Vihaan sellaisia ihmisiä kuin….
Yli kuukausi Thaimaassa ja Kambodžassa on vierähtänyt ja meidän täytyy taas tottua Hollannin ilmastoon. Ajatukseni menneestä matkasta pyörivät edelleen päässäni ja suunnitelmat paeta tulevalta talvikaudelta alkavat jo muotoutua.
Silti mielessäni pyörii jotain aivan muuta, nimittäin syrjinnän aihe. Tarkemmin sanottuna en ole rasisti, mutta viime matkalla vihasin erityisesti intialaisia miehiä. Kerran jongleerasin Internetissä syrjintäaiheesta ja törmäsin seuraavaan lainaukseen: 'Sana syrjintä tulee latinasta ja tarkoittaa kirjaimellisesti eron tekemistä. Kiellettyjen erojen tekeminen voi johtaa ihmisten epäedulliseen asemaan. Etnisen taustan, ihonvärin, uskonnon, poliittisen tai muun mielipiteen, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen, iän, vamman, kroonisen sairauden tai mistä tahansa muusta syystä johtuen. Näitä ominaisuuksia kutsutaan syrjinnän perusteiksi. Syrjintä on kielletty Hollannissa. Tämä todetaan muun muassa perustuslain 1 §:ssä.
Olen täysin samaa mieltä, mutta sanat "tai jostain muusta syystä" saivat minut epäilemään hetken. Yksittäistaloudessani keittiössä on kehystetty vanha mainosjuliste, jossa lukee "Katso kuinka valkoinen VIM puhdistaa kaiken." Ostin kerran huutokaupassa, koska se oli mielestäni hauska juliste ilman syrjivää taustaa. Sanat "Katsokaa kuinka valkoinen" tai "Black Pete" -ilmiö eivät ole koskaan aiheuttaneet minulle pienintäkään syrjinnän tunnetta.
Etninen tausta ja ihonväri ei ollenkaan ongelma ja mielenkiintoista tavata ihmisiä, uskonto ja politiikka ihana keskustella toistensa suhteen, seksuaalinen suuntautuminen ei ole ongelma ja voin vain osoittaa myötätuntoa annettuja lisäesimerkkejä kohtaan. En ole vähääkään rasisti. Silti tänä lomana olen alkanut pitää monista intialaisista, jotka yöpyivät hotellissani Pattayassa. Aamulla aamiaisella paljon huutamista ja se on juuri sellainen hetki rentoutua heräämisen jälkeen. En malttanut olla pyytämättä herroja keskustelemaan hieman vähemmän äänekkäästi tai jos he olisivat syöneet jatkaakseen keskustelua - lue huutamista - muualla. Kahden minuutin ajan sävy oli hieman hillitty, mutta pian taas kova melu. Lisäksi ryhmä roikkuu hotellin aulassa tai istuu portaissa sisäänkäynnin luona. Lyhyesti sanottuna vältän tätä hotellia tulevaisuudessa. Lisää heti, että tapasin myös erittäin kunnollisia perheitä Intiasta, joita arvostan suuresti ja joiden kanssa kävin mukavia keskusteluja.
Mutta me länsimaalaiset emme ole myöskään laajalti arvostettu kansa ulkomailla. Istuessani pöydän ääressä lähellä baaria, pyysin myös miestä, joka oli pukeutunut shortseihin ja paljain rinnalla, joka istui vieressäni pukemaan päälleni paidan, mikä jätettiin täysin huomiotta. Sitten nousin itse ylös. Olen myös sitä mieltä, että kadulla paljas ylävartalo on täysin sopimatonta ja haluan jättää sen huomiotta. Saatan olla hieman kriittinen, mutta vältän myös miehiä, jotka syövät aamiaista tai ravintolassa lippis pöydässä. Kyllä, sellaiset ihmiset ovat henkilökohtaisella syrjintälistallani. Outoa, että miehet esiintyvät tällä listalla paljon useammin kuin naiset.
Lopuksi: Beergarden Sukhumvit Soi 11:ssä Bangkokissa ei juuri ollut vapaata pöytää. Yhtäkkiä mies nousee seisomaan ja pyytää liittymään häneen. Kättelee ja esittelee itsensä Abduhllana Dubaista. Lyhyesti sanottuna meillä oli erittäin mukava keskustelu ja joimme yhdessä hyvän lasin viiniä. Sekin toimii!
Olen kokenut joitain asioita aiemmin Intian kansalaisten kanssa.
Vaikka olen vieraillut maassa aiemminkin, eikä minulla ollut ongelmia ollenkaan, minun on sanottava, että muutaman vuoden kuluttua tapahtui muutamia asioita, jotka saivat minut ajattelemaan.
ensimmäinen tapaus oli Bangkokin lentokentällä, jossa intialainen mies käyttäytyi erittäin ylimielisesti muita matkailijoita kohtaan, toinen tapaus tapahtui hotellissa Bangkokissa, jossa yöpyin vaimoni kanssa (Thai°)
Olin juomassa hänen kanssaan aulassa, kun minua lähestyi joukko keski-ikäisiä intialaisia miehiä, jotka myös yöpyivät siellä. Lyhyen esittelyn ja ilonaiheiden vaihdon jälkeen minulta kysyttiin, miten ja mistä löydän vaimoni. oli saanut tietää, tapa, jolla hänestä puhuttiin, sai minut epäilemään, että he olettivat vaimoni työskentelevän tietyllä alalla (vaimoni näyttää erittäin arvokkaalta ja hänellä on kunniakas ammatti.)
kun kysyin, mitä hän tarkoitti, hän kysyi, mitä olin maksanut hänestä! keskustelun jatko osoitti, että naisia kohtaan ei juurikaan kunnioitettu, vaimoni oli seurannut keskustelua kasvavassa suuttumuksessa ja päättänyt lähteä, koska hän ei voinut enää kuunnella sitä.
Vastakkaisen sukupuolen kunnioittaminen näyttää minusta olevan ongelma intialaisille miehille.
Hyvä Steff, oletan, että intialaisilla miehillä tarkoitat intialaisia miehiä, koska ihmiset yhdistävät intialaisen ja indonesialaiset käytävillä.
En ole nähnyt niin paljon Thaimaassa, vain peiliin katsoessani.
Ralph
Pojani työskenteli hollantilaisessa yrityksessä
Sen jälkeen kun intialainen yritys otti haltuunsa – ilman mitään
Decency sai potkut ja heille kerrottiin, että he pitävät enemmän intialaisista eivätkä valkoisista hollantilaisista
Ota lisää
Hyvin usein hehkuvan samaa mieltä kanssasi
Etkö tarkoita "intialaisia miehiä" tai miehiä Intiasta? "Indonesialaiset miehet" tai paremminkin indonesialaiset (niiden välillä on myös ero) tulevat Indonesiasta.
Olet alkanut vihata monia intialaisia. Ihmettelen, olivatko he hinduja vai muslimeja?
Jos yövyt paremmassa hotellissa, tapaat myös intialaisia, jotka osaavat käyttäytyä. Sinun on yöpynyt Nanan alueella 1000 bahtin hotellissa per yö?
Parempi lukea Jan, olin Pattayassa erittäin kunnollisessa hotellissa. Nana varten sinun täytyy mennä Bangkokiin.
Rakas Joseph,
niin et ole vielä kokenut kiinalaisten "joukkoa".
Chiang Maissa sijaitsevassa hotellissa minun piti vain odottaa, kunnes jengi oli "syönyt" aamiaisen, ennen kuin voimme syödä aamiaista.
Se oli buffetaamiainen, ja he kirjaimellisesti hyökkäsivät siihen. Jopa vaunu, jolla ruokaa tuotiin buffetaamiaiseksi, oli vaikea lähteä keittiöstä ja hyökättiin jo ovella.
Heitä vain roskat lattialle, sylje... ei myönnä läpikulkua muille ihmisille… se oli heille arkipäivää. Paljon melua…. kauhaa sitä lautanen täyteen, maista ja laita sivuun ja täytä uusi……
En myöskään ole rasisti, mutta et näe minua enää hotellissa, jossa ihmiset pitävät tästä.
Mene vain Kiinaan. Sama tapahtuu siellä.
Olen ollut siellä eikä vain turistina.
Olen työskennellyt Hongkongin lentokentällä radiomittauksissa….
Työskentely kiinan kanssa: vain PUUTTUU….
Rakas Joseph,
Ymmärrän ärtymyksesi, mutta jonkun pyytäminen pukemaan paita päälleni menee liian pitkälle. Jättäisin asian henkilökohtaisesti henkilökunnalle, ja jos he eivät tee asialle mitään, on todellakin sinun tehtäväsi istua jossain muualla.
Pattayalla on autovuokraamo, jossa on erittäin suuri kyltti, johon on kirjoitettu lehmän kirjaimilla:
Ei paitaa, ei palvelua.
Ei voisi olla selvempää
Rakas Rudolf, jos sellainen hahmo esiintyy vierelläni, se on minun sivistyneen käsitykseni mukaan suorastaan epäkohteliasta ja minulla on oikeus sanoa siitä jotain.
En myöskään väitä, etteikö sinulla olisi oikeutta sanoa siitä mitään, sanon, että minulla ei henkilökohtaisesti olisi, siinä kaikki.
Miehet ovat listallasi hieman yleisempiä kuin naiset? Itse näen Pattayassa paljon enemmän naisia, jotka ovat pukeutuneet mauttomuuden partaalle, kuin miehiä. Et todennäköisesti tarvitse piirustusta.
En edes puhu monien naisten käyttäytymisestä baareissa ja viihdepaikoissa.
Mutta ymmärrän paremmin kuin kukaan muu, että tämä on sinusta paljon vähemmän häiritsevää. Henkilökohtaisesti, jos minulla olisi tällainen ongelma sen kanssa, jättäisin Pattayan huomiotta lomakohteena.
Fred mielestäni tämä on lyhytnäköistä.
Ensinnäkin etsit tätä (patong tai walkingstreet), sitten tiedät sen.
Mutta jos kävelet näiden alueiden ulkopuolella, ei ole mitään vikaa.
Muutama vuosi sitten kävin Ayuttayassa, kun kävelet tuon kompleksin läpi sinua pyydetään peittämään vartalosi naisena ja miehenä, näen noin 4 valkoista ihmistä kävelemässä peittämättä vaatteita, paitaa ja hyvin shortseja, kävelen sen perässä Sitten minä sattuivat olemaan hollantilaisia, joita heidän piti peitellä pukeutumisella hyvin normaalilla sävyllä, ehkä he eivät tienneet, no, sain kaikenlaisia kirouksia päähäni ja hän päätti sen itse.
Sanoin, että sitten vain sinä tulet tänne, hän ei kalastanut sinua sopeutumaan.
Negatiivisista hollantilaisista puhuttaessa.
Kun lensin ensimmäistä kertaa lentoemäntänä, vihasin intialaisia. Lensimme silloin (80-luvulla) Mumbain (silloin Bombayn) kautta Singaporeen ja New Delhin kautta Hongkongiin. Yöpymishotelleissamme hermostui henkilökunnan orjallinen käytös ja vihainen ylimielisille intialaisille vieraille. Kerran seisoin siellä odottamassa hissiä, ovi avautui, joukko juoksi sisään ja sulki oven, ja pystyin taas odottamaan hissiä viisi minuuttia. Olin raivoissani.
Myöskään lentokoneessa intialaiset vieraat eivät olleet suosikkivieraitani. Hongkongiin ja sieltä lähtevillä lennoilla meillä oli usein suuria ryhmiä, jotka lensivät Hongkongiin, ottivat heidät vastaan ja lensivät takaisin seuraavalla lennolla stereolaitteiden ja televisioiden ja muiden tavaroiden kanssa, jotka sitten toimitettiin Intiaan. He ansaitsivat tällä jotain ja nämä ihmiset olivat usein lukutaidottomia ihmisiä Intian köyhimmistä kerroksista. Meidän piti tuoda mukaan intialainen työntekijä, joka kertoi heille, kuinka länsimaista wc:tä käytetään.
Mutta myöhemmin sain intialaisia kollegoita. Voin vain sanoa, fantastisia ihmisiä. Minulla oli niin monia hauskoja lentoja heidän kanssaan ja ystävystyin monien heistä. Lähes kaikki heistä olivat Intiassa opiskelleita kollegoita, jotka olivat älykkäitä, kohteliaita ja hauskoja. Hyvin erilainen kuin useimmat tapaamani intialaiset. He antoivat minulle täysin erilaisen kuvan Intiasta. Hyvä ystävä Bangaloresta selitti minulle paljon, ja nyt useimmat intialaiset eivät voi tehdä mitään väärää minun mielestäni. Ne ovat äänekkäitä, kiroilevat kuin Intian parhaat, mutta niillä on usein kultainen sydän.
Sinun täytyy tutustua heihin… mutta näin on luultavasti useimpien kansallisuuksien kohdalla….
Mielestäni on olemassa kolme tekijää, jotka voivat selittää ärsytyksen asteen:
1. erilaiset tavat (mikä on normaalia muille, voi tuntua meistä oudolta tai töykeältä);
2. henkilö on yksin tai perheryhmän (mukaan lukien lapset) kanssa tai olet tekemisissä ulkomaalaisten ryhmien kanssa (riippumatta siitä, matkustavatko he yhdessä vai eivät). Ryhmässä ihmisillä on taipumus ylittää itsensä, tai pikemminkin olla oma itsensä. Yksilönä sinulla on tapana mukautua enemmän (enemmistöön).
3. paikka ja aika: lomalla ja lomakohteessa käyttäydyt eri tavalla kuin kotona (en lähde lomalle pitkällä kirjalla, paidalla ja solmiolla, jos kaikilla on poolopaita ja siistit shortsit) tai omassa kotikaupungissasi ; kesällä kuumana iltana Korsikassa eri tavalla kuin talvella Alankomaissa.
(Ehdottomasti) Ulkomaalaisten tuntemattomat tavat (jotka on "tulkittu väärin"), ryhmissä odottamattomissa aikoina ja paikoissa (esim. aamiainen aamulla) aiheuttivat silloin eniten harmia.
Voimme analysoida parhaana, osoittaa myös ymmärrystä, mutta töykeä pysyy töykeänä.
Sillä ei ole mitään tekemistä värien tai kulttuurin kanssa.
Se liittyy kunnioitukseen ja koulutukseen
Rakas Khan Tak,
Olet esimerkki kulttuurisesti tunteettomasta ihmisestä.
Se, mitä pidät töykeänä, ei välttämättä koske muita. käyttäytyminen voi olla erilaista, mutta ennen tuomitsemista on hyvä tarkistaa, tarkoittaako käyttäytyminen samaa asiaa.
Selvennän sitä esimerkillä. Vuosia sitten kuusi kiinalaisen lukion johtajaa (joissakin noin 6 15.000 opiskelijaa) vieraili yliopistossa, jossa työskentelin Alankomaissa. Koska yliopistolla oli myös 24 huonetta (käytännön vuoksi), myös nämä johtajat yöpyivät meillä. Hyvän aamiaisen jälkeen nämä herrat alkoivat kaikki röyhtäyttää kovaäänisesti ja äänekkäästi. Mielestämme töykeä, mutta vilpitön merkki siitä, että aamiainen oli erinomainen kiinalaisilta.
Minusta näyttää siltä, ettei tässä ole niinkään kyse syrjinnästä, vaan käyttäytymisen arvioinnista. Ei-toivottu käyttäytyminen häiritsee sitä, joka käyttäytyy. Alkuperällä tai ihonvärillä ei ole juurikaan eroa.
Syrjintä.
Ajattele, että Intia on muuttanut syrjinnän kultiksi…
Kastijärjestelmä on tämän kultin nimi.
Syrjintä puhtaassa muodossa..
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kastenstelsel
Pieter, Intia ei keksinyt kastijärjestelmää. Intia on ollut olemassa vasta vuodesta 1947, Brittiläisen rajan lopusta. Annat itse wikilinkin, jossa selitetään jotain tuosta järjestelmästä, ja kun vierailet myhimalaya.be-sivustolla, matkasivustolla, näet kuinka kauan Intia on ollut monien kaikenlaisten ja kaikenlaisten uskontojen valloittamien vallassa.
Kastijärjestelmä säilyy; ei lain, vaan ihmisten itsensä toimesta. Kun fanaattinen hindupuolue BJP on vallassa, Bangladeshin vapaussodan (entinen O-Pakistan, 1971) jälkeen paenneita muslimeja kohdellaan vähemmän ystävällisesti ja heidän kansalaisuuspaperinsa evätään tai kyseenalaistetaan. Tämä pätee erityisesti Assam-Manipur-Nagalandin alueella. Outoa, koska Intiassa asuu yli 220 miljoonaa muslimia.
Intiassa tulee olemaan suurin väkiluku 10–20 vuoteen, 1,4–1,5 miljardia, ja se ohittaa Kiinan.
Olen syntynyt kauan ennen heräämisaikaa ja kirjoittaja luultavasti paljon aikaisemmin ja silloinkaan ei tarvitse selittää tarinan alussa, että et ole rasisti?
Tietääkseni kirjailija on hyvän elämän rakastaja, joka sisältää ruokaa ja juomaa ja ehkä myös intialaisen keittiön. Kaikki eivät tarjoa maukkaimpia intialaisia ruokia, ja niin se on myös tuon maan ihmisten kanssa ja toivottavasti voit silti näyttää sen, emmekä joudu turhautumaan hellien sielujen hypeen. Sekin on osa mielipiteen kunnioittamista.