Harvat ulkomailla asuvat hollantilaiset katuvat
Tilburgin yliopistossa projektiryhmä tekee pitkäaikaista tutkimusta hollantilaisten koti-ikävästä ja katumuksesta ulkomailla.
Osallistuin tähän tutkimukseen täyttämällä kyselyn kolme kertaa noin kuuden kuukauden aikana. Sain nyt väliraportin, jossa on pieni valikoima löydöksiä, joista olen tehnyt lyhennetyn version.
Osallistujat
Tutkimukseen osallistuneiden kokonaismäärää ei ole ilmoitettu: tutkimuksessa mukana olevat hollantilaiset asuvat yli 90 maassa, joista suurin osa Ranskassa (8,6 %), jota seuraa Espanja (7,4 %), Thaimaa (7,3 %), USA ( 6,5 %) ja Kanada (6,1 %).
Keski-ikä oli melko korkea, 56 vuotta. Valtaosa (66,2 %) on naimisissa tai avoliitossa ja nykyisen suhteen keskimääräinen kesto on 22 vuotta. Vähintään 73,4 prosentilla on lapsia.
Asuinympäristön osalta se jakautuu melko tasaisesti, mutta hieman enemmän vastaajia asuu maaseutuympäristössä kuin kaupunkiympäristössä. Vähintään 83 % asuu kokonaan tai suurelta osin paikallisväestön keskuudessa
pahoillani
Ensinnäkin oli huomattavaa, että suhteellisen harvat hollantilaiset katuivat muuttoaan. Noin 60 % ei katunut lainkaan ja muut katuivat vaihtelevasti. Ei siis todellakaan ole paljon hollantilaisia ulkomailla, jotka katuvat suuresti päätöstään etsiä onneaan Alankomaiden rajojen ulkopuolelta.
Täydellisyyden vuoksi on huomattava, että tuloksia tulee tulkita varoen. Suuri ongelma tällaisessa tutkimuksessa on aina se, että ei voida sulkea pois sitä, että ihmiset, joille lähtö Hollannista osoittautui erittäin positiiviseksi, olivat halukkaampia osallistumaan tähän tutkimukseen kuin ihmiset, joille se kaikki osoittautui vähemmän ruusuiseksi. Ja jälkimmäinen ryhmä saattoi ainakin osittain palata Alankomaihin jonkin ajan kuluttua. Tämä tarkoittaa, että ei voida päätellä liian tiukasti, että useimmat hollantilaiset ulkomaalaiset voivat hyvin. Monilla menee erittäin hyvin, se on selvää.
Tämä tutkimus osoittaa, että naiset katuvat enemmän kuin miehet ja katuminen lisääntyy hieman mitä kauemmin he ovat olleet poissa. On myös huomionarvoista, että Pohjois-Amerikassa ja myös Australiassa/Uudessa-Seelannissa asuvat hollantilaiset katuvat huomattavasti enemmän kuin Aasiassa asuvat hollantilaiset.
Koti-ikävä
Koti-ikävän ja katumuksen välillä on vahva korrelaatio, naisilla hieman vahvempi kuin miehillä. Naiset kaipaavat erityisesti perhettä ja ystäviä, hollantilaisia kirjoja ja muuta painettua mediaa sekä hollantilaista mentaliteettia. On vain yksi asia, jota hollantilaiset miehet kaipaavat enemmän kuin naiset: hollantilainen jalkapallo.
Koti-ikävä Hollannissa ei osoittautunut kausiluonteiseksi. Koti-ikävä Alankomaihin osoittautui kaikilla mittaushetkellä yhtä voimakkaaksi, eikä se ole voimistunut kesä- tai joulukaudella.
Tyytyväisyys
Tutkimus osoittaa myös, että hollantilaiset ulkomailla ovat tyytyväisempiä elämäänsä kuin heidän kotimaassaan. He saavat hieman korkeammat pisteet, kun on kyse "elämän tyytyväisyydestä". Tämä koskee enemmän miehiä kuin naisia. Alankomaissa miehet ja naiset saavat yhtä korkeat arvosanat "elämän tyytyväisyyteen" (25,3), mutta ulkomailla hollantilaiset miehet näyttävät suhtautuvan elämään jopa positiivisemmin kuin hollantilaisilla naisilla. (27,7 vs. 26,6).
Uuden asuinmaan (fyysinen) elinympäristö, ilmasto ja rauhallisuus ovat sekä miesten että naisten mielestä erittäin tärkeitä hyvinvointinsa kannalta. Naisille myös tapa käsitellä muita ja turvallisuus on erittäin tärkeää. Katuminen vaikuttaa negatiivisesti tyytyväisyytesi tasoon elämässäsi. Koska elinympäristö on erittäin tärkeä, asuinmaan valinnan katuminen voi vaikuttaa "elämän tyytyväisyyteen".
Arvioi asuinmaa
Tarkastelimme myös, mitkä näkökohdat ulkomailla asuvat hollantilaiset pitävät uutta asuinmaataan paremmaksi tai huonommaksi kuin kotimaassaan. Seuraavat mitat erotettiin:
- Toimia ihmisten kanssa
- hallitus
- Elinympäristö: ilmasto ja luonto
- piirteet
- Terveydenhuolto)
- veiligheid
- Kulttuuri: ke uskonto, ruoka
- vapaus
- Mahdollisuuksia henkilökohtaiseen kehittymiseen
- Talous
Nykyisen asuinmaan vertailu Alankomaihin osoittaa, että ulkomailla asuvat hollantilaiset pitävät uutta asuinmaataan (fyysisen) elinympäristön, ilmaston ja rauhallisuuden suhteen paremmin kuin Alankomaat. Alankomaat on arvioitu korkeammalle kuin heidän nykyinen asuinmaansa hallinnon ja sosiaalipalvelujen osalta. Muuten merkittäviä systemaattisia eroja ei havaittu.
Valmistumisopinnot
Tällä välin kolme opiskelijaa on myös suorittanut valmistumistutkimuksensa vastaustesi perusteella. Alla on hyvin lyhyt yhteenveto heidän tutkimustensa tuloksista.
1. Nostalgia terapiana
Koska koti-ikävä on sairaus, johon voi liittyä vakavia ja pitkäaikaisia valituksia, jotka voivat haitata arjessa toimimista, on tutkittu, voivatko koti-ikävät ihmiset saada olonsa paremmaksi muistelemalla nostalgisia muistoja. Voiko menneisyyden muisteleminen Alankomaissa auttaa ihmisiä? Tutkimus osoitti, että koti-ikävä voi laukaista nostalgiaa ja että koti-ikävä todellakin liittyy lisää nostalgiaan. Ei kuitenkaan selvinnyt, miten koti-ikävän ja nostalgian yhteys oikein on. Emme pystyneet osoittamaan, että nostalgian herättäminen olisi vaikuttanut suotuisasti koti-ikävään.
2. Katu ja kulttuurin säilyttäminen
Vaikuttaako oman kulttuurin säilyttäminen ja/tai uuden kulttuurin omaksuminen siihen, kuinka paljon joku katuu? Ensinnäkin tutkimus osoitti, että useimmat ulkomailla asuvat hollantilaiset pitävät tärkeänä omaksua enemmän tai vähemmän uuden asuinmaansa kulttuuria. Useimmat eivät olleet niin huolissaan siitä, missä määrin he säilyttäisivät hollantilaisen kulttuurin. Ennakolta odotettiin, että ihmiset, jotka sekä säilyttäisivät oman kulttuurinsa että omaksuivat (integroivat) uuden kulttuurin, kokisivat vähiten katumusta. Tämä ei käy ilmi. Ihmiset, jotka omaksuivat uuden kulttuurin ja luopuivat omasta kulttuuristaan (assimilaatio), näyttivät katuvan vähiten.
3. Pahoittelu, hallinta ja tavoitteet
Ehkä ei ole yllättävää, että tutkimuksessa havaittiin myös, että jos hollantilaiset kokivat saavuttavansa asettamansa tavoitteet, he eivät todennäköisesti katuisi muutosta. Naiset olivat pääasiassa lähteneet ulkomaille etsimään parempia elinoloja ja seikkailuja. Nämä olivat tärkeitä syitä myös miehille, mutta myös työllä oli suuri merkitys. Se tutki myös, vaikuttaako katumukseen se, missä määrin joku koki hallitsevansa tulevaisuutensa lopputulosta. Selvää korrelaatiota tässä ei kuitenkaan löytynyt.
Sen verran tutkimuksesta. Olen nyt yhteydessä projektiryhmään, koska haluaisin tietää Thaimaan tulokset tutkimuksessa. Kuinka monta Thaimaassa asuvaa hollantilaista osallistui tähän tutkimukseen ja mitä johtopäätöksiä tästä voidaan tehdä? Palaan tähän tarinaan myöhemmin.
Jos asut Thaimaassa ja haluat osallistua tuleviin kyselyihin, lähetä sähköpostia osoitteeseen [sähköposti suojattu]
Kysyn itseltäni aina, kun luen uudelleen tällaisista tutkimuksista, onko siitä hyötyä?
Ja mitä aiot tehdä tällaisen tutkimuksen tuloksilla?
Vai tutkitaanko vielä enemmän, esim. mikä vaikutus auringolla on ihmisten mielentilaan, no sitten voin jo antaa vastauksen siihen, aurinko tekee iloiseksi!
Ehkä näen kaiken väärin, mutta minusta kaikki tuntuu niin turhalta, mistä sinä valmistut?
Ei, en puhu tällaisista tutkimuksista, muista kuin lääketieteellisistä tutkimuksista, näen sen hyödyllisyyden ja tärkeyden, mutta en tarvitse tutkimusta ymmärtääkseni miksi ja meidän tapauksessamme useimmat ulkomaalaiset eivät katu Thaimaahan tuloaan asumaan. .
Jos asut edelleen Alankomaissa, kuten minun tapauksessani, asun edelleen Rotterdamissa, sinun tarvitsee vain katsoa ympärillesi ja on selvää, miksi ihmiset muuttavat Thaimaan kaltaisiin maihin eivätkä katu sitä.
Ja jos et sitä näe, niin et ole ollut ulkona sodan jälkeen, ei todellakaan ole tarvetta tälle tutkimukselle, ihmiset ovat pääasiassa kyllästyneitä Hollannissa ja toki on myös muita syitä muuttaa pois, kuten ilmasto, luonto, väestö, kulttuuri jne.
Ja kyllä, tiedän, että Thaimaan turvallisuus on myös heikkenemässä, vaikka en ole itse huomannut sitä paljoakaan, mutta kun kävelen Bangkokissa yöllä, en tunne, että minun pitäisi jatkuvasti katsoa olkapääni yli nähdäkseni ihmiset. En halua ryöstää minua, minulla on tämä Rotterdamissa.
Ja siksi voin nimetä pyykkiluettelon esimerkkejä siitä, miksi hollantilainen tuntee olonsa onnellisemmaksi Thaimaan kaltaisessa maassa, eikä kadu valintaansa muuttaa maasta, ja tutkijoille sanoisin, että katsokaa ympärillenne ja teillä on vastaus.
ftt
En väitä, että kaikki (ns.) tieteellinen tutkimus on hyödyllistä, ei ainakaan suoraan osoitettavissa, mutta jokainen tutkimus voi olla tärkeä toisen tutkimuksen yhteydessä.
Ensimmäinen asia, joka vetosi minuun tässä tutkimuksessa, vaikka se ei ollutkaan heti yllättävää Thaimaan asiantuntijoille, on se, että Thaimaa on yksi kärkimaista, joihin hollantilaiset muuttavat.
Otin yhteyttä projektiryhmään saadakseni lisätietoa thaimaalaisten vastaajien vastauksista. Kuinka moni on vastannut ja voidaanko heidän vastauksistaan tehdä johtopäätöksiä?
Pointtini on, että yhä useammat hollantilaiset muuttavat Thaimaahan, mutta emme tiedä kuinka monta emmekä tiedä, mikä heitä motivoi.
Jos Tilburgin yliopisto voisi ja haluaisi tehdä demografisen tutkimuksen, saattaisimme saada enemmän tietoa hollantilaisyhteisöstä Thaimaassa.
Tämä voi puolestaan olla tärkeää, jotta Thaimaa tunnustettaisiin "Haagissa" ja että jotkin ulkomaan säännökset koskevat myös Thaimaata. Ajattele ensin sitä tosiasiaa, että sairausvakuutuksen irtisanoutuneita hollantilaisia potkitaan, jos he muuttavat muuhun kuin Euroopan maahan. Thaimaalle pitäisi antaa sama asema, ihmisten pitäisi voida jäädä hollantilaisen sairausvakuutuksen piiriin.
On esimerkiksi enemmän argumentteja, miksi tämä Tilburgin yliopiston tutkimus voi olla tärkeä.
@Gringo, hänen argumenttinsa ovat hyviä ja ne voivat varmasti olla tärkeitä, täysin samaa mieltä!…mutta tarvitaanko sitä varten tutkimusta, eikö Alankomaiden hallitus tiedä kuinka monta maanmiestä on lopullisesti asettunut Thaimaahan?
Puhumme Alankomaista, sääntöjen ja määräysten maasta, jossa kaikki kaikista pidetään ajan tasalla ja rekisteröidään, koska kun katson uutisia, ihmiset puhuvat yksityisyydensuojalaista, joka on jälleen hyväksytty, onko se koskee lääketieteellisiä asiakirjoja tai matkapuhelimia tai Internetin sivuja, joita kuunnellaan, ihmiset eivät vain tiedä minkä väriset alushousut sinulla on päälläsi, kaikki tiedetään.
Ehkä menen nyt liian pitkälle, mutta et vakuuta minua siitä, että tutkimuksia tarvitaan saadakseen selville, kuinka monta hollantilaista asuu ulkomailla.
En myöskään usko, että Hollannin politiikkaa kiinnostaa, mikä on ihmisten maahanmuuton motiivi, ja jos näin on, voin auttaa heitä ulos unelmistaan, motiivi on se, että Alankomaiden ja Euroopan politiikan ansiosta tämä tekee elin- ja elinympäristö on pilattu siinä määrin, että ihmiset etsivät pelastustaan muualta.
"Ehkä liioittelen nyt liikaa, mutta ette kerro minulle, että tarvitaan tutkimuksia saadakseen selville, kuinka monta hollantilaista asuu ulkomailla."
Alankomaat ei rekisteröi poistuvia ihmisiä, jos oleskelet ulkomailla yli 8 kuukautta, sinun on poistettava itsesi rekisteristä (tai kunta poistaa sinut rekisteröinnistä, jos he saavat tietää, "hallinnollinen korjaus"). Mutta missä, miksi, kuinka kauan muutto on tarkoitettu jne., ei tallenneta. Tässä on huonot puolensa: ei voida antaa tarkkoja lukuja esimerkiksi siitä, kuinka monta hollantilaista jää Thaimaahan, miksi (työ, rakkaus, vanhuus, tilapäinen opiskelu jne.) ja kuinka kauan he aikovat oleskella (noin vuoden) , muutaman vuoden). , pysyvä, kaikki siltä väliltä).
Kun astut sisään portista, kaikki rekisteröidään uudelleen. Maahanmuutosta tiedetään monia lukuja (CBS, IND,…).
Tietysti joitain arvioita voitaisiin tehdä, jos esimerkiksi tarkastellaan meneekö etuuksia ulkomaille (AOW, eläke, lapsilisä, ...), missä ihmiset saavat postin jne., mutta silloin sinulla on vain hyvin globaali kuva. Esimerkiksi joku voi asua Thaimaassa, mutta lähettää postin Alankomaiden kautta, saada tuloja hollantilaiselle tilille jne.
Haluaisin tietää, kuka lähtee muualle, miksi ja kuinka kauan. Muuttoluvuista puhutaan paljon hölynpölyä, osittain hölynpölyä, osittain siksi, että joitain hahmoja ei yksinkertaisesti ole olemassa ja ihmiset yrittävät värittää kuvan itse parhaimmilla/pahimmilla aikeilla... Ja välillisesti se on tietysti hyödyllistä, kuten Gringo väittää. Esimerkiksi Hollannin politiikka unohtaa usein ulkomaalaisten ja siirtolaisten tärkeyden. Ajattele kaksoiskansalaisuuden lakkauttamista koskevaa meteliä (VVD perääntyi nopeasti, kun ulkomaalaiset ja monikansalliset yhtiöt soittivat hälytyksen, että se oli skandaali, kanta muuttui, että monikansalaisuuden luovuttamisen pitäisi koskea vain Alankomaihin saapuvia maahanmuuttajia, ei Alankomaista lähteneitä tilapäisesti tai pysyvästi). Onko "politiikka" todella kiinnostunut kansalaisista muualla? Bottom line, raha (taloudelliset edut, kaupalliset edut jne.) näyttää usein olevan ratkaiseva...
Kyse ei ole siitä, kuinka joku henkilökohtaisesti kokee elämänsä Alankomaissa ja näkee syitä lähteä Alankomaista. Yleisesti ottaen ihmiset pitävät verotaakkaa liian suurena, hyvinvointivaltiota puretaan ja he ovat kyllästyneitä valtion puuttumiseen. Tämän perusteella tutkimusta ei todellakaan tarvita, ellei se koske Alankomaiden röyhkeyden mittaamista.
Ihmiset saattavat päättää lähteä NL:stä, koska he näkevät enemmän mahdollisuuksia tietyllä tulotasolla. Ihmiset saattavat haluta lähteä myös siksi, että he näkevät enemmän henkilökohtaisia kehitysmahdollisuuksia.
Niiden välillä on valtavasti eroja ja motiiveja.
Joka tapauksessa: koska ihmiset haluavat asettua johonkin muuhun maahan kuin Alankomaihin, tutkimusta ei voida tehdä tarpeeksi. Gringo sanoo, että Tilburgin yliopiston tutkimus käsittelee katumusta, koti-ikävää, tyytyväisyyttä ja asuinmaasta 10 ulottuvuudessa. Häntä saa kiittää siitä, että Gringo osallistui tutkimukseen ja jakoi alustavat tulokset kanssamme. Tämäntyyppiset tutkimukset tarjoavat paljon tietoa, joka voi hyödyttää meitä nyt tai tulevaisuudessa. Vain muutamia yksinkertaisia asioita mainitakseni: jos ulkomailla kävisi ilmi, että "tyytyväisyys" on alhainen, monet raapisivat päätään ajatuksesta.
haluta lähteä.
On hyvä, että kaikkia näitä pää- ja alakohtia tutkitaan lisää. Mitä enemmän tiedämme miten todellisuus toimii, paitsi siellä jo asuvien henkilökohtaisten sävytettyjen ja värikkäiden havaintojen ja mielipiteiden perusteella (eläkeläiset ja muut farangit), sitä helpompi on tehdä hyvä päätös. Mitä parempi valmistautuminen voi olla. Ja sitä paremmin reagoimaan olosuhteisiin, joiden kanssa on selviydyttävä. Mittaus on tietämistä. Ja mitä enemmän tiedät, sitä paremmin voit ennakoida. Se on myös tieto!
Miksi niin monet hollantilaiset tuntevat olonsa onnellisemmiksi Thaimaassa kuin Alankomaissa?
Ensinnäkin Thaimaassa on keskimäärin hyvä sää, ei tieveroa ja korkea autovero
Täällä ei ole naisia, joilla on päänsärkyä, kun haluat rakastaa heitä yöllä.
Täällä ei ole korkeita vuokria.
Täällä ei ole korkeita sähkölaskuja.
Täällä ei ole virkamiehiä, jotka istuvat ympäriinsä koko päivän miettien, miten saisin toisen jalan irti ihmisten taloudesta. Ei täällä ole nuorisoryhmiä, jotka sylkevät ja ryöstävät vanhuksia kadulla.
Täällä ei ole kalliita kustannuksia supermarketeissa.
Täällä vaimosi kautta liiketoimintavapaus.
Täällä voit ajaa ilman kypärää, se maksaa 200 kylpyä Udonthanissa
Tässä mukava protestimielenosoitus, joka täyttää kadut ha ha.
Täällä ei ole todellista köyhyyttä, kaikkien on syötävä, jopa kulkurit saavat ilmaista ruokaa joissakin ravintoloissa.
Alankomaissa ei ole olemassa kaikenlaisia lakeja ja määräyksiä, joista joutuu aina maksamaan paljon maksuja, täällä ei ole koiraveroa.
Täällä voit repiä noin 80 km tunnissa kuin vanha nörtti nopealla skootterilla.
Täällä sinulla on edelleen ilmaisia liiketoimintamahdollisuuksia.
600 cl olut on täällä yhtä kallista kuin Alankomaissa supermarketissa, mutta porsaan sisäfilee maksaa alle puolet Hollannissa.
Siivousoikeus 20 kylpyä kuukaudessa, he tulevat noutamaan roskat 12x kuukaudessa!
Valittajia täällä ovat yleensä pubijuoksijat ja hollantilaiset, jotka haluavat leikkiä baaripoikoilla.
Alankomaissa vuokra-asunto ja täällä heidän täytyy ostaa talo naiselle, jota he tuskin tuntevat, se tekee vaikutuksen, he ajattelevat.
Mainittavia osia on vielä satoja.
Ja Heimwhee on hölmöille, meillä merimiehillä oli tapana sanoa.
Monet reaktiot osoittavat jälleen kerran, että parhaat ruorimiehet ovat mailla (asuvat NL:ssä).
Sitten miinukset
Varo, ettei rakastajasi huijaa sinua (voidaan selittää monella tavalla)
Terveydenhuollon kustannukset ovat hieman korkeat, mutta edullisia.
Sisäpolitiikkaan osallistumatta jättäminen on pakollista, mutta mielipiteesi saa olla itse,
Lisäksi nauti elämästä, koska joskus se kestää vain hetken. Ja juoruttele minusta vapaasti. Silloin tiedän, että olet minun fani.
Jan Onnea
Puhut erittäin halventavasti naisista, simuloi hollantilaisia naisia ja sinun on varottava thaimaalaisia naisia.
Eikö voi olla, että hollantilaiset naiset simuloivat päänsäryä ja thaimaalaiset naiset antoivat kirjaimellisesti ja kuvaannollisesti kaiken mennä yli heidän?
Tähän voi olla useita syitä. Pesemätön, ei raitista hengitystä ja se olutvatsa kaukosäätimellä käden ulottuvilla, ojennettuna 3-istuttavalla sohvalla, lyhyesti sanottuna, ei enää mies, johon he olivat aluksi niin rakastuneita?
Tai kenties usein kärsinyt menneisyydessä mustelmasta, joka alkoi jo lukiossa teini-iässä ja on nyt jättänyt jonkinlaisen trauman, niin vahvan trauman, että itsereflektio on jäänyt vuosien mittaan puutteelliseksi ja jopa niin vahvaksi, että juorut ovat miellyttävää. oletetaan, että he ovat saaneet faneja.
Varo todellakin, ettet joudu huijatuksi, se on omia sanojasi...
Moderaattori: älä chattaile.
Jan, sillä rahalla, jonka hollantilainen ansaitsee Alankomaissa ja voi käyttää Thaimaassa, he tuntevat olonsa onnellisemmiksi. Tämä koskee myös thaimaalaista. Sitten yhtäkkiä heillekin kaikki on halpaa.Ei virkamiehiä, jotka ajattelevat, kuinka he voisivat riistää ihmisiä taloudellisesti? En tiennyt, ettei Thaimaassa ole enää korruptiota. Toki Thaimaassa asumisessa on monia etuja. Mutta on myös monia haittoja. Jos sinusta tuntuu, että etuja on enemmän kuin haittoja, tunnet itsesi onnellisemmaksi. Tietysti niin kauan kuin kestää.
No, se ei koske vain hollantilaisia, että he eivät juurikaan katu Alankomaista lähtemistä. Tunnemani belgialaiset, jotka lähtevät Belgiasta - ja määrä kasvaa tasaisesti, joka kuukausi kuulen joltakulta, että hän haluaa lähteä täältä - ovat todella iloisia saadessaan sulkea ovensa perässään täällä.
Syyt? Ovatpa he muuttaneet tai eivät vielä, kaikki tuntemani ihmiset poikkeuksetta antoivat minulle seuraavat syyt. Kohdemaita ovat Sveitsi, Chile, Ranska, Kreikka, Thaimaa ja Yhdysvallat.
- vero taakka.
– byrokratia.
– ei oikeusvarmuutta.
– politiikkaa.
- ilmasto.
– kunnioituksen puute yhteiskunnassa.
Ehkä jotkut näistä tekijöistä ovat läsnä myös kohdemaissa, en voi vahvistaa sitä omakohtaisesti... Mutta on silmiinpistävää, että kaikki mainitsevat syitä, jotka viittaavat luottamuksen puutteeseen toimielimiämme kohtaan.
Joten jos nämä poliitikot haluavat edelleen ihmisten jatkavan panosta talouteen, niin joidenkin asioiden on muututtava... Muuten en heti näe, kuka maksaa eläkkeemme x vuoden kuluttua... Tai sitten he tekisivät. täytyy olla maahanmuuttajia, jotka nyt myös kokevat, että he eivät ole tervetulleita tänne...
Nyt olisi mielenkiintoista tutkia, katuvatko Alankomaihin muuttaneet thaimaalaiset valintaansa vai eivät. Vai pitäisikö heidän vain katsoa ympärilleen Thaimaassa nähdäkseen syyt, miksi he eivät katu tätä valintaa: ei sosiaaliturvaa, alhaiset palkat, suuri kuilu rikkaiden ja köyhien välillä, korkea korruptio, laittomuus, korkea rikollisuus, teiden määrä kuolemantapauksia… ja unohtamatta: enemmän sadetta… (Thaimaassa sataa keskimäärin enemmän kuin Alankomaissa: se on tutkimus, joka auttaa sinua… silmää silmää)
Rakas Chris.
Tutuilta menneisyydestä ja nykyisyydestä, thaimaalaisilta, jotka menevät Alankomaihin, mutta myös muihin maihin
meni asumaan.
Melkein kaikki haluavat palata Thaimaahan.
Älä kysy minulta miksi.
Mutta luulen, että he ajattelevat ensin, että kun he tulevat asumaan esimerkiksi Alankomaihin, kaikki on paljon paremmin.
Mutta sitten elämäntapa, heidän kulttuurinsa iskee varmasti uudelleen.
Siellä missä asun Thaimaassa, monet ovat asuneet ja työskennelleet ulkomailla vuosia.
Jopa korkeasti koulutettu thaimaalainen Farangin puolison kanssa.
He kaikki asuvat nyt täällä.
Hollanti, Iso-Britannia, Saksa, Sveitsi, Ruotsi, Ranska, USA, Kanada ja Australia.
Asunut ja työskennellyt siellä vuosia ja eläkkeelle jäämisen jälkeen tai juuri ennen.
Kun Farang ega takaisin Thaimaahan .
Ja asun pienessä kylässä lähellä Chiangmaia.
Jan Beute.
Luin paljon tyytymättömyyttä Alankomaista, mutta itse asiassa tilanne täällä on edelleen erittäin hyvä, vaikka tiloja, joiden puolesta väestömme on pitkään taistellut, puretaan. On selvää, että on suuria ryhmiä ihmisiä, jotka haluavat lähteä Alankomaista tai jotka ovat jo lähteneet.
Itselläni (puhutaan muutama vuosikymmen sitten) on Kanadassa ja Australiassa perhe, joka halusi olla taas Alankomaissa, mutta ei ollut rahaa siihen... Siellä työ oli raskaampaa kuin Hollannissa, eikä kuitenkaan ollut. tarpeeksi rahaa tehdä jotain. tehdä jotain erityistä, kuten vierailla perheen kanssa Alankomaissa….
Olen melko usein tavannut hollantilaisia ulkomailla (Thaimaassa ja Indonesiassa), jotka todella katuvat, että he polttivat aluksensa. He eivät voi palata eri syistä (pääasiassa taloudellisista syistä). On tosiasia, että on ihmisiä, jotka eivät koskaan halua palata… mutta jos he katsovat syvälle sydämeensä, todellisuus on usein erilainen kuin se, mitä he teeskentelevät. Kuka haluaa olla "häviäjä"...
Tykkään lähteä Alankomaista talvella (vain pakkasen takia ja juhlia lomaa samaan aikaan), mutta olen aina iloinen, että kevät tulee Hollannissa: sitten haluan myös takaisin. Koska Alankomaat on todellakin edelleen paratiisi verrattuna siihen, mitä koen tropiikissa. Ihana vapaus lähteä ja tulla takaisin.
Tropiikissa on vaikeaa (se on aina ollut) ja kuka haluaa elää (kun ajattelen hetken Thaimaata) maassa, jossa "apinahallitus" hallitsee yöpymispaikkaa...... Ei sillä, että olisin onnellinen hallituksen kanssa täällä (päinvastoin), mutta se on kiistatta parempi (järjestetty) täällä kuin trooppisissa maissa.
Päätelmäni on, että Alankomaat on paratiisi, mutta lämpö puuttuu eniten…
Nyt toivon Janille, että siellä on pian paikka hollantilaiseen vanhainkotiin, koska ne kaikki ovat sulkemassa ja tulossa opiskelijataloiksi.
Voit mennä vain sairaanhoitoklinikalle, mutta silloin sinun täytyy olla dementoitunut oveksi ja sitten valita.
He hajottavat rakentamamme hyvinvointivaltion, ja jos asut myöhemmin lapsesi, sisaresi tai veljesi kanssa, AOW:täsi leikataan 300 eurolla sen parissa työskentelevän rouva Klijnsma PvdA:n ansiosta.
Joten he tappoivat 2 lintua yhdellä iskulla ja sulkivat vanhainkodit ja leikkasivat AOW:ta asuessaan, joten mielestäni Hollannissa ei ole enää niin hyvä.
Katso poikkeuksena sääntöön, että NL:ssä on parempi asua kuin Thaimaassa.
Sinulla on aina mielipide-ero.
Thaimaa ei ole perinteisesti ollut kovin hallittu maa. Korruptio vallitsee. Mutta jos se ei häiritse sinua, se menee ohi. Kunnes jotain tapahtuu ja sitten voit "liikkua". Sinua suvataan Thaimaassa toistaiseksi…
Vanhuksista: käyttäydyt niin kuin jokainen vanhus haluaisi asua vanhustenkodissa…. Tämä on todellakin poikkeus säännöstä...
Mutta kun siitä tulee vanhainkoti, kaikki on toisin. Emme toivo sitä kenellekään. Dementiasta kärsivän henkilön hoitaminen ei sovi kaikille. Mutta joka tapauksessa dementoituminen ei ole vapaa valinta.
Thaimaassa isoäiti ja/tai isoisä asuvat usein lastensa kanssa, ja voin kertoa, että tätä ei yleensä arvosteta Alankomaissa. Se on kätevä siinä mielessä, että isovanhemmat voivat helposti hoitaa pieniä.
Se, että isoäiti ja isoisä asuvat lasten kanssa Thaimaassa, on siellä aivan normaalia, mutta Hollannissa pidämme sitä eräänä köyhyyden muotona.
Emmekä voi puhua rahasta ja etujen leikkaamisesta. Leikkausten tekeminen on usein perusteltua ja toisinaan ahdistavaa, mutta monet ihmiset ovat löytäneet tähän ratkaisun. Jätän asian tähän toistaiseksi.
Viime viikolla sain SVB:ltä elämäni pahimman ikävän yllätyksen……
Huom. kaksi viikkoa ensimmäisestä AOW-maksustani.
Täytin juuri 3 65 kuukautta sitten.
Ensimmäiset 5 sanaa: Olet muuttanut Thaimaahan………
Ja sitten paljon fantasiahölynpölyä!!
Ihmettelet missä ihmiset haluavat vähentää mahdollisimman paljon eläkeläisiltä hinnalla millä hyvänsä!! Mitä he ovat työskennelleet koko elämänsä.
Koska nyt "levossa" olevan miehen on taisteltava uudelleen puolustaakseen oikeuksiaan.
Huonoin lausunto: "Herra, pysyt Th:ssä joka vuosi pidempään kuin NL:ssä. !!
Sinulla ei ole enää taloudellisia etuja NL:ssä.
8 kk/4 kk sääntö ei ollut enää relevantti minulle.
MITÄ JUMALAN NIMEN MÄÄRÄN NIIN PALJON hölynpölyä??
Ja sitten se tulee:
Koska asut Th:ssä, et ole enää vakuutettu Alankomaiden sairausvakuutuslain mukaisesti!!
Kun tiedustelin heti kuntani GBA:lta, olinko muuttanut Thiin, desbetr-virkailijat melkein putosivat paikoiltaan.
Haluaisin kuulla kokemuksia ja neuvoja tämän blogin kautta. Ja……Kuka on sopiva neuvonantaja tässä.
Hänen täytyy silloin joutua vaikeuksiin SVB:n kanssa.
Olen työskennellyt kovasti koko ikäni ja aion todella elää elämääni tavallani, missä haluan.
Ja sitten haluan viettää 4 kuukautta vuodessa 3 lapseni ja 3 lastenlapseni kanssa.
Se on aika kiva.
Todella ärsyttävä John,
Tiedän vähän AOW:sta ja eläkejärjestelmistä, mutta viime vuoden marraskuusta lähtien olen saanut molempia…
Säännöt ovat sääntöjä. Vai haluatko, että sääntöjä ei ole…
Ja jos se on oikein, mitä saat tiedona, niin se on loppujen lopuksi oikein… Kyse on säädösten selityksestä ja siihen voi mennä syvemmälle.
Sinun ei enää tarvitse tuntea kaikkia Alankomaiden lakeja, mutta sinun odotetaan osaavan lait. Joten sinua pyydetään ryhtymään toimiin, jos uskot, että lakia sovelletaan sinuun väärin.
Mutta ilmeisesti haluat tietää "amatööreiltä", kuinka asiat menevät. Sinun asemastasi (Thaimaa) neuvon sinua ottamaan yhteyttä oikeusapukeskukseen.
Minua aina ihmetyttää, että ne, jotka arvostelevat Alankomaita tällä tavalla, ovat lähteneet vasta eläkkeelle jäätyään, muutamalla on rohkeutta lähteä pysyvästi paljon aikaisemmin.
Mielestäni se on hyvin realistista ja toivon kaikkien haluavan viettää vanhuutensa Thaimaassa, erilaisessa ilmastossa jne., mutta en ymmärrä, että ne, jotka odottavat niin kauan lähtöä ja haluavat jäädä Alankomaihin "tuomioon ja synkkyyteen" koko tämän ajan, kunnes he ovat saavuttaneet eläkeiän, joten olkaa niin rohkeita hakemaan tavaranne aikaisemmin, toisin sanoen, Hollannissa ei ole niin huono sosiaaliturva, siitä voi toki päätellä.
On jopa thaimaalaisia naisia, jotka menevät Alankomaihin pysyvästi, jotka ovat lähteneet kotimaastaan jatkaakseen asumista Alankomaissa, vaikka heillä on aina hauskaa, vaikka he ovat jättäneet "paratiisin" taakseen... Sitä paitsi, niin mädässä maassa, totta puhuen.Jos rakkaasi ei asu, poltat heti hollantilaisia laivojasi takanasi asuaksesi hänen kanssaan Thaimaan nirvanassa.
Ymmärrän kyllä, että hollantilaista hyvinvointiyhteiskuntaa puretaan ja että jotkut asiat ovat pielessä, mutta kaiken kaikkiaan se on hyvä paikka olla tuossa sammakkomaassa, joten puoli vuotta taukoa, lyhyesti sanottuna, nauttia parhaista. 2 eri maailmaa, molemmat maat ovat minulle rakkaita, olen tyytyväinen henkilö.
Hyvin sanottu.
Monimuotoisuus (johtuen tilapäisestä oleskelusta tropiikissa) on niin kaunista… Sitten opit myös arvostamaan Alankomaita. Nyt se on luksusta.
@Sir Charles, jätät vastauksellasi huomiotta monia asioita, ja se on, etteivät kaikki voi lähteä aikaisemmin, ei taloudellisesti tai muiden velvoitteiden takia.
Yhdelle on pala kakkua muuttaa maasta, toiselle on niin paljon hankaluuksia, esimerkiksi lapsia ja lastenlapsia, jotka on jätettävä taakse.
Jos puhun omasta puolestani, sukupolvi, johon kuulun ja joka raportoi nyt Alankomaista, on myös se sukupolvi, joka tietää, miten Hollannissa ennen meni, ja monet eivät ole koskaan ajatelleet lähteä Alankomaista.
Mutta kun tulen muutaman vuoden kovan työn jälkeen eläkkeelle 65, haluan nauttia huolettomasta vanhuudesta vaimoni kanssa.
Synnyin ja kasvoin Rotterdamissa (etelä), missä se oli aina erittäin hyvä paikka olla, kunnes noin 20 vuotta, nyt Alankomaiden rikollisimmassa osassa, missä asun, tapahtuu ryöstö tai ryöstö joka päivä. joka kuukausi ammuntatapaus ja niin edelleen.
En todellakaan ajatellut, että kaikki näyttäisi siltä kuin nyt on, Alankomaat ei ole enää minun Alankomaideni.
"Minua aina hämmästyttää, että ne, jotka arvostelevat Alankomaita tällä tavalla, lähtivät vasta eläkkeellä, muutamalla on rohkeutta lähteä pysyvästi paljon aikaisemmin."
Tilastollisesti suurin osa ihmisistä muuttaa 20-vuotiaana. Nyrkkisääntönä on, että yli puolet eli noin 2/3 siirtolaisista palaa myöhemmin. Sääntö koskee Alankomaiden ulkopuolella syntyneitä, jotka tulevat Alankomaihin, sekä Alankomaissa syntyneitä, jotka lähtevät sieltä. Emme tiedä yksityiskohtaisesti miten, mitä, miksi, koska me Hollannissa emme seuraa mitään portilla "ulkopuolella"... Voit osittain etsiä selityksiä nuorista, jotka muuttavat tilapäisesti opiskelemaan tai työhön (expas) eivätkä todelliset siirtolaiset, kun taas Alankomaat siirtolaiset, jos lähdet yli 8 kuukaudeksi). Eikä valitettavasti lainkaan muuttoliikkeestä Thaimaahan, joka, kuten eräät muut maat (Espanja jne.), tunnetaan suosittuna ikääntyneiden kohdemaahan muuttajien keskuudessa.
Katso:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
Haluaisin nähdä tällaisia lukuja yksityiskohtaisesti kartoittamaan miten, mitä, miksi, kokoa, kestoa, takautuvasti jne. ja yrittää ymmärtää muuttoliikettä sen kaikissa aspekteissa: maahanmuutto, maastamuutto, uudelleenmuutto jne.
Lopuksi kysymys kuuluu, ketä pidät "maahanmuuttajana". Esimerkiksi, jos jokainen maa noudattaisi hollantilaista määritelmää (yli 8 kuukauden oleskelu Alankomaiden ulkopuolella = maastamuutto. Joku, joka menee asumaan ja opiskelemaan Saksaan vuodeksi, on siis jo siirtolainen). Alankomaista katsottuna hollantilainen ei koskaan olisi maahanmuuttaja, eikä thaimaalainen kumppani olisi siirtolainen Thaimaasta, kun taas Alankomaat näkee maahanmuuttajina ihmiset, jotka oleskelevat Alankomaissa yli 3 kuukautta. Thaimaalainen kumppani on silloin hollantilaisen näkemyksen mukaan maahanmuuttaja, mutta ei emigrantti Thaimaan näkökulmasta. Hollantilainen olisi silloin maahanmuuttaja Thaimaassa, mutta ei siirtolainen Alankomaiden näkökulmasta. Vaikka vetäisit kansainvälisen rajan ja vetäisit sen saman maastamuutolle ja maahanmuutolle (miettikää vaikkapa "ulkomailta lähtemistä lisää varten". yli kuusi kuukautta on maastamuuttoa, yli kuuden kuukauden oleskelu on maahanmuuttoa), tällainen pari ei siis koskaan olisi maahanmuuttaja/maahanmuuttajapari. Pitäisikö heidän molempien pitää itseään "pitkän aikavälin lomailijoina"?
Tilastollisesti ja määritelmien suhteen olet epäilemättä oikeassa, mutta jos puhumme Thaimaasta ja siitä tässä blogissa on kyse, niin on myös selvää, että kun on rakastunut thaimaalaisen kaunotarin kanssa, monet ovat saaneet tartunnan niin sanottu Thaimaan virus.
Se virus, jossa pajataan melkein kaikkea, mikä liittyy Alankomaihin, toisaalta melkein kaikki mitä Thaimaassa idealisoidaan.
Saattaa myös olla selvää, että valtaosa Thaimaan harrastajista on reilusti yli 20-vuotiaita, itse asiassa he ovat jo tavanneet Abrahamin, ja he itse ovat yksi heistä.
Ymmärrän myös hyvin, että aikaisin lähtemällä ei ole helppoa poimia tavaroita, en tietenkään halua moralisoida, mutta älkäämme muristako ja valittako, se voisi olla monta kertaa pahempaa, jos kehtomme olisi ollut jossain muualla.
Hyvä Rob V, mitä tulee tähän foorumiin, se koskee katumusta, tyytyväisyyttä tai koti-ikävää TH:ta kohtaan. Ei sen vuoksi, mikä on yhteinen nimittäjä Alankomaista muuttamiseen. Se, kuten sinulla on tavallista, tekee asiasta heti taas pölyisen ja mielenkiintoisen. Kyse on siitä, kuinka "ihmiset" kokevat uuden asuinmaansa: Gringo mainitsee suuren joukon keskustelunaiheita. Olisi mukavaa, jos voisit näyttää, miten katsot näitä esineitä "Haagin nojatuolistasi", ja jos et pysty, nojaat vain eläkeläisten mielipiteitä ja näkemyksiä vastaan. Ei siinä mitään vikaa!
@Sir Charles: "Voi myös olla selvää, että suurin osa Thaimaan harrastajista on yli 20-vuotiaita, itse asiassa he ovat jo tavanneet Abrahamin, ja he ovat yksi heistä."
Valitettavasti meillä ei ole tarkkoja lukuja siitä. Se on yleisesti hyväksytty, mutta en ymmärrä miten se tarkalleen toimii. En pääse pidemmälle kuin viesti CBS:ltä:
”Vuonna 2009 joka viides syntyperäinen siirtolainen oli 50-vuotias tai vanhempi. Yli 5 tuhatta vanhempaa siirtolaista lähti pääasiassa Etelä-Euroopan maihin, kuten Ranskaan ja Espanjaan. Myös Portugaliin ja Thaimaahan muuttaneet olivat suurelta osin yli 50-vuotiaita. Nämä olivat kuitenkin pieniä lukuja. " lähde: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
Ja: ”Kuten vuonna 2011, kaikkiaan noin 1,5 tuhatta alkuperäiskansoista lähti Belgiaan tai Saksaan ja vielä 1,5 tuhatta perinteisiin siirtolaismaihin. Vaikka muuttotase Etelä-Euroopan maiden kanssa on aikaisempien vuosien tapaan lähes nolla, näihin maihin lähti suhteellisen paljon eläkesiirtolaisia. Myös Ranska ja Thaimaa olivat suosittuja tämän ryhmän keskuudessa.
Lähde: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
Joten kysymys kuuluu, kuinka siirtolaiset jakautuvat Thaimaahan? Millainen tausta heillä on (syntyperäinen, thaimaalainen, muu)? Minkä ikäisenä? Mikä siirtotavoite? Kuinka kauan he muuttavat maasta (mikä on syntyperäisten, thaimaalaisten ja muiden maahanmuuttotase)?
Löydän vain kaksi taulukkoa, mutta ne eivät tarjoa etsimääni selkeyttä:
- muuttoliike; Alkuperämaa
- Maahanmuutto ja maastamuutto syntymämaan, iän ja sukupuolen mukaan
@Soi: Haha, pölyinen ja kiinnostamaton? Edellyttäen, että ne esitetään luettavassa muodossa esimerkiksi muutamassa kaaviossa tai pylväskaaviossa, luvut näyttävät minusta valaisevilta ja pystyvät asettamaan asiat paremmin perspektiiviin. Jos tiedät kuinka monta vanhusta muuttaa Thaimaahan ja kuinka kauan he viipyvät siellä, voit verrata sen koti-ikävän ja tyytyväisyyden tunteisiin. Kuinka moni (vanhukset) katuu maastamuuttoaan ja palaa Alankomaihin? Kuinka monta thaimaalaista palaa Thaimaahan? Kuinka moni thaimaalainen lopulta palaa Alankomaihin muutettuaan ensin uudelleen Thaimaahan?
Vastaavatko tutkimuksissa annetut selitykset muuttolukujen perusteella? Onko tutkimus tarkka heijastus maahanmuuttajista? Jos esimerkiksi kyselyyn osallistuu lähes vain vanhuksia, kun taas tämä "vain" suuri enemmistö koskee vanhuksia, niin se on tärkeä vivahde.
Itsekin suunnittelen muuttavaani sinne thailaiseni kanssa, mutta siihen menee vielä kymmenen vuotta ja kuka tietää miten sitten käy. Tärkeimmät syyt olisivat ilmasto, alhaisemmat kustannukset (jos haluat syödä kojuissa jne.), vapaus. Se ei ole paratiisi, eikä myöskään Alankomaat. Itse asiassa Alankomaat on myös kaunis maa, vain hieman liian märkä ja kylmä ja joskus liian monilla säännöillä. Thaimaa on joskus liian kuuma ja siellä on liian vähän sääntöjä (tai huonosti noudattaminen). Mutta kuka tietää, saatamme lähteä aikaisemmin tai kolmanteen maahan. Uskon, että meillä olisi myös hauskaa Espanjassa.
En ole opiskellut tarkkoja tieteitä, rakas Rob, mutta omien vuosien varrella saatujen havaintojeni perusteella pysyn kuitenkin siinä oletuksessa, että suurin osa Thaimaan harrastajista on ylittänyt 50 vuotta ja tarkoitan niillä niitä, jotka vierailevat säännöllisesti Thaimaassa / lomalla, ei siis emigrantti, yksi joka vuosi 3-4 viikkoa tai omalta osaltani 2 vuoden välein, toinen 2-3 kertaa vuodessa, siihen on erilaisia tutkintoja ja kaikenlaisia syitä.
Tarkoitukseni on myös olla vahvistamatta sitä ennakkoluuloa, että Thaimaan rakastaja on "likainen vanha mies", minulla on oletettavasti 5 ristiä nimeni takana ja sano se itse tilastot eivät kerro kaikkea, joku 49-vuotias on virallisesti tehnyt t kättelyt Abrahamia vielä, mutta mukavuuden vuoksi hänet voidaan laskea 50-vuotiaaksi.
Tämän aiheen otsikossa pitäen kiinni, että harvat hollantilaiset ulkomailla katuvat.
Mitä tulee tuohon ikään, tämä pätee varmasti myös sinne asettautuneisiin, Pattayan esikaupunkiin, Isanin kylässä, jossain provinssissa tai muualla Thaimaassa asuvaan emigranttiin. kaikki eläkeläiset paitsi satunnainen englannin opettaja tai sukellusohjaaja.
Kiitos Sir Charles, voin olla samaa mieltä. Vaikka olen edelleen utelias molempien tilastojen suhteen (ovatko he 60-70-80% iäkkäitä? Asuvatko he TH:ssa melkein ympäri vuoden vai onko se enemmän 6 kuukautta päällä ja pois? jne.). Myös Gringon kaltainen tutkimus tuo täällä huomion, mutta jossa on enemmän yksityiskohtia erityisesti Thaimaasta.
Aluksi ajattelin: hyvä idea kyselyyn, mutta se tulee olemaan erittäin vaikeaa. Sinun pitäisi pystyä tarjoamaan useita vaihtoehtoja kysymyksiin, kuten "mistä pidät eniten/vähemmän Thaimaasta/Alankomaista?" eikä se liity oleskelun pituuteen tai ikään. Tätä varten tarvittaisiin kyselyn nettisivu.
Myönnän, että saatan kysyä liikaa kysymyksiä ja kommentteja. Siinä mielessä olen narttu, enkä ole kuullut mediassa lähes mitään muuta kuin hölynpölyä maahanmuuttoon liittyvistä asioista, mikä saa minut vain kysymään lisää.
Tähän mennessä minun reaktioni, chok dee! 🙂 Nautin molemmista maista,
Thaimaa ei ollut ensimmäinen valintani asua. Se oli minun toinen. Mutta kun sain lopettaa työnteon varhaisessa iässä (mikä tarkoitti pienempiä tuloja), yksi asia oli varma: en jää Alankomaihin päivääkään pidempään. Minne se menisikään. Poissa Hollannista.
Ja mitä Alankomaat toi minulle, kun asuin siellä? Onko minulla ollut paljon sosiaalietuja? Unohda. EI MITÄÄN.
Työskentelin Lufthansalla. Olin lentoemäntä ja lensin moniin paikkoihin maailmassa. Palkkani hyvitettiin tililleni Saksassa. Maksoin verot Saksaan. Ostin talon Hollannista. Tiedätkö mitä voisin (huolimatta EY-verosta) Alankomaissa? EI MITÄÄN.
Joka vuosi minun piti täyttää Alankomaiden ja Saksan osavaltioiden verolomakkeet. Alankomaissa sinulla on sitten tämä järjestely kaksinkertaisen verotuksen välttämiseksi. Joka vuosi viimeisen 20 vuoden aikana jouduin soittamaan ja kirjoittamaan uudestaan, koska - OIKEIN täyttämisestä huolimatta - sain muutaman tuhannen euron verotuksen.
Kun halusin laittaa lapseni päiväkotiin, jouduin maksamaan korkeimman maksun.
Naapurillani, joka asui vuokratalossa ja joka ei ollut työskennellyt vuosiin, oli tarpeeksi rahaa isoon moottoripyörään ja autoon, ja hänen tyttärensä saattoi käydä ratsastustunneilla. Palkkani meni kuun lopussa. Koska Hollannin sosiaalivaltiossa hän saattoi vähentää mitä tahansa, saada avustuksia, tukia siellä täällä. Kun olin päiviä poissa perheestäni, palkalla, joka oli kaksinkertainen tai enemmän hänen tuloistaan, pystyin tuskin taistelemaan kuluja vastaan.
Ja kun lopetin työnteon, minulla oli mahdollisuus, että Saksan tuloistani verotettaisiin vielä enemmän Alankomaissa. Eläkkeeni myös myöhemmin.
Avioliittoni oli katkennut vuosia, lapseni, jotka kärsivät paljon tuosta rikkinäisestä avioliitosta, ovat lähteneet: toinen kotimaahansa Brasiliaan, toinen jäi Alankomaihin ja teki ainut oikein: hän osasi käyttää hollantilaista sosiaalista. järjestelmä - johon olin liian tyhmä.
Tapasin nykyisen tyttöystäväni Hua Hinissa lomallani, vuosi ennen kuin lopetin työnteon.
Nyt asun täällä hänen kanssaan. Minulla ei ole mitään tekemistä Alankomaiden kanssa, paitsi huoli siitä, että minun on edelleen maksettava taloni. Tämä, vanhempani ja Thaimaablogi, on ainoa asia, joka sitoo minua
Alankomaiden kanssa (anteeksi, jos en mainitse muutamia ystäviä).
Mikä sitten pitää minut Alankomaiden kaltaisessa maassa, joka ei ole "antanut" minulle mitään, mutta ei oikeastaan mitään?
Ainoa asia, joka on ilmaista Alankomaissa, on aurinko, ja näin on harvoin. Kaikkialla he etsivät sinua kiristääkseen rahojasi. Kaikkialla sinun on tehtävä asioita, jotka tehtiin sinulle ja joista maksoit. On liian hullua sanoa, että Alankomaissa joutuu viettämään tuntikausia veropapereita (Saksassakin) tehdäkseen korjauksia, joita ei olisi alunperin pitänyt tehdä. Ja saat sakot, jos et tee. Että saat isot sakot jos ajaa vähän väärin. Tarvitset luvan kaikkeen ja kaikkeen. Että olet äiti ja tuskin osaa päättää itse mitään.
Että olet niin täynnä mainontaa, että tunnet velvollisuutesi ostaa uusi puhelin joka vuosi tai muutaman kuukauden välein tai uusi auto. Että tarvitset jopa luvan kaivaa omaan puutarhaan tai istuttaa puun.
Alankomaiden puuttuminen ja määräykset ovat naurettavia. Mutta ehkä tarpeellista, koska suuri määrä ihmisiä joutuu asumaan yhdessä pienessä paikassa?
Asuinpaikallani on vähän naapureita. Ympärillämme monia kauniita peltoja, eläimiä, jotka voivat vielä juosta. Kun kirjoitan, gekko istuu näytölläni ja tarkistaa tietokoneen kursoria koko ajan. Sinun piti vain nähdä, että hänen päänsä liikkuu edestakaisin joka kerta, kun kursori ohittaa hänet. Eikö olekin jo fantastista? Minulla ei ole paljon paineita täällä Thaimaassa. Niin kauan kuin voin laittaa Saksasta ansaitsemani rahani tililleni ja elää niiden kanssa. Minulla ei ole juurikaan kuluja ja tunnen olevani maailman onnellisin mies. Ihmiset ovat mukavia täällä, ihmiset hymyilevät. Kukaan ei yritä olla minua parempi ja kertoa minulle, miten asiat pitäisi tehdä, koska minäkin pysyn mahdollisimman kaukana muista ulkomaalaisista. Ruoka on täällä fantastisen herkullista. Ja kun et halua kokata, sinun ei tarvitse kuluttaa suuria summia aterian syömiseen muualla.
Minulla ei ole autoa, vaan moottoripyörä sivuvaunulla, mikä todennäköisesti olisi kiellettyä Hollannissa. Sen avulla teemme "isot" ostomme. Ja kun haluan ostaa jotain Big Kiangista Hua Hinistä, he tuovat sen kotiin nopeammin kuin pääsen itse kotiin. Tai kun tarvitsen hiekkaa uimalammeni rakentamiseen… tilaa se ja se on kotonani tunnin kuluttua. Alankomaissa? Kyllä, ensi tiistaina kuljettaja on matkalla meille. Tai sitten haluan vain olla kotona koko päivän. Ja kuutiometri hiekkaa? Ei, se on liian vähän. Siitä tulee 50 euroa ylimääräisiä soittokuluja.
Ja siksi voin jatkaa ja jatkaa. Itse asiassa en halua lopettaa, koska istun, kirjoitan ja pidän hauskaa sen Gekon kanssa, joka odottaa kursoria koko ajan. Hän on napsahtanut siihen jo muutaman kerran.... mutta ei se niin hyvin mene....
Mukavaa viikonloppua kaikille….
Hei Jack
Luin tarinasi. Yksi asia on selvä… tilanteesi ei ole kovin edustava. Esimerkiksi olet ansainnut tulosi Saksassa ja maksanut verosi Saksaan. Sillä ei sinänsä ole minulle merkitystä. Mutta silloin sinun ei pitäisi odottaa, että voit asettaa itsesi Alankomaissa asuvan ja työskentelevän hollantilaisen henkilön rinnalle, joka maksaa siellä veroja. Silloin et myöskään ole oikeutettu tukien kaltaisiin järjestelmiin (joista kirjoitat). Sinun olisi pitänyt tietää tämä kaikki etukäteen. Mutta odotan, että saisit hyvän palkan ja oletan myös, että pystyit maksamaan kaiken.
Terveisiä Jan
Hyvä Jan,
En tietenkään edustanut suurta enemmistöä Alankomaiden väestöstä. Mutta et tiedä kuinka moni hollantilainen työskentelee ulkomailla.
Minun ei siis pitäisi olla tasa-arvoinen? Joten miksi minun on maksettava Saksan veroja, mutta minulla ei ole minne laittaa asuntolainani korkoa? En halunnut kaksinkertaisia etuja, vaan samoja etuja, joita jollain muullakin on. Mitä varten EY sitten oli olemassa?
Jouduin maksamaan tuontitulleja Saksassa ostaessani asioita ulkomailta asuessani Hollannissa. Sitten heidän piti antaa minun tehdä tämä Alankomaissa. Sitten yhtäkkiä se oli yhdistynyt Eurooppa ja se oli mahdollista. Mutta kun puhuttiin siitä, että minulla oli etu, se oli oma vikani, minun pitäisi työskennellä Hollannissa.
Ja jos jatkaisin asumista Alankomaissa, joutuisin maksamaan veroa tuloistani (en nyt, vaan myöhemmin todellisen eläkkeelle jäämiseni jälkeen), kun olin jo tehnyt tämän Saksassa. Mitä on jäljellä yhdistyneestä Euroopasta?
En tarvinnut tukea, mutta minusta oli naurettavaa, että minun oli maksettava muiden tuossa sosiaalijärjestelmässä, vaikka minulla ei itselläni ole koskaan ollut mitään hyötyä.
En saanut hyvää palkkaa, mutta ansaitsin. Sitä ennen olin TYÖSSÄ. Kukaan ei antanut minulle mitään lahjaksi. Ja asuin Hollannissa!
Hauska asia on myös eläkkeesi karttuminen. Siinä sanotaan, että sinun on täytynyt asua tai työskennellä Alankomaissa niin monta vuotta. Olen asunut Hollannissa viimeiset 23 vuotta. Silti en saa mitään. Ehkä ääntämisestäni on tullut hieman saksaa viime vuosina, mutta hollantini on erittäin hyvä. Jos lauseessa on sana "tai", se tarkoittaa, että valinnanvaraa on. Mutta tämä lause "tarkoittaa", että sinun on täytynyt asua JA työskennellä siellä. En siis rakentanut mitään. Ei sillä, että olisin odottanut mitään.
Joka tapauksessa. Tiedät jo historiasta, että hallitukset koostuvat itse asiassa laillisista rikollisista. Ja ylläpidetään "sosiaalista" järjestelmää, jossa mitä rikkaampi olet, sitä enemmän sinulta otetaan. Tämä on myös yksi syy, miksi olen iloinen saadessani olla poissa tuosta maasta. Esimerkiksi jos tienaat 1000 euroa, palkasta vähennetään 5 %, mutta jos tienaat 1000.000 50, vähennetään 5 %. No, typerien laskelmieni mukaan 1000% 50 eurosta on 1000000 euroa. Ja jos vähennät myös 5% 5000 tienaavalta, saat 250.000 euroa. Miksi tuon henkilön on maksettava 50 XNUMX? Se voi olla parempi valtiolle, mutta yksilölle on rangaistus alkaa ansaita hyvin. Ja saadaksesi tuon XNUMX %:n sinun ei tarvitse edes ansaita niin paljon.
Tiedän, ne ovat yksinkertaisia esimerkkejä. Tiedän myös, että näen kaiken yksinkertaisesti. Mutta sitten taas, sellaista on elämää Hollannissa. Se on helvetin monimutkaista elämää, jossa jäät kiinni, jos sinulla on paremmat tulot, missä asut, jossa sinun on pakko tarjota palveluja, joita hallitus teki sinulle... jne… Olen kirjoittanut sen aiemmin…
Olen iloinen, että minulla on yleiskuva kuluistani ja resursseistani Thaimaassa. Vedenkeittimen paine on toistaiseksi poistettu minusta. Se, onko järjestelmä parempi, jää avoimeksi. Mutta minun ei ainakaan tarvitse tehdä töitä liian laiskaille. Se riippuu sinusta täällä. Se, pidätkö huolta tyttöystäväsi laiskasta serkkusta, on sinun päätettävissäsi. Mikään hallitus ei tee niin. Ja kun toivot appivanhemmillesi parempaa yötä elämässäsi, se riippuu myös omista voimavaroistasi. Heitä ei myöskään työnnetään vanhainkotiin, ja he voivat – köyhyydestä huolimatta – usein elää arvokkaampaa elämää kuin Alankomaissa….
Hyvä Sjaak, ehkä laastari haavaan: jos olet asunut NL:ssä 23 vuotta, saat 23 x 2% AOW. Me kaikki maksoimme siitä, sinä myös kun asut NL:ssä, joten saat silti jotain.
Sanot, että palkkasi tuli aiemmin Saksan pankkiin ja että maksoit verot Saksassa. Muista pohdittaessasi, että kerrytit eläkettä Saksassa, jos Lufthansalla olisi ollut tämä järjestely, ja että olisit voinut vähentää asuntolainan Saksassa, jos olisit ostanut myös asunnon Saksasta. Kuinka voit nyt määrätä Alankomaissa verorahojen vähennyksen, jota et maksa Alankomaille? Sinulle ei varmasti ole kertynyt yhtään veropottia Alankomaissa, josta tämä vähennys olisi pitänyt tehdä?
No ketä nyt kiinnostaa. Viihdyt TH:ssa, pidät hauskaa, pidä se sellaisena, kirjoita tarina, kun uima-allas on valmis, ja nauti siitä, mitä sinulla on nyt ja TH tarjoaa sinulle!
Ulkomaalaisten otoksen kuvaus (ikä, lasten saaminen, työpaikka) viittaa siihen, että nämä ovat pääasiassa ulkomaalaisia, jotka työskentelevät uudessa maassaan. Yleensä tämä koskee korkeasti koulutettuja johtajia, jotka on siirretty hollantilaisen yrityksensä ja uuteen maahan. Monet heistä ovat siellä vain tilapäisesti, eikä heillä ole aikomusta tai ajatusta jäädä siihen maahan ikuisesti. Ja mikä ehkä vielä tärkeämpää: näillä johtajilla on erittäin hyvät työolot, eikä heillä ole taloudellisesti valittamista. (Hollannin sosiaaliturva, palkka euroina, koulu, talo, auto, kuljettaja ja piika työnantajan maksama).
Yleisesti ottaen on olemassa kolmenlaisia tekijöitä, miksi ihmiset muuttavat toiseen maahan:
tekijät, jotka liittyvät ulkomaalaiseen itseensä, kuten työ, ikä, koulutus, mutta myös asenne ja motivaatio ja mieltymykset (joillekin Thaimaa on mukavaa ja lämmintä, toisille liian kuuma)
b. tekijät, jotka liittyvät maahan, johon ollaan menossa: ilmasto, elinkustannukset, poliittinen vakaus, infrastruktuuri, sosiaalipalvelut, terveydenhuollon laatu, kauniit naiset, viisumin helppous, työkyky;
c. henkilön tilanteeseen liittyvät tekijät: ihminen ei ajattele muuttavansa Thaimaahan ennen kuin hän löytää sieltä elämänsä rakkauden.
Hallitukset voivat vaikuttaa joihinkin tekijöihin, ja ne voivat siten vaikuttaa myös ulkomaalaisten määrään. Ulkomaalaisten katuvien tekijöiden käsitteleminen voi tarkoittaa, että he ovat tuottavampia työssään ja viipyvät pidempään.
Moderaattori: älä chattaile.