Tuhannet lähtevät kaduille Bangkokissa (video)
Tuhannet ihmiset lähtivät tänä aamuna kaduille Thaimaan pääkaupungissa Bangkokissa osoittamaan mieltään pääministeri Yingluckia vastaan. He yrittävät halvaannuttaa kaupungin valtaamalla seitsemän suurta risteystä.
Bangkokin sulkeminen
Mielenosoittajat haluavat halvaannuttaa pääkaupungin kokonaan tukkimalla tiesulkuja ja katkaisemalla sähkön ja veden toimitukset hallituksen rakennuksiin, niin sanottu "Bangkokin sulkeminen". Thaimaan hallitus on mobilisoinut 15.000 XNUMX sotilasta ja poliisia ylläpitämään järjestystä ja eskaloitumaan.
Suthepin johtamat mielenosoittajat vaativat pääministeri Yingluckin ja hänen eroavan hallituksensa eroa sekä vaalien lykkäämistä. He pitävät häntä veljensä ja entisen pääministeri Thaksin Shinawatran nukkena, joka syrjäytettiin vuonna 2006 korruption takia.
Yingluck Shinawatra kieltäytyy eroamasta, koska Thaimaan kansan enemmistö valitsi hänet demokraattisesti. Hän on ilmoittanut järjestävänsä uudet vaalit 2. helmikuuta. Mielenosoittajat boikotoivat näitä vaaleja, koska he todennäköisesti häviävät ne. Siksi he haluavat nimittää neuvoston, joka lopulta (vuoden kuluttua) muodostaa uuden hallituksen.
Eskaloituminen
Ihmisoikeusjärjestö Amnesty International kutsuu Bangkokin tilannetta jännittyneeksi, räjähdysherkäksi ja arvaamattomaksi. YK:n pääsihteeri Ban Ki-moon puhui Yingluckin ja myös oppositiojohtaja Abhisitin kanssa. Hän on myös hyvin huolissaan ja uskoo, että konflikti voi kärjistyä entisestään.
Video tuhannet lähtevät kaduille Bangkokissa
Katso video tästä:
Minulla on mielenosoittajia koskeva kysymys, joka on vaivannut minua pitkään. Eikö näillä ihmisillä ole työtä eikä velvollisuuksia kolmansia osapuolia kohtaan, koska he voivat osoittaa keskeytyksettä päiviä tai viikkoja? Eikö heidän pitäisi ansaita rahaa vaimoilleen ja lapsilleen? Eivätkö he kunnioita työnantajaansa? Vai ovatko he kaikki miljonäärejä vai ovatko he kaikki voittaneet lotossa, että vain töissä käyminen ei ole heille normaalia?
Vai pitääkö paikkansa, kuten joskus TL-blogissa sanoin, että useimmat thaimaalaiset mm. pohjoisesta, miksi et vain laiskottaisi koko päivän jossain omassa puutarhassasi tyhjien olutpullojen ympäröimänä odottamassa seuraavaa satoa? Eräs bloggaaja yritti selventää, että hänen tuntemansa thaimaalaiset ovat kaikki ahkeria ihmisiä. TV-kuvissa näkyy hyvin vähän.
@ top martin Se on kysymys, joka koskee minuakin. Suuri osallistujamäärä tänään, työpäivänä, yllätti minut, sillä edelliset suuret mielenosoitukset pidettiin kaikki sunnuntaisin. Arkipäivisin Ratchadamnoen-kadun mielenosoituspaikalla oli vähän ihmisiä päivän aikana. Se täyttyi vasta töiden jälkeen.
Rakas Dick,
Ennen vastaanottoa 12. tammikuuta, mutta varsinkin tammikuun 13. päivänä, olin joidenkin ystävien (thai, jotka puhuvat englantia) kanssa, jotka esittivät kysymyksiä ihmisille, jotka pystyttivät telttojaan Sukhumvitille, koska se oli kulman takana vastaanotosta.
Useimmat ilmoittivat, että heillä oli tapaamisia ystävien kanssa, jotka vuorotellen nukkuivat yöllä näissä teltoissa. Heillä kaikilla oli työpaikka.
Puhuimme myös monien opiskelijoiden kanssa, joilla oli nyt vapaata koulusta, koska mielenosoittajat eivät voineet käyttää koulua melussa.
Oli myös ihmisiä, jotka olivat pitäneet lomaa tällä viikolla uusien suunniteltujen toimien vuoksi ja monet pomot näyttävät nyt olevan joustavampia vapaapäivien suhteen.
Monet pomot ja työnantajat tukevat näitä mielenosoituksia.
Toimien jatkuessa niillä alkaa olla samat ominaisuudet kuin kuvailit.
tervehdys kenttätyöntekijältä..Danny
Hyvä Martin,
Oletko niin töykeä vai näytätkö niin töykeältä?
Vastaan kysymykseesi, mutta epäilen, että haluat perua ennakkoluulosi jälkeenpäin.
Suurin osa ihmisistä ei ole kotoisin pohjoisesta. Suurin osa hallituksen kannattajista tulee pohjoisesta eivätkä siksi ole läsnä Bangkokin mielenosoituksissa.
Voit kysyä Bangkokissa olevilta ihmisiltä, millaista työtä he tekevät, jos puhut englantia.
Jos näet Thaimaan pohjoisesta etelään kuvailemallasi tavalla, tulet luultavasti tänne hankkimaan jotain, mutta et anna mitään maalle, joka parhaillaan etsii ratkaisuja.
Toistensa erilaisuuden kunnioittaminen ilman syyllistämistä tai väkivaltaa olisi hyvä alku.
terveiset Dannylta
Rakas Danny,
Tuen mielipidettäsi 200%.
Mieti myös vastaavaa tilannetta Euroopassa:
– Kaikki valta rikkaille (vaalit eivät ole välttämättömiä (?).
– Työväki ei saa ääntä, vaan hänen on taiputtava herrojen toiveisiin...
Mitä luulet sitten tapahtuvan?
Luulen, että muutaman vuoden kuluttua meidät heitetään historiassa sata vuotta tai enemmän taaksepäin...
Toivottavasti tämä näkyy aikanaan myös Thaimaassa ja maa voi kehittyä edelleen myönteisesti.
Ja kyllä MARTIN normaalisti demokratiassa tietyille ryhmille tulee kalliimmaksi selviytyä.
Esimerkiksi ulkomaalaisten osalta valmistaudu siihen.
Jos et halua tehdä niin, sinusta ei tule ulkomaalaista, vaan järjestelmän voittajaa ja autat köyhempiä ihmisiä köyhtymään.
Rakas Martin, on käsittämätöntä, että otat tällaisen sävyn. Olet jo keskustellut niin monesta asiasta Thailandblogissa ja myös vastannut samoihin aiheisiin. Luulisi ymmärtäväsi TH:n. Valitettavasti ei. Ehkä paljon tietoa kaikenlaisista bisnes- ja aineellisista aiheista, mutta ihmisistä, mikä heitä liikuttaa, heidän psykologiansa ja heidän valtavan improvisointikykynsä: ei, en tiedä niistä asioista mitään.
Annan sinulle suunnan, jotta ymmärrät paremmin tapahtumia: Thaimaalaiset menevät BKK:lle yhdessä mini-bussilla tai pakettiautolla. He myös maksavat matkan yhdessä. Thaimaalaiset tuovat juomia ja ruokaa. Loput he ostavat monilta kioskeilta, kuten 7/11 jne. Katso myös tämän päivän viesti siitä, kuinka hyvin kauppa sujuu suurten kauppakeskusten ruokakentillä. Thaimaalaiset pitävät vapaata töistä. Se tarkoittaa menetettyjä palkkoja. Thaimaalaiset keskustelevat pomon ja perheen kanssa, kuinka kauan he voivat pysyä poissa. Thaimaalaiset vuorottelevat, mikä tarkoittaa, että voit lisätä mielenosoittajien määrää 2/3. Kun BKK:ssa oli absoluuttisesti 100 166, paikoissa vieraili suhteellisen XNUMX XNUMX ihmistä. Thaimaalaiset eivät ole yksinäisiä, mutta he ovat solidaarisia. Työnantaja ei irtisano ihmisiä, koska he haluavat osoittaa mieltään BKK:ssa. Jne. jne. jne. Ja kuka tämän kaiken maksaa? No, ihmiset maksavat omat kuljetuksensa, ruoat ja juomat, muut mukavuudet; Lisäksi he ottavat mukaansa rahaa isoihin muovipusseihin rahoittaakseen sulkemisen. Voit nähdä televisiosta joka päivä, kuinka Suthep ym. keräävät rahaa. Ihmiset lahjoittavat miljoonia bahteja päivittäin. Mikä osoittaa suurta osallistumista.
Lisäksi, jos katsoo tarkasti television kuvia, ei voi kiistää, että thaimaalaisella on suuri organisointikyky sekä kurinalaisuus ja yhteistyökyky.
Muuten: se, mitä nyt BKK:ssa tapahtuu, kuuluu TH: lle. Meillä hollantilaisilla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Olemme kaikki kokeneet sen itse historiassamme ja menneisyydessämme. Kaikki kauan sitten, kätevästi monien unohtama, mutta erehtymätön. EU yleensä, NL erityisesti: olemme myös tunteneet tällaiset levottomuudet. Jotkut EU-maat tekevät edelleen. Älä unohda, että EU pääsi eroon kaikista diktatuureistaan vasta viime vuosisadan neljännellä neljänneksellä. Iso-Britannialla ja Saksalla oli kotimainen terroristipuolustus pitkään. Etelä-Eurooppa on levoton tähän päivään asti.
Kaikki se, mikä puhuu siitä, onko se väärin tai väärin: se vain osoittaa, kuinka huonosti perillä ihmiset ovat eivätkä näe tarvetta kouluttaa itseään. Osoittaa myös empatian puutetta Thaimaan tilannetta kohtaan, varsinkin kun joku asuu ja/tai asuu TH:ssa tai on tullut TH:hen hyötymään siitä. On hullua kieltää thaimaalaisten tuki ja ymmärrys nyt. Ei ole huono asia hiljentyä tämän tyyppisissä tilanteissa ja ponnistella esimerkiksi Thaimaa-blogin ja internetin kautta syvemmälle Thaimaan tapaukseen.
Yritä ainakin nähdä kokonaiskuva, ymmärtää, että kyse ei ole vain Suthepista ym., äläkä keskity vain omaan asemaasi. Niin, mitä tulee talouteen ja matkailuun? Vuoden 2004 lopun katastrofien, kaiken poliittisen kaaoksen, erityisesti vuoden 2010, jälkeen, kaikkien vuoden 2011 tulvien aiheuttamien vahinkojen jälkeen: luuletko todella, ettei TH pysty selviytymään siitä? Talous on kärsinyt, mukaan lukien matkailu, mutta se on kasvanut uudelleen vuosien aikana. Monet nykyiset eläkeläiset hyödyntävät mielellään tätä, samoin kuin tämänhetkistä ThB-hinnan laskua. Samoin turisti. Ja uskokaa minua, kun sanon, että kaikesta levottomuudesta ja levottomuudesta huolimatta myös eläkeläisten määrä on kasvanut, eivätkä he kaikki ole brittiläisiä, kuten äskettäin luimme. Se, mitä nyt tapahtuu, ei todellakaan tapahdu vain tänään, se on jatkunut vuosikymmeniä. Se kuuluu TH:lle, kunnes yritykset tehdä TH:sta demokraattinen maa, kuten nyt on meneillään, onnistuvat. Olemme monta vuotta kauempana. Mutta TH on mitä TH on, ja se on hyvä asia. Että jotkut ihmiset eivät pidä siitä, koska se häiritsee heitä, kyllä, se on vain osa Alankomaita. He haluavat vain etua ja näkevät haitan kaikessa, josta he eivät pidä. Mutta se ei toimi. Edesmennyt isoäitini sanoi jo: paha on otettava hyvän kanssa. Ja ehkä kaikki paranee. Olen utelias, arvostatko sitä. Niin minä.
@Soi, mistä saat kaiken tämän viisauden, miksi jotkut ihmiset eivät ymmärrä Thaimaata ja sinä ymmärrät? On mukava tietää bloggaajana, joka ei tiedä mitään Thaimaan politiikasta eikä halua myöskään tietää!
Tiedän yhden asian: Mainitsemasi esimerkit oman kuljetuksen maksamisesta, syömisestä, MYÖS ylimääräisen rahan laittamisesta suuriin taskuihin!!! Otetaan vapaapäiviä eikä makseta. Tiedän, että minimipalkalla tai jollain erittäin keskipalkkaisella Euroopassa tai Yhdysvalloissa ei ole varaa tähän. 3 päivää tekemättä jättäminen säästää yksinkertaisesti noin 250 euroa palkassa, ylimääräisiä kustannuksia mainitsemistasi asioista, eikö se ole paljon rahaa, jos pärjäät vain kuukausipalkalla? Mutta haluaisin kuulla sinulta, miksi minun pitäisi maallikkona uskoa, että ymmärrät sen. Kiitos!
Moderaattori: herrat, lopeta chattailu. Uusia kommentteja tästä keskustelusta ei enää julkaista.
Luulen, että niille ihmisille maksetaan... ………….. Ja silti he huomaavat, että kun kaikki on ohi, heidän työnsä on jo otettu.
Minua hämmästyttää se, että mielenosoittajat sulkivat veden ja sähkön Suthepin "vallan" hallintorakennuksista. En ole varma, mutta sekä sähkö että vesi ovat valtion instituutioita. Joten miksi hallitus ei kutsu näiden yritysten vastaavia johtajia ja käske heitä kytkemään sähkön ja veden välittömästi uudelleen, jos näin ei tehdä, nämä johtajat erotetaan välittömästi.
Koska kuka tarkalleen on Suthep (tavallinen entinen kansanedustaja ja mellakkajohtaja), jolle hän voi antaa tällaisia käskyjä? Hänet olisi pidätettävä välittömästi. Demonstrointi riittää, mutta veden ja sähkön katkaiseminen on suoranaista sabotointia ja mielestäni rangaistavaa. Voivatko he välittömästi ratkaista muutaman muun aiemman rikosvalituksen häntä vastaan?
Ystäväni on uusittava passinsa (Chiangmaissa), mutta se ei ole mahdollista, koska tietokonejärjestelmät ovat alhaalla. Tuo Suthep on poistettava kaduilta mahdollisimman pian idioottimaisuutensa, kuten kansanneuvoston ja kansanhallituksen, kanssa. Hänellä on ollut mahdollisuus toteuttaa uudistuksia yhdessä Abhisitin kanssa 2 vuoden ajan, mutta hän ei ole tehnyt sitä. Joten hänen mahdollisuutensa ovat ohi ja hän vain aiheuttaa massiivisia vahinkoja.
@ teun Chiang Main tietokonejärjestelmän kaatumiseen täytyy olla toinen syy. Myös: Suthepilla on pidätysmääräys, mutta viranomaiset odottavat mahdollisuuttaan pidättää miehen. Jos he tekevät tämän nyt, sananlasku räjähtää.
Ongelmana on, että passit lähetetään sisäministeriön kautta. Tällä tarkistetaan, saako thaimaalainen hankkia passia (tietokanta ei siis ole käytettävissä). Ja se ei ole mahdollista Suthepin takia, koska hän on katkaissut sähköt ja veden. Mielestäni kyseessä on sabotaasi, josta hänet pitäisi välittömästi pidättää ja vesi- ja sähköyhtiön johto määrätä yhdistämään vesi ja sähkö, muussa tapauksessa ne pitäisi irtisanoa. Vai onko Suthep jo pääministeri?
vastaus päivän Dickille 14:11 ja Teunille 12:21. Hyvä Herern, en usko, että pääsemme sopimukseen. Koska voimme aina sanoa, että thai on -erilainen- kuin me, mutta täälläkin työ on klo 08-00. Mistä nämä ihmiset siis tulevat, missä he nukkuvat, missä pottailevat, missä pesevät vaatteensa jne. jne. Ja ennen kaikkea, miten heidän yksityiselämänsä kotona jatkuu?
En myöskään oleta, että muut vievät heidän työtään 1-2-3. Missä se uusi työntekijä sitten on? Myös demonstroimassa? Onko hän sopiva, onko hänellä oikea luokitus jne. jne. Thaimaassa ei voi vain vaihtaa ihmistä, luulen. Kuulin juuri Thaimaan radiosta, että Bangkokiin on rakennettu suuria väliaikaisia leirintäalueita mielenosoittajille?
Sähkön ja veden katkaiseminen on sopimusrikkomus ja palveluntarjoajalla on velvollisuus huolehtia toimitusten jatkuvuudesta. . . ainakin edustuksemme ja sopimustemme mukaan. Tiedän kokemuksesta, että tämä on täysin erilaista Thaimaassa, Sa Kaeossa valot sammuivat säännöllisesti viikkoja sitten. .päivän aikana. Syy: työskentele verkossa. Varoitukseksi?? . . en ole koskaan kuullut siitä. kysyin sähköasentajalta. Keskustelun loppu oli hyvin yksinkertainen, . aurinko paistaa päivällä, silloin emme tarvitse valoa = ei sähköä.
Ehkä bensan hinta laskee nyt? Olisi Bangkokin kriisin etu. Koska jalostamot tuottavat tietyn määrän / päivä, mikä on nyt laskussa, koska monet matkustavat julkisilla kulkuneuvoilla. Jos jalostamot myyvät vähemmän, niiden on otettava takaisin kapasiteetti tai . . bonuksena hinta laskee houkutuksena autonkuljettajalle.
Sanoisin: oikein. Abhisit sanoo nyt, että hän haluaa muuttaa kaiken jne. Mitä hän teki asialle niiden kahden vuoden aikana, jolloin hän oli pomo? Ei palloa. Ja miksi nyt? Heräsikö hän? Voit pidättää Suthepin, lähettää Yingluckin kuuhun, mutta kenet haluat johtaa Thaimaata? Mikä vahva mies/nainen heillä on? Kaikki haluavat uudistua, tehdä paremmin, mutta kukaan ei kerro miten.. 385 kansanedustajasta 382 on korruptioepäiltyjen listalla. No tsemppiä herrat. Minä juon nyt drinkin.
Hyvä Top Martin,
Minulla on vain muutama kommentti, koska Danny on jo vastustanut monia kommenttejasi vastauksena tähän kohtaan, mutta myös muut. Lue vain ne kaikki.
1. Thaimaalaiset asuvat ja työskentelevät verkostorakenteessa, mikä auttaa heitä nyt myös löytämään suojaa Bangkokista (jos he tulevat ulkopuolelta) ja osoittamaan kiertokulkua. Et ole yksilönä Suthepin tai Yingluckin puolesta tai vastaan, koko perheesi, koko naapurustosi on puolesta tai vastaan;
2. Jotkut kollegani yliopistossa osoittavat mieltään iltaisin ja viikonloppuisin, jotkut ovat pitäneet vapaapäiviä.
3. Olen asunut Bangkokissa nyt 8 vuotta ja olen aina vuokrannut. En ole koskaan nähnyt tai allekirjoittanut sopimusta vesi- tai sähköyhtiöltä. Maksoi aina laskut.
4. Monet thaimaalaiset työskentelevät epävirallisella sektorilla ja heillä on oma yritys. He voivat tehdä mitä haluavat. Lukitse vain ovi. Tämä on mahdollista myös, jos ansaitset joskus korkeintaan 10 euroa päivässä pitkillä työpäivillä;
5. Kasvavan talouden ansiosta Thaimaan keskiluokka on kasvanut merkittävästi viimeisen 10 vuoden aikana. Juuri nämä ihmiset protestoivat;
Toivon henkilökohtaisesti, että Yingluckin hallitus eroaa pian ja että kuningas nimittää joukon kokeneita ihmisiä (jotka ovat kaikkien osapuolten hyväksymiä; tunnen muutaman) johtamaan maata eteenpäin. ensin keskustelu ja päätökset uudistuksista ja sitten vaalit puoluepoliittisten ohjelmien, ei populististen iskulauseiden perusteella.
Chris,
Luulen, että Yingluckilla on vielä 2 vuotta hallituskautta jäljellä. Tiedän, hän ei ehkä tehnyt kaikkea oikein, ja varsinkin hänen yrityksensä saada armahduslasku veljelleen on ehdottomasti "hieman typerää".
Jos thaimaalaiset eivät ole samaa mieltä nykyisen hallituksen kanssa, heidän pitäisi tehdä tämä tiedoksi vaaleissa. Vain jos vaalitulos on sellainen, että enemmistöhallitusta ei voida muodostaa, voidaan muodostaa kuvailemasi yrityskabinetti.
Olen utelias siitä, kenen pitäisi istua siellä, kuka hyväksyy molemmat osapuolet.
Nyt kun Yingluck itse on eronnut, vaalit on pidettävä ENSIN. Muuten sinulla on sama vaiva uudelleen 2 vuoden kuluttua. Ja mielestäni tulee olemaan suuri määrä vaaleja, ennen kuin syntyy kohtuullisen demokraattinen tilanne puolueiden kanssa, joilla on selkeät poliittiset ohjelmat. Nyt on vielä taaperovaihe ja siitä on vain selvittävä.
Rakas Teun,
"Ehkä kaikkea ei ole tehty oikein" on eufemismin huippu.
Kun katson länsimaisilla silmillä, voin tunnistaa seuraavat asiat:
– törkeä huono hallinto vuoden 2011 tulvien aikana;
– korruptio vahingonkorvausten maksamisessa asianosaisille;
– korruptio uusien vesilaitosten tarjouskilpailuissa;
– 800 miljardin euron menot riisitukeen;
– Veron alennus ensimmäiselle autolle, mikä johtaa siihen, että useammat kotitaloudet ottavat enemmän velkaa;
– Luottokorttijärjestelmä viljelijöille, joilla ei osteta vain yrityksen tavaroita (joihin se oli tarkoitettu);
– Yingluckin puheet ulkomailla Thaimaan demokratiahyökkäyksestä vain siksi, että jotkut ihmiset ja järjestöt arvostelevat politiikkaa;
– terrorismista syytetyn henkilön nimittäminen varaministeriksi;
– sallitaan (rikkaiden) rikollisten vaeltaa vapaasti;
– kaaos patojen ja muiden vesilaitosten rakentamista koskevien kuulemistilaisuuksien järjestämisessä;
– Etelän ratkaisematon ongelma, joka on tappanut enemmän thaimaalaisia kahdessa vuodessa kuin kaikki taistelut ja kansannousut Bangkokissa viimeisen 2 vuoden aikana;
– armahduslaki;
– perustuslain tarkistaminen senaatin valinnassa;
– laki investoinneista suurnopeusjuniin;
– alakouluikäisille lapsille tarkoitettuja tabletteja koskeva politiikka;
– pyrkimys muuttaa lakia siten, että hallitus voi tehdä sopimuksia ulkomaiden kanssa ilman parlamenttia;
– valheet hallituksen ostaman riisin myynnistä;
– Älä tee mitään, kun huippupoliitikot käyvät ulkomailla vierailemassa kansainvälisen pidätysmääräyksen alaisena entisen pääministerin Thaksinin luona;
– Älä tee mitään, jos käy ilmi, että yli 300 poliisiasemaa ei saada valmiiksi poliisin rakennusosaston korruption vuoksi;
– Älä tee mitään tai kiellä laittomien kasinoiden olemassaoloa siellä täällä;
– maanviljelijöiden epätasa-arvoinen kohtelu koillisessa (riisi) ja etelässä (kumi, ananas, maissi);
– pidätetään pieniä huumejuoksijoita, mutta he eivät koskaan osoita pystyvänsä pidättämään toista huumeparonia;
– parlamentin puhemiehet, jotka eivät anna kaikkien edustajien puhua;
– valehteli poliisin läsnäolosta työministeriön katolla muutama viikko sitten.
Pitäisikö minun jatkaa?
Monet ongelmat johtuvat vaaleilla valitusta parlamentista, joka ei hallitse hallitusta, vaan seuraa hallitusta orjasti. Siksi uskon vakaasti, että vaalit, joissa samat poliitikot asettuvat ehdolle, tuottavat vain saman tuloksen.
Chris,
Sinulla oli todella hauskaa. Ehdotat siis, että et järjestä vaaleja ja autat siten keltaiset satulaan. Meidän on vain odotettava ja katsottava, johtaako tämä skenaario Suthepin ja Yingluckin väliseen yhteistyöhön. Aika kertoo.
rakas Teun
En hemmotellut itseäni ollenkaan, koska kirjoitin listan muistiin. Jos todella kaivaudun Yingluckin hallituksen historiaan, on (paljon) enemmän lipsahduksia. Ei: EN ehdota, että vaaleja ei järjestetä. Ehdotan, että ensin laitetaan asiat järjestykseen ja riistetään eliitin (punainen JA keltainen) sortava voima. Nämä eliitit voivat helposti paljastua, jos joukko rehellisiä ja sinnikkäitä ihmisiä todella perehtyy asiaan ja rahavirtoihin. Minua ei henkilökohtaisesti haittaa, että kuningas nimittää nämä ihmiset ja neuvottelee punaisten ja keltaisten kanssa, mutta punaiset ja keltaiset eivät ole vallassa toistaiseksi. Demokratiaa on toistaiseksi käytetty väärin Thaimaassa rikkaiden edun vuoksi (joskus köyhien tukemisen varjolla). Kannatan myös sovittelukomissiota Etelä-Afrikan esimerkin mukaisesti. Toisin sanoen: ne, jotka kertovat totuuden ja ilmaisevat katumusta kuulusteluissa, voivat luottaa armahdukseen; ne, jotka jatkuvat valheissaan, on saatettava vastuuseen. Tämä sitten määrittää, onko joku syyllinen ja ansaitseeko joku rangaistuksen. Prosessi kesti viisi vuotta, mutta Etelä-Afrikka on demokraattisesti palannut raiteilleen. Ennen sitä mustat ja valkoiset saattoivat ampua toisiaan.
rakas Chris,
Kiitos monien poliittisten tosiasioiden yhteenvedosta, joka täydentää yllä olevia toimituksellisia uutisia.
Arvostan aina suuresti useiden bloggaajien energiaa perustella tarinaansa tosiasioilla ja myös toteuttamiskelpoisella visiolla paremmasta poliittisesta perustasta tässä kauniissa maassa.
Tässä maassa on vielä pitkä matka kuljettavana, mutta arvostan päivittäin väkivallattomia mielenosoituksia korruptiota vastaan.
Niin kauan kuin hallitus onnistuu kieltämään kannattajiaan (punapaidat) väkivallasta, mielenosoitukset korruptiota vastaan sujuvat hyvin.
Hyvät terveiset Dannylta
Rakas Teun, en usko, että voit kutsua Yingluckin toimintaa hänen veljeään kohtaan "hieman typeräksi", ellet luokittele tätä toimintaa "liputukseksi". BKK:n TH-ihmisten reaktiot eivät osoita heidän olevan samaa mieltä kanssasi. Se ei myöskään ollut lipsahdus. Lue Thailandblogin monet artikkelit uudelleen. Klikkaa linkkiä ja ota selvää. https://www.thailandblog.nl/?s=amnestiewet&x=39&y=8
12 rivin vastauksessasi sanot neljässä paikassa, että thaimaalaisten on tehtävä jotain. No, heidän ei tarvitse. Hyvä juttu sekin. Mitä thaimaalaiset tekevät, ja he tekevät hyvin, on se, että ei saa viedä tilannetta päähän ja ottaa koko ajan pohtimaan, missä on keskustelumahdollisuuksia. Lue Dick van der Lugtin viimeisimmät viestit Yingluckin varovaisista yrityksistä. Katso myös Ban Ki Moonin sovitteluyritys tässä valossa. Ja katso myös, kuinka Suthep tekee unssia enemmän joka päivä, mikä tarkoittaa, kuinka strategisesti hän työskentelee edelleen, mutta pitkällä aikavälillä hänellä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin istua pöydässä. Et voi syyttää häntä siitä, että hän haluaa vahvistaa asemaansa keskustelussa. Ei myöskään se tosiasia, että Yingluck on mukana kulumissodassa. He ovat toistensa vastustajia. Näyttää siltä, että tänään on rauhallinen päivä molemmilla rintamilla. Ja se on myös hyvä asia. Mitä kauemmin se jatkuu, sitä selvemmäksi käy, että molemmat leirit tarvitsevat toisiaan päästäkseen umpikujasta. Ja se on myös hyvä asia, koska punainen tai keltainen eivät voi voittaa riitaa. Thaimaassa on molemmat värit ja niiden välissä olevat sävyt. Vasta kun kaikki värit ovat halukkaita, syntyy laajasti tuettu ratkaisu.
Yrityskabinetti tai teknokraattien hallitus ei ole huono asia. Antaa aikaa ja mahdollisuuden hoitaa kunnolla kaikki kiireelliset ja vaikeet asiat sekä saada aikaan jonkinlainen poliittinen status quo. Tämä tila on välttämätön kaikkien osapuolten välisen keskustelun aloittamiseksi siitä, mihin suuntaan TH voi ottaa, ottaen huomioon nykyisen ajan hengen ja mitä TH pystyy käsittelemään ennakoitavissa olevan ajan.
TH tarvitsee paljon voimaa ja viisautta. Annan heille sen omalla tavallaan, omaan tahtiinsa. Niin minä
Niin minä,
Yritin laittaa teokseeni jonkinlaista pohjasävyä. Ilmeisesti missasit sen. Enkä sano ollenkaan, että thaimaalaisten PITÄÄ tehdä mitään. Se on juuri sitä mitä ajattelen. Nimittäin vaalit eikä yksipuolisesti pakotettu kansanneuvosto.
Lopuksi huomaan myös, että Yingluck on jo ojentanut kätensä useita kertoja. Suthep puolestaan hylkäsi sen (parantaakseen neuvotteluasemaansa, kuten sanotte). Hänen on varottava liioittelemasta kättään.
Ja: En anna itselleni sanoa, että minun on tiedotettava itsestäni. Mutta voin ilmaista ajatukseni siitä, kuinka demokratia lopulta saavutetaan. Se on eri asia kuin mitä ehdotat minun tekevän. En voi paremmin kuin sinä sanoa, että thaimaalaisten TÄYTYY tehdä jotain.
Lopeta keskustelu, kiitos
En näe Dannyn reaktiota missään, missä hän torjuu - huippu Martin.
Kaikilla kaukaa Bangkokin ulkopuolelta tulevilla ei ole kontakteja Bangkokissa. Kysymys oli myös, keitä ovat ne ihmiset, jotka osoittavat mieltään PÄIVÄN AIKANA? En näe kommenttiasi vastauksena Dickin ja minun kysymykseen. Tässä puhun kuitenkin omasta puolestani.
Jos vuokraat, et saa sopimusta energiantoimittajalta, mutta asunnonomistaja et ole sinä. Minusta näyttää loogiselta.
Voit etsiä taskulampulla thaimaalaista, joka ansaitsee 3000 €/kk (30×10). Keskiluokka on juuri se ryhmä, joka vastuullisen työnsä vuoksi ei jää töistä vain muutamaksi päiväksi.
Lopuksi haluaisin pyytää teitä nimeämään täällä ne ihmiset, jotka tunsitte (tai tiesitte) ja jotka voisivat saada Thaimaan pois kriisistä ja johtaa sitä. Juuri sitä thaimaalaiset odottavat...
paras huippu Martin,
Koska sinulle ja, luulin, että veljellesi Teunille kysyttiin samat kysymykset, ei sinunkaan tarvinnut vastustaa sinua, muuten se alkoi näyttää chattailulta.
Edellä mainittujen uutisten lisäksi voin suositella kirjasta.
Sitä kutsutaan Thaimaan parhaaksi blogiksi, ja sen hinta on 600 bahtia.
Kirjanen on täynnä tarinoita ja faktoja thaimaalaisesta yhteiskunnasta pohjoisesta etelään ja idästä länteen.
Kirja auttaa ymmärtämään paremmin thaimaalaista yhteiskuntaa ilman syytöksiä tai sarkasmia.
Jos tiedät enemmän thaimaalaisesta yhteiskunnasta ja luet siitä lisää taustatietoa, tämä tarjoaa usein monia vastauksia toistuviin kysymyksiin ja kommentteihin.
terveiset Dannylta
Rakas Danny. Ajattelet siis alusta asti väärin. Minulla ei ole veljeä. Esitin yksinkertaisen kysymyksen, jonka myös toinen TL Blogger esitti. Lue vain kaikki yllä oleva ja vastaa sitten ensin.
Mainitsemastasi kirjatyöstä en osaa sanoa mitään. Olen lahjoittanut eri tavalla: toimittajat ovat tietoisia. Oletan, että olet oikeassa siinä. Voin lukea riviesi välistä, että oletat, että olen juuri saanut selville missä Thaimaa on. Rakas Danny, on muitakin kirjoittajia, jotka ovat julkaisseet kirjoja Thaimaasta. Ehkä olen lukenut sen?
Haluaisin muistuttaa teitä esittämästäni kysymyksestä: katso edellä, ensimmäinen kommentti. Olisi mukavaa, jos saisimme sinulta vastauksen siitä, enkä asioista, joita en sanonut, jotka ovat mielestäsi väärin jne., jne. olla off-topic. Kiitosten kera.
Moderaattori: Lopeta chattailu.
Olen ollut Bangkokissa paljon ja ymmärrän erittäin hyvin, mitä ihmiset haluavat. Toivon, että siellä on enemmän demokratiaa
tulee Thaimaahan ja että korruptiota puututaan paremmin, rakastan tavallista väestöä kovasti
ja asuin siellä 2 x 3 kuukautta ja pidin siitä todella
Lisää demokratiaa? Vähemmistö/eliitti ei voi voittaa vaaleja (ei ole muuten koskaan voinut voittaa, koska heillä (keltaisilla) ei ole mitään tekemistä Bangkokin ulkopuolisten ihmisten kanssa), ei ole koskaan voittanut vaaleja viime vuosikymmeninä.
Joten he, vähemmistönä, aikovat kaapata vallan tällä tavalla mottona "uudistukset ja korruption torjunta"! Jokaisen, joka uskoo tähän, tulisi tarkastella lähemmin Suthepin ilmettä ja sitä, mitä hän teki uudistusten ja korruption torjunnan suhteen, kun hän (Abhisitin kanssa) oli poliittisessa ruorissa.
Suthep haluaa antaa eliittivähemmistön hallita ja päättää muun maan kohtalosta (Suthepin ym. mukaan nuo ihmiset eivät tiedä politiikasta ja demokratiasta mitään, joten heitä ei kannata turhaan väsyttää vaaleilla.
Nyt sitä kutsut "demokratiaksi". Ja Suthepilla ei ole enää viestiä mielenosoittajilleen, kun hän päätyy pehmolle.
Saavun Bangkokiin lentoteitse 16. tammikuuta katsomaan ympärilleni muutaman päivän.
Onko se tuttua?
@ Jaap Seuraa uutisia. Emme voi ennustaa tilannetta 16. tammikuuta. Katso myös ulkoministeriön matkustusohjeet. Tänään ei ollut tapauksia.
Jos tulet Bangkokiin näkemään sen (monumentit jne.), tulet varmasti väärään aikaan. Katso muun muassa monet neuvot. TL-blogi ja myös Hollannin suurlähetystön blogi. Viimeinen neuvo neuvoo selkeästi olemaan vierailematta mielenosoitusten lähellä. Pienellä mielikuvituksella voit lukea rivien välistä, että Bangkokista kannattaa pysyä poissa kokonaan.
Jos kuitenkin haluat kokea järjestäytynyttä kaaosta kielellä ja aiheesta, josta ymmärrämme vain vähän, jopa vähemmän, sinulla on nyt siihen mahdollisuus. Mutta epäilen, että se oli tavoitteesi. Neuvon kaikkia henkilökohtaisia ystäviä; pysy kaukana Bangkokista jonkin aikaa.
Artikkelissa lukee: Tuhannet ihmiset lähtevät kaduille. Toisessa paikassa olen jo yrittänyt antaa tunnelmallisen kuvan TH-ihmisistä, jotka matkustavat Isaanista BKK:hen mielenosoitukseen. Katso: https://www.thailandblog.nl/dagboek/dagboek-van-henk-jansen-4-een-dagje-bangkok-vanuit-pak-kret/
Jos moderaattori sallii, kopioin tänne lyhennetyn ja säädetyn tunnelmakuvan, joka on tarkoitettu myös vastaukseksi joidenkin lukijoiden/vastaajien tätä koskeviin kysymyksiin.
Keitä ovat kaikki nuo ihmiset BKK:n kaduilla? Miten he pääsevät sinne? Kuka tämän kaiken maksaa? Kuinka he syövät ja juovat ja missä he nukkuvat? Käyvätkö he suihkussa ja missä he "pottailevat", kuten joku ihmetteli? Eikö heitä eroteta, ja onko heidän pomonsa kunnossa? Onko tämä kaikki mahdollista?
Muutama esimerkki omasta ympäristöstäni, asuen Isaanissa, perinteisesti Redshirt-seudulla, kuten monet muutkin tietävät esimerkinsä omasta ympäristöstään.
Naapuri on 33 vuotias. Hänen poikaystävänsä, jonka kanssa hän on asunut 31 vuotta. Heillä ei ole lapsia. Hän työskentelee talojen myynnin ja vuokrauksen parissa, vaikkapa projektikehittäjälle. Hän työskentelee 6 päivää viikossa, joskus myöhään iltaan. Hänen poikaystävänsä työskentelee "kirjanpitäjänä" maakunnan sähköyhtiön toimistossa. Hän ottaa sen hitaammin: maanantaista perjantaihin klo 0900–1700. Yhdessä heillä on 30-50 tuhatta bahtia kuukaudessa. kuluttaa kuukausiliikevaihdostaan riippuen.
Ensi perjantaina hän on jatkokoulutuksella BKK:ssa useiden kollegoiden kanssa. Ystävä tulee mukaan. Hän lähtee kotiin maanantaina, mutta hän ja hänen kollegansa jäävät BKK:hen ja liittyvät väkijoukkoon, kuten thailaiset kutsuvat mielenosoituksia. Hän tulee takaisin viikon lopulla.
Viime joulukuussa hän oli myös BKK:ssa tuttujen kanssa osallistumassa Keltaiseen.
Hänen pomonsa - projektin kehittäjä - on paikalla tällä viikolla useiden työntekijöiden kanssa.
Naapuri ja työkaverit helpottavat heitä. Naapuri ja naapuri maksavat itse autonsa BKK:lle. Naapuri palaa autolla, naapuri kollegoiden kanssa minipakettiautolla kotiin ensi viikon lopulla. Työntekijälle maksaa esimies, joka myös jatkaa peruspalkan maksamista. Naapuri menettää palkkion tämän viikon mahdollisista myynneistä. Hän ei välitä siitä, ei välitä, leikkaa hyvän asian puolesta.
Thaimaalainen ei ole siitä kiinnostunut: hän ei tee kustannus-hyötyanalyysiä osallistumisestaan väkijoukkoon. Baas on tarjonnut myös ateriabudjetin, mutta ihmiset maksavat suurelta osin itse ruokansa ja juomansa. Se ei ole paljon thaimaalaiselle. BKK on kalliimpi, mutta 200 bahtilla päivässä ne menevät pitkälle. Dick van der Lugt mainitsi jo yhdessä viestissään, että keskustan ruokakentillä on samanlaista liikevaihtoa kuin ruuhka-aikoina. Toistaiseksi kaikilla menee hyvin.
Nukkuminen, suihkussa käyminen, muut tarpeet? He leiriytyvät kollegoiden kanssa yhden heistä tutun asunnossa. Kaikki nukkuvat lattialla, käyvät vessassa ja syövät aamulla yhdessä aamiaisen, keskustelevat ja nauravat yhdessä ja palaavat sitten mielenosoituksiin yhdessä.
Esimerkki vanhemmista ihmisistä on seuraava: vaimoni ystävän vanhemmat, joiden mielestä mielenosoitukset ovat hyvä asia. Hän, opettaja "myös varhaiseläkkeellä", kuten hän aina sanoo, ja hän, aiemmin "viljelijä" ja maata ja hyvin hoidettu. Nämä ihmiset voivat hyvin. He ovat matkustaneet BKK:lla ennenkin: tuttujen kanssa, omilla kuljetuksillaan, omalla kustannuksellaan ja rahat taskuissa. Heillä kaikilla on yhteystietonsa vasemmalla tai oikealla, ja he kaikki asuvat BKK:ssa jonkun kanssa, joka tuntee yhden heistä ja joka tarjoaa suojaa. Epämukavuus näille ihmisille estetään niin paljon kuin mahdollista, eikä niistä aiheudu kustannuksia. Päinvastoin. Kadulla hän lahjoittaa joka päivä bahtia miehille, jotka seuraavat Suthepia avoimilla laukkuilla ja taskuilla, joita käytetään organisaation rahoittamiseen nyt, kun tilit on jäädytetty.
Esimerkki BKK:sta: vaimoni sisko, asuu BKK:ssa, hänellä on 2 poikaa ja 1 tytär. Vanhin poika työskentelee arkkitehtitoimistossa, toisella pojalla on oma yritys lääkinnällisten laitteiden parissa, tytär myy kauneutta ja hänellä on ystävä, joka on peruslääkäri sairaalassa, hän on erikoistumassa. Kaikilla on keskimääräistä korkeammat tulot Thaimaassa. Perheensä, ystäviensä, tuttujen ja työtovereidensa kanssa: kaikki osallistuvat mielenosoituksiin muutaman päivän välein yksityisten ja yritysten sallimissa rajoissa. He myös lahjoittavat järjestölle. Äiti "koordinoi" kaiken ruuan ja juoman sekä nukkuma-asuntojen kanssa, on lastenlasten lastenvahti ja tietää kuka on missä. Tässäkään ei tarvitse puhua siitä, mitä se kaikki maksaa: ihmiset ovat vakuuttuneita siitä, että hyvä asia on meneillään. Eikä kukaan voi viedä sitä uskoa heiltä pois. Se on liian iso siihen.