mois. Et en plus de ce qui précède, il ne faut pas oublier que près de XNUMX % de la population thaïlandaise n'a tout simplement pas de travail ni de revenus stables. On pourrait dire que l'on est son propre patron en tant qu'agriculteur, pêcheur ou éleveur de crevettes ou quelque chose comme ça. Les revenus de ce groupe de population sont très variables, mais dans tous les cas très faibles. En Isaan, les gens n'atteignent parfois même pas XNUMX XNUMX bahts par mois.
La déclaration de Peter concerne les barmaids (ne s'agit-il pas des bar boys et du 3ème sexe ?). Il s'agit donc du groupe de jeunes qui sont juste avant, ou sont déjà au début, de leur avenir « normal ». Sans parler des idéaux supérieurs.
Mon opinion est que chaque personne, du moins dans les pays qui se disent déjà « développés », devrait avoir droit à une existence digne où, dans l'état actuel de développement, comme la Thaïlande aime se présenter, on peut avoir un logement normalement meublé. , un moyen de transport normal et une sécurité sociale normale devraient être disponibles, en ce qui concerne les soins, la maladie et la vieillesse. Je pense qu'une télévision, un ordinateur et un téléphone portable en font désormais également partie.
Sans entrer dans les détails, ce qui précède signifie qu’il faut disposer d’au moins 50,000 1 Baht par mois pour permettre à une seule famille avec 2 enfants de mener une vie tout à fait normale. Si des lecteurs ont des doutes sur ce montant, pour éviter des discussions interminables sur ce qui est normal ou non, ils peuvent m'envoyer un e-mail et je pourrai leur fournir une ventilation de ces coûts mensuels parfaitement normaux.
Cependant, il est complètement fou que, prenons un policier, avec un salaire de 10,000 5,000 Baht et une allocation d'environ 15,000 XNUMX Baht, donc seulement XNUMX XNUMX Baht par mois, un policier de niveau intermédiaire avec ce montant doive à nouveau acheter sa propre moto de patrouille, son uniforme et son arme de service et doit subvenir aux besoins de sa famille avec le reste et penser à sa sécurité sociale. Heureusement, un fonctionnaire est assuré, a une pension et a plus de privilèges, mais le tableau est clair et peut jeter un éclairage différent sur les nombreuses « amendes » et « compensations » pour lesquelles les « garçons en marron » sont si tristement célèbres.
C'est la même chose dans l'éducation. Moins de 12,000 XNUMX bahts de salaire pour un enseignant chevronné qui doit payer l'uniforme et la formation continue. C'est pour cette raison que les gens génèrent également des revenus supplémentaires, mais sous la forme de « cours de devoirs » ou de « cours supplémentaires » pendant le week-end. Je laisse maintenant de côté les complications, y compris l'école elle-même, qu'entraîne ce revenu supplémentaire. Le tableau est une fois de plus clair.
Puis le caissier (licence en comptabilité), ou le dessinateur (licence en ingénierie), ou le commis (licence en droit) ou l'infirmière (licence en médecine). Bon pour seulement 6,000 8,000 à 2 XNUMX Baht par mois. Ou encore les hordes de vendeurs qui se pressent autour de vous dans chaque commerce, se disputant seulement quelques bahts de commission en plus du minimum de revenus, et qui ont tous au moins terminé leurs études secondaires, où il suffit de voir comment s'en sortir. vient permettre un mode de vie normal. Il est frappant de constater qu'un grand nombre de « travailleurs à temps partiel » proviennent de ces groupes professionnels raisonnables. Tout en ayant toujours un emploi, vous pouvez les trouver le soir dans les discothèques locales, les centres commerciaux ou d'autres lieux de rencontre, afin de pouvoir gagner ce revenu supplémentaire indispensable d'une manière qui fait au moins une différence. Ou, après avoir abandonné un bon travail de « barmaid » dans un endroit loin de la famille et du village, où l'on commence à vivre dans XNUMX mondes complètement différents le jour et la nuit. Parfois lorsque l'on a rompu avec sa famille, ou simplement pour profiter des nombreux luxes que la Thaïlande a désormais à offrir. Mais le plus souvent, c'est le seul moyen d'échapper à l'ornière d'un revenu durablement trop faible et, de leur nouveau travail illégal, d'avoir assez d'argent dans un laps de temps beaucoup plus court pour pouvoir s'offrir une maison normale, une voiture, une télévision, un ordinateur. et téléphone portable.à acheter. Après quoi, les gens ont parfois la possibilité de mener une vie normale, même à un âge plus avancé.
Dans mon message précédent, l'accent était mis sur les Thaïlandais qui se concentreraient ensuite sur les farangs « riches ». Mais ce n’est qu’en partie vrai. La plupart trouvent leurs revenus complémentaires et non négligeables dans le circuit thaïlandais, où, si l'on cherche le sugar daddy ou autre sécurité sociale, le Thai Phu Yai est la cible encore plus que l'étranger.
En outre, toute cette affaire est beaucoup plus compliquée et de nombreux autres problèmes typiquement thaïlandais jouent un rôle, dans lesquels la mauvaise réputation de l'homme thaïlandais, l'abus excessif d'alcool, le statut, le prestige et la perte de la face, mais aussi le karma et les problèmes sociaux jouent un rôle. rôle très important à jouer.
Mais il est toujours pathétique, vraiment pathétique et le résultat direct d’un échec total d’une éducation décente, de continuer à s’accrocher à un système éducatif complètement dépassé et profondément pourri. Il en résulte une situation misérable à la maison, au bureau, sur le lieu de travail et dans les rizières et une rémunération bien trop maigre pour tout ce travail normal, de sorte qu'une vie normale ne peut être réalisée que de manière anormale.
En outre, avec un revenu normal, des impôts et des cotisations sociales normales peuvent également être payés et donc ces choses importantes qui appartiennent à un pays normal, des soins et des installations médicales normales et un filet de sécurité sociale, le rendent également possible.
Mais cela pourrait être la base d'une nouvelle déclaration de Khun Peter.
Salutations d'un ChiangRai encore beau, mais maintenant un peu pluvieux,
Wim van der Vloet
Modérateur : votre réponse est hors sujet. Veuillez répondre uniquement sur le sujet de la publication.
Je pense que c'est une excellente discussion, et à partir des réponses, vous pouvez en grande partie dire qui vit en Thaïlande et vit tout cela de première main, et qui vient en vacances et voit tout le spectacle à travers des lunettes roses, hahahaha
Juste un petit commentaire, cher Tjamuk, sinon nous en reparlerons. Il est écrit CES Thaïlandais et non Thaïlandais. Les exceptions confirment toujours la règle. À mon avis, Peter l'a également dit différemment de ce que vous voyez, mais il peut mieux l'expliquer lui-même s'il en a besoin.
@ Oh Tjamuk, ce n'est pas trop mal. J'ai parfois parlé à des expatriés ou à des retraités qui vivaient en Thaïlande depuis des années, mais qui connaissaient encore moins le pays que le touriste moyen. Et en tant que farang, même si vous y vivez depuis 50 ans, vous resterez toujours un étranger. Les Thaïlandais sont assez nationalistes, un farang est et reste un farang même si vous chantez l'hymne national thaïlandais à pleins poumons et avez un temple tatoué sur le dos 😉
Parce que nous tournons en rond et qu’aucun nouveau point de vue n’est exprimé, je clôture la discussion. Merci pour votre réponse et explication.