Keksivätkö thailaiset valehtelemisen?
Kuka säännöllisesti Thaimaa tule tai elä siellä epäilemättä yllättyy, että thaimaalaiset valehtelevat niin helposti. Miksi näin on ja onko siihen syytä?
Valehtelu on melko huono ominaisuus yhteiskunnassamme, joka ei todellakaan edistä suosiosi. Se on jopa kristillisten normidemme ja arvojemme mukaan yksi synti joka vastaa esimerkiksi varastamista.
Saatat ajatella, että thaimaalaisilla on kyseenalainen mentaliteetti, koska he valehtelevat helposti. Mutta näin ei ole. Thaimaan valheita käytetään välttämään konflikteja, mikä johtuu thaimaalaisesta kulttuurista
Estä konflikteja
Thaimaalaisten mielestä on hyväksyttävää valehdella konfliktien välttämiseksi. Heidän mielestään on parempi valehdella kuin loukata tai loukata jotakuta. Thaimaalainen ei pidä valhetta tuomittavana, vaan pikemminkin ongelmien ehkäisyvälineenä.
On jopa thaimaalainen sananlasku, joka karkeasti käännettynä sanoo: "Jos valhe voi estää sinua satuttamasta jotakuta, niin valhe on parempi kuin totuus."
Saatat pitää sen oudolta tai tekopyhältä, mutta muista, että thaimaalaisten on myös vaikea ymmärtää monia kulttuurimme näkökohtia.
Kasvojen ja kunnian menetys
Thaimaalainen pitää erittäin tärkeänä "kasvojen menettämisen" estämistä. Kasvojen menetys on yhtä kuin kunnian ja itsetunnon menettäminen, mikä on yksi tärkeimmistä elämän osa-alueista thaimaalaiselle. Itse asiassa "kasvojen menettäminen" on niin tärkeä thaimaalaisessa kulttuurissa, että jotkut thaimaalaiset mieluummin kuolevat kuin menettävät kasvonsa.
Thaimaalaiset kunnioittavat toisiaan eivätkä pidä tarpeellisena arvostella muita. Olipa thaimaalainen kuinka köyhä tahansa, he ovat ylpeitä ihmisiä ja myös hyvin kansallismielisiä. Erityisesti buddhalaisuus, kuninkaallinen perhe ja perhe ovat instituutioita, joiden kautta thaimaalaiset tuntevat olevansa hyvin yhteydessä toisiinsa. Ulkopuolisena älä koskaan tee sitä virhettä, että arvostelet tätä. Ne ovat niin tärkeitä thaimaalaiselle, että menetät välittömästi kaiken kunnioituksen thaimaalaista kohtaan.
Hierarkia
Thaimaalaiset pitävät kiinni omasta kulttuuristaan, koska he ovat vakuuttuneita, että tämä takaa yhteenkuuluvuuden ja solidaarisuuden thaimaalaisen yhteiskunnan kanssa. Thaimaa on vapauden maa. Kirjaimellisesti ymmärretty. Thaimaassa on hyvin vähän sääntöjä. Hierarkkisen yhteiskunnan sosiaalisen rakenteen vuoksi keskinäisen vuorovaikutuksen ja käyttäytymisen säännöt ovat ennalta määrätyt ja asiat sujuvat mutkattomasti todellisten sääntöjen puutteesta huolimatta. Se luo järjestystä kaaoksesta.
Useita tärkeitä käyttäytymissääntöjä:
- pysy aina ystävällisenä ja kohteliaana, älä arvostele muita julkisesti;
- Älä korota ääntäsi, suuttuu tai huuda muille;
- ei halua tuottaa pettymystä kenellekään, yrittää saada muut tuntemaan olonsa hyväksi;
- ei näytä tunteita tai kiintymystä julkisesti;
- hyväksyä ja kunnioittaa thaimaalaisen yhteiskunnan hierarkiaa (vanhemmat ja opettajat);
- anna jokaisen olla arvossaan;
- älä tee mistään suurta numeroa (sillä ei ole väliä – Mai Pen Rai).
Vältä pettymystä
Koska kasvojen menettämisen estäminen on niin tärkeää thaimaalaiselle, he tekevät myös kaikkensa, jotta he eivät loukkaa tai loukkaa muita. Tämä alkaa pettymysten välttämisestä. Siihen on kaikki sallittu, myös valehteleminen. Yksinkertaisesti sanottuna: thaimaalaiset valehtelevat, etteivät saisi toista tuntemaan olonsa epämukavaksi.
Tunnettu klise on tarina thaimaalaisesta ajo-ohjeiden kysymisestä. Turistina kun kysyt thaimaalaiselta ohjeita kadulla, hän ohjaa sinut aina jonnekin, vaikka suunta olisikin väärä. Hän ei halua sinun olevan pettynyt häneen, jos hän ei tiedä tietä. Lisäksi hän ei halua pettää sinua sanomalla, että hän ei tiedä. Voisimme tulkita sinut jonnekin lähettämisen valehtelemiseksi. Thaimaalaiset näkevät sen eräänlaisena "kohteliaisuutena". Pyydät häneltä apua, eikä hän halua tuottaa sinulle pettymystä. Sillä, että olet edelleen, kun menet täysin väärään suuntaan, ei ole väliä tässä tapauksessa.
Alkoholi ja tulivuorenpurkaukset
Kun ottaa huomioon edellä mainitun, voit sanoa, että thaimaalaisen on pidättäydyttävä koko ajan. Älä ole vihainen äläkä osoita tunteita, vaan jatka hymyä. Se yleensä toimii, kunnes raja ylittyy. Sitten se puhkeaa ja thailaisilla on myös toinen puoli, nimittäin erittäin väkivaltainen.
Yhdistelmä thaimaalaista ja alkoholi on siksi myös erittäin valitettava. Alkoholi varmistaa, että kaikki esteet poistuvat, ja pidätetyt tunteet tulevat esiin kuin tulivuorenpurkaus. Suurin osa väkivallanteoista Thaimaassa tehdään alkoholin ja/tai huumeiden vaikutuksen alaisena.
Säätää
Farangille meidän on tiedettävä jotkin näistä säännöistä estääksemme käyttäytymisemme aiheuttamasta vakavaa hämmennystä thaimaalaiselle. Loukkaaminen, huutaminen tai suuttuminen julkisesti on erittäin loukkaavaa thaimaalaiselle ja voi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin. Varoituksena thaimaalainen ampui paikalla kuoliaaksi saksalaisen turistin, joka antoi keskisormen thaimaalaiselle liikenteessä.
Kuten sopii
Thaimaalaisilla ei ole juurikaan valehteluongelmia, ja he pitävät tätä hyväksyttävänä keinona olla pettämättä sinua tai saada sinut tuntemaan olosi hyväksi. Kuten aiemmin kirjoitin, Thaimaassa on vähän sääntöjä ja thaimaalaiset haluavat myös soveltaa käyttäytymissääntöjä niin kuin heille sopii. Vaikka he eivät keksineet valehtelua, heidän mielestään se on helppoa. Jotain, jota meidän on länsimaisten näkemyksiemme mukaan vaikea ymmärtää ja hyväksyä.
Toinen mielenkiintoinen artikkeli aiheesta "totuus Thaimaassa" tässä blogissa englanniksi.
Kiva artikkeli. Tietysti tiesimme jo ...... enkä koskaan valehtele !!!
Useimmat 1 fahlangista ajattelevat, että sääntöjä ei ole.
Varsinkin turisti.
Häpeän usein tätä.
Voi, jos he voivat käyttää tätä 1 fahlangia vastaan, niin rivejä on yhtäkkiä tuhansia.
Älä koskaan luovuta ajokorttiasi ja ota aina yhteyttä yhdelle lakimiehelle välittömästi.
Jos naapurissasi on jotain vikaa, siirry niin pitkälle kuin voit.
Olen nähnyt tällaista muutaman kerran, he osaavat myös ampua hyvin ja ovat eniten aseistettuja.
Voinko ampua heti thaimaalaisen, joka antaa minulle keskisormen. koska silloin minulla on kiire. vai onko tämä etuoikeus vain aina ystävällisille, suloisille, kohteliaille, kulttuurisille thaimaalaisille.
Lautta sinun täytyy sopeutua hieman 😉 Olet farang ja pysyt farangina ja ne ovat mielenkiintoisia vain jos ne tuovat paljon rahaa
Minulla on kokemus, että rahan lisäksi ei ole merkitystä, mikä minun tapauksessani on tärkeää appivanhemmille, onko sinulla hyvä luonne vai ei, eli oletko hyvä ihminen, se on ainoa asia ja raha on toissijaista .
En tiennyt tätä, mutta tämä on siistiä
Se on todellakin mitä se on, tai kulttuuriero, jonka harvat länsimaalaiset voivat käsittää. Joten ajattelin heti tämän videon:
http://www.youtube.com/watch?v=3wGBl2eoz_4
Mies, joka tuo thaimaalaisen vaimonsa kotimaahansa ja lopulta käy ilmi, että nainen jakaa sängyn myös muiden miesten kanssa. Hän väittää jatkuvasti, ettei hän sitä tehnyt, mutta valheenpaljastin sanoo toisin... Muuten, tuo mies on myös pehmeä muna.
Darko,
Jälleen kerran, tämä on vakava petos. Se on jotain muuta kuin valehtelemista oman edun vuoksi.
Kontrasti Alankomaihin on, jos mahdollista, jopa suurempi kuin kontrasti länteen yleensä. Olen matkustanut paljon ja asunut monissa eri maissa, mutta Alankomaiden "suorallisuus" voittaa kaiken. Näyttää siltä, että kaikki loukkaus, töykeys ja töykeys on oikeutettua, koska "minä ainakin olen rehellinen". Muissa länsimaissa ihmiset kohtelevat toisiaan paljon vähemmän suoraan ja tahdikkaammin, ja lähimmät maat ovat esimerkiksi Belgia ja Englanti. Näen, että hollantilaisilla on usein vaikeuksia tämän kanssa ("äänestäjät, kyynärpäänsä takana, tekopyhät ja valehtelijat", kuulen) ja ero thaimaalaisten kohtelussa toistensa kanssa on ehdoton painajainen useimmille hollantilaisille.
Kyllä, ei aina, mutta usein se "absoluuttinen painajainen". Kompastelen koko ajan siihen asenteeseen tässä blogissa, että sinun pitäisi nähdä tämä kulttuurierona ja että yksi asenne ei ole huonompi kuin toinen, vain erilainen.
Mutta väitän, että epärehellisyys, epärehellisyys, valehtelu on väärin ja ärsyttävää kaikissa kulttuureissa. Mitä tahansa kulttuurikastiketta sen päälle heitetään ja kuinka hauskasti ja kauniisti selität sen, väärin on väärin.
Aivan kuten alkoholismi, aggressiivisuus, suvaitsemattomuus muita väestöryhmiä kohtaan (BKK Isaania kohtaan) epärehellisyys. Voit selittää kaiken köyhyydestä, uskonnosta, kulttuurieroista, ne ovat vain ärsyttäviä ärsyttäviä luonteenpiirteitä, jotka ovat ilmeisesti joissain paikoissa yleisempiä kuin toisissa.
Tuo ikuinen hymy ja mai pen rai eivät ole pitkään lakanneet vaikuttamasta minuun, pikemminkin herättää epäilyksiä. Luottamus petetään liian usein.
Kokemus antaa joskus oikeuden puhua, eikä se aina tarkoita negatiivista asennetta. Täällä ei aina paista aurinko, päinvastoin. Monille pidempi oleskelu Thaimaassa (ei pinnallinen loma, jossa on tarpeeksi rahaa taskussa ja oman tiimin kanssa) merkitsee raitistaa kokemusta, pettymystä ja paljon kurjuutta. Mikään suloinen Thaimaan satu ei auta sitä vastaan.
Thaimaa täynnä sanoukia ja mahdollisuuksia, mutta myös äärimmäisten sudenkuoppien ja väärinkäytösten maa,
Todellakin, Robbert, olemme ehdottomasti päinvastoin. Thai Ned ei myöskään voi. Jopa kahdelta erittäin vilpittömältä, hyvin kehittyneeltä ihmiseltä vaaditaan hirvittävän paljon vaivaa tasapainottaakseen.
Minusta on erittäin ärsyttävää hollantilaisten kannalta, etteivät he ymmärrä yllä olevaa osaa, joten heidän thai-nukkensa valehtelee aina alussa (pahoittelut naiset), mutta EI valehteli hollannilleen. Sinun täytyy antaa heille anteeksi ja ennen kaikkea selittää, että meidät on kasvatettu eri tavalla. Kyllä, he eivät todellakaan pidä hollantilaisesta suorapuheisuudestamme. Itse asiassa en oikein ymmärrä, mitä hollantilainen haluaa thaimaalaisesta tai päinvastoin. Otan seksuaalisuuden ja rahan pois tarinasta toistaiseksi, sillä nyt ei ole merkitystä.
Eikö ihmisluonnolle kuulu usein etsiä monimutkaista tai mahdotonta?
Jos joku sanoo, että jokin ei toimi tai sitä ei voida tehdä, se voi olla haaste toiselle henkilölle yrittää. Lisäksi (vaikka se ei lopulta toimisikaan) täytyy olla mielenkiintoista saada suhde jonkun kanssa, joka on täysin erilainen kuin sinä.
Olen suhteessa thaimaalaisen kaunokaisen kanssa.
Olemme molemmat noin 30-vuotiaita ja hän työskentelee NL:ssä ja tapasin hänet myös täällä.
Olemme tietysti erilaisia, mutta mielestäni tämä on haaste. Ja se tekee suhteesta todella mielenkiintoisen. Hän on hulluna minuun eikä todellakaan rahojeni perään, koska hän ansaitsee enemmän kuin minä ;) ..
En ole koskaan ollut naisen hemmoteltu!
Maailman jokaisessa maassa on niin paljon erilaisia naisia ja miehiä.
Emme voi tervata kaikkia samalla harjalla. Jokainen thaimaalainen nainen on erilainen!
Kuinka voit sanoa, että se ei lopulta toimi thaimaalaisen naisen kanssa?
Kyse on henkilöstä. Tapaa normaali nainen, jolla on normaali olemassaolo!
Sen vuoksi en ymmärrä, että rikkaat vanhat miehet tekevät hyvin nuoren "baarineidon" Bangkokista tai missä tahansa, jos olet vaimo, voit odottaa, että kyse on vain sinun rahoistasi, ja sinä tuot vain kurjuutta päällesi.
Nykyinen "thai-nukkeni" sekä thaimaalainen exäni (nykyisin paras ystäväni) eivät todellakaan ole koskaan valehdelleet. Melkein aina hollanniksi suoraan ja hyvin selkeästi mitä he haluavat ja mitä eivät
Monet naiset juuri tämän suoran, avoimuuden ja rehellisyyden vuoksi pitävät enemmän kontaktista falangaalin kanssa kuin suhteen heidän silmissään usein epäluotettavaan macho-thaimaalaisen kumppanin kanssa. Eikä pelkästään rahasta.
Keskinäinen kiinnostus toisiaan kohtaan tekee ihmeitä.Thaimaalaiset naiset pystyvät ja haluavat usein (yhdessä) huolehtia kumppanistaan taloudellisesti. Hallitse ja usein hoitaa taloutta. Parempi työmoraali, luotettavampi ja uskollisempi kuin heidän thaimaalainen kollegansa, eikä ole liian huono tehdä taloudellista panosta hyvissä suhteissa hänen falanginsa kanssa.
Joskus mikään perhe ei kiinnosta, vaan oma perhe ensin.
Kumppani hoitaa kotityöt, lapsen ja työt omassa yrityksessään. 200 % sitoutuminen ja panos. Vielä jäi aikaa ja energiaa kodikkaaseen sanoukkaan illalla
”Älä korota ääntäsi, suuttuu tai huuda muille”.
Kun thai kuiskaa, kuulet sen 500 metrin päässä, kun he ovat vihaisia 1000 metrin päässä. Luota minuun, ne voivat olla melko sanallisia. Olen itse kokenut sen kerran.
Mike-ostoskeskuksessa; katseli ympärilleni ja pysähtyi näyteikkunaan, jossa oli kelloja jne. En sanonut mitään tai kysynyt mitään ja kävelin muutaman minuutin kuluttua. Kaveri - Katoi, ainakin naisten vaatteissa oleva mies - ei pitänyt siitä kovinkaan paljon ja raivosi minua kohtaan. Ilmeisesti hän ei ollut myynyt mitään sinä päivänä.
Kuinka Buddhan nimessä on mahdollista, että tällainen henkilö sai sellaisen työn?
En tarkoita olla rampa, Sam. Mutta Pattayassa ja joissakin muissa turistikeskuksissa asiat ovat vähän toisin….
En tarkoita olla typerä, toimittaja. Mutta olen taipuvainen olemaan kanssasi samaa mieltä. Minun vaikutelmani perustuvat kokemuksiin, joita minulla on ollut erityisesti Pattayasta.
Nyt ymmärrän, että Pattaya ei ole Thaimaa, vaan se pitäisi nähdä enemmän "Jumalan ja käskyn hallitsemana erillisalueena" Thaimaassa. Asiat voivat todellakin olla toisin kuin muualla Thaimaassa.
Olen asunut Thaimaassa nyt yli 13 vuotta, enkä ole koskaan tavannut thaimaalaista, joka ei valehtele!!!
Thaimaan lapsille opetetaan valheita varhain. Ahneus, niukka, töykeä, ei pöytätapoja, epäluotettava, syrjivä, tyhmä ja joskus vaarallinen.
Silti pidän todella paljon täällä Thaimaassa... kaunis maa, hyvä ruoka, erinomaiset lämpötilat... siinä se! Olen itse naimaton, enkä aio/uskalla mennä naimisiin thaimaalaisen kanssa.
Allekirjoittanut… yksinhuoltaja, jolla on 18-vuotias poika.
Ahneus., niukka., töykeä., ei pöytätapoja., epäluotettava., syrjivä., tyhmää ja joskus vaarallista.…se siitä!
Uskomatonta, vain hyvälle ruoalle, lämpötilalle ja kauniille naisille, jotka olet Thaimaassa, surullista, ei voi muuta sanoa. Olen naimisissa thaimaalaisen naisen kanssa, jota kunnioitan, ja hän ja hänen perheensä kunnioittavat minua. Valehtelu ei myöskään ole heidän sanakirjassaan, koska he inhoavat sitä, avoimuus ja rehellisyys ovat tärkeitä. Minulla on täällä thaimaalaisia ystäviä, ja he ovat iloisia siitä, että sanon mitä ajattelen, enkä vähättele sanoja suoraan eteenpäin. Miksi olla aina negatiivinen, luulen, että haluat vain elää omillasi ja pakottaa ajattelutapasi ja elämäntottumuksiasi thaimaalaisille, etkä halua jakaa, vaan asut vain Thaimaassa etkä Hollannissa tai Belgiassa (I Olen itse belgialainen, ehkä olemme suvaitsevaisempia ja sopeudumme helpommin kuin hollantilaiset). Asun ja olen naimisissa Thaimaassa, eikä minulla ole koskaan ollut konflikteja. Positiivinen ja ystävällinen oleminen ei maksa mitään, ja rakkaus on kaikkien maiden kieli.
Hienoa, että sävytitte sen Francky. Ilmeisesti joillakin ihmisillä on myös vaikeuksia erottaa toisistaan.
Ei tietenkään ole mahdollista, että kaikki thaimaalaiset sopivat Hansin imagoon. Se on sama klisee, että kaikki hollantilaiset ovat nirstejä ja kaikki belgialaiset tyhmiä.
Kun noin yleistää, kannattaa katsoa myös itseään.
Tämä on todellakin hyvin negatiivista (se on myös hollantilaisen stereotypia, joka ei tietenkään pidä paikkaansa kaikille).
Kaikki johtuu siitä, että jokainen ihminen on erilainen. Missä tahansa maailmassa.
Luulen, että joillakin länsimaisilla on vaikeuksia olla alitajuisesti katsomatta alas thaimaalaista, koska hän on kotoisin "köyhästä" maasta. Katsokaa toisianne tasa-arvoisina ja kunnioittakaa toisianne. Sitten näet, minkä suuren kunnioituksen saat vastineeksi.
meillä on kulttuurierot. Jos sinulla on vaikeuksia sopeutua toiseen kulttuuriin, onko toisessa maassa asumisen arvoista?
((Olen jo selittänyt yllä kokemukseni thaimaalaisen tyttöystäväni kanssa.))
Minusta ei ole oikein laittaa samaa leimaa 65 miljoonalle ihmiselle. Ovatko kaikki hollantilaiset hyviä vai pahoja? Se on liian helppoa.
Hans, en olisi voinut itse tiivistää asiaa paremmin.Huom. Mutta tämä koskee myös Filippiinejä.
Meazzi tai Roon, onko thaimaalaisissa oikeasti jotain hyvää? Eikö thaimaalaisista ole oikeasti mitään eikä ketään? Ei edes lapsia ja vauvoja?
Oletko itse täydellinen?
Anna kunnollinen vastaus, koska olen kyllästynyt valittamiseensi tässä blogissa.
Jos panoksesi koostuu vain vinkumisesta ja negatiivisuudesta, aloita blogi itse. Sitten kirjoitat koko päivän tarinoita siitä, kuinka mätä thaimaalaiset ovat. Se on mielestäni helpotus. Toinen etu on, että pääsemme eroon nalkuttelustasi.
Tarkoitan vain nautinnon naisia, lapset ja vauvat ovat edelleen viattomia. Onnea setä-kummisetä
Filippiinit:
Tarkoitatko valehtelua tai ahneuden luettelemista., niukka., töykeä., ei pöytätapoja., epäluotettava., syrjivä., tyhmää ja joskus jopa vaarallista.
no hans en kerro tästä enempää, koska toimittajat ovat astuneet varpailleen.. Lisäksi kunnollisuus on laaja käsite, siitä voi kiistellä.
Vähän enemmän vivahteita ei voi koskaan vahingoittaa vastausta.
Ja älä yleistä. Luulen, että toimittajat viittaavat siihen. Mutta jos ei, korjaa minua/täydennä.
Katsos, listaamasi listan alle voin myös laittaa muutaman maanmiehen arvon.
Mutta ei onneksi kaikki hollantilaiset.
Pidän myös Hans van Mourikin kommenttia aivan liian yleisenä, mutta joukko thaimaalaisia tietystä ympäristöstä varmasti kuuluu sen alle.
En ymmärrä, miksi toimittajat jättävät sivustolle tällaisia kommentteja. Se on sama tarina joka kerta, vain negatiivisia pikkujuoruja turhautuneilta falangilta, jotka eivät voi tavata mukavaa thaimaalaista naista.
Enimmäkseen Pattayalla kävijöitä. Olen asunut Thaimaassa pitkään, mutta yksikään thaimaalainen ei ole koskaan kohottanut keskisormeaan, vain jotkut farangit. Ja thaimaalainen ei valehtele, mutta ei aina kerro koko totuutta, se on jotain muuta.
Pääkirjoitus; Yritä julkaista positiivisempia tarinoita kuin tällainen viesti.
Toimittajat ovat muokanneet tekstiä kirosanojen käytön vuoksi.
Rakas Martin, voin kuvitella turhautumisesi. Olen myös kyllästynyt "turhautuneiden" farangin negatiiviseen nalkutukseen. Viisas äitini sanoi aina: joko teet asialle jotain tai hyväksyt sen, mutta älä vinkuile.
Onneksi on myös monia, jotka vaivautuvat tuomaan esiin toista puolta.
Pyyntö sinulle, käytä tästä lähtien normaalia kieltä. Teet täsmälleen samoin kuin sinua vihaava farang, joka käyttäytyy sopimattomasti.
Hyvä toimittaja, yritän tästä lähtien hillitä itseäni. Mutta jos olet asunut Thaimaassa pitkään kuten minä, on uskomattoman ärsyttävää, että aina on joukko hahmoja, jotka huutavat tällaista populistista hölynpölyä. Ja tällä kertaa oli erittäin huono, mitä yksi Hans van Mourik antaa vastauksena, ja muutama muu luku sen jälkeen.
Pahoittelut, kestää harkinta-ajan ennen vastaamista.
Hyvä, anteeksipyyntö hyväksytty.
Thaimaalainen ei valehtele on tietysti hieman liioiteltua, mutta tiedän tyttöystäväni kokemuksesta, että he taivuttavat totuutta hieman oman etunsa vuoksi. Ja vaikka kysyisit hänen menneisyydestään, on aina vaikea löytää todellista totuutta, hän ei halua kertoa minulle jotain, josta en pidä, mutta periaatteessa hän kertoo totuuden. Mutta edes thaimaalainen ei aina kerro samoja pääpiirteitä ja vähän plussia ja miinuksia, tiedät lopulta, mitä haluat tietää. Ja myös usein ei sanota mitään, vaikka vain näkee/huomaa, että jotain on… ei ei mitään kulta…. mutta sitten kärsivällisyys on hyve, kun tyttöystäväni on käsitellyt asian, hän puhuu automaattisesti ja kuulet enemmän tai vähemmän mitä siellä oli. Joskus vaikea käsitellä, mutta tiedän vain, että hän ei koskaan valehtele ja pettää.
Aasialaisilla on häpeän kulttuuri, mikään ei ole pahempaa kuin "kasvosi" menettäminen. Länsimaalaisille on kuitenkin ominaista syyllisyyskulttuuri, minkä vuoksi ihmiset käyttävät sitä täysimääräisesti hyväkseen. Esimerkiksi tällä hetkellä on olemassa kolmannen maailman säätiö, joka yrittää antaa meille syyllisyyskompleksin, kun vietämme liian kauan suihkussa! Myös tässä blogissa törmäät joskus jälkiin sellaisesta syyllisyysajattelusta. Tämä kulttuurien sekoitus voi joskus tuottaa myrkyllisen juoman, jos perustiedot puuttuvat. "Itä on itä ja länsi on länsi, eivätkä kaksikko koskaan kohtaa" Aasia-asiantuntijan Graham Greenin mukaan. Mutta se oli maailmassa ilman matkailua ja Internetiä.
Yleisesti ihmetyttää se, että hollantilaisten aasialaiseen (mukaan lukien thaimaalaiseen) ajatteluun ei ole ymmärrystä, vaikka olemme auttaneet muotoilemaan tätä osaa maailmasta yli 400 vuoden ajan. Mihin se tieto on kadonnut?
Hyvä vastaus Dirkiltä. En vain löydä viimeistä. Harvat ihmiset todella ymmärtävät thaimaata. Sinun on puhuttava ainakin thaimaata, eikä monet falangit pystyisi siihen
En usko, että jonkun syyllisyyden tunteella on paljoakaan tekemistä syyllisyyskulttuurin kanssa.
Minun mielestäni syyllisyyskulttuurilla on enemmän tekemistä syyllisyyden kantamisen kanssa, missä olet syyllinen, vaikka joku muu ei sitä vielä tiedä.
Häpeän kulttuuri perustuu enemmän periaatteeseen, että mikä ei tiedä, se ei satu, vaikka olisitkin ryöstänyt pankin.
Mutta ehkä hyvä aihe aiheeseen.
lainata
On jopa thaimaalainen sananlasku, joka karkeasti käännettynä sanoo: "Jos valhe voi estää sinua satuttamasta jotakuta, niin valhe on parempi kuin totuus."
lainata
Ja kun valhe toteutuu, falangi tuntuu kaksinkertaisesti loukkaantuneelta.
Ihmettelen, miltä thaimaalainen suhtautuu tähän.
Hansy,
Tuo on totta mitä kirjoitat. Tämä johtuu kulttuurieroista. Se, mitä thaimaalaiset ovat pitäneet oikeana, on täysin väärin hollantilaiselle. Hullu se on sitten. Mutta jos ymmärrät ensin erittäin hyvin, kuinka ja miksi thaimaalaiset ajattelevat ja toimivat, ymmärrät erittäin hyvin, kuinka se toimii. Yhtäkkiä näet, etteivät ne valheet olleetkaan niin pahoja. He tulivat hyvästä thaimaalaisesta sydämestä.
Olen myös varma, että thaimaalainen poikaystäväsi tai tyttöystäväsi ei koskaan, koskaan halunnut satuttaa sinua. Jos tämä henkilö olisi tiennyt, kuinka se toimii hollantilaisen kohdalla, valhetta ei olisi koskaan ollut olemassa. Se on ja tulee olemaan eri maa, meidän hollantilaisten on sopeuduttava. Jopa tällaisten asioiden kanssa.
Minulla on sellainen vaikutelma, että thaimaalainen ei katso eteenpäin, se on nyt.
Näin on melkein kaikessa, älä säästä, osta nyt paljon ruokaa, mutta se, että se ei pysy pitkään hyvänä, on myöhemmin huolestuttava, nyt totuuden vääntämistä, mutta sitä, että se tulee esiin myöhemmin, ei oteta huomioon.
Periaatteessa tarkoitus on hyvä, sitä on vain vaikea ymmärtää… emme usein ymmärrä belgialaisia ja se on paljon lähempänä.
Samaa mieltä, erot Thaimaassa ovat jo niin suuria, että on vaikea tehdä johtopäätöksiä. Jopa Isanissa on kulttuurisia eroja kaupungeittain ja alueittain. Mutta sitten taas, Alankomaissa ei voi tervata kaikkia zeelandereja, friisiläisiä, limburgilaisia ja brabandereita samalla siveltimellä. Ihan kuin he kaikki käyttäytyisivät samalla tavalla. Kuinka lyhytnäköinen voikaan olla, kun ajattelee, että kaikilla on sama mentaliteetti.
Kyllä, mutta kysymys kuuluu, haluavatko he ponnistella? Se on usein turhautumisen ilmaisu. He eivät etsi vivahteita. Lisäksi heidän on katsottava peiliin. Usein toinen laukaisee toisen.
Jos kaikki tässä blogissa vastaisivat vain vivahteikkaasti, siitä voi tulla vähän tylsää? ”Ristiriidat” herättävät reaktioita ja joskus herättävät keskustelua, kunhan pysymme kohteliaisina toisillemme.
Mutta kuka minä olen, myös toimittajat juuri oikaisevat "liian selkeän sanankäytön" viattomana yrityksenä olla selvä. (ei ongelmaa, kaikki ymmärrystä).
Blogi (toisin kuin muut) pysyy mielenkiintoisena.
Ferdinand, luin kommenttejasi suurella mielenkiinnolla. Kuten kaikki kommenttini, tämä on yksi mielipide, ei mielipide. Niin hieno. Yritän vetää rajan jonnekin, koska sanavalinta ilmaisemaan jotain voi olla liian selkeää. Olet kommunikatiivisesti tarpeeksi vahva tehdäksesi sen selväksi toisella tavalla.
Kuten sanottu: ei mitään ongelmaa. Olet oikeassa, pidetään asia sivistyneenä. En muuten ollut tietoinen mistään haitasta, en edes muista mitä se tarkalleen oli, luultavasti hieman liian selkeästi seksuaalinen kommentti, joka mielestäni sopisi kontekstiin..
Jälleen blogi on hauska ja mielenkiintoinen kokoelma mielipiteitä ja kokemuksia. Uskon, että käytät paljon aikaa ja energiaa tähän harrastukseen, kaikella kunnioituksella. Luulen, että monet ihmiset nauttivat siitä. Tietysti on ammattimaisia roistoja, mutta suurin osa tarkoittaa hyvää.
Joka tapauksessa pysyn lukijana ja joskus kommentoijana (toivottavasti hallitsen sanankäyttöäni).
Onnea ja luultavasti monien puolesta, kiitos vaivannäöstäsi. Kiitos vielä kerran Khun Peterin ja Hans Bosin taustan selittämisestä
No kokeillaan sitten. Isaan, ei baarityyppejä, mutta perhe kohtuullisesta taustasta. Keskustele markkinoilla seisoessasi sen vieressä, josta on kyse (ja myös siitä, että olet oma perheesi).
Hän kertoo jollekin toiselle; äskettäin syntynyt lapsi X kysyy hämmästyneenä, kuinka voit kertoa tuollaista hölynpölyä, tunnet jo perheen paremmin?
"Hän" vastaa vieläkin hämmästyneemmin, "tietenkin tiedän, että se ei ole totta, mutta mikä hätänä, silti kiva tarina"
Elä Isaanissa vuosia riippumatta siitä onko köyhä vai rikas, mies tai nainen, mikä ympäristö tai toiminta tahansa, valehteleminen ja pettäminen (toisiaan, ei siis pelkkä falangi) fantasiointi ja juoruilu on eräänlainen toinen luonto.
Älä sano, että tämä on taas yleistämistä, se on kokemus, jonka minulla on monien tuttujen, ystävien, perheen, naapureiden kanssa kaupoissa, yrityksissä, kunnassa jne.
Ja se ei todellakaan ole, kuten yllä olevassa artikkelissa on kuvattu, aina hyvää tarkoittavaa ja konfliktien estämiseen tarkoitettua (yhtä yleistetty ja romantisoitu esitys thaimaalaisesta kulttuurista), vaan usein suorastaan ilkeä ja tarkoitettu vahingoittamaan jotakuta toista.
Turhautunut falang? Kyllä joskus ! Koska rakastan tätä maata ja suurinta osaa ihmisistä. Kuten usein on sanottu, kulttuurierot eivät oikeuta kaikkea. Alankomaissa ja Thaimaassa ärsyttävät ja huonot luonteenpiirteet ovat edelleen ärsyttäviä.
Harmi, että tässä blogissa aina todetaan, että jos falangille on sopeuduttava, niin täällä on yksinkertaisesti toisin. Valehteleminen, varastaminen, huijaaminen ja aggressiivisuus ovat kaikkialla väärin ja ärsyttäviä riippumatta siitä, minkä kulttuurisen kastikkeen siihen heität.
Aivan kuten Hollannissa, säästä huolimatta Thaimaassa ei kaikki ole aurinkoista ja Thaimaan yhteiskunnassa on joitain erittäin epämiellyttäviä puolia, kuten korruptio, epäluotettavuus ja väkivalta. Vaikka nauttisit maasta ja arvostamamme "vapaudesta" (ja valitettavasti se ei koske kaikkia, ei todellakaan alaluokkaa), kaikkea ei aina tarvitse perustella.
Totesi sanoi, että kokemukseni useiden vuosien ajalta Bangkokissa olivat positiivisempia. Koulutuksella, työllä jne. on jotain tekemistä tämän kanssa.
Tarina siitä, että thaimaalaiset ovat niin rauhallisia ja haluavat välttää konflikteja, on myös suhteellista. Tunnen monia thaimaalaisia, joilla on hyvin lyhyt sulake, hirveän aggressiivinen asenne, jos he eivät saa haluamaansa, vaikka se olisi kuinka kohtuutonta. En tarkoita suhdetta falangin kanssa, vaan thaimaalaisia keskenään.
Vakava pahoinpitely avioliitossa, perheväkivalta, liike-elämän erimielisyydet tai yli 100 kylpy on hyvin yleistä.
Ei ole epätavallista, että (tosin usein humalassa) Isaner ratkaisee ongelmansa kotona tai sen ulkopuolella aseella tai viidakkoveitsellä. Poliisi vastaa usein tähän "no niin, niin kauan kuin ei tapahdu kuolemia, emme halua puuttua asiaan"
14-vuotiaat ammatillisten oppilaitosten nuoret kantavat asetta taskussaan ja käyttävät sitä usein. Opettajien reaktiot Internetissä, no, me tiedämme ongelman, mutta he eivät ammu meitä.
Ja kunnioitus vanhempia kohtaan? hyvin rajallinen. Vanhemmat hallitsevat lapsiaan vielä vähemmän kuin lännessä. Etenkin pojilla on täysi vapaus ja he kulkevat omaa polkuaan, 13- ja 14-vuotiaat kävelevät kaduilla öisin, kilpailevat 100 km mopoillaan kadun toisella puolella eivätkä kestä kritiikkiä.
Myös täällä pienessä kylässä. Lapset tekevät ryöstöjä ja ahdistelevat vanhuksia.
Kylän jengit aiheuttavat tuhoa toisessa, vanhuksille ja niin sanotuille kyläpäälliköille nauretaan. 14-vuotiaat alkoholistit eivät ole poikkeus, äiti ja isä eivät osaa (tai eivät tee) mitään.
Lue Bangkokin viesti (joukko)raiskauksista lukioissa. Valitettavasti 14-vuotiaat pojat eivät kuuntele vanhempia.
Kunnioita ?Kyllä tytöt vanhempiaan ja isovanhempiaan kohtaan. Mutta sillä on enemmän tekemistä sorron ja hyväksikäytön kanssa (kaikilla aloilla) kuin kunnioittamiseen.
Toinen negatiivinen reaktio turhautuneesta falangista? ei, valitettavasti kokemuksia ja havaintoja hyvin läheltä. Eikä se tietenkään koske kaikkia ja kaikkialla. Kaiken kaikkiaan täällä on edelleen erittäin mukavaa elämää, vaikka usein onkin luotava oma maailma, nieltävä ja hyväksyttävä paljon.
Mutta kaiken negatiivisten asioiden selittäminen kulttuurierojen perusteella ja ruusunpunaisten lasien läpi katsominen ja niiden perusteleminen ei myöskään auta. Väärä on väärin.
Jokaisen on arvioitava itse omaa ympäristöään, ja niin kauan kuin se on positiivista, jäämme tänne nauttimaan (suhteellisesta) vapaudesta ja usein myös mukavista ihmisistä ja omista ihmissuhteista. Lopulta valitsemme sen itse.
Ja siellä on myös paljon thaimaalaisia, joiden kanssa voit asioida avoimesti ja rehellisesti ja erittäin rehellisesti.
Vaikka jotkut asiat (välittömän ympäristösi ulkopuolella) pysyvät tabuina, kuten buddhalaisuus, kuninkaallinen perhe ja pitkät varpaat.
Tarpeeksi vivahteikas?? Toimittajat ovat oikeassa Thaimaa ei välttämättä ole huonompi tai parempi, vain erilainen. Mutta pelkkä asioiden kutsuminen niiden nimellä auttaa (joskus) ainakin lievittämään sitä.
[Quote]
Hollannissa haluamme myös ulkomaalaisten sopeutuvan tapoihimme ja kulttuuriimme eikä päinvastoin.
[Quote]
Tämä on assimilaatiota, ei integraatiota, josta me kaikki puhumme.
Katso vain merkityksiä sanakirjasta.
sovittu, mutta tuomme rahaa 3. maailman maahan.Ja usein NL:ään tulevat ulkomaalaiset lähtevät hakemaan rahaa.Ja kuten kaikki tietävät, raha on erittäin tärkeää.
Kyllä aivan oikein. Sopeudu asuinympäristöösi. Saat myös entistä enemmän ymmärrystä turkkilaisten ja marokkolaisten ongelmista Alankomaissa.
Se mitä luulin sanovani, on sääli, että toimittajat ja jotkut kirjoittajat katsovat usein värillisten, romanttisten matkaopaslasien läpi.
Aivan kuten Alankomaissa, myös TH:ssa tapahtuu todellisia väärinkäytöksiä. Niitä ei aina tarvitse perustella kulttuurierojen varjolla.
Jotkin asiat ovat väärin kaikissa kulttuureissa. Sinun ei tarvitse sopeutua siihen. Sitä vastaan voi taistella, varsinkin jos välität maasta ja ihmisistä.
Haitista on vähän blogeja. Kenelläkään ei ole hätää, jos ei halua sopeutua siellä vallitsevaan väkivallan ja aggression kulttuuriin. Thaimaan väärinkäytöksistä odotetaan usein enemmän ymmärrystä.
Korruptio, aggressio, pahoinpitely, epäluotettavuus, pettäminen ja valehteleminen (vaikka sinulla on siihen hyvät selitykset) työmoraalin puute (tässä harmaantuu, mutta voisin kirjoittaa kirjan omista kokemuksistani, mutta en tee, koska on olemassa jo niin monia) alkoholismia, väkivaltaa jne. jne. ei voida puolustella sanalla kulttuurinen ero. Enkä tietenkään halua sopeutua siihen, korkeintaan oppia käsittelemään sitä ja jos mahdollista, olemaan pahentamatta näitä asioita omalla asenteellani.
Ja kaikki nämä mainitut asiat tapahtuvat Thaimaassa, erityisesti Isaanissa (köyhyyden tai mistä tahansa syystä) hieman yli 1 prosentilla väestöstä.? Thaimaan asiantuntijana voisivatko toimittajat olla kanssani samaa mieltä?
Ymmärrän muuten täysin, että toimittajat Thaimaan harrastajina ovat asettaneet tavoitteekseen tasapainottaa usein "Pattayalla vierailijoiden" joskus hyvin ensisijaisia negatiivisia ilmaisuja hyvin yksipuolisella Thaimaasta. Muuten tästä blogista ei jää mitään.
Mutta Thaimaassa aurinko ei aina paista ja sadekaudella otan pois vaaleanpunaiset aurinkolasini ja näen myös asioita, joihin en falangina halua sopeutua. Hyväntekijä kuten minä tyypillisenä hollantilaisena ilmeisesti olen.
Muuten, en tunne olevani hollantilainen, en eurooppalainen, en aasialainen, vaan vain maailman kansalainen, enkä halua antaa ymmärrystäni hyvästä ja pahasta YHDEN paikallisen kulttuurin sanella. Jotkut asiat ovat universaaleja.
Ferdinand, tässäkin vedit sanat suustani. Luulen, että sinulla on todella hyvä käsitys siitä, kuinka haarukka on varressa. Partaterävät analyysit. Realistinen, olematta suoraan tuomitseva.
Lisäksi toinen arkipäivä. Oletko koskaan nähnyt thaimaalaisen kahvan kritiikkiä? Siellä missä "me" "hollantilaisina" pidämme itseruiskutuksesta, thaimaalainen ei pääse pidemmälle kuin "kyllä saatat olla oikeassa, mutta olemme tehneet niin jo vuosia". Hän hymyilee ja jatkaa samoilla linjoilla, varsinkin jos kritiikki tulee ulkopuoliselta.
(Hauska?) "Mai pen rai" tarkoittaa liian usein "en välitä"
Mutta se on väsynyt ennakkoluulo. Mutta sellainen, johon minun odotetaan sopeutuvan päivittäin. Joka muuten toimii varsin hyvin. Elämässäni on muitakin asioita, joita en ymmärrä. Ja silti jatkan ja nautin siitä.
Älä AINA sopeudu. Joskus kävelen sen ympäri, ja se on se etu, että täällä voidaan tehdä paremmin kuin Alankomaissa, missä sinun TÄYTYY sopeutua kaikkeen. (Nyt saan NL-blogin taas päälleni?)
Valehtelu = on tulkintaero
Omasta suhteestani ja välittömässä läheisyydessä olevista kokemuksista huomaan usein, että thaimaalainen ei "kysy". Jos ystävä tai perheenjäsen on soittanut tai pysähtynyt, saan usein puolet tarinasta.
Jos kysyt, miten jokin toimii tarkalleen, mitä hän tarkalleen sanoi tai miten tapaaminen toimii tarkalleen, saat yleensä vastauksen "en tiedä, hän ei sanonut niin".
Thaimaalaisena et yksinkertaisesti kysy kysymyksiä, jos toinen henkilö ei sano jotain itse.
Virhe, jonka teemme sitten falangina, vaadimme lisää ja pakotat vastaamaan. Mitä sitten tapahtuu (tyytyväisyys, pettymysten välttäminen?) kumppanisi antaa oman tulkintansa tapahtuneesta. Jotain on keksitty vain antamaan vastaus. Valehdella ?
Kirjoitat, että kuulet usein vain puolen tarinan.
Siinä tapauksessa minusta näyttää siltä, että tiedot salataan.
Tai kuulet koko tarinan, mutta vähän yksityiskohtia. Ilmeisesti kuuntelija on ollut vähän kiinnostunut siitä, mitä on sanottu.
Henkilö, joka kysyy sitä uudelleen (eli tässä tapauksessa sinä) saa sellaisen vaikutelman, että hän kuulee vain puolet tarinasta.
Kysymysten esittäminen on turhaa. Meidän kulttuurissamme kysyessäsi lisäisit, että kuuntelit vain puoli korvalla, koska et välitä niin paljon.
Vai näetkö väärin?
Ei, mitään ei pidätetä "ihmiset" vain ajattelevat, että se on epäkohteliasta kysyä. Jos toinen henkilö ei kerro sinulle jotain omasta tahdostaan, hän ei ilmeisesti halua sitä, etkä kysy enempää. Tämä johtaa usein väärinkäsityksiin, koska jokainen luottaa sitten omaan tulkintaan tai epäilykseensä.
Esimerkiksi tapaaminen thaimaalaisen kanssa voi olla hyvin epävarmaa, kukaan ei ole tiedustellut tarkalleen missä ja milloin. Monet sopimukset ovat "epämääräisiä".
Lukuun ottamatta sitä, että "W"-kysymys (miksi, milloin, kuka, missä) on Thaimaassa aina jotain vaikeaa. Usein ei ymmärretä, miksi olemme niin hirveän tarkkoja ja nalkuttavia.
Voisi olla hahmoni. Mutta jokainen falang-ystäväni tietää tämän ongelman
Voin olla 100% samaa mieltä. Tyttöystäväni ja hänen vanhempiensa välisen puhelinkeskustelun jälkeen kysyn joskus, oliko heillä jotain uutta tai mistä siinä oli kyse. Vastaus on poikkeuksetta, mikään kulta, he puhuvat aina rahasta, koska he välittävät minusta.
Ja se yli 1 tunnin keskustelun jälkeen 🙁
Tiedän myös, että se on usein pitkä keskustelu tyhjästä, mutta on turhauttavaa, ettei siitä koskaan puhuta mitään. Tähän mennessä pystyn hallitsemaan itseäni enkä kysy enempää.
Sanat, jotka jo tiedän ja jotka saan kiinni keskustelussa, antavat minulle jo paljon pelastavan vaikutelman keskustelusta. Mutta todella toivon, että se kieli juuttuisi harmaaseen aineeseeni hieman nopeammin... :(
Kuulostaa minulle hyvin tutulta täsmälleen samalta, tunti puhelimessa äidin tai tyttöystävän kanssa ja jos kysyt mistä on kyse, kuulet sen 1-2 lauseella.
Olin huolissani siitä, mutta siinä ei ole mitään järkeä, et muutu paljon. Kyse ei ole siitä, että en olisi enää kiinnostunut, mutta jos kysyt (liian) suoraan, tuskin saa vastausta, ja myöhemmin hän alkaa puhua siitä automaattisesti.
Ferdinand on täysin oikeassa. Muuten, älä välitä liikaa noista pitkistä keskusteluista. Jos puhut vähän thaimaa, tiedät, ettei siinä ole koskaan kyse mistään.
On totta, että kyse on usein tyhjästä… ja myös, että siitä usein sanotaan jotain myöhemmin.
Kuulin juuri eilen totuuden jostakin, joka tapahtui kuukausi sitten… ei mitään vakavaa tai mitään muuta kuin niin triviaalisti typerää. Kävimme äidin ja isän kanssa torilla, jossa oli ennustaja/käsinlukija, minä menin isän kanssa mukavalle kävelylle ja hän meni sinne äidin kanssa. Sitten hän kertoi minulle, että mies sanoi hänelle, että hänen pitäisi olla suhteessa häntä vanhempaan valkoiseen ja että hänen pitäisi asua ulkomailla ja rikastua… ja joitain muita pieniä asioita. Tiesin heti, että se oli puoli totuutta, mutta en saanut siitä mitään irti. Nyt hän sanoi, että hän kertoi hänelle, että hän aikoo tavata jonkun ja että minäkin tapaisin jonkun muun, kun olimme kaukana toisistamme, ja mikä on totaalista hölynpölyä, että minusta tulisi pelaaja playboy ja siksi minulla oli jotain mitä toisten kanssa tekisi. . Mutta he silti todella uskovat sen, ja sitten hänen äitinsä ei antanut hänen kertoa minulle, mutta nyt kun hän itse oli lamassa, koska emme ole yhdessä, se onnistui, osittain koska televisiossa oli sellainen sivellin, jolla oli sama. tarina tuli, kun hän soitti heille. No, tämä on myös tarina, jonka he kertovat jokaiselle thaimaalaiselle tytölle. (mene naimisiin rikkaan ulkomaalaisen kanssa ja asu siellä) ei mitään henkilökohtaista.
Mutta hyvin Phom Rak Khun Maak Maakin jälkeen kaikki oli taas ok, koska hän tuntee minut tarpeeksi hyvin tietääkseen paremmin. Huh, ennustaminen, kuinka he voivat korostaa suhdetta.