Viikon lausunto: "Bargirls ei ole säälittävää"
Rohkea lausunto tällä kertaa. Se, joka lukee Thailandblogin reaktiot, jotka käsittelevät "ladattua" aihetta "bargirls", saa sellaisen vaikutelman, että leiriä on kaksi.
Ensimmäinen leiri kertoo, että he uhraavat itsensä ja työskentelevät baarissa perheen elättämiseksi. Toinen leiri on vakuuttunut vähemmän jaloista aikeista. Naisten mielestä tällä tavalla on erityisen helppoa ansaita rahaa. Selvästi vähemmän väsyttävää kuin seisominen tehtaalla tai riisipellolla paahtavassa auringossa.
Toinen vivahde voisi olla se, että on olemassa kahdenlaisia baarimikkoja (ja näiden kahden muunnelmia), joilla on omat motiivinsa. Tämä selittäisi myös kahden leirin vahvan mielipiteen.
hyväksikäyttö
Kun surffaat netissä tai kuuntelet ulkopuolisten tarinoita, törmäät moniin järjettömiin tarinoihin baarimikko-ilmiöstä. Ennakkoluulojen ja kliseiden pitäisi auttaa tietämättömiä ymmärtämään motiiveja. Keskivertoturistilla on tästä sirkuksesta oma kuva: köyhät maaseudun tytöt, jotka kurjuudesta päättävät hemmotella vanhempia herroja. Ja koska haluamme puolustaa heikkoja, tämä lännen ulkopuolisten harjoittama hyväksikäyttö tuomitaan jyrkästi.
Kuitenkin, jos katsot itse turmeltuneita paikkoja, tulet pian toisenlaiseen johtopäätökseen. Naiset eivät näytä yhtään säälittävältä. Ei, itse asiassa heillä on usein parasta hauskaa. Ehkä se on sama naamio kuin kuuluisalla hymyllä. Tietysti tuon iloisen hymyn alla voi olla paljon kärsimystä. Sisään Thaimaa se ei vain ole sitä miltä näyttää. Se on ehdottomasti asia, jota en halua vähätellä.
ansaita rahaa
Maassa on kuitenkin mielestäni riittävästi mahdollisuuksia ansaita elantonsa "normaalilla" tavalla. Bangkokissa voi tehdä ammattitaidotonta työtä, kuten toimistojen siivoamista, ja siellä on thaimaalaisen standardin mukainen kohtuullinen palkka: 9.000 XNUMX bahtia kuukaudessa, eikä se todellakaan ole poikkeus.
Tiedän myös kauniin nuoren naisen, joka siivoaa asuntokompleksin Pattayassa. Hänen ei tarvitse työskennellä kovasti, hän työskentelee normaaleina päivinä (klo 0.800 - 17.00) ja saa tästä 7.000 1.200 bahtia. Hän työskentelee kolmen kollegan kanssa. Kaksi kertaa kuukaudessa he myyvät siististi lajittelemansa jätteen, josta saa myös 9.400 bahtia henkilöä kohden. Joten hänellä on kuukausipalkka XNUMX XNUMX bahtia. Ei rasvainen, mutta ei myöskään huono thaimaalaisille standardeille. Ja nyt se tulee, he tuskin löytävät henkilökuntaa tähän työhön. Monet naiset Pattayassa, varsinkin nuoremmat, valitsevat edelleen baarin. Yksinkertaisesti siksi, että se on heidän mielestään helpompaa.
Valinnat
Minun mielestäni askel baarielämään on siksi usein harkittu ja rationaalinen valinta. Kompromissi käytettävissä olevien vaihtoehtojen välillä. Köyhyyden ohjaama? Se leija nousee vain, jos vaihtoehtoja ei ole lainkaan. Ja siellä on Thaimaa. Puhun säännöllisesti farangin kanssa, joka etsii thaimaalaista taloudenhoitajaa, joka on valmis maksamaan siitä hyvin, mutta en löydä heitä.
Onko juhlia aina Pattayan tai Phuketin baarissa tai baarissa? Ei tietenkään. Lopulta naiset haluavat normaalin elämän, perheen, talon ja mieluiten (rikkaan) farangin, joka huolehtii heistä. Mutta siihen asti jokainen bargirl ei ole määritelmänsä mukaan säälittävä.
Onko sinulla eri mielipide tai tämä lausunto? Keksi argumentteja. Haluaisin olla vakuuttunut toisin.
Tunne monia baarityttöjä, jotka tienaavat helposti 30.000 1 bahtia kuukaudessa. Vastaanotettu XNUMX yöksi
niitä 1000 kylpyä. Lisäksi monet farangit rakastuvat samaan tyttöön tämän seurauksena
on, että monet näistä tytöistä saavat rahaa eri miehiltä joka kuukausi
Vastaukseni väitteeseen… ovat bargirls säälittävää… useimmat heistä eivät ole säälittäviä.
"He eivät ole säälittäviä, koska he ansaitsevat hyvin." Niin sinä sanot. Sinun mielestäsi se tarkoittaisi, että kaikki rikkaat ovat onnellisia ja kaikki köyhät kurjat ovat kaatopaikoilla. Anteeksi, Jogchum, se on harhaa.
Tino,
Raha ei tee onnelliseksi. Kuka yleensä sanoo näin? Luulen, että ihmiset itse
on jo paljon rahaa.
Rakas Jogchum. Älkäämme enää jutteleko tästä. Raha ei tee onnea, olen myös kuullut köyhien sanovan. Ja minulla on paljon rahaa ja olen usein melko onneton.
Rahan puuttuminen ei tietenkään tuo onnea. Ja rahan kanssa on mukavampaa olla tyytymätön kuin ilman sitä. Tunnen muutaman tytön/naisen, jotka työskentelevät baarissa. Sinulla on onnellisia (he myös ansaitsevat enemmän) ja onnettomia. Melkein sanoisin: he ovat vain ihmisiä. Jotkut eivät ole valmiita luopumaan huumeista, viinasta ja (maksatusta) seksistä, edes taatulla 30.000 XNUMX bahtilla kuukaudessa.
Älä unohda perhettä, joka myös hyötyy prostituutiosta. Se on usein ainoa tapa pitää nämä "toukat koskaan tarpeeksi" onnellisina. No, voisin kirjoittaa siitä kirjan...
Kyse ei ole vain säälittävyydestä. Se on täällä todellisuutta ja jokaisella baaritytöllä on oma tarinansa. Kaikki on nähtävä oikeasta näkökulmasta. Täällä voit mennä hyvään yliopistoon, mutta sitten voit nipistää itseäsi, jos saat ylimmän johdon työpaikan 30,000 8000 bahtilla vuodessa. Meidän on helppo sanoa, että mene ja harjaa Bangkokissa 4 bahtia kuukaudessa. Elämä Bangkokissa ei myöskään ole halpaa, ja jos sinun on myös elätettävä perhettäsi, se on kovaa työtä. Voimme helposti sanoa… no, he ovat tottuneet asumaan pienessä huoneessa, jossa on neljä. Kuinka paljon kulutat täällä kuukaudessa? Laske vain, kuinka paljon perustarpeesi täyttäminen maksaa.
Niin ja muuten, älä unohda sisällyttää sairausvakuutusta tähän tarinaan vai eivätkö thaimaalaiset koskaan sairastu?
Toinen lausunto on sopivampi: "Luuletko, että useimmat baaritytöt ovat onnellisia? ". Asetetaan bargirl kysymyksen keskipisteeseen eikä siihen, ovatko he mielestämme säälillisiä. Monet kommentit täällä liittyvät expateihin, jotka ovat menettäneet rahaa bargirlsille ja siksi uskovat olevansa erittäin onnekkaita.
Baarit, jotka ulkomaalaiset tietävät, voivat olla olemassa vain samojen ulkomaalaisten takia... ja nyt ihmettelemme, ovatko ne säälittävää? Kuka on säälittävä?
…Anna noiden baarityttöjen puristaa ulkomaalaiset viimeiseen penniin asti.
Mutta olkaamme rehellisiä... 18- tai jopa 17-vuotias tyttö ilman koulutusta, joka kasvaa baarissa ja oppii tienaamaan rahaa selällään... se on surullista, eikö? ja säälittävää? .. Kyllä, sekin. Tienaako hän 30.000 10.000 bahtia vai XNUMX XNUMX bahtia... ONKO SE TODELLA MERKITYSTÄ?
rakas John
hyvä vastaus mies Olen täysin samaa mieltä kanssasi ja mielestäni annat oikean vastauksen kysymykseen Olen miettinyt pitkään kuinka vastaisin.
Mutta se ei ole enää tarpeen.
Sanot mitä ajattelen
Terveisin Keith
Väitteesi ydin on tämä: baaritytöt eivät ole säälittäviä, koska heidän valintansa tähän työhön oli tietoinen ja järkevä. Yritän saada sinut vakuuttuneeksi siitä, että se, mitä kirjoitat tästä valinnasta, ei ole koskaan totta. Se, tarkoittaako tämä välittömästi, että baaritytöt ovat säälittävää, on toinen tarina.
Jokaisella lapsella on unelma. Tämä unelma ei koskaan sisällä bargirl-uraa. Se tapahtuu vain äärimmäisen moraalisen ja taloudellisen paineen alla. Noi tulee kotiin Songkraanin kanssa. ”Äiti, en enää palaa Pattayaan. Siellä on kamalaa!” "Ymmärrän sen, Noi. Mutta lupasit työskennellä siellä vielä kaksi vuotta. Ole nyt hyvä ja suloinen tytär. Kuinka muuten voimme maksaa sisaresi Lekin opiskelun?" Monilla baaritytöillä on velkoja baarin omistajalle tai muualle.
Työskentelen mielessäsi jonkin aikaa. Jos tämä valinta on mielestäsi niin järkevä ja harkittu, sinun ei pitäisi olla ongelma, jos huomautat tyttärellesi, joka valittaa alhaisista tuloistaan AH:n kassanhoitajana, että hän voi aina valita huora mennä töihin. Ja jos hän ottaa sen itse esille, mitä sanot?
Nämä naiset ovat kauppatavaraa. Laatu: nuori ja kaunis = korkea hinta. He ovat menettäneet valinnanvapautensa. Kuvittele, Peter, joudut olemaan päivittäin tekemisissä ihmisten kanssa, joista et pidä ja joita halveksit? (Ennen kuin pääsen koko blogiin: olen vakuuttunut, että useimmat miehet ovat erittäin mukavia baaritytöille. Poikkeukset pilaavat baarityttöjen elämän). Luuletko, että kukaan sanoo miehelle: sitten aiot myydä vartalosi Bangkokissa?
Nämä naiset eivät myy vain ruumiiaan, vaan myös sieluaan ja onneaan. Tuo iloinen hymy on illuusio. He kaikki ovat jollain tavalla vahingoittuneet työstään. Bargirls-tyttöjen parissa ammattimaisesti työskentelevät ihmiset (psykologit, psykiatrit, vapaaehtoiset) kertovat kaikki tarinan surusta, turvattomuudesta, pelosta ja äärimmäisestä alemmuuden tunteesta. He haluavat (mieluiten rikkaan) farangin, koska he eivät enää löydä hyvää thaimaalaista. He ovat menettäneet valinnanvapautensa.
Heidän valintansa työskennellä baaritytönä on lähes aina pakotettu, syntynyt kipeästä tarpeesta. Ovatko ne säälittävät? Se on kysymys, jolla ei ole väliä.
Oletko vakuuttunut?
Rakas Tiina,
Arvostan hyvää vastaustasi, koska en usko saavani nastaa väliin. Toivon, että se vakuuttaa Pietarin ja monet muut samalla tavalla. Tiedän, että Thaimaassa ei todellakaan ole tyttöjen unelma tulla prostituoiduksi, monet ajattelevat niin minä usein ajattelen.
Se on "avoin oven" potkimista. Sinun ei tarvitse olla opiskellut ymmärtääksesi, ettei kukaan tyttö vastaa opettajan kysymykseen, mitä hän haluaa olla isona: "Hora, mestari".
Koputtaa avoimesta ovesta. Tämä ei kuitenkaan tee siitä vähemmän vahvaa argumenttia siitä, ettei se todellakaan ole valinta.
Tino,
Tuot mukaan liian monta oppinutta herraa, kuten psykologeja, psykiatreja. En häpeä
siitä, että sanoin avoimesti tässä blogissa, että olen naimisissa ex-bargirlin kanssa.
Hänellä oli mahdollisuus valita joko Pattayalla työskenteleminen vai 80 bahtia päivässä kuumassa työssä
aurinkoa riisipelloilla, joilla ei ole edes töitä ympäri vuoden.
Laulu, jota kuuntelet usein Youtubessa, ei ansaitse rahaa laulamiseen,
mitä te kutsutte… tytöt joilla ei ole enää sielua?
Tule vain meille, niin huomaat, että 5 vuoden Pattayalla työskentelyn jälkeen vaimoni ei todellakaan ole henkisesti vaurioitunut.
@ Tino, ei, en ole vakuuttunut.
Minusta on selvää, että thaimaalaisen naisen tavoitteena ei ole koskaan tulla huoraksi. Häpeäkulttuurissa, jossa vain asemalla on merkitystä, baarityttö on sosiaalisten tikkaiden alimmalla tasolla. Tiedän myös sen.
Et kuitenkaan käsittele sitä, että valinnanvaraa on todellakin. Kauniit nuoret thaimaalaiset naiset tienaavat paljon bargirl-kierroksella, mutta keskimäärin (useimmat) ovat jo tyytyväisiä 10.000 XNUMX bahtiin kuukaudessa. Summa, jonka he voivat myös ansaita, jos he menevät siivoamaan jonnekin tai työskentelevät tehtaalla. On totta, että työolosuhteet ovat paljon heikommat, mutta no, se mahdollisuus on olemassa.
Tarina uhrautumisesta perheen puolesta ei myöskään ole aina totta. Äidille ja isälle siirrettävät summat eivät ole liian huonoja. Yleensä kahdesta kolmeen tuhatta bahtia kuukaudessa. Loput baaritytön tuloista menee kampaajalle, vaatteille, meikille, moottoripyörälle, koruille ja puhelimelle. (Lähde: Schwietert, Thai Sweeties).
Kutsutko halveksimiesi miesten kanssa tekemisiä väittelyksi? No, baarin naiset ovat itsekin melko nirsoja eivätkä vain mene kaikkien kanssa. Baarissa on myös houkuttelevia nuoria miehiä, ei vain vanhoja lihavia miehiä. Monet baaritytöt sanovat, että pidän seksistä ja jos saan siitä rahaa, se on kaksi kertaa hauskempaa.
Se ei tietenkään ole koskaan mustaa tai valkoista, vaan enimmäkseen harmaata. Tietysti on loistavia tapauksia, joita en koskaan kiellä.
Kuten sanottu, on kaksi leiriä, lue vain reaktiot. Olin aina ensimmäisessä leirissä (säälittävä, uhrautuminen, köyhyys, pakko). Nyt katson asiaa hieman vivahteemmin. Valinnanvaraa todellakin on. Yritä vain löytää siivooja, jonka palkka on 10.000 XNUMX bahtia kuukaudessa. Monet nuoret thaimaalaiset naiset kääntävät nenänsä ylös siitä.
Tässä keskustelussa (mielestäni) on myös roolinsa se, että monilla farangilla on suhde ex-bargirlin kanssa. Hänen oman mielenrauhansa kannalta on sitten miellyttävämpää väittää, että hän teki sen uhrautumisesta ja perheen puolesta, kuin sanoa: "Ai, luulin, että se oli rentoa työtä".
Farangin aviomies ei tietenkään haluaisi kuulla sitä 😉
En kiellä ollenkaan, että heillä on valinnanvaraa. Jos lapsesi näkevät nälkää ja sinulla on mahdollisuus tarttua leipään, olet valinnan edessä, mutta sellaiset valinnat eivät ole järkeviä tai harkittuja, ja se oli minun huolenaiheeni, eikä se vastaa sinulle. Muilta osin voin mennä kanssasi. Tarina on aina vivahteikas. Se on harmaata eikä mustavalkoista. Olen täysin samaa mieltä.
@ Hyvä, nam. En tiedä mihin perustat tietosi. Mutta keskiverto bargirl, joka myös näyttää keskimääräiseltä, on tyytyväinen 10.000 30.000 bahtiin kuukaudessa. Vain viehättävimmät naiset menevät kotiin XNUMX XNUMX bahtilla, mutta niitä ei ole niin paljon.
En voi muuta kuin vastata sinulle. Tällainen blogi aiheuttaa joskus riippuvuutta. Jos baaritytöt valitsevat usein nuoria viehättäviä miehiä, kuten sinä ja minä, nyt ymmärrän, miksi he vievät kotiin vain 10.000 XNUMX bahtia….
Minulla on piika kerran viikossa, 25-vuotias tyttö, ja hän saa 300 bahtia. Aika komea. Ehkä voin antaa hänelle neuvoja....
Voisin sanoa, että kun astun baariin, minulle tarjotaan rahaa, jos tytöt voivat tulla mukaani. Itse asiassa he riitelevät siitä.
Mutta monet bloggaajat ovat nähneet minut henkilökohtaisesti muutaman kerran ja sitten he huutavat: "Valehtelet, että räjähdät!". Pelkään, että he ovat oikeassa... 😉
Haluaisin tietää, missä on 10,000 XNUMX bahtia kuukaudessa taloudenhoitajalle ja/tai siivoojille.
Vaimoni ja minulla on laumoittain naisia, jotka haluaisivat ansaita kyseisen summan kuukaudessa yllä mainituilla toimilla.
Valitettavasti, valitettavasti, useimmiten tarjottu palkka on 4000-5000 bahtia kuukaudessa
Edes "henkilökohtaisen palvelun" tarjoaminen lisänä ei usein tuo kuukausisummaa mainittuun 10,000 XNUMX bahtiin.
Väite, että työtä riittää ja että baarissa kenenkään ei tarvitse tehdä töitä, on mielestäni hieman "optimistinen".
Sanoisi, että tule Khon Kaeniin, vietä muutama päivä paikallisessa "barcene/karaoke-piirissä" ja katso sitten ylifeminisoitumista.
Ja muistakaa, suurin osa naisista on työskennellyt aiemmin Pattayalla, mutta sielläkin on luonnos hyvä, kuulen näistä naisista, minkä vuoksi naiset ovat palanneet Isaniin.
Mutta erilaista työtä
ei ole.
Eikä myöskään Bangkokissa, muuten monet näistä naisista olisivat jääneet sinne paluumatkalla.
Useimmat baarimaasta, mutta eivät kaikki, tulivat tähän yritykseen pakosta.
Tarinoiden vauhdittamana suuresta rahasta.
Paluu, jos kaikki ei todellakaan onnistu, on valtava kasvojen menetys.
Joten suurin osa tämän kohtauksen naisista jatkaa työskentelyä.
Koska mahdollisuus toiseen työhön?
Ja ajatus siitä, että prostituutiolla tai miksi sitä kutsutaan, ei useinkaan ole todellista vaikutusta muuhun elämään, on hyvin lyhytnäköinen.
Aina on jotain vääntelyä.
Jatkuvasti tai satunnaisesti, mutta huonot tunteet palaavat.
Myös kovien naisten kanssa he ovat paljon parempia vain siinä osassa muistojaan.
Ja niille, jotka eivät häpeä myöntää, että heidän vaimonsa, tyttöystävänsä tai muuten on työskennellyt baarissa: onnittelut.
Liityn puolellesi………………
Ja en ole koskaan katunut sitä kaikkina näinä vuosina.
@Tino - täysin samaa mieltä! Baarityttöä ei tietenkään ole olemassa, jokaisella on eri motiivit ja motivaatiot työskennellä prostituutiolla. Mutta se ei todellakaan ole koskaan unelma noille tytöille.
Ja kun puhumme psykologiasta, huomaan säännöllisesti, kuinka miehet voivat huijata itseään. He pitävät itsestään hyväntekijänä. 'mutta kohtelen häntä kunnioittavasti', 'vein hänet pois elämästä', 'Varmistan, että hänellä on parempi elämä' jne. jne. Mutta aina saa jotain vastineeksi, se on aina kauppa. Tunnen vain kourallisen ihmisiä, jotka todella auttavat baarityttöjä odottamatta mitään vastineeksi.
Sen voi jo tuntea tulevan, minusta naisten kanta-asiakaskunta on usein hyvin säälittävää.
tino, esitit sen erittäin hyvin. Toisin kuin useimmat ihmiset ajattelevat, rationaalisesta ja harkitusta valinnasta ei useinkaan ole kysymys. Muuten, mitä tarkoitat järkevällä, jos tiedät. että voit saada AIDSin. Olosuhteet ja sosiaalisen ympäristön (perheen) paine saavat heidät päätymään prostituutioon. Toki poikkeuksiakin löytyy.
Silloin 9.000 5 Bathin palkka voi riittää jollekin yksin, mutta ei, jos käytät yli puolet siitä laivalla ja majoituksessa. Sinä sillä 600-1 km. poissa kotoa ja voi mennä kotiin ehkä kerran kuudessa kuukaudessa. Mitä siitä jää perheesi elättämiseen, koska siitä usein on kyse.
Fred: täysin samaa mieltä. Valinnan tekee usein ystävä tai perheenjäsen, joka työskentelee jo baarissa. Ja kehuskelee helposta tavasta ansaita paljon rahaa. Se, että tämä on usein pettymys käytännössä, on toinen asia, mutta tyhjin käsin paluu merkitsee kasvojen menetystä. Mies on usein lähtenyt pohjoisen auringon mukana ennen lapsen syntymää, lapsella on nälkä ja myös äiti tarvitsee hoitoa. Kuten eräs baarityttö sanoi minulle kerran: "Menen mieluummin nukkumaan mukavan miehen kanssa kuin tyhjään vatsaan."
Tino,
Vielä yksi kommentti minulta. Osaat ilmaista sen hyvin. Sen kuitenkin tuot """korkeakoulukoulutuksesta ilman kokemusta itse. Jogchum on poika
joka myös antaa näkemyksensä matalasta koulutuksesta, mutta omalla kokemuksellaan.
Hyvä moderaattori, se riippuu verkkosivuston suunnittelusta. Vastataksesi alkuperäiseen artikkeliin sinun on vieritettävä sivun loppuun asti ja siksi ensin käydään läpi kaikki vastaukset. Vierittäessäsi näet "vastaa"-painikkeen kaikkialla. Silloin näyttää siltä, että voit vastata vain muihin reaktioihin. Jos haluat ratkaista tämän ongelman, laita "vastaa"-painike suoraan alkuperäisen artikkelin alle.
Moderaattori: Hyvä ja hyödyllinen vinkki. Keskustelemme tästä pian, kiitos.
Katso ja kuuntele yksi kauneimmista Caraboun ("se vanha hippi", Dick) kappaleista nimeltä Mae Sai. Tyttö lähtee Pattayalle äidin ja isän heiluttamana, tulee siellä huumeriippuvaiseksi, saa kirjeen, että hänen äitinsä on hyvin sairas ja kun hän saapuu kylään, hänen äitinsä on jo kuollut. Kuvat puhuvat puolestaan. Youtubessa saa ihailla. Olen usein kuunnellut sitä.
http://www.youtube.com/watch?v=GC_KxGDprbE
Tino,
Näin ja kuulin juuri laulaja Caraboun kappaleen ja videon you-tubessa.
Tuli minusta hyvin kaupalliseksi. Loppujen lopuksi, jos baarityttöjä ei olisi, hän voisi
ei laula hänen laulujaan. Toisin sanoen hän ansaitsee myös rahansa selkänsä yli
tytöistä.
Carabou on laulaja eikä laulaja. Ja laulu on kaupallisen vastakohta,
se on koskettavaa ja suoraan sydämestä. Useimmat thaimaalaiset tietävät sen, lauloin sen eilen illalla thaimaalaisen nuoren miehen kanssa. Ja se heijastaa mielestäni todellisuutta, kaikki thaimaalaiset, joista puhuin, ovat kanssani samaa mieltä.
@Khun Peter Saanko muistuttaa sinua omasta kirja-arvostelustasi Miss Bangkokista, thaimaalaisen prostituoidun muistelmista? Se kertoi toisenlaisen tarinan.
Kirja-arvosteluni verkkosivuillani alkaa seuraavasti:
Onko työ surullisen kuuluisalla Patpongin punaisten lyhtyjen alueella vapaaehtoinen valinta vai otetaanko se olosuhteiden paineen alla? Miss Bangkokissa thaimaalaisen prostituoidun muistelmat, Bua Boonmee (salanimi) kirjoittaa, ettei hänellä ollut muuta vaihtoehtoa työttömän ystävän kanssa, joka juo, ja kolmen lapsen suuhun, jotka on ruokittava, koska muu työ ei maksa tarpeeksi. Hän selittää, että tämä valinta tehtiin "epätoivosta": "Myymme ruumiimme puhtaasti selviytymiskeinona."
Niille, jotka pitävät: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/thailand-2010/boekbesprekingen/
Hänen salanimensä Bua Boonmee, บัวบุณมี, tarkoittaa "suuri ansiota ja arvoa oleva lootus". Miksi hän olisi valinnut tuon salanimen? Oikea.
@ Tunnen Dickin kirjan ja olen lukenut sen yhdellä hengityksellä. Harmittava tapaus tosiaan. Mutta ole nyt rehellinen, jos hän kirjoittaisi kirjaan, että hän piti kaikesta, se ei menisi kaupaksi, vai mitä? Ihmiset haluavat lukea kurjuudesta.
En vaihtaisi paikkoja hänen kanssaan, mutta hänkin valitsi asua miehen kanssa, joka oli alkoholisti ja pahoinpiteli häntä. Hän voi myös päättää lopettaa tämän suhteen.
Monet ihmiset pysyvät kumppaninsa kanssa, vaikka heitä jatkuvasti pahoinpidellään. En mene tässä liian yksityiskohtiin, mutta sellaisessa huonossa suhteessa pysyminen, kuten prostituoiduksi tuleminen, ei ole koskaan pelkkä mustavalkoinen valinta uhrille.
@ En väitä missään, että se on yksinkertainen mustavalkoinen valinta...
Ei, mutta sanot, että tyttö voi päättää lopettaa suhteen ja se ei ole niin yksinkertaista, sen halusin sanoa.
Miksi jotkut naiset pysyvät miehen kanssa, joka pahoinpitelee heitä? Miksi Bua Boonmee jatkaa prostituutiota? Jos tiedät, voit sanoa sen. Olisiko hänellä vapaa valinta? Teoriassa ehkä, mutta käytännössä se on hieman monimutkaisempaa.
Moderaattori: Vastaus ei koske lausuntoa.
Toimitus, julkaisematon vastaukseni todellakin liittyy lausuntoon tai en voi lukea sitä. Väität, että sinulla on aina valinnanvaraa, ja näen sen hieman vivahteikkaammin.
Moderaattori: Teit vastauksessasi viittauksia kirjoittajaan, joita ei pitäisi ottaa mukaan keskusteluun. Se ei ole talon sääntöjemme mukaan sallittua.
@Dick – 12 tusinasta tämäntyyppisistä kirjoista. Olen lukenut muutaman, kaikki sama tarina. En voi aina paeta vaikutelmaa, että se on usein kirjoitettu idealistisen länsimaisen kirjailijan panoksella. Törmäsin joihinkin asioihin, joita thaimaalainen ei koskaan sanoisi noin. Se ei kuitenkaan tee tarinasta yhtään vähemmän surullista tai merkityksellistä.
Asia Booksissa näkemäni bargirls-kirjat ovat kaikki länsimaalaisten kirjoittamia, jotka ovat rakastuneet baaritytöihin. Arvostelemani kirja on thaimaalaisen kirjoittama. Olen utelias, millä perusteella olet saanut vaikutelman, että länsimaista kynää on käytetty. Itse en ainakaan saanut sellaista vaikutelmaa. Kirja teki minuun aidon vaikutuksen. Se on tietysti tarina yhdestä prostituoidusta, kuten hän itseään kutsuu.
@Dick – No sitten hän kirjoittaa helvetin hyvää englantia! 😉 Kysyt, mikä minussa antaa vaikutelman länsimaisesta kynästä, sen lukemisesta on aikaa, mutta muistan tämän edelleen: esimerkiksi hän kirjoittaa tekevänsä kaikkea paitsi suutelemista. Vaikuttaa enemmän länsimaisen prostituoidun näkökulmalta. Hän esimerkiksi kirjoittaa: "Olen prostituoitu, mutta farangit kutsuvat minua bargiriksi, koska se kuulostaa hyväksyttävämmältä. Se on minulle sama." Se näyttää minusta vahvalta. Thaimaan prostituutiossa on selkeä hierarkia, ja esimerkiksi baarityttö halveksii tyttöä saippualla tai thaimaalaisen bordellin kanssa. Thaimaalaiselle se ei todellakaan ole sama asia, se näyttää minusta enemmän länsimaisesta näkemyksestä. Kirja on täynnä tällaisia asioita, joita näytän muistavan, ja minusta tuntui, että sen on kirjoittanut amerikkalainen feministi eikä thaimaalainen baarityttö mottolla "meidän täytyy kertoa tarinasi maailmalle"!
Jälleen - ei vähennä surua.
Rakas Dick, se on hänen muistelmansa. Siksikö? Hänen kokemuksensa mukaan se on. Miksi sanon niin? Lue vain Xaviera Hollanderin Happy Hooker, jossa sanotaan juuri päinvastaista! Sulla ei voi olla suurempaa huippuhuoraa siihen aikaan. Erittäin mukava kirja myös luettavaksi. Hän vain piti seksistä, kun hän myös sai tietää, että herrat halusivat maksaa karkeasti, karhu villistui. Jokainen huora on erilainen ja ajattelee eri tavalla. Tiedämme kaikki esimerkit tarpeeksi, se on avoimien ovien potkiminen ja niiden toistaminen. Kunnioitan niitä täällä blogissa, jotka sanovat, että heidän vaimonsa on exbargirl, koska 99% ajasta se on. Ajattelin myös 20 vuotta Thaimaan baarimaailmassa hengailun jälkeen, että saisin myös entisen baaritytön vaimoksi. Kerran piti mennä Filippiineille viisumia hakemaan, tapasin kauniin tytön, myin kauneustuotteita ja olen nyt onnellisesti naimisissa ja minulla on 1-vuotias tytär. Moraali: Älä nyt pidä thaimaalaista vaimoa ja entistä bargirl-tyttöä.
Ei ole säälittävää baarityttöä, vaan paljon säälittävää falangia, jotka ihastuvat sellaiseen tyttöön ja jotka pohdittuna saavat rahaa eri miehiltä ja menee heidän kanssaan nukkumaan!
Esimerkiksi thaimaalaisella vaimollani ja minulla on baari/ravintola, jossa ei ole hauskaa tyttöjä, ja saamme säännöllisesti naisia ovelle kysymään, voivatko he tulla tänne leikkiä huoraa.
Vastaus on ei, mutta voisimme ehkä käyttää kassaa.
Ja he ovat poissa, koska joudut työskentelemään rahoillesi!
Toinen esimerkki: Ystäväni etsii lapsenvahtia/vahtia 9-vuotiaalle pojalleen, ja hän on mainostanut kuukausia, soittanut Facebookiin jne., ei vieläkään lastenhoitajaa tähän päivään asti! Koska sinun täytyy liikkua itse!
Lyhyesti sanottuna ne eivät ole säälittäviä, koska mahdollisuuksia ansaita rahaa on runsaasti. Thaimaa ei todellakaan ole köyhä maa, mutta monet ihmiset ovat hyvin laiskoja, eikä kyse ole vain nautinnon naisista.
Rakennustyöt tekevät usein myös kambodžalaiset ja burmalaiset. Miksi?
Yksinkertaista, he eivät saa työntekijöitä Thaimaasta, joten he saavat heidät muualta.
Päivä toisensa jälkeen näen thaimaalaisia laumoja juomassa viskiä pöydällä tai penkillä, jotka antavat tyttärensä työskennellä Pattayalla baarissa.
Miksi? Ehkä veljen, isän, lankon ja sisaren alkoholiriippuvuuden ja laiskuuden kompensoimiseksi?
Kuka tietää, se ei ehkä kerro, mutta luulen, että jos koko perhe lähtee liikkeelle ja alkaa työskennellä, kaikki on hyvin.
Muutamassa viimeisessä lauseessasi kerrot, miksi tytöt menevät baariin töihin, elättääkseen perhettä ja perheen paine lähettää rahaa on erittäin korkea ja 7-11-vuotiailla työllä he eivät tienaa tarpeeksi elättääkseen perheen.
Ikään kuin helpoin tapa juoda rohkeutesi tai huumeita joka ilta on mennä farangin kanssa, josta et tiedä onko hän vielä niin ystävällinen huoneessa. Usein joudut kuuntelemaan asiakkaalta järjettömiä tarinoita, joita et usein ymmärrä täysin kielimuurien vuoksi.
Baarielämä on myös kovaa työtä, erittäin kovaa työtä ja hyökkäystä naisten vartaloa vastaan.
Itse asiassa baarityttöjä / -naisia pahoinpidellään kahdelta puolelta, perheeltä ja asiakkailta, kyllä todella helppoa olemassaoloa.
Juuri phangan, joten perhe on monessa tapauksessa laiskoja ja parittajaa, ja ne tytöt, jotka sortuvat siihen, että koko perhe löhöilee, rahoittaakseen, sortuvat siihen itsekin.
PS ennen oli totta, että suuria summia lähetettiin kotiin/perheelle, mutta nykyään siinä on iso muutos, ja he tekevät sen itsekseen, jotta voivat käyttää isoja rahaa ja käydä diskoissa jne.
Lyhyesti sanottuna, elää ylellistä elämää, ja kotiin lähetettävien naisten määrä pienenee ja pienenee.
Ehkä he ovat pikkuhiljaa viisaampia.
Kommenttisi, että rakennusalalla työllistyy yhä enemmän "ulkomaalaisia", on oikea.
Jatkuva kommenttisi, että työnantajat tekevät tämän, koska thaimaalaiset eivät halua tehdä työtä, on, miten sen sanoisin, hieman epäselvä.
Työnantajat vaihtavat thaimaalaisen henkilöstönsä muiden maiden työntekijöihin, koska he ovat EDULLISIA, helppoja hallita laittoman tai laittoman oleskelun vuoksi ja siksi työskentelevät kovemmin ja pidempään.
Entä rakennusyritys Khon Kaenissa, joka potki lähes koko thaimaalaisen työvoiman ja palkkasi vietnamilaisia puoleen!
Entä Khon Kaenin ravintolat, joissa tapahtuu sama asia.
Tai leipomot?
Esitit saman asian, jota Alankomaiden työnantajat ehdottivat tuomaan mukaan "vierastyöläisten" ensimmäinen aalto, nimittäin: "Hollantit eivät halua tehdä tätä työtä (enää)", unohdat lopettaa lauseen: " niille alhaisille palkkioille"!
Thaimaassa he tekevät siitä, että thaimaalaiset eivät halua tehdä sitä enää, ja unohtavat loput lauseesta.
Mutta se on erittäin halpaa!
Yhdessä vaimon + tyttöystävän kanssa taivutellakseen muutamia vietnamilaisia työntekijöitä kertomaan heille, mitä he ansaitsevat.
Useimmat ovat liian peloissaan edes katsoakseen sinua.
Vaikka tyttöystävä puhuu vietnamia.
Työajan jälkeen yksi naisista päästi luisumaan: 100 bahtia päivässä, klo 8-18, 2 puolen tunnin taukoa, 7 päivää viikossa………………………
On niitä, jotka ovat luonnostaan syntyneet sellaisiksi.
On niitä, jotka ottavat ammatin vastaan köyhyydestä.
Jotkut ovat riippuvaisia juomista ulkonäkönsä vuoksi,
On niitä, joilla on paljon huonoa onnea elämässään ja jotka etsivät onnea.
Monet käyttävät hyväkseen tyhmiä miehiä.
Joten heillä kaikilla on syynsä.
Mene heidän kanssaan paikkaan, jossa heidän täytyy viettää yö, ja tule sitten ajatukseen.
Jokainen ihminen on erilainen, yrittää löytää onnea aivan kuten monilla isänmaalle selkänsä kääntäneillä farangilla on oma syynsä.
Ovatko nuo tytöt säälittäviä ei, vaan miehet, jotka rakastuvat heihin.
Mitä tulee uravalintoihin, uskon, että lähes kaikki suuret autonvalmistajat ovat Thaimaassa ja he ovat henkilöstön takana, joten auton kokoonpano ei ole rakettitiedettä ja nuo yritykset maksavat erittäin hyvin thaimaalaisten standardien mukaan.
Noille naisille on siis valinnanvaraa, mutta enimmäkseen luulen, että tässä on kyse laiskuudesta.
En todellakaan usko, että se on musta tai valkoinen. Kysymys ei ole siitä, onko jokainen baarimikko ahdistava tapaus, vaan kysymys on pikemminkin siitä, pitääkö se paikkansa suurimman osan noista tytöistä. Ja en usko, että siihen on yksiselitteistä vastausta. Minusta pitäisi tehdä ero nuorten tyttöjen (parikymppisten) välillä, jotka houkuttelevat paljon asiakaskuntaa ja näkevät sen paljon useammin seikkailuna, ja hieman vanhempien naisten (ainakin tähän ammattiin vanhojen) välillä, jotka ilmaisevat sitä. paljon useammin taloudellisista näkökohdista. Normaalin työpaikan voi löytää 10 tuhannella bahtilla, mutta ensinnäkin yksinhuoltajana ei todellakaan ole helppoa tulla toimeen, ja toiseksi, missä helvetissä te pidätte niitä lapsia; jos työskentelet yöelämässä, anna heidän nukkua kotona. On totta, että monet baaritytöt ovat kärsineet emotionaalisesti vaurioituneita, usein lapsuudessaan, kauan ennen kuin he tulivat Bangkokiin. Toisaalta samat "vaurioituneet" tytöt huijaavat farangeja mitä ilkeimmällä tavalla (tunnottomuus antaa sinun tehdä pahimpia asioita, kun taas jos joku on ollut hyvä sinulle, välität sen jollain tavalla myös muille) . Ja kun puhutaan miesasiakaskunnasta, niin kyllä, he eivät useinkaan ole ilman henkisiä vaurioita, välissä on myös tuskallisia tapauksia.
@ Tjamuk, kuvailemasi on naiskauppaa ja petosta. Se on jotain aivan muuta. Ja varmasti erittäin vakava ja vastenmielinen.
Puhun siitä, että nainen on vapaaehtoinen valinta työskennellä baarissa, kun hän voi myös työskennellä tehtaalla.
@ Sinulla voi olla mielipiteesi, mutta olen vahvasti eri mieltä. On paljon tyttöjä, jotka "kokeilevat sitä viikon" baarissa. Ymmärrämme silti, että se ei ole heille, ja päättävät lähteä uudelleen tai työskennellä tehtaalla.
"Emotionaalisesti vahingoittuminen" koskee erityisesti naisia, jotka on pakotettu prostituutioon. Tämä liittyy naiskauppaan ja hämäriin bordelleihin.
Puhun tarinassani baareista turistikaupungeissa. Siellä se on vapauden ilo. Naiset pääsevät ulos joka päivä, jos eivät enää halua.
Itse asiassa samaa mieltä kanssasi kaikesta Khun Peter. Useimmat kunnioittavasti vanhemmat ihmiset, jotka ovat olleet myös pitkään naimisissa ja asuvat Isanissa, eivät tiedä yhtään, mitä baareissa NYT tapahtuu. Yleensä he ovat kuulleet sanottavan… Täälläkin kaikki kulkee ajan mukana. Ihmisistä tulee älykkäämpiä, he oppivat nopeammin, nyt sovelletaan erilaisia lakeja kuin esimerkiksi 10, 20 tai 30 vuotta sitten. Mutta näin on kaikilla elämän osa-alueilla. Ovatko ne säälittävät? Luulen, että jotkut tekevät ja useimmat eivät.
millainen vapaus naisilla on turistibaarissa, vapaus reilun kuukauden kuluttua soi puhelin todella ja kysyy missä on rahat.
Onnellisuus kyllä, asiakas pitää enemmän iloisesta tytöstä kuin röyhkeästä tytöstä, joten se ei ole todella iloinen eikä se ole aina mukavaa keskenäänkään
Moderaattori: Vastaatte vain toisillenne. Se ei ole sallittua.
Tjamuk,
Sanot, että baaritytöllä on jo ollut koko elämä, joka on vahingoittanut häntä henkisesti
ja sen vuoksi hän ei voi enää työskennellä tehtaalla. Tunnetko lordi tjamukin vaimoni?
työskennellyt baarityttönä 5 vuotta. Sano se rauhallisesti huora. Entinen huoravaimoni oli Alankomaissa vuoden ja työskenteli kovasti Stuiver-munakauppiaalla Bakkeveenissä (FR).
Kysynkin, onko sinulla itselläsi kokemusta tästä vai ajatteletko vain näin?
Olen samaa mieltä Khun Peterin kanssa, se on valinta ja perheen velvollisuus ylläpitää, älä unohda, että useimmilla naisilla on jo lapsia, jotka ovat usein vanhempien kasvattamia. Epäilen kyllä siivouksen määriä, tunnen yhden naisen hieman vanhempi, mutta työskenteli aina hotellissa, Pattayassa 1 tuntia p/d 8 päivää p/v, tulot alle 6 kylpy/min. Hänellä on nyt neuvostani oma siivoustiimi ja hän on naisten mukana kotitöissä ulkomaalaisten koteihin.
Olen ollut tyttöystäväni kanssa yli 6 vuotta, ei baarityttö, hän sanoo että jokainen baarimikko voi tehdä normaalisti töitä ja ansaita rahaa, töitä riittää.. Okei, vähän koulutetut tienaavat yhä vähemmän töitä, mutta töitä on. Tyttöystäväni serkku, juuri valmistunut voisi työskennellä opettajana, mutta voisi myös saada työpaikan suuressa monikansallisessa yrityksessä, aloituspalkka 30.000 23 kylpy/m, mukava raha XNUMX-vuotiaalle naiselle. Älä unohda, että Thaimaan talous pyörii suurelta osin naisten varassa, naiset ovat yritteliäisempiä kuin miehet. Siitä yrittäjähengestä nainen usein tietää erittäin hyvin, mitä hän haluaa ja mitä ei halua työkseen, se ei ole aina välttämätöntä. Tietysti naiset juttelevat paljon keskenään ja toinen tienaa baarissa vielä enemmän kuin toinen, he tekevät toisensa hulluksi ja siksi hulluja asioita tapahtuu usein, mustasukkaisuus on Thaimaan naisten keskuudessa erittäin suurta, sen kaikki tietävät.
Joka tapauksessa on hyvä, että me ulkomaalaisena ja vieraana tuossa kauniissa maassa kunnioitamme toisiamme, mutta varmasti myös thaimaalaisia emmekä vain katso heidän tekemisiään.
Thaimaalaiset naiset ovat yleensä hyvin ovelia ja arvaamattomia, se kannattaa aina muistaa.
@ Roel, hotellien siivoaminen maksaa huonosti ja on kovaa työtä. Heidän täytyy sitten luottaa vieraiden vinkkeihin. Toimistojen ja asuntojen siivoaminen on enemmän sabaaista ja maksaa paremmin. Kuten mainittiin, he ansaitsevat rahaa myymällä jätettä. Naiset ovat kekseliäitä ja ammattitaitoisia. Haluaisin myös huomauttaa, että kunnioitan enemmän thaimaalaisia naisia kuin thaimaalaisia miehiä.
Olen jälleen samaa mieltä kanssasi, mutta kaikilla ei ole mahdollisuutta saada lisäyksiä.
Tietysti enemmän kunnioitusta naisia kohtaan, he myös työskentelevät kovemmin, kekseliäisemmin, ammattimaisemmin, vaarallisemmin, mutta hyviä thai-miehiä on myös paljon, ei hymyn takia poimia huonoja etukäteen. Eikö meillä ole sama ulkomaalaisten kanssa? Luulen niin, jotka eivät myöskään voi ansaita kunnioitustani.
Moderaattori: esimerkki poistettu, ei aiheuta
Moderaattori: sellaiset kommentit eivät ole sallittuja, lue ensin talomme säännöt.
Se on valinta ja perheen velvollisuus, sanot. Jos se on valinta, se ei ole velvollisuus, ja jos se on velvollisuus, se ei ole valinta. Se ei voi olla molempia. Tee oma valintasi, onko se "valinta" vai "velvollisuus". Esität tärkeän asian. Täällä ja aiemmin Alankomaissa tyttöjä hakataan korvien ympärillä "velvollisuudella", kunnes he menevät polvilleen.
Olen vieraillut Thaimaassa säännöllisesti 20 vuotta ja asunut Phuketissa kolme vuotta.
Olen puhunut muutaman tuhannen baaritytön kanssa ja joskus enemmänkin.
Jotkut ovat olleet läheisiä tuttujani parikymmentä vuotta. Mukana on nuoria 18-vuotiaita tyttöjä ja on myös niitä, jotka ovat vielä baarissa 40-vuotiaana. Tytöt työskentelivät aiemmin baarissa Phuketissa, koska he halusivat mennä naimisiin ulkomaalaisen miehen kanssa saadakseen paremman elämän. Nykyään monet tulevat töihin muutamaksi kuukaudeksi ja menevät sitten kotiin. Heillä on joskus useita ulkomaalaisia poikaystäviä, vakituisia asiakkaita ja turisteja. Monet ferangin kanssa naimisiin menneet tytöt löytyvät baarista tai diskosta epäonnistuneen avioliiton jälkeen muutamaa vuotta myöhemmin. On tyttöjä, jotka ovat keskeyttäneet opintonsa rahan puutteen vuoksi. On myös niitä, jotka työskentelevät toimistossa tai hotellissa, mutta eivät enää jaksa ja ajattelevat, että niin sanottu freelance-työ on parempi. Kauniit tytöt eivät usein halua työskennellä baarissa ollenkaan ja löytävät asiakkaat kadulta tai diskosta. Baarissa työskentely tarkoittaa, että sinulla on työaikaa ja velvoitteita. Monille tytöille tämä on vaikeaa. Tiedän tyttöjä, jotka saavat 100.000 1000 bahtia kuukaudessa ferangin ystävänä, mutta he valittavat menettäneensä vapautensa ja haluavat olla sinkku. Kuukauden tai kahden jälkeen he vain menevät taas mukaan 1500-XNUMX per yö.On hirveän vaarallisia, jotka tuhoavat monia miehiä sekä taloudellisesti että henkisesti.
Tytöt soittavat minulle sesonkiajan ulkopuolella, koska heillä ei ole asiakkaita tai minulla ei ole heille tekemistä. Sitten annan heidän silittää muutaman tunnin tai siivota taloni 300-400 kylpyä. Kun kysyn, ovatko he tyytyväisiä maksuun, he sanovat aina, että he mieluummin tulisivat luokseni 1000 bahtiin. Jotkut tytöt palaavat normaaliin elämään baariaikansa jälkeen. Kun soitan heille, he työskentelevät ravintolassa tai myyvät kukkia jossain torilla. On myös tyttöjä, joilla on hyvä työ ravintolassa tai pankissa ja he haluavat myös viettää illan ulkona seksin tai rahan takia, ehkä yhdistelmän takia. Aina on parempi työskennellä baarissa ferang-asiakkaiden kanssa kuin thai-bordellissa, jossa usein saa 10-20 asiakasta päivässä ilman kondomia 300 kylpymiehelle ja ehkä puolet rahasta. On säälittävät baaritytöt ja säälittävät ferang-asiakkaat . Luulen, että useimmat baaritytöt tekevät tietoisen valinnan siitä, onko se myös oikea valinta, voidaan keskustella, mutta heidän silmissään se on sillä hetkellä.
Löysit naulan päähän – se on yritteliäs, taitava thaimaalaisen naisen kova totuus.
Heillä kaikilla on yksi yhteinen piirre toistensa kanssa, he ovat aina hauskoja.
Olen aina sanonut itselleni, että EN OSTA NAISTA, jos he tulevat luokseni sydämellään, se on hyvä. Se sujui upeasti yli 6 vuotta sitten ja meillä on erittäin hyvä suhde, jossa halusin säilyttää vapauteni etukäteen, ennen kuin aloin mitään ja halusin ehdottomasti mennä ulos yksin 2x p/w. Meillä ei ole koskaan enää ongelmaa sen suhteen, alussa meillä oli, mutta ratkaisin sen. Ostin 2 puista rouvaa kädet yhdessä tervetulleeksi, sanoi tyttöystävälleni, että se on esimerkki sinulle, jos olen taas myöhässä kotona, joskus en tule yöksi ollenkaan kotiin. Hän tietää myös, että en tee mitään väärin ja hän käy joskus samassa baarissa, jossa soitamme musiikkia varhaisiin aamuun asti, yhdessä hollantilaisen Janin kanssa. Aina erittäin mukava, jopa paita baarista. omistaja.
Tyttöystäväni on edelleen erittäin tyytyväinen minuun ja hänen tyttärensä on myös hulluna minuun, heillä on hyvä elämä, niin minullakin ja tulevaisuus on heille taattu, jos en enää saisi olla siellä.
Toivon, että jokaisella hollantilaisella on tai tulee olemaan sama onni ja rakkauselämä kuin minulla, niin pärjäämme erittäin hyvin Thaimaassa
Olen samaa mieltä suuresta osasta sanomistasi, Tak, mutta haluaisin huomauttaa seuraavasta. Päätät lauseeseen: "Uskon, että useimmat baaritytöt tekevät tietoisen valinnan siitä, onko se myös oikea valinta, voidaan keskustella, mutta heidän silmissään sillä hetkellä se on."
Itse asiassa sanot, että nuo baaritytöt tekevät heidän näkökulmastaan tietoisen valinnan. Mutta samalla sanot, että voit keskustella siitä, onko se oikea valinta, osoittaen itsellesi, että useammin kuin kerran (usein jälkikäteen) se ei ole oikea valinta. Jos jokin tuntuu olevan oikea valinta jollekin tietyllä hetkellä, mutta se ei ole oikea valinta jälkikäteen, voit tietysti kiistellä siitä, kuinka tietoisesti hän olisi voinut tehdä sen valinnan alun perin. Toisin sanoen tietoisen valinnan tekeminen ei tarkoita, että voit ennakoida seurauksia.
Luulen, että jokaisella baaritytöllä on oma motivaatio työskennellä siellä. Itse kuitenkin työskentelen mieluummin baarissa kuin tehtaalla…
No, olin taloudenhoitaja 30 vuotta… Käytin usein hymyäni, koska minulle maksettiin siitä… Okei, ei seksiä, mutta palvelualalla se ei niin paljon eroa. Sinun täytyy usein myydä itsesi… Olenko minäkin säälittävä?
Tiedän baarimikko, joka lähetti siististi suuren osan ansaitusta rahastaan perheelleen Isaanissa joka kuukausi. Mutta hän ei ollut tyytyväinen baaritytön työskentelyyn. Jossain vaiheessa hänelle tarjottiin työtä kamarineidoksi hotellissa. Hän nautti siitä kovasti, mutta ansaitsi paljon vähemmän ja lähetti siksi vähemmän rahaa perheelleen. Hänen veljensä tuli sitten tapaamaan häntä ja sanoi, että hänen oli lähetettävä lisää rahaa. Hän joutui luopumaan työstään hotellissa ja palaamaan töihin baariin. Hän kieltäytyi aluksi, mutta muutaman iskun jälkeen veljestään hän silti luovii. Erittäin surullista, mutta hän on hyväksynyt sen ja työskentelee nyt baarimikkona Pattayassa taas. Kun hän kertoi minulle tämän tarinan, hänellä oli kyyneleet silmissä. (minä muuten)
Entinen naapuri, naimisissa yhden lapsen kanssa, oli äitinsä pakottanut työskentelemään Pattayassa muutaman viikon joka vuosi. Ja hyvä thaimaalainen tytär tekee mitä hänen vanhempansa vaativat. Kun hän palasi kotiin Pattayalla viettämiensa viikkojen jälkeen, hänen miehensä sai hänet ensin asumaan äitinsä luona viikon ajaksi. Hänen miehensä luuli, että hän haisi ja hänen piti ensin "tuuttaa se ulos", mutta nyt he ovat eronneet ja mies hoitaa poikaansa, joka on nyt 1-vuotias. Toisin kuin useimmat thaimaalaiset, hän on aina ollut ja on edelleen ahkera työntekijä. Mutta tulot olivat liian pienet seuratakseen ex. äitipuoli.
Miehellä on nyt toinen vaimo ja hänen exänsä työskentelee kokopäiväisesti Pattayalla. Hän on melko rakastettu, ei juo, ei tupakoi ja työskentelee aina. Ja pitää hyvää huolta pojastaan. En ole nähnyt hänen exänsä 3 vuoteen.
Hän sai valita ollako hyvä tytär ja mennä baariin töihin vai olla huono tytär äidilleen.
Luin itse asiassa kaikista kommenteista, että naiset ovat tekemisissä farangin kanssa.
Muistakaa, rakkaat ihmiset, vain 5-6% tällä alalla työskentelevistä naisista joutuu tekemisiin farangin kanssa.
Ei siis loput.
En voi välttyä siltä vaikutelmalta, että asiat ovat tai voisivat olla hieman erilaisia tällä puolella sektoria.
Tuo "vapaus-onnellisuus" ei todellakaan päde siellä.
Kokonainen keskustelu bargirlin ylä- ja alamäistä. Jotkut kirjoittavat huoraa, toiset prostituoituja. Pidetään siistinä, ne ovat vain animoituja tyttöjä riippumatta siitä, onko tietoisesti valittu vai ei, he viihdyttävät sinua ja jos haluat enemmän, sinun on vain maksettava, mikään ei ole pakollista.
No, ja juoma mukavaa keskustelua varten ei voi haitata.
Kulttuuri on kulttuuria ja vaikeasti muuttuvaa, heidän kulttuurinsa on monella tapaa arvokasta. Kuten kaikissa maissa, kulttuuri, normit ja arvot haalistuvat ja ottavat erilaisia asentoja, joskus hyvin kaukana todellisuudesta.
Toivon, että monarkia Thaimaassa säilyy välittömänä.
Moderaattori: vastatkaa viestiin älkääkä toisillenne.
Hyvä Kees ja Math
Kirjoitan myös itse kirjoja. Kustantajassa tekstin tarkistavat oikolukija ja toimittaja. Se helvetin hyvä englanti, kuten sinä sitä kutsut, ei siis ole yllätys. Monet kirjat ovat myös haamukirjailijoiden kirjoittamia.
Tämä koskee esimerkiksi Bangkokin poikaa. Tapasin Bangkokin pojan ja tiedän, että tarina oli haamukirjoitettu hänen kertomansa perusteella. Tuo kirja on myös kirjoitettu helvetin hyvällä englanniksi.
Minusta Muistelmat oli vakuuttava kirja, joka tekee Buan motiivit Patpongissa työskentelyyn käsin kosketeltavana ja maalaa hämmentävän kuvan pienestä maailmasta.
Matematiikka: Xaviera Hollander kirjoittaa on hänen tarinansa. Tarinoita on lukuisia. 25 vuotta huorana työskennellyt Metje Blaak sanoo haastattelussa: ”Olen aina tehnyt likaista työtä. Voi sanoa, että ei ole niin paha olla huora, mutta yleisesti ottaen se ei ole oikein miellyttävää. Sinun täytyy olla rehellinen siinä. Hän sanoo asiakkaistaan: "Jotkut heistä istuivat sängylläni ja jättivät ruskean raidan lakanoihini."
@Dick – tuo englanti on tietysti vitsi! Ei, näin vain liian monia asioita tuossa kirjassa (ja useimmissa muissa aihetta koskevissa kirjoissa), jotka eivät olleet thaimaalaisia. Sen täytyy olla melkein ei-thaimaalaisen toimittajan käsi. Voin vain arvailla, tehtiinkö se idealistisen agendakohdan välittämiseksi (et saa olla tekemisissä säälittävien prostituoitujen kanssa) vai tehtiinkö se vain, jotta se olisi ymmärrettävämpää länsimaiselle lukijalle. Tarinan ydin on epäilemättä totta.
Arvoisa paikan ottaja,
On vain ikävää, että Thaimaassa useimpien nuorten thaimaalaisten naisten ja herrojen odotukset enemmän tai vähemmän hyvästä tulevaisuudesta joutuvat kulkemaan "palkin" läpi.
Tuo 'baari', olipa lajike mikä tahansa (hierontasalonki-ravintola-näyttelyt-toimistot), erityisesti ulkomaalaisiin keskittyvä instituutio, on vain "näyteikkuna" niille, jotka ovat käytettävissä "helppoa elämää ja ainoaa tapaa löytää luotettava tulevaisuus", kuten yksi kansanedustaja (Paliamentin jäsen) on julkaissut ja julkaissut erittäin järjettömän järkyttävän sanamuodon. Ja äskettäin siitä uutisoitiin laajasti elokuvien kautta ja Thaimaan mediassa.
Tämä kansanedustaja, joka on siis yksi Thaimaan lainsäätäjistä ja hänen asemassaan edustaa myös Thaimaan hallitusta, pitää täysin normaalia, että tämä tie tulevaisuuteen on olemassa ja sitä tulee myös seurata sen sijaan, että laadittaisiin lakeja, jotka varmistavat asianmukaisten nuorten asianmukaisen koulutuksen. ja nuoria aikuisia. Lait, jotka eivät ainoastaan lisää nykyistä ja tulevaa hoidon, vaurauden ja hyvinvoinnin tasoa, vaan voivat pitkällä aikavälillä myös nostaa Thaimaan pois sen vakavasta eristyneisyydestä ja köyhyydestä ja väestöstä, jopa ennen kuin he pian ymmärtävät (Aseanin kautta), että se on maa. ei todellakaan ole maailman keskipiste. Itse asiassa... Joka kuukausi ihmiset lisäävät nopeasti etäisyyttä naapurimaiden välillä negatiivisessa mielessä ja vieraantuvat täysin muusta maailmasta.
Kun maa poistettiin 18. maailman maiden luettelosta 3 vuotta sitten, tämä ei-toivottava otsikko voitiin liittää kartan päälle uudelleen noin 8 vuotta sitten.
Lukuun ottamatta hauskuutta, jonka jotkut näkevät prostituution muissa puolissa, paitsi rahassa. Ja hyvin pienelle osalle naisista ja herroista, jotka todellakin hankkivat tuloja perheelleen prostituutiolla, tämä on ainoa syy, miksi Thaimaa on liian täynnä "baareja" ja että pojat ja tytöt ja mitä muuta on varustettu tarvittavilla vastaavilla kalusteilla. heidän joukossaan ovat löytäneet paikan. Jossa he valitsevat jyrkästi asiakaskuntaa vain yhdellä ajatuksella: "Kuinka saan koukkuun oikean ulkomaalaisen tai Phu Yain". Todellakin ja valitettavasti: "Vain helpon elämäntavan vuoksi".
NIIN NIIN NIIN! Isot kirjaimet ja huutomerkki. Mutta älä sääli sitä naista tai herraa, joka kiitollisena käyttää jotakin "mustista tai harmaista alueista", joita Thaimaa valitettavasti tarvitsee saadakseen talouden, talouden, ulkonäön ja kehityksen näyttämään valkoisilta.
Mukavaa päivää kaikille auringonvalosta "Siamin helmestä",
Wim van der Vloet
Jos ymmärrän suurimman osan reaktioista oikein ja seison siinä, tyttöjen pitäisi oikeastaan sanoa perheelleen: Kuljen omaa tietäni. Tai saammeko reaktioita, kuten: Onko osa thaimaalaista kulttuuria... Onko se myös osa thaimaalaista kulttuuria, varmasti Roswitan esimerkki, että annat omalle siskollesi muutaman kierroksen? Yksi asia on varmasti totta, mitä luin aiemmin Khun Peteriltä, en myöskään kunnioita niitä thaimaalaisia miehiä ollenkaan!
Edelleen ff:
Peter tallettaa lausunnon, jossa hän kirjoittaa enemmän tai vähemmän lausuntonsa perustaksi:
”Olen kuitenkin vakuuttunut siitä, että maassa on riittävästi mahdollisuuksia ansaita elantonsa ”normaalilla” tavalla. Bangkokissa voi tehdä ammattitaidotonta työtä, kuten toimistojen siivoamista, ja saat thaimaalaisesti kohtuullisen palkan: 9.000 bahtia kuukaudessa, mikä ei todellakaan ole poikkeus.”
Olen juuri antanut ensimmäisen reaktioni Peterin toteamukseen, että "Baarineidot eivät ole säälittävää, mutta ne ovat säälittävä ilmiö", tämä yksi Peterin lause kummitteli mielessäni. Koska tämä lause kuvaa "thaimaalaista ongelmaa" täsmälleen. Oletetaan siis, että Pietarin opinnäytetyön pitäisi olla: "Normaali thaimaalainen tulo ei ole normaalia". Ja sitten tulet automaattisesti noiden Petersin "baarinaisten" luo.
Ensinnäkin meidän on huomattava, että 20% Thaimaan väestöstä asuu Bangkokissa, joista suurin osa kuuluu hyvään keskiluokkaan tai eliittiin. Ja noin "vain" 5 miljoonaa thaimaalaista on tämän keskiluokan ja eliitin palveluksessa. Ja lisäksi Bangkok on täysin erilainen asumis-, asuin- ja työyhteisö kuin muu Thaimaa.
Haluaisin sanoa jotain muusta Thaimaasta. Itse asiassa Thaimaa. Siis yli 52 miljoonan thaimaalaisen elämästä ja siihen liittyvistä tuloista ja menoista. Siinä ryhmässä on tietysti myös suuria eroja todellisen maaseudun ja kaupunkilaisen välillä.
Muualla Thaimaassa "normaalin" työn kuukausipalkka on noin 6,000 9,000 bahtia kuukaudessa. Jos sinulla on kokemusta tai olet suorittanut toisen asteen koulutuksen, saat noin 12 15,000.- bahtia. Niin oudolta kuin se kuulostaakin. Yliopistokoulutuksella ei pääse paljon pidemmälle kuin tuo määrä, ja jos löytää työpaikan, joka todella vaatii sitä korkeakoulututkintoa, niin korkeintaan 30,000 - 50,000 30 bahtia kuukaudessa tulee ulos. Korkean tason tehtävistä saa vain 3,000 XNUMX - XNUMX XNUMX bahtia kuukaudessa. Ja edellä mainitun lisäksi ei pidä unohtaa, että lähes XNUMX prosentilla Thaimaan väestöstä ei yksinkertaisesti ole työtä ja tasaisia tuloja. Voisi sanoa, että olet itsesi pomo maanviljelijänä, kalastajana tai katkarapujen kasvattajana tai vastaavana. Tämän väestöryhmän tulot ovat hyvin vaihtelevia, mutta kaikissa tapauksissa erittäin alhaiset. Isaanissa ihmiset eivät joskus saa edes XNUMX bahtia kuukaudessa.
Peterin lausunnossa on kyse baarinaisista (Eikö se ole baaripojista ja kolmannesta sukupuolesta?). Siis ryhmä nuoria, jotka ovat juuri ennen tai ovat jo "normaalin" talo-puu-eläin-tulevaisuutensa alussa. Puhumattakaan korkeammista ihanteista.
Olen sitä mieltä, että jokaisella ihmisellä, ainakin itseään jo "kehittyneiksi" kutsuvissa maissa, pitäisi olla oikeus ihmisarvoiseen elämään, jossa nykyisessä kehitystilassa, kuten Thaimaa haluaa esitellä itseään, normaalisti kalustettu koti, normaali. kulkuvälineiden ja normaalin sosiaaliturvan, kuten hoidon, sairauden ja vanhuuden, tulee olla olemassa. Luulen, että televisio, tietokone ja matkapuhelin ovat nyt myös osa sitä.
Yksityiskohtiin menemättä yllä oleva tarkoittaa, että ihmisellä on oltava vähintään 50,000 1.- bahtia kuukaudessa vain, jotta yksi 2-lapsinen perhe voisi elää hyvin normaalia elämää. Jos jotkut lukijat epäilevät tätä summaa, voitte lähettää minulle sähköpostia, jotta vältetään loputtomat keskustelut siitä, mikä on normaalia ja mikä ei, niin voin täsmentää nämä täysin normaalit kuukausikustannukset.
On kuitenkin aivan hullua, että otamme poliisin 10,000 5,000.- bahtin palkasta ja noin 15,000.- bahtia palkkaa, eli vain XNUMX XNUMX.- bahtia kuukaudessa, sen suuruisen keskijohdon upseerin on taas ostettava omansa. oman partiomoottoripyörän, univormunsa ja palveluaseensa ja hänen tulee elättää perheensä muusta ja ajatella sosiaaliturvaansa. Onneksi virkamies on vakuutettu, hänellä on eläke ja enemmän etuoikeuksia, mutta kuva on selkeä ja ehkä valaisee erilaisia "sakkoja" ja "korvauksia", joista "ruskeat pojat" ovat niin pahamaineisia.
Sama on koulutuksessa. Alle 12,000 XNUMX.- bahtia palkkaa kokeneelle opettajalle, joka joutuu maksamaan puku- ja jatkokoulutuksen. Tästä syystä ihmiset saavat myös lisätuloja, mutta sitten "kotitehtävien" tai "lisätuntien" muodossa viikonloppuisin. Jätän nämä ylimääräiset tulot aiheuttavat ongelmat, mukaan lukien itse koulun. Kuva on taas selkeä.
Sitten kassa (kandidaatin kirjanpito) tai valmistelija (kandidaatti) tai virkailija (lakimies) tai sairaanhoitaja (kandidaatti lääketiede). Hyvä vain 6,000 8,000 - 2 XNUMX bahtia kuukaudessa. Tai niitä kauppiaita ja myyjiä, jotka väijyvät ympärilläsi joka kaupassa, kilpailevat vain muutamasta bahtista palkkiosta minimitulon lisäksi, joilla kaikilla on vähintään keskiasteen koulutus, jossa pitää katsoa, miten päästä lisätuloihin. tulot mahdollistavat normaalin elämäntavan. On silmiinpistävää, että suuri osa "osa-aikatyöntekijöistä" tulee näistä kohtuullisista ammattiryhmistä. Löydät ne iltaisin samalla kun työsi pysyy paikallisissa diskoissa, kauppakeskuksissa tai muissa kohtaamispaikoissa, jotta voit saada kaivattua lisätuloa vähintäänkin kannattavasti. Tai sitten todellakin luopumisen jälkeen hyvästä työstä "baarineiton" paikassa kaukana perheestä ja kylästä, jossa ihmiset elävät kahdessa täysin eri maailmassa päivällä ja yöllä. Joskus kun on eronnut perheestä tai vain nauttiakseen niistä monista ylellisyyksistä, joita Thaimaa nyt näyttää niin valtavasti. Mutta useammin ainoana keinona paeta pysyvästi liian alhaisten tulojen kierteestä ja laittomasta uudesta toiminnasta saada tarpeeksi rahaa paljon lyhyemmässä ajassa, jotta on varaa normaaliin kotiin, autoon, televisioon, tietokoneeseen ja matkapuhelin ostaa. Tämän jälkeen ihmiset saavat joskus mahdollisuuden elää normaalia elämää, joko myöhemmällä iällä.
Edellisessä viestissäni painotin thaimaalaista, joka sitten keskittyi "rikkaaseen" farangiin. Mutta se on vain osittain totta. Suurin osa heistä saa lisätulonsa thaimaalaisesta kiertoradalta, jossa jos jo etsii sokeripappia tai muuta sosiaaliturvaa, thaimaalainen Phu Yai on kohde jopa enemmän kuin ulkomaalainen.
Lisäksi koko tämä asia on paljon monimutkaisempi ja monilla muilla tyypillisillä thaimaalaisilla asioilla on roolinsa, joissa todellakin vaikuttavat thaimaalaisen huono maine, kova alkoholinkäyttö, asema, arvovalta ja kasvojen menetys, mutta myös karma ja sosiaaliset asiat. erittäin tärkeä rooli.
Mutta silti säälittävää, todella säälittävää ja suoraa seurausta kunnollisen koulutuksen täydellisestä epäonnistumisesta, on takertuminen täysin vanhentuneeseen ja syvästi mätä koulutusjärjestelmään. Ja seurauksena surkea tilanne kotona, toimistoissa, työlattialla ja riisipelloilla ja aivan liian niukka palkkio kaikesta normaalista työstä, niin että normaalia elämää voi tehdä vain epänormaalilla tavalla.
Lisäksi normaalilla tulolla voidaan maksaa myös normaalit verot ja normaalit sosiaaliturvamaksut ja siksi nämä normaalille maalle kuuluvat tärkeät asiat mahdollistavat myös normaalit hoito- ja sairaanhoitopalvelut sekä sosiaaliturvaverkon.
Mutta se voisi sitten olla Khun Peterin uuden lausunnon perusta.
Terveisiä vielä kauniista, mutta nyt vähän sateisesta ChiangRaista,
Wim van der Vloet
Moderaattori: Kommenttisi ei kuulu aiheeseen. Kommentoi vain julkaisun aihetta.
Minusta tämä on hieno keskustelu, ja vastauksista voi pääosin päätellä kuka Thaimaassa asuu ja kokee kaiken itse ja kuka tulee lomalle ja näkee koko spektaakkelin ruusunpunaisten lasien läpi, hahahaha
Pieni kommentti rakas Tjamuk, muuten käymme taas keskusteluja aiheesta. Siinä lukee NÄMÄ thaimaalaiset eivätkä thaimaalaiset. Poikkeukset vahvistavat aina säännön. Mielestäni Pietari sanoi sen eri tavalla kuin sinä näet, mutta hän osaa selittää sen itse paremmin, jos hän tarvitsee sitä.
@ Voi Tjamuk, se ei ole paha. Olen puhunut ulkomaalaisten tai eläkeläisten kanssa, jotka ovat asuneet Thaimaassa vuosia, mutta jotka tiesivät maasta vielä vähemmän kuin keskimääräinen turisti. Ja farangina, vaikka olisit asunut siellä 50 vuotta, pysyt aina ulkopuolisena. Thaimaalaiset ovat melko kansallismielisiä, farang on ja pysyy farangina, vaikka laulat Thaimaan kansallislaulua keuhkoissasi ja tatuoit temppelin selkään 😉
Koska kuljemme ympyrää eikä uusia näkökulmia enää esiinny, lopetan keskustelun. Kiitos vastauksestasi ja selityksestäsi.