Lukijan palaute: Avoin kirje Hollannin suurlähetystölle Schengen-viisumista Thai-kumppanista
Hyvät Thailandblogin toimittajat,
Saat kopion, jonka lähetin juuri Alankomaiden suurlähetystöön Bangkokiin ja ministeri Koendersille.
Tarkoitukseni ei ollut lähettää teille sanomalehtenä tätä kopiota, mutta kirjoittamiseni aikana asiat karkasivat käsistäni siitä, mitä halusin kirjoittaa. Tämän seurauksena minulla on nyt tunne, että se, mitä siitä paljastui, voisi olla mielenkiintoista sanomalehtillesi. Voit käyttää tätä sähköpostia vapaasti edellyttäen, että et muuta tekstiä. Jos haluat edelleen tehdä niin, lähetä se minulle ensin, koska allekirjoitukseni on sen alla. Se on minun kirjoittamani, joten olen edelleen vastuussa siitä. Haluaisin pitää sen sellaisena.
Ystävällisin terveisin ja nauti sähköpostin lukemisesta,
Chris Visser Sr.
Isoisä Chris
Hyvät Hollannin suurlähetystön työntekijät, yrittäkää olla tuomitsematta kielenkäyttöäni vaan ymmärtää se, koska olen lukihäiriöpotilas?
Kirjoitan tämän sähköpostin sinulle ystäväni Aoyn puolesta.
Toistaiseksi aiomme matkustaa yhdessä Euroopassa tai Thaimaassa 90 päivän välein.
Viime vuonna hän matkusti kanssani Eurooppaan ensimmäistä kertaa 8.-10.
Hänellä oli tähän 90 päivän viisumilupa, jota hän ei jälkikäteen ajatellen valitettavasti käyttänyt täysimääräisesti.
Eilen, 3. helmikuuta 2015, Aoylle ilmoitettiin, että hän ei ole oikeutettu tulemaan kanssani Eurooppaan vielä 8 päiväksi 90. maaliskuuta. Nyt on tehty hakemus lähteä Eurooppaan 2. huhtikuuta alkaen. Valitettavasti tämä on nyt aiheuttanut ongelman. Eli KLM:n liput on jo ostettu.
Lippuni on voimassa 10. joulukuuta Amsterdamista 8. maaliskuuta Bangkokiin.
Aoyn lippu on paluu Bangkokista 8.-3. Amsterdamista takaisin Bangkokiin.
Kysymykseni on nyt, onko mitään tapaa säätää tätä?
Voidaanko ratkaisu löytää järjen ja oikeudenmukaisuuden puitteissa, kuten perustuslaissamme sanotaan? Olemme toimineet tässä asiassa täysin vilpittömästi.
Jos tässä tapauksessa ei ole mahdollisuutta matkustaa Eurooppaan 8. maaliskuuta, niin uskon, että suunnitelmamme elää edestakaisin Euroopan ja Thaimaan välillä 90 päivän välein, olemme myös pulassa. Vuodessa ei ole 360 päivää vaan 365. Viisumini Thaimaan oleskeluun on myös voimassa 90 päivää.
Minun mielipiteeni tästä pullonkaulasta on, että lain on tarkoitus toimia ihmisten palveluksessa ja suunnitella ihmisille loogisia sääntöjä. Luonnollinen tunteeni ei kuitenkaan voi havaita tässä tapauksessa mitään haittaa Euroopalle tai Thaimaalle, mutta laki ei ole riittävä tässä suhteessa.
Schengen-lainsäädännössä ei oteta huomioon ihmisiä, jotka rakastavat itseään eivätkä halua käyttää väärin Euroopan taloutta. Luonnollisesti eläviä ihmisiä, kuten meitä muita, koskevassa lainsäädännössä tämä seikka tulisi ottaa suunnittelussa ensisijaisesti huomioon. Valitettavasti näin ei tapahdu täällä Schengen-säännöissä.
Lainsäädäntösuunnittelijoiden on ymmärrettävä, että laki on kuollut ja siksi tyhmä asia hyvää tarkoittaville älykkäillekin ihmisille. Tätä ei yleensä oteta huomioon.
Mielestäni lain hyviin aikomuksiin perustuva roolimalli on nyt kääntymässä päinvastaiseksi. Hyvää tarkoittavien älykkäiden ihmisten on toimittava kuin kuolleet asiat noudattaakseen lakia.
Olen hyvin utelias, mitä mieltä olette tästä suurlähetystössä? Tunteeni kertoo minulle, että tässä minun tapauksessani jokin ei ole kunnossa. Vaikka ymmärränkin, mikä tässä ei pidä paikkaansa, mieleen tulee jotain inhimillistä aggressiivista voimattomuutta. Koska selvä tosiasia on, että olen ihminen…
Toiveeni perustuu nyt tosiasioihin perustuvaan vastaukseen ja viisauteen suurlähetystössänne?
Ystävällisin terveisin,
Chris Visser Sr.
Johan Christiaan Visser
Goren Delftissä 2. helmikuuta 1943
Neljän pojan ja tyttären isä.
Kahdentoista lapsenlapsen isoisä.
Minulle on olemassa vain yksi laki, luonnonlaki!
Siksi luo tilaa selviytymishalun tuloksen ja tulevaisuuteen luottamuksen välille.
Luottamus ja puhdas rakastava äly ovat kauniin maapallomme rakennuspalikoita!
Isoisä Chris,
Se on erittäin rohkeaa, kun teet sen, mitä teit. Koska vaadit niin paljon hyvin liiketoiminnallisten virkamiesten inhimillisiä tunteita, se ansaitsee kunnioituksen.
Olen varma, että byrokraattien "ihmiset" osoittavat varmasti inhimillisiä tunteitaan.
Syvä kunnioitus.
Chander
Olet varma? Luuletko todella, että sekava kirje saa selkeän lainsäädännön sivuun?
Rohkea isoisäsi Chrisistä. Ja olet täysin oikeassa. Kaikkien sääntöjen takia inhimillinen puoli unohdetaan usein. Koska poikkeukset vahvistavat säännöt, poikkeuksia tulee varmasti tehdä silloin tällöin.
Muuten, minulle ei ole täysin selvää, miksi viisumi hylättiin. Mikä on syy? Kerrot lisäksi, että olet jo ostanut liput. Täällä Thailandblogissa ja Rob V:n Schengen-viisumitiedostossa lukee, että on parempi olla ostamatta lentolippuja ensin. Sitä ei suurlähetystökään kysy.
Joka tapauksessa toivon, että asiat järjestyvät sinulle hyvin. Jos tämä ei auta, voit myös kokeilla, onko KLM lempeä ja varata lippusi uudelleen ilmaiseksi tai palauttaa sinulle rahat.
Hieno tarina, voit työstää tunteita, mutta suosittelen pysymään tosiasioissa.
Avainkysymys mielestäni on, miksi viisumihakemus hylättiin 8. maaliskuuta?
Toinen kysymys: miksi arvelet, että hakemus hyväksytään 2. huhtikuuta alkaen?
Lopuksi haluan vain sanoa, että suurlähetystön henkilökunnalla saattaa olla tunteita, mutta heidän on noudatettava sääntöjä. Onko se heidän mielestään reilua vai ei, ei ole ongelma.
Rakas isoisä Chris,
Tietenkin tämä on erittäin ärsyttävää, koska sinulla ei ole huonoja aikomuksia. Schengen-alueen matkailijoiden odotetaan saapuvan lyhyeksi ajaksi. Harva voi lähteä lomalle (kahdesti) 90 päiväksi. Viisumivaatimuksen omaavien henkilöiden oleskeluaika on enintään 90 päivää Elke 180 päivän ajan”, mutta myös viisumivapaat matkustajat EU:n ulkopuolelta, kuten amerikkalaiset tai australialaiset. Tältä osin viisumivaatimus on ironista kyllä, sillä esimerkiksi amerikkalainen, jolla on määrittämäsi suunnitelma, olisi myös jäämässä yli ja oleskelisi siten laittomasti Alankomaissa/Schengenissä.
Nappasin virallisen EU-laskimen:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/border-crossing/schengen_calculator_en.html
"Tarkistuspäivä"-kohtaan syötän päivämäärän, jona aion matkustaa. Jätän tilan "suunnitteluun". Alla oleviin kenttiin syötän viisumihistorian (aiemmat oleskelupäivät). Sitten saan seuraavan:
Tarkista päivämäärä 8-3-15. Edellinen oleskelu: 8-10-14 - 10-12-14. Tila: Suunnittelu
– 90 päivän jakson alkaminen: 09
– 180 päivän jakson alkaminen: 10
– Oleskelu voidaan sallia enintään: 26 päivä(ä)
Joten et todellakaan voi jäädä tänne kokonaisia 90 päivää. Jos matkustat hieman myöhemmin, 180 päivän ikkuna tietysti myös siirtyy. Jos syötän seuraavat päivämäärät, 90 päivän oleskelu on mahdollista:
Tarkista päivämäärä 11-3-15. Edellinen oleskelu: 8-10-14 - 10-12-14. Tila: Suunnittelu
90 päivän jakso alkaa: 12
180 päivän jakso alkaa: 13
Oleskelu voidaan sallia enintään: 90 päivä(ä)
Viikko myöhemmin ja kumppanisi olisi voinut tulla uudestaan 90 päiväksi. Tietysti erittäin epämiellyttävää, vaikka se tekeekin hyvän valmistelun tärkeyden ilmeiseksi (sekä viisumi- että viisumivaativille!!). Tarkista, onko suunniteltu matka-aika hyväksytty, äläkä koskaan osta lippua ennen kuin viisumi on saatu. Jos thaimaalaisten viisumivaatimus raukeaisi tulevaisuudessa, he joutuisivat edelleen noudattamaan 90 päivän sääntöä 180 päivän välein.
Toivon, että sinulla on silti miellyttävä oleskelu Alankomaissa/Schengenissä. 90 päivää, 90 vapaapäivää on helpoin.
Kiinnostuneille:
Uudet Schengen-viisumisäännöt, joita komitea parhaillaan työstää, sisältävät erityisen "kiertueviisumin", jonka avulla voit matkustaa yli 90 päivää. Tämä on tarkoitettu esimerkiksi EU:n ulkopuolisille eläkeläisille, jotka haluavat kiertää Eurooppaa puoli vuotta matkailuautonsa kanssa. Katso:
- https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/europa-soepeler-regels-schengenvisum/
- http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2014_2019/documents/com/com_com%282014%290164_/com_com%282014%290164_nl.pdf
– Miksi tehdä siitä vaikeaa, kun se voi olla helppoa? Ja miksi ei vain valmistautuisi hyvin ennen kuin lähdet seikkailuun? Koska totta puhuen: kumppani palasi TH:hen 10. joulukuuta. Jäljellä on 21 päivää. Tammi- ja helmikuussa on yhteensä 59 päivää. Sitten minulla on vain 80 kappaletta. Jos kumppanisi haluaa palata Alankomaihin 8. maaliskuuta, siihen lisätään 7 henkilöä. Toisin sanoen: aika yhden viisumihakemuksen ja seuraavan välillä on alle 90 päivää. Tällä ei ole mitään tekemistä rakastavien tunteiden kanssa, vaan tosiasioiden ja määräysten kanssa. Jokaisen, joka haluaa tuoda kumppaninsa TH:sta NL:ään, on otettava tämä huomioon, myös tunteettoman. Ei mitään tekemistä kaiken kanssa.
Isoisä Chris ei yksinkertaisesti laskenut vuoden päiviä, ja jos hän piti jaksot 4 x 91 vuorokaudessa neljän 4 päivän jakson sijaan, onnistumisen mahdollisuus olisi suurempi. Koska eikö kalenterivuodessa ole 90 päivää? Ja miten tehdä karkausvuonna?
– Sitä paitsi: miksi tuo kirje suurlähetystölle? He ovat ensimmäisiä, jotka on määrätty noudattamaan ohjeita. Luulen, että Chrisin isoisän pitäisi puhua, kyllä, lentoyhtiölle siinä toivossa, että lentopäivämäärät siirretään ja vahingot rajoitetaan.
- Lopuksi: Rob V:n viisumiasiakirjan osalta mainittiin jo, että lippua ei tarvitse ostaa hakemuksen yhteydessä. Todiste varauksesta riittää. Lentoyhtiö. on aina samaa mieltä, jos joudumme odottamaan viisumihakemuksen tulosta. Kaikki on kommunikointia, tiedottamista ja valmistautumista. Lyhyesti: ajattele ennen kuin hyppäät!
Asian ydin on, että sinun on esitettävä varauslippu suurlähetystössä.
Jos et tiedä miten jokin tällainen toimii, ostat lopullisen lipun ja olet jumissa sen kanssa, jos suurlähetystö sanoo "ei".
Varauksen lippu on täysin tarpeeton, ylimääräinen taakka jo ennestään liian byrokraattiselle Visa-hakemukselle. Miksi varauslippu??? Voit peruuttaa sen milloin tahansa, sillä ei ole lisäarvoa.
Toivotaan, että Thaimaasta tulee jonakin päivänä yksi niistä maista, joiden Schengen-viisumivaatimus poistetaan, mutta kyllä, se säästää suurlähetystön tuloja.
Nico
Kaksi huomautusta:
1) Lentolippujen varaus ei ole ongelma, koska ilman lentolippua tai viisumivaatimustakin olisi tullut oleskelun ylitystä tulevaisuudessa (laiton oleskelu). Nyt suurlähetystö havaitsi tämän ylityksen, mutta ilman lentolippua (varausta) tai viisumivaatimusta matkustaja olisi saanut tietää tästä vasta lähtiessään Alankomaista/Schengenistä. En usko, että olisi mukava yllätys kuulla lähdettäessä, että olet rikkonut sääntöä "90 päivää oleskelua per 180 päivää". Kuten mainittiin, matkustaja, joka ei vaadi viisumia, voi joutua vaikeuksiin lähdettäessä laillisen oleskelun keston virheellisen tai virheellisen laskemisen vuoksi. Tämä huomattiin etukäteen juuri lähettämällä lentolippu/varaus. Tämä säästää uuden merkinnän matkahistoriaasi ja mahdollisesti sakon (outollista kyllä, täällä ei ole yhtenäistä oleskelun ylityskäytäntöä: Saksa näyttää olevan erittäin tiukka sanktioiden suhteen, muut maat, mukaan lukien Alankomaat, vähemmän).
2) Lentovarauksen vaatimus sinänsä kertoo vähän, mutta (kalliimman) lipun voi myös perua tai muuttaa vähällä tai ilmaiseksi. Joten se ei ole koskaan todellinen takuu, se tulee ilmi vasta kun muukalainen nousee koneeseen takaisin kotiin...
Luettelo liiteasiakirjoista on harmonisoitu ehdotetuissa uusissa viisumisäännöissä (katso sivu 27 PDF-tiedostosta, jonka lähetin aiemmin muutaman kommentin). Tämän jälkeen kunkin maan osalta määritetään, mitä tositteita vaaditaan/ei vaadita. Tämä luettelo on tyhjentävä, eikä sille voida asettaa lisävaatimuksia. Jäädään odottelemaan, pysyykö Thaimaan lentolippuvaraus paikoillaan, vaikka oletankin, että se pysyy, jos vain siksi, että vältytään väärältä suunnittelulta ajoissa.
Tietysti voit silti keskustella oleskelun enimmäispituutta koskevien sääntöjen hyödyllisyydestä tai tehokkuudesta. Täydellisessä maailmassa, jossa on rehellisiä ihmisiä, vapaa ihmiskaupasta, pimeästä työstä jne., jokaisen pitäisi voida mennä lomailemaan minne päin maailmaa tahansa. Niin kauan kuin maksat lomasi omin laillisin keinoin, ei ole mitään vikaa, olitpa sitten 1 päivä tai 1000 päivää? Mutta sitten hierotaan asukkaiden kanssa, jotka eivät ole kiinnostuneita (puoli)pysyvistä vierailijoista, joilla voi olla yhteiskuntaa häiritsevä vaikutus. Sitten päädyt nopeasti oleskelun enimmäispituutta koskeviin sääntöihin. Nämä säännöt ovat mustavalkoisia, koska jos hyväksyt oleskeluajan ylityksen plus 1 päivä, miksi et plus 1 päivä sen jälkeen ja sen jälkeen ja sen jälkeen? Enintään viestintä siitä, milloin voit tulla uudelleen ja kuinka pitkäksi aikaa, voidaan tehdä saavutettavimmaksi. Esimerkiksi lomakkeella "jos haluat tulla seuraavalla vierailullasi enintään 90 päivän ajaksi, olet tervetullut uudelleen...". Mutta se on hämmentävää ihmisille, joilla on paljon lyhyt seurantakäynti mielessä, niin saat pyykkiluettelon, jossa on kymmeniä skenaarioita "jos haluat tulla X päiväksi, voit tehdä sen päivämäärästä Y". Ei myöskään todella käytännöllinen. Kirjoita sitten lihavoituna, että oleskelun enimmäiskesto on 90 päivää jokaista 180 päivän ajanjaksoa kohden ja anna ihmisten laskea tai viranomaisten laskea päivämäärät puolestasi.
Pidän Alankomaiden suurlähetystöä erittäin mukautuvana ja ystävällisenä. Täsmällinen, mutta jos pelaat peliä oikein, ongelmaa ei ole. Säännöt ovat olleet selvät jo vuosia.
Täälläkin vain hyviä kokemuksia suurlähetystöstä. Säännöt ovat olleet voimassa muutaman vuoden, mutta ne eivät ole täysin muuttumattomia tai kaikille yhtä selkeitä.
Esimerkiksi raportointivelvollisuus on poistettu useissa Schengen-maissa (NL:n osalta 1-1-14) ja 18 lähtien on käytetty uutta oleskelun keston laskentatapaa, joka on 2013 päivää per. -90 päivän välein. Ennen sitä sääntö oli, että olit vähän erilainen 180 päivää, vaikka en muista miten se meni. Suunnittelussa on jälleen muutoksia, mutta yleisesti ottaen säännöt ovat olleet samat usean vuoden ajan, mutta yksityiskohtiin voi jäädä jumiin. Tarkista aina huolellisesti ja tarkista voimassa olevat määräykset.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sääntöjen pitäisi olla joustavampia ja vähemmän rajoittavia, mikä itse asiassa tapahtuu pikkuhiljaa. Ihmiset tekevät edelleen joskus virheitä, byrokratiaa on edelleen liikaa jne. Sääntöjen yksinkertaistaminen ja höllentäminen on siksi tervetullutta. Henkilökohtaisesti haluaisin, että viisumipakko ei enää vaadittaisi ja siirrytään yksinkertaiseen nyrkkisääntöön: loma (enintään 90 päivää?) on sallittua, kunhan kattaa omat kulut etkä ole haitaksi yhteiskunnalle. Haluaisin työskennellä sitä ihannetta kohti pikkuhiljaa.
Silloin hyvää tarkoittavat ihmiset, kuten isoisä Chris, sinä, minä ja kumppanisi kaikkialla maailmassa, voivat lähteä lomalle yhdessä. Tuleeko se koskaan siihen? Hyvä kysymys, mutta kun mädät munat pilaavat hyvää tarkoittavien kansalaisten asioita, en näe sitä tapahtuvan lähiaikoina...
Täysin samaa mieltä. Suurlähetystö voi ja voi noudattaa vain Alankomaiden lakia.
Ja kaikki ylistys suurlähetystölle. Viimeinen ongelma varastetun passin kanssa ja täydellinen yhteistyö lähetystöstä. Kunhan saat toimesi kasaan.
Suurlähetystö on vain väliasema Schengen-viisumin saamiseksi, mutta kaikkien osapuolten on noudatettava sovellettavia Schengen-määräyksiä. Sen jälkeen rajaviranomaiset/IND päättävät, myönnetäänkö henkilölle viisumitarran myöntämisestä huolimatta. Jos käy ilmi, että asianomainen ei ole noudattanut 90 päivän määräaikaa tai muuten, maahantulo voidaan silti evätä ja juuri siksi suurlähetystö hylkää viisumihakemuksen, jotta et joutuisi vaikeuksiin. Ehdotus nyt sovittaa asiat lentoyhtiösi kanssa eli muuttaa lentoaikatauluasi on hyvä ja suurlähetystö on toiminut tässä asiassa hyvässä uskossa. Laita lähiaikoina ensin Schengen-viisumi pp:hen ja vahvista sitten lentolippu. Edelleen toivotan sinulle hyvää jaksoa Hollannissa, mutta muutaman päivän kuluttua...
rakas,
Olen syvästi pahoillani siitä, mitä sinulle nyt tapahtuu.
Tämä johtuu siitä, että se olisi voitu estää
parempi valmistautuminen tähän kauniiseen projektiin.
Se on huono kokemus, joka ei tapahdu sinulle kahdesti.
Tämän blogin kommentit antavat selkeän kuvan siitä, miten se pitäisi tehdä.
Onnea jatkoon
Jos ymmärrän oikein, tämä on Chrisin isoisän suunnitelma:
Ensimmäisenä päivänä isoisä Chris ja Aoy haluavat matkustaa Alankomaista Thaimaahan.
Paluu Thaimaasta NL:ään päivänä 90.
Päivänä 180 NL:stä Thaimaahan.
Paluu Thaimaasta NL:ään päivänä 270
Ja päivänä 360 taas NL:stä Thaimaahan.
No, isoisä Chris, ratkaisu näyttää minusta siltä, että et matkusta silloin tällöin yhdessä, vaan että Aoy lähtee Hollannista oikeana päivänä ja sinä lähdet esimerkiksi 3 päivää myöhemmin.
Sitten se näyttää tältä:
Ensimmäisenä päivänä isoisä Chris ja Aoy haluavat mennä yhdessä Alankomaista Thaimaahan.
Päivänä 90 palaamme yhdessä Thaimaasta Hollantiin.
Päivänä 180 Aoy menee NL:stä Thaimaahan; Isoisä Chris lähtee päivänä 183.
Päivänä 273 palaamme yhdessä Thaimaasta Hollantiin.
Ja päivänä 363 Aoy menee NL:stä taas Thaimaahan. Isoisä Chris lähtee päivänä 366.
No, sen kanssa on elettävä, eikö niin? Älä matkusta yhdessä kahdesti.
Ymmärrän tämän herra Cris Visserin erittäin hyvin,
Tietenkin on asetettava säännöt ylilyöntien estämiseksi, mikä on hyvä asia.
Mutta jos löydät vanhempana TODELLA suloisen naisen, jonka kanssa olette olleet onnellisesti yhdessä vuosia, niin astutte vaiheeseen, jossa joustavuus maahantulo- ja maastapoistumisasiakirjoissa olisi paikallaan.
Minäkin olen yli 70 ja vaimoni yli 50 ja naimisissa 10 vuotta.Tässä iässä on tärkeää, että voit tavata yhteistä perhettäsi helpommin, ilman kaikkia papereita.
Siksi olen sitä mieltä, että juuri tässä on Alankomaiden suurlähetystön suuri tehtävä järjestää tämä yksinkertaisemmin tälle kategorialle.
Jantje
Myöhemmin samana päivänä eilen tajusin, että Chrisin pointti ei ollut siinä, että hän oli liian aikaisin ja eikö se voisi olla joustavampaa, vaan että 90 päivän sääntö on liian lyhyt. Loppujen lopuksi, ellet vietä 90 päivää täällä ja 90 päivää siellä yhdessä ja suunnittele viisumit hyvin, et voi matkustaa yhdessä. Voimassaoloaika 92-93 päivää auttaisi, tai vaikkapa 100 päivää lisää joustavuutta. Voit sitten matkustaa yhdessä helpommin noin 3 kuukauden kuluttua. Tai tee siitä "6 kuukautta - jaetaan oman harkintasi mukaan - 365 päivää kohti". Tämä helpottaa matkustamista kahden maan välillä pitkiä lomapäiviä varten.
Ikään perustuva poikkeus tuntuu minusta absurdilta. Miksi vanhukselle pitäisi antaa joustavat säännöt? Se on syrjivää ja enemmän sääntöjä/poikkeuksia vain vaikeuttavat ihmisten ymmärtämistä ja virheitä.