CO2-aren inguruko eztabaida pil-pilean dago oraindik, baina ingurumen-eztabaida berri bat hasi da dagoeneko eta nitrogenoari buruzkoa. The, denak berdeari bide eman behar dioAdeptoek dagoeneko zerbait berria aurkitu dute gure bizitza pixka bat konplikatuagoa eta, zalantzarik gabe, hain dibertigarriagoa egiteko.

Dagoeneko galdera bat bazegoen CO2-aren gaiarekin abiazio gogor jorratzen ez zelako, orain nitrogenoaren eztabaidarekin jarraitzen du. Klimaren geeken adierazpenek dardarak ematen dizkit bizkarrezurra abiazioari dagokionez: Lelystad ez da ireki behar, Schiphol ez da zabaldu behar, baina txikitu (100.000 hegaldi gutxiago) eta hegan egitea ahalik eta garestiena izan behar da, kanpinera joateko gogoa izan dezan. Veluwe Thailandiara edo beste leku batera hegan egin beharrean.

Berdeek, egia esan, konpainia handietako zuzendari nagusiek, errege familiakoek eta Ezker Berdeko alderdi super aberatsek, Paul Rosenmöller adibidez, hegazkin-txartel bat ordaindu ahal izateko soilik nahi dute.

Beldur naizelako horrela joango den. Egungo eztabaidaren harira, herritar arruntari diru asko kostatuko zaion neurri drakonikoak bultzatuko dira. Azken finean, zerga neurriek herritarrak bestelako jokaera sustatu beharko luketela diote Berdeek. Beraz, gaur egun 700 € balio duen Thailandiako hegazkin-txartel bat askoz merkeegia da eta ingurumena kutsatzeko nahi ez diren portaerak soilik eragiten ditu. Besterik gabe, prezioa bikoiztu 1.400 eurora arte eta hori zergekin. Orduan, gure autoetarako erregaiarekin egiten den norabide berean joango gara, non ponparen prezioaren erdia baino gehiago jada zergak baitaude.

Noski zerbait egin behar da, esan dezakezu ingurumena zaintzen duzula, baina kontuan hartzen baduzu gure nitrogenoaren %30 kanpotik datorrela, ulertzen duzu ere ez dela bertako arazoa. Batez ere, Txinan mega aireportu bat ireki berri dela irakurtzen duzunean 700.000 metro koadroko azalerarekin (munduko aireportu-terminal handienetako bat). Hori ez da guztia, Txinak beste 2035 aireportu eraiki nahi ditu 216 baino lehen (www.chinasquare.be/china-needs-216-new-airports-by-2035/).

Dena den, ahuntz berde artilezko galtzerdi brigadak esango du: nonbaitetik hasi behar duzu. Ingurumeneko Jehobaren lekuko hauek gero eta gehiago aldarrikatzen dute munduaren amaiera. Euri azidoarekin eta ozono geruzaren zuloarekin ez zuen funtzionatu, baina orain aurrera egiten ari dira. Ia inork ez du entzuten benetako arazoaren berri: lurraren gainpopulazioaz.

Beraz, urtebeteko lan gogorraren ondoren Thailandiara hegan egin nahi baduzu, orain has zaitezke aurrezten. Itxaroten ditugun ingurumen neurriak direla eta, hegazkinak egitea gomendatuko da, bereziki hegazkin-txartelen prezioak nabarmen igoz.

Baina beharbada bestela edo ez hain goibela ikusten duzu? Erantzun asteko adierazpenari: 'Tailandiara hegan egitea luxu bat izango da etorkizunean!'

96 erantzun “Asteko posizioa: 'Tailandiara hegan egitea luxu bat izango da!'”

  1. Kees dio gora

    Beno, Herbehereek bakarrik igotzen dituzten hegazkin-txartel baten prezioak, ez dago zertaz kezkatu. Gero (askok jada egiten duten bezala) Alemaniatik edo Belgikatik irteten gara. Aupa, baina gero kotxean pixka bat urrunago joan behar dugu. Hori ondo badago. Gasolina gehigarria aterako dugu berriro, han aparkatzea Schipholen baino merkeagoa delako.

    • Rob V. dio gora

      Alemania ere hegaldi zerga batean zentratzen ari da, EBko beste herrialde batzuk bezala. Logikoa ere bai, zeren herrialde batek zerga bat sartzen badu, jendeak mugaz gaindi bilatzen du eta hori astakeria samarra da.

      Rutte III.a 2021etik aurrera hegaldien zergarekin ados dago
      ” Tarifak oraindik ez daude finkatuta, baina Snel 3,80 euroko errekargua aztertzen ari da Europa barruko hegaldietarako eta 22 euroko ibilaldi luzerako. Alemanian (7,50 eurotik 42 eurora igoz) eta Erresuma Batuan (15 eurotik 215 eurora) baino dezente txikiagoa da. Hegaldi zergaren bat duten Europako beste herrialde batzuk Frantzia, Italia, Austria, Norvegia eta Suedia dira».

      https://zakenreis.nl/regelgeving/vliegtaks-terug-in-2021/

  2. Bert dio gora

    Izan ere, Kees, urteak daramatzagu Dusseldorf edo Koln-etik ere alde egiten.
    Ez da txartela askoz merkeagoa denik, baina DLDtik gertuago bizi gara Schiphol (Ipar Limburgo) baino.
    Gainera, oso gorroto dut Schiphol, antolatu gabeko nahaste horrekin, hala nola fakturazioa eta pasaporteen kontrola. Dusseldorfen normalean 20 minutuko epean fakturatu eta aduanatik igarotzen da.
    Kafe baten prezioak ere arrazoizkoak dira eta jateko ere.

    Klima Aldatzaileak deitzen diren horiek guztiak kontsumitzen eta erosten dutenari arreta handiz jartzen hasiko balira, NLko gainerako herrialdeek orain bezala bizitzen jarrai dezakete.

    • Chris dio gora

      Joan den astean, Schipholen. Ez da arazorik erregistratzeko, pasaportearen kontrola makinaz egiten da 2 minututan.

      • Ton dio gora

        Joan den astean Schipholen ere bizi izan zen Chris-en. Ez lanpetuta. Kontrolen bidez azkar. Ordenagailu eramangarria ez zen poltsatik atera behar, jada ez nuen edateko ur botila azkar hustu beharrik, beraz, txekearen bidez beteta zegoen. Berriro ere gordetzen du. Beno denborarekin, pixka bat ibili: korridore zabaletan itxaron-eremu zabal eta ederki apainduak aulki onekin, jende arruntarentzat bankuak. Dena ondo seinaleztatuta. Aireportu askok adibide bat har dezakete. Janari eta edarien prezioak bakarrik: Suvarnabhumi bezalako janari-parke bat ez litzateke zoroa izango.

        Ingurumenari dagokionez, oraindik asko dago irabazteko. Herrialdeen 1/3 bakarrik parte hartu zuen klimaren azken konferentzian. Buru guztiak hondarrean. Eta seme-alabei jarri arazoa. Baina bai, denok gehiago kontsumitu behar dugu korporazioetatik eta EBZtik, beraz, ez da gure errua, ezta? Eta asko nahi dugu gutxigatik. Plastikoz ontziratutako pepinoak erosten jarraituko dugu Jumbon, ezta? Eta AH-n floppy oilaskoak? Eta bizilagunengandik hainbeste lehertzen gaituzte, has gaitezen lehenik. Eta horrela jarraitzen dugu biribilka eta behatzak seinalatuz. Ez gara horrela iristen. Dagoeneko berandu da interes kontrajarriak direla eta, askotan interes propioak aginduta. Askoz gehiago egin behar da eta orain oso azkar. Jende askok oraindik falta dituen gertakarien kontzientzia (heziketa, hezkuntza) eta onarpenetik hasten da. Baina bai, iraganean jende gehienak mundua laua zela uste zuen. Eta klima-aldaketaren ukatzaileak horren ondoan daudela uste dut.

    • rori dio gora

      Lortu bide guztia honen atzean. Colonia Bonn eta Frankfurt ere oso egingarriak dira.
      Alemanian asko lan egin nuelako nire lanerako eta astero asko gidatzen nuelako. Brabantetik, Munichera, Hannoverra, Bremenera eta Cuxhavenera, Munich, Hanburgo eta Zurichetik ere alde egin izan dut iraganean. Hau da, beti autoa nire lantokian uzten nuelako.

      Bilatu besterik ez dago, baina batzuetan merkeagoa da ICErekin tren bidaia bat ordaintzeko prest bazaude.
      Bide batez, Venlotik Frankfurtera ere ez dago horren urrun.

    • Paul Schiphol dio gora

      Bert, urteak daramatzazu Alemaniatik alde egiten, zer dakizu Schipholen egungo egoeraz. Urteko egun batzuk izan ezik, Schipholen check-in eta segurtasun kontrolak lan minutu bihurtu dira. Gozatu hegaldi zuzenak mundu osoko 350 helmuga baino gehiagotara eta Asiako 22 hegaldi zuzen baino gutxiagotara. Bai, klima aldaketak kaltea hartzen ari da. Zoritxarrez, hori "masei" aurre eginez soilik oztopatu daiteke. Klima-aldaketa ez da aukera politiko bat, datu zientifiko bat baizik.

  3. Tino Kuis dio gora

    Artikulu batean, esate baterako, 'clime geeks, bastards, green creeps, berde ahuntz artilezko galtzerdi brigada eta ingurumen Jehobaren lekukoak, eztabaida esanguratsu bat ia ezinezko bihurtzen duzu aldez aurretik.

    Baina arrazoi duzu gainpopulazioa dela ingurumen-arazoen kausarik handienetako bat, noski kontrolaz kanpoko kontsumo ereduarekin batera.

    Saharaz hegoaldeko Afrikan, emakumeek batez beste 5 seme-alaba izaten dituzte oraindik, eta elizek preserbatiboaren erabilera bekataria deritzote. Munduko gainerako herrialdeetan, gaur egun, batez beste, emakume bakoitzeko 2 baino gutxiago da haur kopurua.

    • Bakoitzak bere iritzia eman dezake asteko adierazpen bati buruz, eta hori idazleari ere balio du. Azken finean, eztabaidarako pieza bat da. Batzuetan de Volkskrant edo Het Parool-en zutabe bat ere irakurtzen dut, zeinetan klimaren ukatzaileak holokaustoaren ukatzaileekin zeresanik gabe konparatzen diren. Eztabaida esanguratsua al da?

      • Tino Kuis dio gora

        Volkskrant, Parool, Holokaustoaren ukatzaileak? Ez, horrek ere ez du eztabaida esanguratsu batean laguntzen. Pena, ingurumenarekin oker asko dagoelako, klimaz gain. Oso kezkatuta nago eta horregatik eztabaida bat nahi dut besteak gutxietsi gabe.

        • Eztabaida esanguratsu bat, zoritxarrez, ezinezkoa da, gure gizartean egungo polarizazioak ez baitu onartzen. Alde ez bazaude, automatikoki aurka zaude, ez dirudi beste zaporerik existitzen. Konturatzen naiz kolore politiko jakin bat duen jendeak ere ez duela eztabaidarik nahi. Horrek zerikusi du klimari buruzko kalkulu-eredu guztiak hipotesietan oinarritzen direla eta, beraz, oso bigunak direla. Dagoeneko zaila da eguraldiaren iragarpena egitea 4 asteko epean. Beraz, zergatik sinetsi behar duzu 20 urte barru Lurraren klima nolakoa izango den dakiela esaten duen norbait?

    • Bakea dio gora

      Bai, hala da, baina Afrikan km²ko 30 biztanle inguru dituzte, guk hemen, berriz, km²ko ia 15 aldiz gehiago.
      Afrikarrek batzuetan galdetzen dute zergatik eman behar diegun ikasgai bat.

      • Jasper dio gora

        Eztabaida honetan biztanleriaren dentsitatea faktore garrantzitsua izan bazen, afrikarren %30ak zergatik etorri nahi duen Europara galdetzen du. Afrikako zati handiak, esaterako, bizi ezinak dira, antzuak.
        Afrikan ere konturatu da orain 100 m2-ko nekazaritza-lursaila 5 umeren artean banatzen baduzu (Mendebaldeko aurkikuntzei esker bizirik irauten dutenak), ez dagoela nahikoa horietako bakoitzarentzat. Afrikako hiri handiak, beraz, gainezka daude lehertzeraino.

        Oro har, munduko biztanleriaren beherakada batek presio gutxiago egingo du planetari, oro har. 3 milioi pertsona kopuru optimoa dirudi. Afrikan ere jaiotza kopurua gutxitzen ari da.

  4. Christina dio gora

    Besterik gabe, Gretaren istorioa jarraitu dut eta ez dut ulertzen twitter-en ere badago, ez dela behar bezalakoa bide guztian joaten bazara. Hain lanpetuta dagoen pertsona horiek batzuetan ezkutuan jarraitu nahi badute, uste dut hori oker handia litzatekeela.

    • Henry dio gora

      Ados nago zurekin Cristina, Gretak baduela telefono mugikorra, ordenagailua, berogailua eta aire girotua duela, ziurrenik eskolara kotxez eramango duela.
      Eta gero erotuta zaudela egin.
      Nondik datoz lehengaiak Kongoko haurren eskuetatik ateratako bateria horientzako, auto elektrikoentzako eta abarrentzako lehengaiak.
      Zerbait aldatu nahi baduzu, gutxienez 2 zuhaitz landatu behar dituzu mozten duzun zuhaitz bakoitzeko eta amazoniako eremuan mozketa gelditu.

      • Hain justu. Gretak ondo ahazten du bizi duen aberastasuna eta oparotasuna erregai fosilen ondoriozkoak direla neurri handi batean.
        Bide batez, Gretaren atzean marketin makina handi bat dago. Jende asko dago Greta markarekin diru ona irabazten duena, euren liburua sustatu nahi duten gurasoak barne (Gretaren bizkarrean?). Berriz ere, hemen printzipioak baino garrantzitsuagoa da dirua.
        Iturria: https://www.telegraaf.nl/nieuws/3139543/ophef-rond-klimaatmeisje-greta

    • Jaap dio gora

      Amorru guztiz justifikatu eta hipokrita da, bera baita CO2 askoren erantzule:
      https://www.nporadio1.nl/natuur-milieu/18161-hoe-klimaatneutraal-is-de-zeiltocht-van-klimaatmeisje-greta-thunberg

      Laburbilduz: arreta erakartzeko astindu batek alferrikako CO2 sor dezake itxuraz.

    • Rob dio gora

      Hemen ere izan zen Herbehereetan eskolako grebarekin, baina manifestazioaren ostean denak hanburgesa bat jaten ari ziren Mac-en.
      Erosotasunerako, gazteek une batez ahaztu egiten dute mugikorra, ordenagailu eramangarria, tableta dutela, askotan scooter kutsatzaileak gidatzen dituztela, sare sozialen bidez dena jarraitzen dutela, baina ez dute kontuan hartzen gauza horiek guztiak egin behar direnik eta hori aztarna ekologikoa uzten du

  5. KhunKoen dio gora

    Peter, Kees eta Bert maiteak,
    Jan-txapelarekin beti izaten da harrapatzen dena, ezta?

  6. Dirk dio gora

    Izan ere, gainpopulazioa azpiesposatutako arazoa da. Bi belaunalditan konpondu daiteke, planeta honetako 5 milioi biztanlera. Ez dut gehiago horrelakorik biziko, baina eraman nire abakoa gora eta jakinaraziko dizut nire bidea momentua iristen denean.
    Adierazpenera itzuliz, hegan egitea luxu bihurtzen ez ezik, gizartean beharrezkoak diren behar asko hori bihurtzen dira, baina beno, pentsioak moztuko ditugu lehenik apalean 15 milioi eurorekin, etxeak erosezinak bihurtu, adreiluak baino kostu finko gehiago biziko ditugu. , etab. .....

    • Jos dio gora

      Gehiegizko populazioaz gain, energia nuklearrari buruz CO2-aren arazoaren konponbide gisa hitz egin ez izatea arazo bat da.

  7. Adri dio gora

    Hi
    Ba al dakizu zerk ematen didan hotzikara klima-arazoa serio hartzen ez duten eta beren kontu txikietan soilik pentsatzen duten pertsona horien zintzokeria guztietatik!

    Adri

    • Khun Fred dio gora

      Ulertzen dut zure ikuspuntua, baina gero ikara hotzak jasotzen ditut, adibidez, klimaren profeta deritzon horien guztiengandik, kontrako ahotsa lortzen badute berehala hilketa odoltsua garrasi egiten baitute.
      Ez da beste iritzirik izan behar, batez ere 16 urteko haur batek, nire ustez eskolan egon beharko lukeena, bat-batean argia ikusi eta dena murtxikatzen ari denean.
      Patetikoegia da hitzetarako.
      Goitik, Bill Gates defendatzaile sendoa da, besteak beste, biztanleria murriztu nahi badute.
      Ganadu artaldea bezala.
      Zientzialari asko dago eta gero eta gehiago errepikatzen den fenomeno naturala dela aldarrikatzen dute.
      Horretarako froga baino gehiago dago, bide batez.
      Modu guztietan diru-behi handi bat bihurtu gara eta behi hori ia erabat harrapatuta dago hesi artean.
      EB, gizateriaren bedeinkapena? Ahaztu.
      Bide batez, farsa honetan ahotsik ba al dugu, ez nuen uste, zer esan nahi duzu demokrazia.

  8. Peter dio gora

    Guztiak Espainiara autoz, ezta???

  9. Karela dio gora

    Aste honetan posta elektronikoz jaso dudan testu bat eta bertan egia asko dago.

    Duela milioika urte, gaur egun Belgika eta Herbehereak denaren erdia urpean zegoen.
    Hemen baleek ere igeri egin zuten, duela urte batzuk Anberesko Monica ospitaleko eraberritze-lanetan induskatu zuten hezurdura.
    Izotz txapelak ere partzialki urtu ziren ordurako. Garai hartako berotze globala, zalantzarik gabe, ez zen gizakiaren CO2 isuriek eragin, garai hartan ez baitzeuden existitzen.
    Hala ere, gertaera hau gertaera zikliko gisa azaltzen da eguzki-azaleko erupzioengatik, lurrak gure eguzki-sisteman duen posizioarekin konbinatuta.
    Klima-espezialisten gehiengoak isilik daude hizkuntza guztietan.
    Ustez, ordea, gaur egun antzeko gertaera bat gertatzen ari da, non gizakiak berotze globalaren gainean duen eragin gehigarri mugatua litekeena den, baina ez da zifretan kalkulatu.

    Belgikan, munduko CO0,2 isuri guztien ehuneko 2ko ekarpenarekin soilik, ez al litzateke hobe dikeak eraikitzea gure diru guztia konponbide desegoki garestietan inbertitu beharrean (isolamendua, eguzki plakak, aerosorgailuak, kotxe elektrikoak,... etab) zeinekin batzuek diru asko irabazten dute?
    Inbertsio horiek guztiek aurreikusitako tenperatura-jaitsiera eragiten duten zenbateraino ezin du frogatu Calvo buru-itxuratsuak ere.
    Bide batez, ahalegin guztiak egin arren, mundu osoan CO2 isurketak %2,7 hazi dira azken urtean.
    Horrek esan nahi du beste leku batzuetan (Errusia, Txina, India barne) erabat desagerrarazita daudela eta gure oparotasuna kentzeko zain daudela, berrikuntza tekniko eraginkor eta eraginkorrak bilatu beharrean.

    Anuna de Wever, Mortsel-eko 'harritsuak', zein sexutakoa den ez jakitea ('Anuna naiz') dioen baina bitartean munduan zehar ibiltzen denak ez du ulertzen jendeak dike baten atzean bizi nahi duela.
    Uste dut 1795ko uholdeen hondamendian ito ziren 1953 pertsonak pozik egongo zirela babestu zezakeen dike bat edukitzeaz.

    Ez da harritzekoa izan behar klimatologoek klima garrantzitsutzat jotzea, hala ere, hori zure parrokiarentzat eta zure zorroarentzat predikatzea baita.
    Nekazaritza garrantzitsua zela uste ez zuen nekazaririk ere ez dut ezagutu.

    Beraz, garaia da klimaren iragarkiaren puxika lehertzea eta
    bere bultzatzaileak, faxista berdeak, hauteskundeetarako diskurtso populista baten bidez,
    Jakina, gure komunikabide jatorra "objektiboak" babestuta daude.

    Eta gazte 'kezkatuta' horiek, Leonardo di Caprioren sinpatia osoz, zeinak bere jet pribatuan etengabe txaleta batetik bestera bizileku batera munduan zehar hegan egiten duen, hain pozik badaude astero manifestazioa egiten, zergatik ez asteburuan. ?
    Dibertigarria ez litzatekeen arren, haien konpromiso zalantzagarriari lotutako pertzepzioa kenduko luke behintzat. Ea noiz arte mantenduko zuten horrela.

    Azkenik, asko eskertuko nuke eskolak, adoktrinazio irakasleak barne, beren ikasleek martxetan daramatzaten eslogan lizun eta zakarrengatik apur bat gehiago kezkatu eta «Festa amaitu da»-rekin ordezkatzea.

    • Sacri dio gora

      Errespetu osoz, bidaltzen dituzun "testu" mota hauek askotan ez dute ia iturri fidagarririk (edo besterik gabe) eta jaunaren adierazpen populista berdinak dira. Basatiak.

      Irekita nago informazio egiaztagarria duten iturri fidagarrietara, adierazten duten norabidea edozein dela ere. Bestela, istorio polit bat besterik ez da, egiatzat aldarrikatzen dena, baina, azken finean, tripa-sentimenduez baino ez da. Maila kate samarra. Zoritxarrez, "testu" mota hauek askotan aipatzen dira klimari dagokionez, frogatutako azterketak baino.

      • HansNL dio gora

        Zer zerikusi du Wilders jaunak zure "argudioarekin"?
        Zure lehentasun politikoa erakusteko izan ezik?

  10. Theo dio gora

    Zoritxarrez, benetako arazoa beti ez da aipatzen, hau da, Lurrean jende gehiegi dagoela. Mila milioi pertsona gehiegi. Erromako klubak (70eko hamarkadan) jadanik esan zuen 3-4 milioi pertsona arteko Lurra betiko egon zitekeela. Hori gaur egungo 8,5 milioi baino dezente txikiagoa da. Afrikan populazio-leherketa oraindik etortzeke dago. Ez dituzu entzungo klimaren frikiek honi buruz hitz egiten.

  11. Thea dio gora

    Beno, ingurumena, denek uste dute zerbait egin beharko litzatekeela, baina inork ez du molestatu nahi.
    Kutsaduraren errua leporatzen diguten gazteek, baina haien kontsumo jokabideari buruz hitz egiten badiezu (mac donald, telefono mugikorra, scooter, markako arropa) liztor batek ziztatuta bezala erreakzionatzen dute.
    Enpresa komunitateak ere gehiago irabazten jarraitu nahi du eta horregatik ez da ezer aldatuko kostuak murrizteak dirua kostatzen duelako.

  12. Gerard dio gora

    Erdialdeko talde eliteak, D66, PvdA eta Groenlinks ere barne hartzen dituena, jende gehienarengandik urruntzen ari dira klimaren eta immigrazioaren kostu handiekin eta Europako ipar-mendebaldeko mendebaldeko kultura ahulduz. Orain gertatzen ari den iraultza ez dator herritik, eliteetatik baizik eta beren ideia deliranteekin. Honegatik oso azkar hil zuten erreferenduma, D66 eta Groenlinksek oso denbora luzez alde zutena, mafiaren beldurra islatzen du.Dagoeneko ez dute herria ordezkatzen, bere zirkulua baizik.
    Baliteke honako elkarrizketa hau ikustea eta entzutea interesatzea: https://www.rtlz.nl/opinie/video/4861756/het-politieke-midden-suicidaal (baliteke esteka kopiatzea funtzionatzen ez badu.)
    Idazlearekin ados nago hegan egitea garestitu baino ez dela egingo eta eguneroko beste beharrizanak ere garestituko ez direla. Bestalde, partekatze-ekonomia berri bat sortzen ari da, baina hori oraindik kontsumitzaile nahikoa iritsiko ote den...

  13. Peter dio gora

    Bide batez, han familia daukat, oinez joan nahi dut, baina ez dut uste horretarako baimen nahikorik dudanik

  14. John Scheys dio gora

    Ez dut arazorik arrazoizko errekargua ordaintzeko, txartelak merkeak direlako, baina aurka egiten dudana da gobernuek eta hegazkin-fabrikatzaileek hegazkinak gutxiago kutsatzen duten erregaiekin hegan egiten dutela ziurtatu behar dutela. Gobernuek fabrikatzaileak alda ditzaten presionatu ditzakete, orain "azkenean" hidrogenoarekin esperimentatzen hasi baitira erregai gisa eta zergatik ez sorgailu batek sortutako elektrizitatearekin hegan egiten duten hegazkin hibridoak eta, agian, hegazkinen teilatuan eguzki-zelulak ere bai. Azken finean, hodeien gainetik hegan egiten dute eta egunean zehar hori aprobetxatu dezakete, behar izanez gero, ontziko otorduak berotzeko besterik ez!

  15. Kristian dio gora

    Thailandiara hegan egitea luxu bat da??
    1992an China Airlines konpainiarekin Thailandiako hegazkinean joan nintzenean, florinetatik eurotan bihurtutako ia kopuru bera ordaindu nuen orain KLM-rekin itzulerako txartela. Beraz, hori luxua zen.

    Izan ere, orain sarrerak gutxiegi ordaintzen ditugu lehia gogorra dela eta.

    Schiphol-i dagokionez, honako hau. Ez dut aireporturik ezagutzen, non aireportutik trenez joan zaitezke norabide guztietan. Schiphol erabiltzen duten atzerriko bidaiari askok aireportu honi bikain esaten diote horregatik.

    • Bert dio gora

      Ez nago guztiz ados zurekin, noski lehia gogorra dago, baina teknologia eta kostuak izugarri aldatu dira azken 20 urteotan. Teknologia eta ekoizpen prozesu hobeak eta hegazkin gehiago ekoizten dira eskaera gehiagoren ondorioz, ekoizpen gehiago, oro har, produktu bakoitzeko kostuak ere jaisten direla esan nahi du. Hegazkinak duela 20-30 urte baino askoz ere ekonomikoagoak dira.
      Eta gure egungo gobernuaren arabera, lehia ona da, eta horrek dena merkeago egiten du. Horregatik, Herbehereetan dena pribatizatu behar da.

  16. Ruudje dio gora

    Eta ba al dakizu ezkerreko bultzatzaile berde horiei zer gustatzen zaien gehien? Baserritarren jazarpena...! Erabat ez dakit industria hau gabe mundu honetan gauza handirik ez dela posible!!!

    • Jan dio gora

      Nekazari gisa, adierazi behar dut nekazari arruntak ez ditugula horrenbeste jazarpena idealista berdeek, baina askoz gehiago industria-megasukuiluek euren isuri handiekin dituzten ondorioek. Hauek ez dira «nekazariak», irabazi komertzialeko sozietate hutsak baizik, eta, Boer-met-de-Pet-en kontura, prezioak jaisten dituzte ekoizpen masiboaren bidez eta oraindik ere irabaziak optimizatzen dituzte, eragiten duten benetako ingurumen-kaltea ez ordainduta. Eta baserritarrei dagokiena euliei eta hegan egiten dutenei ere balio du, ni bezala (bai, baserritarrek ere hegan egiten dute). Zergak ordaindu besterik ez dago kerosenoaren kontsumoa eta ingurumenaren kaltea. Kutsatzaileak ordaintzen du. Eta Janek ere de Pet ezagutu zuen proportzioan. Txartel bakoitzeko kostu horiek ez dira oso txarrak. Datu estatistiko guztiek erakusten dute Jan met de Pet gaur egungo ingurumen-kutsaduraren biktimarik handiena dela: bizi-iraupena dezente laburtu da eta bere ongizatean zama erlatiboki handiagoa da zaratagatik, kutsaduragatik eta osasungaitzagatik. Epe luzeagoan, noski, elektrizitatera hegan egin beharko dugu kutsadura eta zarata mugatzeko.

  17. Cornelis dio gora

    Espero dut ezetz, mantendu zure oinak gure garraiotik kanpo

  18. Keith 2 dio gora

    Kerosenoari tasa handia! Orduan, aire konpainiak hidrogenoarekin hegan egitera azkar pasatzera behartuko dira.

    Pena da egileak Thailandiako hegaldietan soilik zentratzea. Europan distantzia laburretan hegan egitea dezente garestitu beharko litzateke (orain 25 eurotan Berlinera... hori zoroa da) eta merkeago trenez bidaiatzea. Alemaniak lehen urratsa eman du bide horretan.

    Amsterdametik laster Londresera trenez joan ahal izango da trenez aldatu gabe.

  19. JeffDC dio gora

    Nire ustez, berotze globala gure bizimodu modernoaren eta biztanleriaren ondorioa da.

    1. ikuspegia (Greta bezala): neurri drakonikoak hartuko dira hori moteltzen saiatzeko, baina gero globalki edo literalki garbitzen ari da txorrota irekita.
    2. ikuspegia (Trump bezala): Klima hondamendiak lurrean gertatzen ari dira milurteko hainbat arrazoirengatik. Ezin duzu hori ekonomikoki modu eraginkorrean gelditu. Hobe fluxuarekin joan eta egokitzea.

    Munduaren erdia (sortzen ari den Asiako zatia) bizitza "modernoarekin" eroso jartzen ari dela (aire girotua, autoak, hegazkinak, ...) itxaropenik gabe iruditzen zait 1. Ikuspegira sartzea, baina gobernuak egingo du (eta ) neurri garestiak ezartzeari uko egin.
    Vision 2 biktima kopuru handia egingo du, milurtekotan egin duen bezala.

    (apur bat) ezkorra ikusten dut...

  20. Apple300 dio gora

    5 milioi urtean lurra hilko da beldurrezko guztia, baina ia kezkatuta gaude
    Kontsumo-gizartearen derrigorrezko erosketa ez izan dirua aurrezteak dirua kostatzen zaizunarekin
    Ez dut sinesten... urre meategi kolektibo baten bat
    Estatuko herrialdeko gobernu bakoitzeko CO2

  21. Rob V. dio gora

    Ozono-geruzaren zuloa benetako arazoa zen eta CFCen debekuak arrakastaz konpondu zuen. Euri azidoa istorio bera, neurri batean arreta dezente murriztu delako baina ez erabat debekatuta.

    Beraz, klima-aldaketari eta CO2ri buruzko paralelismoan jarraitzen badugu -zuk argudiatzen duzuen bezala-, hori ere arazo bat dela onartzen duzu. Zientzialari batzuk izan ezik, denak bat datoz hori gizakiekin lotutako arazoa dela.

    Guztia zergapetzea aberatsek bakarrik hegan egin dezaten ez zait irtenbidea iruditzen. Gero klase gizartera itzuliko gara eta nire ustez 'ezkerra' ezin da horretarako egon. Ba al duzu klase-zatiketa hori gustatuko litzaiekeen 'clime geeks' iturririk? Zenbateraino dira adierazgarriak ingurumenarekiko arreta eskatzen duten taldeen artean?

    Baina argi iruditzen zait zerbait egin behar dugula. Zer ikuspegi bidezkoa eta onargarria den... ideiarik ez.
    Zorionez, biztanleriaren hazkundea berdindu egiten ari da eta 11ean 2100 milioi pertsona inguru izango gara. Baina guztiek ere luxu moderno bera nahi dute (etxea, telebista, autoa, hegazkin bidaiak). Hori benetan buruhauste fitxategia da, nola banatuko dugu guzti horren eskaera lurra suntsitu gabe?

    Beharbada, vroom-vroom VVD klubak ez du arazorik aberatsentzat hegan egiteko, garai onetan plebeak oraindik bere lekua ezagutzen zuen bezala. Sozialdemokrata gisa, onurak eta zamak justu partekatuko ditugula espero dut.

    Hegan egitea apur bat garestiagoa izango da ziurrenik, baina ezinezkoa? Ez pentsa eta espero.

    iturriak:
    - https://www.rtlnieuws.nl/lifestyle/artikel/4414301/lijstje-ozonlaag-klimaat-milieu
    - https://www.nrc.nl/nieuws/2018/08/30/nrc-checkt-zure-regen-en-waldsterben-bleken-onzin-te-zijn-a1614700
    - https://frieschdagblad.nl/2019/7/1/wat-is-er-toch-gebeurd-met-de-zure-regen
    - https://www.gapminder.org/category/world-population/

    • VVD aipatzen duzu eta liberal klasiko gisa hori jaso nahi dut. Harrituta geratu nintzen VVDren jarrerarekin, bat-batean Ezker Berdearen ahizpa alderdia zirudien. Ed Nijpels bere seme hilkorraren Jesse besarkatzen, ez al da ederra? Baina orain argi daukat zer ezkutuko agenda duen VVDk. Trantsizio energetikoak milaka milioi dakar (herritarrek eztul egin behar dute zergen bidez, baina ona). Eta milaka milioi horiek urre berdea hartzen duten enpresetara doaz. Mila milioiak Ekialde Hurbileko petrolio xekeei transferitu beharrean, orain milioiak energia trantsizio hori zaindu behar duten Europako enpresetara doaz. Europhile Rutteren kale liberalean sartzen da hori. Eta Nijpelsek zergatik ez zuen energia nuklearrari buruz hitz egin nahi ere azaltzen du. Ez dago nahikoa honetatik irabazteko enpresentzat. Guztiak oso bereziak.

      • Thea dio gora

        Zehazki Peter, VVD-k jakin zuen klimarekin dirua irabazteko bazegoela eta horregatik buelta eman zuten zuhaitz baten hosto bat bezala.

        • Bert dio gora

          Dirua ez ezik, botoak ere bai eta hori ezinbestekoa dute

  22. henkjan dio gora

    Nire hileroko euroak ikusita, dagoeneko luxua da niretzat.

  23. cees kitseroo dio gora

    Ibilbide
    guztiak.
    zergatik hainbeste berriketa gau eta egun? egunen batean mundua amaituko da luzatu nahi ala ez.
    onartu hori eta saiatu lurrean zure egonaldia ahalik eta gehien gozatzen. ez dago ezer salbatzeko eta, zalantzarik gabe, ez gure herri txikiak bakarrik!

  24. Jack S dio gora

    modan jarri da... orain Eskandinaviako haur bat bidaiatzen ari da jada eta Aita Santuarekin eta Obamarekin bilerak egiten ditu eta “ezer egin ez duten” belaunaldi zaharragoei errieta egiten die eta egungo gazteak klimaren arazoa jartzen ditu. Horretarako hegazkinak eta autoak erabiltzen ditu...

    Ez naiz aditua, baina nire ustez ez da gehiegikeria bakarrik, munduko CO2 maila murrizteko guztiz alferrikako ahalegina baizik. Zentzugabekeria erabatekoa da eta, batez ere, orain aireko bidaietan zergak igotzea gobernuak zorrak ordaintzen uzteko duen gutiziaren beste adibide bat da.

    Hona hemen berotze globalari buruzko sarrera interesgarri bat...
    https://www.youtube.com/watch?v=1hmvO436g9M

    Gainpopulazioari dagokionez... bai, jende asko dago, baina ez gainpopulazioa. Hala ere, hondakinen tratamenduari buruzko kudeaketa oso txarra eta gehienek beren ekoizpenari buruzko kontzientzia eskasa ere bai. Ekoizpena bakarrik dago, baina hondakinak prozesatzen zailak diren moduan. Hori begiratu beharreko zerbait da, ez autoen ihesa. Baina…. ez du diru asko irabazten, beraz, ez da interesgarria.

    • farang-ekin dio gora

      Bai, jendez gainezka dago eta ez gutxi ere (eta erlijioek hobe lukete 'Joan eta biderkatu' leloa baztertu).
      Txinak bakarrik egin du populazioaren kontrola azken berrogeita hamar urteotan, erlijioak alde batera utzi ditzaketelako beren sistema ideologikoagatik.

      Ez da munduko pertsona guztiak elikatu ditzakegulako horrek gehiagorekin egoteko eta lurra suntsitzeko eskubidea ematen diguna. Beste espezie guztiak ugaltzen dira beren mota salbatzeko. Baina nahiko lanpetuta gaude gure espeziea eta beste espezie guztiak hiltzen.
      Giza espeziea zurrun mugatzea da mota guztietako arazoetarako irtenbide posible bakarra, arazo guztien oinarria baita. Baina inor ez da hori hastera ausartzen, laster mundu gerra are handiagoa eta hiltzaileagoa dela eta. (Bide batez, erlijioek ez dute inoiz negatiboki hitz egin jaiotza-kontrolaren muturreko forma honi buruz...)
      Gerrak beti arazo ekonomikoak direlako eta interes ekonomikoak defendatzeko borrokatzen direlako egongo da. Baina hori beti zintzilikatzen dugu beste armairuetan.
      Berotze globalaren ondorioz, interes horiek gero eta arrisku handiagoan daude herrialde askorentzat. Ondorioz, herrialde indartsuen ezegonkortasuna eta borrokak beren sistema ekonomikoa modu militarrean gordetzeko. Horixe izan da betidanik 7 urteko zibilizazioa. Esate baterako, zer ezberdin izan zen Golkoko Gerra AEBentzat petrolioa bermatzeaz, haien zibilizazioa ziurtatzea barne.

      Gure sapiens espezieak lurra agortzen duen bakarra da, gehiegi garelako eta etorkizunean are gehiago izango garelako eta oso adimentsuak garelako.
      Beste espezie batzuk autonomoak dira eta ez dute ezer xahutzen. Ezer ez. Azken kalkuluen arabera, 8 milioi espezie daude gure planetan (zuhaitzak eta abar barne eta 3 milioiko errore-marjina batekin, bai!!!, hainbeste milioi gehiago suposatzen dira).
      Guk bakarrik, giza espezieak, dena erabiltzen dugu, dena egiten dugu eta berriro mundu osoan zehar gaude. Beraz, gure lurra kontsumitzen eta xahutzen dugu mundu osoan... Elefante batek Afrikako nitxo txiki batean bakarrik kontsumitzen du.
      Behar duguna baino askoz gehiago ere erabiltzen dugu! Horri kontsumoa deitzen diogu. Beste zazpi milioi bederatzi bederatzi izaki bizidun espezie guztiek ez dute ezer digeritzen eta bizirik irauteko beharrezkoa dena baino gehiago kontsumitzen. Jada ezer ez.
      Horrela aztarna ekologiko itzela uzten dugu. Eta ezin dugu gehiago jasan. Berotze globala geldiarazteko edozein saiakera porrotera kondenatuta dago gure burua erditik mozten ez badugu!
      70eko hamarkadan, zientzialariek jada kalkulatu zuten lurrak gizakiekiko orekan egon daitekeela soilik 4 eta 5 milioi "soilik" bagara. Eta geratu. Zoritxarrez.
      Guztia gizakiaren harrotasuna da. Bi mila urtez, basamortuko erlijioek, beren jainko bakarreko sistemarekin, gizakia, izaki bizidun guztien artean, sorkuntzaren koroa zela aldarrikatu zuten, lurrean jainkoaren pertsonifikazioa zela. Orain jada ez dugu istorio horietan sinesten, baina oraindik ere uste dugu sorkuntzaren eta beste bizitza guztien gainetik garela erregeak. Beraz, beste zortzi milioi horien gainetik. Zer harrotasuna. Beno, zein beste espeziek dagoeneko bidali duen kohete bat Martera. Zalantzarik gabe, ez belarrigorri irristagailua!
      Irtenbide bat? Benetan ez. Kasua honelakoa da! Gure hurbileko senideekin geratzen gara, tximino handiekin.
      Orangutan batek ia ez du sexu sexurik bere bizitzan. Zortzi urtean behin bere esperma metatu ahal izango du, eme baten arrautza batean bukatzeko. Gero kumeak ditu. Hori oso gutxi geratzen da.
      Gizakia, ordea, edozein unetan eta edonon sexu harremanak izan ahal izateko izaki bizidun bakanetako bat izan da. Beraz, mundu osoan sexua baino ez dugu egiten. Eta haurrak egin. Hori aldatu arte, itxaropen gutxi dago.

  25. HansNL dio gora

    Beno, Herbehereek eraman behar dute bidea, ezta?
    Bi ikatzezko zentralak abiadura bizkortuan itxi behar dira, zentral horiek garbiagoak izan daitezen ahalik eta aldaketa guztiak jasan dituzten arren.
    Bien bitartean, Txinak iragarri du datozen hamar urteetan ikatz bidezko 1149 zentral eraikiko direla.
    Zentral zaharrenak erabiltzen jarraituko dute.
    Benetan lagunduko al lukete Herbehereetan itxitako bi zentral horiek?

    • Herbehereetan egiten dugun guztiak ez du inolako eragin globalik, gure herrialdea txikiegia da horretarako. Txina, India, AEB eta herrialde gehiagok ez dute parte hartzen. Eta horiek dira kutsatzaile handienak CO2ari dagokionez.
      Bide batez, nitrogenoa kezkatu beharko genukeen zerbait da. Gurean natura aniztasunari eutsi nahi badiogu, hala egin behar dugu. Autobideetan abiadura maximoa murrizteko plan ona iruditzen zait.

      • Tino Kuis dio gora

        Koilaratxoaren Ordenako Zalduna naiz. Ekarpen edo sakrifizio txiki bat ere garrantzitsua da, adibide gisa ere. Aldaketa guztiak (baita txarrak ere...) boto bakar batekin eta euro bakar batekin hasten dira. 'Ez dut ezer egiten, hala ere ozeanoko tanta bat besterik ez delako', gaitza existitu.

  26. John Chiang Rai dio gora

    Kontua da politikariek, autogintzak eta beste hainbatek urte luzez isilik egon direla klima arazoei buruz eta ez dituztela serio hartu.
    Urte luzez, benetako adituen aholkuei ez zaie jaramonik egin, eta egia-ukatzaile haiek orain bat-batean deskubritzen ari dira Greta Thunbergen aldekoen artean, gero eta gehiago ari direnen artean, biharko ahots politikoak eta auto erosleak daudela.
    Herrialde askotako politikariek euren hautesleen eta auto-industria boteretsuaren nahiak gidatu dituzte aspaldi, eta, beraz, orain klima-zaleen alde bakarreko protestak makurtu behar dituzte.
    Alde batetik, klima-zale hauek, duela urte batzuk ohartarazi zuten adituek ez bezala, klima baino ez dutelako lehentasuna ikusten, eta, egia esan, enplegua eta beste alderdi ekonomikoak alde batera uzten dituztelako.
    Noski, keinu zoragarria da bere aldekoentzat eta beste batzuentzat Greta Thunberg Atlantikoan zehar Ameriketara belaontzi batean bidaiatzen denean, baina nork ordaindu dezake keinu hau bizitza arruntean denbora eta diru aldetik?
    Gustatuko litzaidake ikustea, gaur egun ostiralero eskolaren faltan botatzen duten etorkizun klimatikoa dela-eta, eskola autobusa egin beharrean oinez edo bizikletaz bisitatu behar balute eguraldi guztietan.
    Nahiz eta erregai alternatibo bat izan, dagoeneko arantza bat da klimaren benetako guruen arantza bat, etorkizunean bakoitzak bere ibilgailua erabil dezakeen oraindik.
    Haien ustez, garraio publikoa hain merkea eta zabala izan beharko litzateke, non bakoitzak bere ibilgailua behar ez duen.
    Nork ordaindu beharko ditu oraindik errepide, kale eta autobideen kostu izugarriak, denek ez badute gehiago ordaintzen ibilgailuen gaineko zerga, eta garraio publikoa hain merke bihurtzen bada?
    Jakina, premiazko zerbait egin behar da, baina zalantzarik gabe ez da hain erraza eta aldebakarreko klima hau Yuppies-i iradokitzea.
    Ziur nago oraingo histeria asko arinduko dela azken faktura ikusten dutenean.

  27. Hans dio gora

    Ez dut uste hegazkinen prezioak igotzeak diferentziarik egingo duenik. Hegan egiten jarraitzen dugu. 20 zigarro-pakete batek 5 euroko zerga berezia du. 1 litro gasolina 0,78-0,87 euro zerga berezia. Eta oraindik erretzen dugu eta oraindik autoak gidatzen ditugu. Zerga gehigarria nitrogeno isuriak murrizteko neurrietarako erabiliko ote den ere galdetzen diot. Nik neuk ez dut uste, dirua pilo handietan desagertzen da. "Creps berdeak" ingurumenarekin arrazoiz kezkatuta dauden pertsonak dira, beraz, ez dira hain beldurgarriak. Armagabetzea, esklabutza deuseztatzea, bioindustria indargabetzea, birziklatzea, energia garbia, produktu jasangarriak erostea, eta abar defendatu duten pertsona berberak dira. Hori oso normala iruditzen zaigu orain, baina iraganean ere ez. Berdeak beti egongo dira hor eta hori ona da, bestela oraindik Erdi Aroan biziko ginateke. Hain bizi itzazu arrasto berdeak!

  28. Chris dio gora

    Ez nago ados adierazpenarekin.
    Duela 40-50 urte orain baino bi aldiz gehiago kostatzen ziren hegazkin-txartelak. 40 urte horietan soldatak asko igo dira eta bidaiak askoz ere merketu dira kostuak igo arren. Hortik masa turismoa.
    Ez genuke dramatikorik izan behar airearen prezioen igoerarekin; zalantzarik gabe, hurrengo adinekoen belaunaldia egungo pentsiodunak baino askoz aberatsagoa izango dela konturatzen zarenean. Gazteak gero eta pobreagoak dira, hortaz, hori da kontua.
    Eta beste gauza bat: Wim Kok gasolina prezioa igo zuenean, denek hilketa odoltsua oihukatu zuten, baina inork ez zuen kilometro bat gutxiago gidatu. Gidatzea holandarren bizimodurako ezinbestekoa da garagardoa eta sardinzar gazia hegan egiten duten bezala. Hegan egitea gertutik jarraitzen du. Luxua? Kostu baxuko garraiolariek ibilaldi luzea hazkunde-merkatu gisa ikusten dutela apustu egiten dugu? Garapen hori martxan dago jada.

    • Bert dio gora

      Gauza ona da, lehia eta aukera gero eta handiagoa eta, batez ere, merkeagoa.
      Sarriago bisitatu al dezakegu familia?

    • KhunKarel dio gora

      @Vliegtickets duela 40-50 urte orain baino bi aldiz gehiago kostatzen da

      Sarrerak 70-800 floro ziren 1000eko hamarkadan, urte osorako balio zuten eta doan erreserba zintezkeen, saiatu berriro gaur. Bai non daude sarrera irekiak????
      Txartelak urtebeterako balio du eta berriro erreserbatzeko aukera "malgua" deitzen da eta prezio-etiketa batekin dator.
      emadazu duela 40 urteko sistema zahar ona.

      Benetako hegazkinak eta ez gaur egungo sardina lata horiek, non ahalik eta eserleku gehien estutzen dituzten.
      Oraindik polita hegazkinean zigarro bat erretzea eta metalezko mahai-tresnak.
      Eserleku handiagoak eta hanketarako tarte handiagoa.
      Eta azkenik ez oraingo egiaztapen anormal horiek, eta nora zoazen jakin nahi duen anaia handia.

  29. keak 2 dio gora

    Norbaitek dio berotze globala eguzki-jarduera indartsuagoaren ondorio dela.

    Hala ere: Eguzkiaren jarduera gutxitu egin da azken urteotan eta ziurrenik hurrengo hamarkadetan jarraituko du... eta, hala ere, berotzen ari da.

    Beste batzuen ustez, jarduera murriztua 2020ra arte ez da hasiko:
    https://www.livescience.com/61716-sun-cooling-global-warming.html

    • keak 2 dio gora

      Hau ere aurkitu dut: eguzki-jarduera gutxiago 2000 eta 2008 artean, baina oraindik berotzen:
      https://skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm

    • KhunKarel dio gora

      Lagundu poloniarrei itsasoko ura urtzen ari direla xx metroko igoera!
      Beno, hartu edalontzi bat urez erdi beteta, gehitu izotz kuboak edalontziaren ertzeraino.
      Orain izotza urtu arte itxarongo dugu, eta edalontzia gainezka al dago orain?

      Mundua ere berotu egin zen duela gutxi arte (duela 20-30 urte), baina hori irauli egin da eguzkiaren posizioa aldatuta. Hotza egiten du orain!

      10 bat urte daramatzat hau gertutik jarraitzen, eta jendeak jakin zuenean, desilusioa handia izan zen oker zeudela eta hotzetik ezer irabazten ez zegoela ikusi zenean. Horregatik hitz egin zuten lehen aldiz berotze globalari buruz (Al Gore), eta hori egia ez zenean, klima aldaketa bihurtu zuten.
      Eta zergatik zegoen gaizki? Beno, termometroak leku okerretan jarriak zirelako, hala nola aireportuak (jet motorrak) hirietako (hiriko berogailua) etab. Erreportaje eder haietatik ez zegoen soinurik, baina horretaz ezer esaten zuen edonor salatu zuten.

      Iruzur/iruzur handi bat da 100 urte barru jendeak eskolan ikasiko du nola engainatu zuten guztiak, eta askok poltsikoak bete zituzten.
      Gainera, sinesgaitza da mundu osoko zenbat pertsona, haur eta tribu osoek hemen aprobetxatzen utzi duten denbora gutxian.

      Arima gizajoak! Zenbat oker egon zaitezke?

      • Hans dio gora

        Ados nago zurekin Karel, C02 eta nitrogenoa kentzea ez dela berotze globalaren edo klima-aldaketaren kausa nagusia, baina horrek laguntzen duela. Baina, noski, ez du kalterik isurketak murrizteak.Dena den, Herbehereetako aire-trafikoak ia ez du laguntzen Herbehereetako nitrogeno isuri osoa. %1 bakarrik. Ikus beheko artikulua

        Partikula ultrafinek, CO2-ek edo zarata eragozpenek kezkatzen duten edonork azkar jartzen du hatz salatzailea hegazkintzari. Baina nitrogenoaren arazoari dagokionez, hegazkina ez dago automatikoki kaian.
        Zergatik ez? Horrek zerikusirik du hegazkinek igortzen duten nitrogeno oxido kantitatearekin, RIVMren arabera. "Dena den, hori gutxi samarra da errepideko trafikoarekin eta ontziekin alderatuta", dio bozeramaile batek. Trafikoak guztira igortzen dituen nitrogeno oxidoen ehuneko 2 baino ez dira hegazkinen lurreratzea eta aireratzea. Eta Herbehereetako nitrogeno oxidoen isuri osoak aztertzean, sektorea ehuneko 1aren erantzule baino ez da.

        Nekazaritza da Herbehereetako errudun nagusia nitrogeno isuri guztien %46rekin. Beraz, zertaz ari gara aire-trafikoari dagokionez %1? Beraz, nekazaritzari aurre egin behar zaio eta ez aire trafikoari.

        Berotze globala ukatu ezin dugun gertakari bat besterik ez da, arrazoia edozein dela ere.
        Herbehereetan ere beroagoa egiten ari da urtero batez beste.
        Estatistikak egiaztatu besterik ez du. 1706tik (lehen neurketa) 1988ra, urteko batez besteko tenperatura apenas igo zen 10 gradutik gora. Hala ere, 1988tik 2018ra, batez besteko tenperatura 21 gradutik gora 10 aldiz igo da dagoeneko 5tik 11 aldiz 2006 gradutik gora.
        Ondorioa Herbehereak lehen baino nabarmen berotu dira azken urteotan.

        Hartu edalontzi bat urez erdi beteta eta sartu izotz kuboak. Orduan, laster ikusiko dugu ura ertzean dagoela. Zure adibideak suposatzen du izotza uretan dagoela jada, baina, noski, ez da horrela. Izotzaren %98 baino gehiago lehorrean dago. 10 urte daramatzazu hori jarraitzen, Karel hau ezagutu beharko zenuke, nire ustez. Itsas mailaren igoera gertakari bat besterik ez da eta urteak daramatza. Beraz, hobe dugu etorkizuneko agertokietan zentratu itsasoaren mailaren igoerari aurre egiteko. Batez ere Herbehereetan, herrialdearen zati handi bat itsas mailaren azpian dagoen jada.

        Jarraian izotza urtzeari buruzko artikulu bat duzue zaleentzat.

        Groenlandiako eta Antartikako izotz-geruzak 2014an aldizka izan ziren albisteak. Esaterako, ikertzaileek aurkitu zuten Groenlandiako hondoan itsas mailaren azpian dauden kanal sakonak daudela. Ondorioz, Groenlandiako izotz geruza uste baino sentikorragoa da ozeanoetako urak berotzeko. Zein sentikorra? Beste ikerketa baten arabera, Groenlandiako izotz-geruzaren kolapsoaren muga jada industria aurreko arotik gorako tenperaturaren igoera gradu batzuk izan liteke. Duela 400.000 urte inguru, Groenlandiak 4,5 eta 6 metroko itsas mailaren igoera eragin zuen.

        Groenlandiako izotzak itsasoaren maila 7 metro igoko luke dena urtuko balitz. Lurraren beste aldean, berriz, izotz geruza askoz handiagoa dago: Antartika, guztira 57 metroko itsas maila globalaren igoera suposatzen duena. Nekez urtuko da Antartikako izotz guztia, baina alderik sentikorrenetik, Mendebaldeko Antartikatik, itsas mailari egindako ekarpena 3 eta 4 metrokoa dela kalkulatzen da.

        Berotzeak Errusia iparraldea bezalako eremuetan permafrost desizozten ari da. Permafrost karbono kantitate handiak gordetzen dituen lur iraunkorrean izoztuta dago. Permafrost desizozten denean, lurzoruan dauden mikroorganismoek karbonoa metano edo CO2 bihur dezakete. Berotegi efektuko bi gasek gehiago berotzen laguntzen dute eta, beraz, permafrost-a gehiago desizozten da

        Joan Google Karel eta pixka bat jakintsuago bihurtuko zara.

        Zorionak Hans

        • rori dio gora

          Barkatu, nik ere zure Hansi erantzun nahi diot

          Erreakzio bakoitzarekin kontrako erreakzio bat lortzen duzu.

          Gertaerak. Duela 2000 urte Herbehereetako batez besteko tenperatura orain baino 3 gradu beroagoa zen. Herbehereak ardoaren herrialdea zen.
          Alpeetan orain baino glaziar gutxiago omen zeuden.
          Groenlandia orain baino askoz berdeagoa zen.
          Aldi honek 1100. urtera arte iraun zuen. Horren ostean hozten hasi zen.

          Denboran are gehiago atzeratzen bagara, benetan askoz hezeagoa zen Maastrichten, mosasauro bat induskatu zuen San Pieterrek dioenez. Maastricht marga da eta horrek maskorrak esan nahi du.

          Tarte batean Ingalaterrara oinez joan ahal zen eta dogger bankua inguruko muino bat zen. Orain 15 metrora dago ur azpian.

          Aste honetan, Rijkswaterstaat-ek jakinarazi du ez duela itsasoaren mailaren igoerarik ikusi azken 10 urteetan.

          Ozeano eta itsaso guztien gainazalarekin alderatuta munduan dagoen lehorreko izotz-bolumen osoa kontuan hartuta, eta hori batera kalkulatuta, gehienez 11 metroko igoerara iritsiko zara.
          Honek ez du kontuan hartzen urtutako izotzak bolumen txikiagoa duela eta, gainera, lurrunketaren ondorioz atmosferan askoz hezetasun gehiago egongo dela.

          Siberia desizozten ari dela egia da, baina duela 40.000 urte elefanteen arbasoak bertan bizi ziren.

          Ez da harritzekoa neurketa estazioetan tenperatura igotzea. Begiratu Eindhoven eta Arcen neurketa-estazioen aireko argazkiak. Eindhoven 1980. urtearen erdialdera arte eremu zabalean eta basoz eta belardiz guztiz inguratuta. Orain asfaltoa eta hormigoia baino ez.
          Arcen larre zati bat izan zen 1990. urtearen erdialdera arte, gaur egun iraupen luzeko aparkaleku gunea.
          Batez besteko giro-tenperaturaren igoera ematen du.

          Gainera, nitrogenoaren arazo osoa ere asko gehiegizkoa da, gure atmosfera %78,08 nitrogenoz osatuta dago eta %0,038 CO2 dauka.

          (Urtero 250 kilo ongarri (% 20-25 nitrogenoa) botatzen ditut etxe inguruan nire amaginarrebaren lurzoruaren gainean. Hau platanoetarako, artorako, barazki soroetarako eta fruta eta beste zuhaitzetarako. Beti itxura bikaina dute. . Konturatzen naiz thailandiarrak ez bezala ez dudala 10 cm goldatzen, 30-50 cm-ko sakonera baizik.)

          Giro hori ia etengabea izan da mendeetan zehar (10.000 urte). Baita Antartikako zein Ipar Poloko nukleo laginetatik eta neurtuta ere.

          Lehenago hemen komentatu dut. 1970 erdialdean euri azidoa, 1975 erdialdera izotz aro batera, gero ozonoaren arazoa. Oraindik imajina dezaket hori. Orain lehen berotze globala baina orain bat-batean krisi klimatikoa deitzen zaio.

          Iradokitzen dut ez dugula irudi handia begiratu behar, ezin dugu inoiz konpondu hau. Begiratu gure inguruko ingurunea eta saiatu bizigarri mantentzen.
          1950eko erdialdean, gure herrialdea 6 milioi lagunez gainezka zegoen. eta jendeak Kanadara, AEBra, Australiara, Zelanda Berrira emigratu behar izan zuen. Orain 17.5 milioi inguru gara. Hor dago arazo handiagoa.
          Bangkoken nagoenean ere urduritasuna ematen dit, ez dago natura gehiago. Am I in Uttaradit Herbehereetako Pieterbureneko zerbait da. Baina Uttaraditen ere ez dago naturarik, hemen dena moztu eta xehatu eta Europara garraiatzen delako zentral elektrikoetan erretzeko. Ondorioz, ez da gehiago kondentsaziorik zuhaitzen koipearen azpian eta hemen dena irradiatzen da. Lurzoruaren tenperatura igotzen da eta honek ere ez du ia hozten gauez.

        • KhunKarel dio gora

          Duela urte bisitatzen dituzun iturriei uko egin diet dagoeneko (Albiste faltsuak), nahikoa iturri izenda ditzaket honen lan laburra egiten duten iturriak, baina hau alferrikakoa da, orduan welles ezer istorio bat bihurtuko delako, orduan esango duzulako nire iturriak albiste faltsuak izatea.

          Politikariez eta batez ere bata zuriz jantzitako gizon-emakumeez ez fidatzen ikasi nuen, bata zuri horrek autoritatea eta konfiantza eman behar duela eta telebistako iragarkietan ere erabiltzen da. guztiak faltsuak!

          Nasa NOAA eta beste agentzia asko ustelduta daude muinean, gero eta hotzagoa egiten ari da eta mini izotz aro batean sartzen ari gara, inoiz ez da hainbeste izotz egon, Amerikako eta Errusiako Izotz Apurtzaile handiak Artikoan trabatuta daude. (Begiratu)

          Bai, edalontziak gainezka egin dezake pixka bat, ur gazia edo geza erabiltzen duzunaren arabera.

          Klimak ez nau batere kezkatzen, nitrogenoa baino gutxiago onartzen dut, baina ez zait gustatzen hotza egitea,
          Zein polita litzateke Herbehereetan palmondoak izango bagenitu Frantziako hegoaldean bezala, Asiako SEk ere salta dezaket.

          Beraz, Hans Google gehiago gune egokietan eta ez sinetsi irakurri duzun guztia.

          • Hans dio gora

            Zure ustez, albiste faltsuak izan behar dira.
            Beraz, IPCC eta denek gauza bera ondorioztatzen duten beste iturri asko albiste faltsuen iturri fidagarriak direla uste duzu?

            Holandako kostaldean itsas maila etengabe igo da 128 urtean gutxi gorabehera 24 cm, hau da, urtean 1,9 mm igo da. Itsas mailaren igoera globala magnitude-ordena berekoa da, hots, gutxi gorabehera 22 cm aldi berean. Itsas mailaren igoera globala ez da hain uniformea ​​eta orain azkartzen ari da. Azelerazio hori XNUMXeko hamarkadatik da nabariena. Eredu hori erraz azal daiteke ozeanoak berotzearen ondoriozko uraren hedapenaren eta klima-aldaketaren ondorioz izotz-txapelak eta glaziarrak urtzearen kalkuluen bidez. Ez dago guztiz argi zergatik itsasoaren mailaren igoera globala azkartzen ari den eta Holandako kostaldean ez. Azalpen posible bat da Ipar Atlantikoak mundu osoan baino askoz azelerazio txikiagoa erakusten duela.

            Bigarren irudian ikusten den itsasoaren maila globalaren igoera lau faktoreri dagokio, eta horietako lehenengo hirurak klima-aldaketarekin lotuta daude (IPCC, 2013; Slangen et al. 2016; Cazenave et al. 2018). Faktoreak hauek dira:

            Itsasoko uraren hedapen termikoa (urtean 1,3 mm inguru),
            glaziarren eta izotz zorro txikien mundu osoan urtzea (0,7 mm inguru urtean),
            Groenlandiako izotz-geruza urtzea eta Antartikako lurreko izotza urtzea (0,7 mm inguru urtean),
            lurpeko uren erabilera (oso baxua, urtean 0,02 mm inguru).

            Antartika eta Groenlandia izotza galtzen ari dira eta hori bizkortzen ari da. Ikerketa batek erakusten du izotza urtze-tasa batez beste 18 gigaton (36 kilogramo) handitu dela urtero azken 36.000.000.000 urteetan. Izotz galera urtean 500 gigatona baino gehiagokoa da gaur egun. Urteko itsas maila globalaren 1,4 milimetroko igoerari dagokio.

            Albiste faltsu guztiak ezta? Denak erpurutik aterata.

            • KhunKarel dio gora

              Hans maitea, esfortzu handiagatik eta argudio zehatzagatik erpurua eman berri dizut, bide osoa egiten duzu, eta hori zure meritua da.

              Bai, IPCC eta beste iturri asko (ez denak) 'aurkitzen' daude edo interes eta/edo ikuspegi politiko anitz dituzte, gainera ez dute kontraesanak onartzen, IPCCri ere kritika asko egin zaizkio urteotan.

              Benetan uste baduzu gobernuek edo zientzialariek (askotan elkarrengandik estu lotuta) beti egia esaten dutela, orduan balantza zure begietatik eroriko zaizu egunen batean.
              Baina horrek ez dio axola Hans, pertsona batek izan behar du zer bizitzeko, eta zertaz sinesteko.

              Eta ondoko honetan sinesten dut, eta hemen iritziz aldatzeko konbentzitzen dakien mutil eder bat.

              Berotze globala = albiste faltsuak. Gero eta hotzagoa egiten ari da.
              klima aldaketa = zuzena, baina ziklo naturala.
              irtenbidea = Ez da existitzen. Hau asmatutako arazoa da!
              Emaitza = jendeak dirua poltsikotik ateratzen du zerga hau eta bestea, eta nekazariek bizitza ezinezkoa egiten dute.
              Zentzugabekeria hau guztia ez zait axola eta zerga handituarekin hegan egiten jarraitzen dut (Jesse Klavers eta Al Gores-ek al dute, ezta?).

              fr, gr, Karel

        • HansNL dio gora

          Nekazaritzari aurre egin behar zaio?
          Begiratu nuen azken aldian ikusi nuen giza elikagai gehiena nekazaritzan ekoizten dela.
          Baina, ulertzen dut, nekazaritza gutxiagok azkenean gosetea dakar, jendea hiltzen da eta hori ingurumenarentzat ona da.
          Hala ere?
          Eztabaidan errealitatearen zentzuren bat polita da.
          Eta kontuan izan, nekazaritza gutxiagok tokiko janari gutxiago esan nahi du.
          Hori gero beste nonbaitetik etorri behar da, garraiatu, ona al da ingurumenarentzat?
          Eta kontuz, dena atzerritik etorri behar bada, Herbehereak oso zaurgarri bihurtuko dira nahi ez diren aurrerapen politikoen edo atzerriko presioen aurrean.
          Eta hori nahiko astakeria da.

          • Hans dio gora

            Esan nahi nuen nekazaritza/abeltzaintza arazo handiena dela Herbehereetako nitrogeno isuriei aurre egin nahi bazaie. Horrek aire-trafikoari aurre egiteak zentzu gutxi duela azpimarratzeko da. Horri buruz ari zen pieza, ezta? Ez daukat horren inguruko ondorio edo epai gehiagorik. Edo arazo horri nola heldu behar diozu.

        • KhunKarel dio gora

          Hau besterik ez: Jakina badakit %98 izotza Antartikan lehorrean dagoela, eta hori urtuko balitz, itsasoaren maila 60 metro igoko litzateke, baina hori ez da gertatuko hotzago egiten ari delako, izotz gehiago egongo da. .
          Telebistako irudiek beti erakusten dute itsasoko zatian apurtzen diren icebergak jendea beldurtzeko, eta urtzea ez da arazoa han orain. izotzak urak baino dentsitate txikiagoa du eta izotza beti urtu egin da mendeetan zehar eta gero berriro izoztu egin da.

          Ez da kezkatu behar, baina beti egin dezakezu dohaintza bat Al Gore Villains Fundazioari, horrek ondo sentiarazten bazaitu.

          • rori dio gora

            Eztabaida polita hasten denean Thailandiara hegan egiteari buruz. Baina hona hemen DATU batzuk. Errua, noski, gure gobernuarena da, berak jada adierazi baitu ezin duela zenbatu. Pentsa Jesse Clover-en. Gure gobernuak ere zenbatu ezin izana beste ezer egin ezin izana eta inoiz fisikari zientifiko edo azterketa tekniko zehatz bat jarraitu ez dutelako da.

            60 metro??? Esan benetakoa. Izotzaren dentsitatea ura baino txikiagoa da, bestela ez litzateke flotatuko. Zehazki %20 aurrezten du. Tenperatura altuagoetan lurruntze handiagoa. Lurruntzeak energia ateratzen du, beraz, hotzagoa egiten du.

            ozeanoen eta itsasoen azalera 361,419,000 km2 (% 70,9)
            Lur eremua 148,647,000 km2 (%29,1)

            Lurreko izotzaren bolumena. 29,000,000 km3

            Beraz, 148,647,000 : (29,000,000 x 0,8) = 4,1 metro ematen du.

            Beraz, nola inor iritsi den 60 metrora ez naiz haratago.
            Zenbakiak Interneten aurki daitezke. Bide batez, ur guztia ez da zuzenean ozeanoetan egongo, baina adibidez Baikal aintzira bezalako lakuetan. Mendi arteko haranetako aintziretan, etab., benetako igoera, lurrunketa barne, 4 metro ingurukoa izango da.

            Gertaera dibertigarriak http://doris.tudelft.nl/Literature/verdult10.pdf

            Historia: https://wetenschap.infonu.nl/natuurverschijnselen/16761-oorzaken-van-zeespiegelstijging.html

            • KhunKarel dio gora

              60 metro akatsa zen, 6 metrokoa izan behar zuen, beraz, zure 4 metroak zuzenak dira.
              Baina lehen esan bezala ez da inoiz gertatuko.
              Gainera, Herbehereetako pertsona guztiei neguko beroki lodi bat eta neguan elurra erostea gomendatzen diet, hotza egingo duelako, sinetsi.
              Baina beroketa dela eta azken aurkikuntza zientifikoak dira. Ja Ja!! ez dakite zer pentsatu klima-kandela piztuta mantentzeko erokeriagatik.

              Bada, hona hemen nire mezua zientzialari faltsu guztiei eta haien jarraitzaileei:

              Ur zartagin bat sutan jartzen baduzu eta izozten hasten bada, deitu deitu!

  30. Jacques dio gora

    Gustatzen ez zaidana da Trump presidentearen erretorika herrikideen ahotik irakurtzea. Elkarrekin ados ez egon zaitezke, baina elkarrekin eta zentzuzkotasun osoz egin beharko dugu. Munduan asko gertatzen da ingurumenari dagokionez eta hori nahikoa ezaguna izan beharko litzateke honezkero. Konponbide onak eta iraunkorrak bilatu behar dituen gai serioa. AEB, Txina, Brasil eta Indonesia bezalako kutsatzaile nagusiek, batzuk aipatzearren, gauzak hain hurbil ez hartzea da kezkagarriena, noski. Diru handiak agintzen du bertan eta hartzen diren erabakiak oso gaitzesgarriak izan ohi dira. Horrela jarraitzen badugu, mundua suntsipenera joango da erritmo bizkor batean. Herrialde bakoitzak bere erantzukizuna du horretan eta bere gain hartu behar du. Arazo handia da asko daudela edozer egiten dutenak eta normalean beren interesetan oinarrituta. Begiratu gerra haiek eta arma hori guztia ingurumenarentzat ona izango balitz bezala sufrimendu guztiaz gain noski. Gai hau ia nonahi aurki daiteke. Azkenean bere burua desagerraraziko duen gizadia. Gehiegizko populazioa da, zalantzarik gabe, jokoan dagoen arazo handietako bat eta aurrera egin nezake. Zenbat eta luzeago pentsatu, orduan eta okerragoa izango da etorkizuna. Gauzak nola egin behar diren politikariei eta beren kiratsa hobekien egin behar duten foruzainei dagokie, momentu honetan baino askoz gehiago. Gizadiak ere gehiago jabetu behar du benetan bizi eta jokatzen duenaz eta ez da hain miopeko eta zurrun geratu. Erantzukizunik gabeko jokabideengatik elkarri kontuak eskatzen jarraitu behar dugu.Hala ere, goibel ikusten dut eta, herrialde txikia naizen heinean, aurrera eramaten eta adibide ona ematen, adibidez, gutxiago bidaiatuz edo hegazkin konpainia batengatik apur bat gehiago ordainduz. txartela hasiera bat da, baina, noski, oso gutxi lagunduko dio. Baina apur bakoitzak laguntzen du. Munduko jokalari nagusiak hiltzen ez ditugun bitartean, sufritzea eta zain egotea izango da zenbat denbora falta zaigun lur planeta bizigarri batean eta ditugun gerrikoekin arraunean. Gauza bat ziur dago oraindik joan behar ditudan urte gutxitan iraungo duela. Zorionez, badaude jarrera egokia duten gazteak eta horrek pozten nau.

  31. Ray dio gora

    Zein izango litzateke Tailandiara "txalupaz" bidaiatuko banu? Noiz arte errepidean?

  32. Ruud dio gora

    Nitrogenoaren zati bat atzerritik dator, eta guk igortzen dugun nitrogenoaren zati bat kanpora doa.
    Herbehereak gure inguruko herrialdeak baino biztanle dentsitate handiagoa duela kontuan hartuta, suposatzen dut inportazioa baino nitrogeno gehiago esportatzen dugula.
    Batez ere Herbehereetan haizea mendebaldetik etorri ohi dela kontuan izanda.

    Baina iritsiko da, dudarik gabe, egun bat, oxigenoa ere kaltegarri deituko den, eta lur azpian ponpatu beharko da.

    Eta bai, hegan egitea merkeegia da.

  33. L. Burger dio gora

    Pieza ona.

    D66 polita eta berdea edo animalia katua segi jendea bozkatzen!

    https://www.briefjevanjan.nl/aan-links-nederland/

    • Rob V. dio gora

      Gutun hori ireki nuen ingurumen-politikari buruzko iruzkin kritikoen itxaropenarekin. "Klima mafia" bezalako leloak dituen gutun bat topatu dut eta pertsona bati zuzendua. Lotsa. Klima da axola duena, ez Greta, Leonardo edo Al (Gore). Pertsona horiek ez naute benetan interesatzen pertsona gisa, ez dut minutu bat bera ere eman komunikabideetako mirariak ezagun edo ezezagun horien guztien aurkezpenetan. Gertaera argiak eta agertoki frogatuak abantailak eta txarrak dituztenak entzun nahi ditut. Niri ahultasuna iruditzen zait mezulariari tiro egitea, egiaztapen zientifiko sendoan oinarritutako aldarrikapenak ahuldu beharrean.

      Orain arte erreakzio motzak ikusten ditut batez ere: ai, euro bat gehiago ordaindu behar badut. Dena merke izan behar du, gaur nire plazera badut. Entzun, ikusi eta isilik egon, ostruken portaera edo guztiz antisoziala.

      • Rob maitea, zientifikoki frogatutako eztabaida bat ez da posible, orduan ezkerreko prentsak boikotatuko dizulako. Ezin duzu esan zalantzak dituzunik ere. Ezkerrak komeni zaionean bakarrik nahi du adierazpen askatasuna. Iritzi ezberdina baduzu, salatuko zaituzte. Nahiko beldurgarria pentsatzen duzunean.
        Iturria: https://www.mediacourant.nl/2019/02/pvv-verbijsterd-dat-nu-nl-klimaatsceptici-weigert/

      • L. Burger dio gora

        Ni, ni, ni, ni, ni, ni ere ez naiz soziala...
        Utzi hatz hori ere 555

      • Jack S dio gora

        Benetan eztabaida zientifikoen bila al zaude Thailandblog-en? Youtuben erraz aurki ditzakezu alde onak eta txarrak, zientifikoak barne.

      • Khun Fred dio gora

        RobV. guztiz antisoziala deritzozu norbaitek beste iritzi bat badu.
        Gure aldetik ostruken politika besterik ez dela. Hala deitzen duzu behintzat.
        Nitrogenoaren arazoarekin ados nago.
        Beharbada garaia da defendatzaile askoren iritzia irakurtzeko ez ezik, pentsamendu irekiarekin irakurtzeko ere zientzialarien iritzi sendoak, gizateria engainatuta dagoela froga gogorrak ateratzen baitituzte.
        Eta ez gara euro gutxi batzuez ari, mila milioi bat behintzat bai.
        Eta zer gehiago jarraituko du.
        Badakizu zer suposatuko duen horrek Holandako milioika familierentzat?
        Karelek dioen bezala, gertaera zikliko bat da eta, hain zuzen ere, Peter, zein den Herbehere oso txiki horren eragina, aldaketa izugarri hauek gauzatzen baditugu, beste kontinenteei berdin zaien bitartean.

        • Rob V. dio gora

          Fred maitea, halaxe deitzen diot jendeak (gizakiaren eraginpean) klima-aldaketa eta CO2 isuririk gertatzen ari direla ukatzen duenean eta, beraz, euro bat gastatu nahi ez duenean: nire hegazkin-txartelak ez luke garestiagoa izan behar eta dut autobidean 130 vroom-vroom gastatzea eta bertan ezer txikitu ezin den kalkulu-eredu gisa ere erakusten dute hango ingurunea neurri batean arin dezakegula.

          Baina beste irtenbide batzuk dituzten iritziak, esate baterako, "hegan zergarik ez edo kerosenoaren gaineko zerga baizik eta zentral nuklearra" ondo daude niretzat. Hau argudioekin, alde onekin eta txarrekin froga daiteke. Neurriek zehatz-mehatz izan beharko luketen 2. puntua da, eta nire ustez esan gabe doa zientifikoki frogatutako beharrezko neurriak zuzen banatzen direla. Neurrien aukerei begirada kritikoa egin diezaiekegu eta zientziaren, ekonomilarien eta abarren sutan har ditzakegu, aukera posibleen pakete on bat egon dadin. Orduan aukeratzen ditugun aukerak subjektiboak bihurtzen dira, pertsonalki mina konpartitzea gustatuko litzaidake, baina seguruenik dena ondo dagoela uste duen jendea ere badago, faktura beste norbaiti heltzen zaion bitartean.

          Aldaketa horri buruz ere ez nuen ezer esan zein handia edo txikia izan behar zuen. Dena zenbaterainokoa den garestia, eraginkorra eta abarri buruzko estimazio bat ere egin daiteke. Orduan demokratikoki erabaki dezakegu zer den egokia. Baina gutxienez urrats batzuk eman beharko genituzke eta ez lehenik beste norbait seinalatu «berak ere ez du ezer egiten». Zer gertatzen da lidergoa hartzean? Beste norbaiten zain egotea zentzugabea iruditzen zait.

          Baina Txina ere ados badago zerbait egin behar dugula eta AEBak kritikatu, horrek ez al du adierazten borondatea hor dagoela? Gutxienez urratsak eman al ditzakegu “jokalari handiek ere ez dutela ezer egiten, hobe dugu ezer ez egitea” leporatu gabe.

          https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/01/china-en-eu-nu-in-de-bres-voor-parijs-10873054-a1561255

          Non dago klima-aldaketari buruzko ebidentzia zientifiko gogor eta zabal hori zentzugabekeria litzateke? Irakurri berri dut zientzia ia aho batez ados dagoela klima-aldaketarekin eta kezkatuta dagoela:

          "2015etik 2019rako tartea inoiz erregistratutako bost urteko eperik beroena da, zientzialariek idatzi dute New Yorken NBEren klimaren goi bileraren bezperan. Gainera, ondorioztatu dute mundua gutxiegi egiten ari dela klima-aldaketaren ondorioak mugatzeko, eta horrek uste genuena baino maizago eta gogorrago jotzen gaitu.

          'United in Science' txostenean dago, klima-aldaketari buruzko eskuragarri dagoen zientziaren ikuspegi orokorra eskaintzen duena».

          https://nos.nl/artikel/2302930-vn-rapport-afgelopen-5-jaar-warmste-ooit-gemeten-wereld-doet-te-weinig.html

          • Kaixo Rob,

            Irakurgai batzuk:

            https://www.elsevierweekblad.nl/kennis/article/2015/12/9-leugens-en-overdrijvingen-over-het-klimaat-2729012W/

            https://www.franklinterhorst.nl/Klimaat%20hysterie.htm

            https://www.climategate.nl/

            https://www.destaatvanhet-klimaat.nl/

            https://youtu.be/GuoxLggqI_g (bi aldeei hitz egiten uzten dielako boikota egiten duen kazetari baten dokumental ona) https://www.climategate.nl/2018/09/marijn-poels-links-en-toch-niet-politiek-correct/

            https://youtu.be/2Tst9-Be4nY

            https://www.geenstijl.nl/5146611/het-klimaat-is-ook-maar-gewoon-een-mening-geworden/

            Zalantzarik gabe, hau irakurri beharko zenuke: https://www.destaatvanhet-klimaat.nl/2018/12/22/het-gaat-slecht-met-de-ijsbeer-zelfs-als-het-goed-gaat/

            Ezkerreko prentsak nahita baztertzen ditu klima aldaketa ez dela oso txarra erakusten duten gertakariak eta frogak. Hori masak konbentzitzen saiatzeko bitarteko probatua da. Norberaren ikuspuntua errepikatzea eta beste iritzi batzuk boikotatzea edo zentsuratzea. Kuba, Ipar Korea, Errusia, etab bezalako estatu sozialista totalitarioetan ere ikusten duzu hori.

            • Rob V. dio gora

              Peter maitea, eskerrik asko estekengatik. Iturri horietako batzuen inguruan nire susmoak baditut ere. Hartu Elsevier, ez zuzenean pieza objektiboen iturria (hartu txorakeriak nola Brusela gure pentsio-ontzietan ezkutatzen ari den, Elsevierren arabera, migrazioari buruzko piezak ere ez dira inoiz errealistak). Polita izan daiteke beste pertsona batek pentsatzen duena irakurtzea, adibidez VNG aldizkaria irakurri goian harrapatzeari buruzko zerbait irakurtzeko edo energia nuklearrari buruz Greenpeaceri kontsultatu. Ona izan daiteke beste iritzi batzuk ezagutzeko, baina ez gertakari argiak eta mota guztietako alderdien ekarpen orekatuak lortzeko iturririk onenak.

              Ezkerreko prentsa? De Groene Amsterdammer agian, Telegraaf eskuinaldean baitago. Gehienetan kazetaritza txarra ikusten dut. Hartu NOS eta eguneroko egunkari ezagunak. Prentsa agentziaren edo gobernuaren edo X enpresaren bozeramaile batengandik hainbat gauza hartu dituzte. Baina badakit hemen ere badirela NOS-a «ezkertiar» gisa baztertzen duten irakurleak, ministro batek egin behar duena obeki kopiatzen duten kazetari alferrak ordez. esan (ezkerrean gutxi dago kabinete bata bestearen atzetik VVD edo CDA gidaritzapean).

              Beste iturriekin ez dut espero elementu objektiborik, esate baterako, 'klima-atea' izenpean dagoen gune bat. Baina asteburu honetan murgilduko naiz, belarria entzuteko behintzat. Bai-gizonez inguratzea ez da jakintsua. Baina klimari eta neurriei buruz dudan iritzia zehazteko, azken finean, zientzialariek eta antzeko espezialistek kopuru handitan (hobe aho batez) ateratzen dutenean oinarritzen naiz.

              • Rob maitea, ikusi Marijn Poelsen dokumentala https://youtu.be/GuoxLggqI_g eta haren segida ere: Paradogma, orduan argi geratzen da zer gertatzen den.
                Paradogmari buruz: Marijn Poels dokumentalgilea (42) erreakzio amorruz gainezka zegoen klimaren gorakadari buruzko dokumental kritikoa egin zuenean. Poelsek film berri batean ikertzea erabaki zuen bere kritikariak zergatik dauden hain haserre harekin. Zer dago politikoki zuzena den “ezkerraren” disidentziak isilarazteko joeraren atzean? "Zergatik ezin dut pentsatzen dudana pentsatu?"

  34. rob dio gora

    Hegaldi zerga batek ekonomikoki kaltetuta izango duen lehena naiz, nire diru-sarrerak kontuan hartuta, 1100 € inguru. Horrek «nire bizitza atsegina gutxiago egingo» duela dioen premisa, oztoporik gabeko etengabeko kontsumoarekin alderatuta, usteltzat hartuko nuke zalantzarik gabe.

  35. Joseph dio gora

    Paul Rosenmöller-ek idatzi oraindik hegan egin dezakezula? Zorioneko gizon hori. Kanbodiako Khmer Gorrietako bere lagun zaharrak bisitatu ditzake berriro, duela hainbeste urte idolatratu zituenak. Pena da Pol Pot eta bere bigarrena zendu izana, bestela istorio politak jo eta kurtso berri bati buruzko ideiak trukatu ahal izango zituzten. Adibidez, Nekazaritza Estatua Ingurumen Estatu bihurtzea. Politikariek haize guztiekin astintzen dute. Eta bere alderdiko inor ez da Paulen haurtzaroko bekatuez ari.

  36. Johnny B.G dio gora

    Ez da harritzekoa adierazpen honek erreakzio asko piztea, denei era batera edo bestera eragiten dielako.
    Nitrogenoaren arazoari dagokionez, ona da jakitea azken hamarkadetan EBn bioaniztasuna %20 inguru murriztu dela. Holandako larreak gero eta bizitasun gutxiago daude, eta horrek esan nahi du elikadura kateak suntsitu direla. Zenbat eta aniztasun handiagoa, orduan eta aukera gutxiago haritz prozesio-beldarra bezalako arazo natural bat modu naturalean konpontzeko. Kontrolak gero eta diru gehiago kostatzen du, titi urdinek, besteak beste, ere konpon dezakete, baina gero bizilekua eman behar da.

    Purple kabineteek izendatu dituzten eta, beraz, zertan ezkerreko zaletasuna ez diren erreserba naturaletan, aniztasuna prebenitzea eta mantentzea da asmoa. Berez, hori ez da naturala, txilar-eremu bat berez baso bihurtzen baita eta padura-eremu bat lur.
    Nitrogenoa habitat horietan nahi ez dituzun espezieen hazkuntza-agentea da. Ez bada ezer egiten, mantentze-kostuak handituko dira.

    Herbehereak txikiegia dira, beraz, tentsio handia dago bioaniztasunaren eta oparotasuna mantentzearen artean. Txina bezalako herrialde batek NL bezalako eremu bat natura-erreserba gisa izenda dezake ahalegin handiegirik gabe, eta horrek espazioa sortzen du beste nonbait mega aireportu bat eraikitzeko.

    Uste dut txartel bat hamar hamarren bat igo daitekeela, baldin eta nola gastatu den ere kontuan hartzen badu. Dagoeneko 70 milioi bidaiari dezente ematen du ingurumena errespetatzen duten neurriak hartzeko.

  37. theos dio gora

    Peterrek dioen bezala da benetako arazoa lurraren gainpopulazioa dela. Jende gehiagok kontsumo gehiago esan nahi du, bere ondorio guztiekin. Lehen hezkuntzara joan nintzenean 9 milioi lagun zeuden Herbehereetan eta hori bikoitza da orain. Hegaldien prezioei dagokienez, 76 FL ordaindu nituen Amsterdametik Bangkokera joan-etorrirako txartela 800an eta urtebeterako balio zuen. Hegaldien prezioak gorabehera handiak jasaten ditu dolarretan kotizatzen direlako eta moneta honetan ordaintzen direlako. Gretari dagokionez, besterik ez dute (gurasoek?) apainduta horrelako itxurak egiteko. 16 urteko neska bat? Ingelesa menperatzen duzu eta munduan zehar bakarrik bidaiatzen duzu? Non daude bere gurasoak? Greta oso sinesgaitza iruditzen zaiola. Nolanahi ere, nire atzetik diluvioa.

    • Johnny B.G dio gora

      “Edonola ere, nire ondoren diluvioa”

      Ondorioz, lurra zena baino ederragoa da orain. Itsasoko plastikozko zopa eta beste ingurumen kalte batzuk munduan erabiltzeko baimena duen espezie batetik soilik datoz.
      80 urtean, zifra batzuek milaka urtetan ere beste batzuek egin ez zutena baino gehiago suntsitzea lortzen dute.
      Gizakiak asko egin dezake, baina bizi-inguruneari errespetu pixka bat erakustea gehiegi eskatzea da.

      Jendeak nire ondoren uholdea esaten duen bitartean, Gretasek ezin du ahotsa altxatu.

  38. irabazi dio gora

    Ondo eta ondo, noski zerbait egin behar da, baina Amerika, Txina, Afrika eta Asiako herrialde gehienek betetzen ez duten bitartean, ezer gutxi egin dezakegu munduko puntu horretan eta erabiltzaile handiengatik ordaintzen dugu. mundua .

  39. RuudB dio gora

    Eta, orain, saiatu ñabardura berreskuratzen eta irakurri artikulu hau: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/09/27/greta-is-echt-niet-onze-leider-a3974824

    • rori dio gora

      Denbora nahikoa dudanez, twitterren ere nahiko aktiboa naiz.

      Gertaera asko aurkezten dira bertan benetan zer eta klima eta ingurumenarekin eta batez ere gure gretari buruz

      Jakina, nire seme-alaba balitz, eskolan egongo litzateke eta lehenengo gauzak perspektiban jartzen ikasiko luke. Askorentzat, Asperger gaixotasuna duela eta ADHD maila izugarria erakusten du.

      Gainera, klima eta ingurumena modu desegokian eta desegokian erabiltzen dira. Bai, udan Ipar Poloa urtzen da eta neguan Hego Poloa izoztu egiten da. Gure neguan, hego poloa urtzen da eta ipar poloa hazten da.

      Azken 10 urteetan itsasoko izotz kopuruak gora egin du. Bakarrik ez dago tradizioz ezagunak diren lekuetan, baizik eta gehiago ekialdean eta egungo adierazitako poloaren beste aldean. Beraz, guregandik ipar-mendebaldera begira. Azken 7 urteetan urtzea baino gehiago hazten ari da.

      Ez da harritzekoa Groenlandiako izotz txapelak urtzen ari direla. K.o. 600. urtearen erdialdetik 1100. urtearen erdialdera normandiarrak nekazaritzan eta abeltzaintzan bizi ziren. Horregatik, GROENLANDIA. 1400. hamarkadaren erdialdean hori ezinezkoa zen.

      Suitzan, iaz urtzen ari zen glaziar baten azpitik gotorleku erromatar bat atera zen. Ra Ra.

      Gainera, CO2ari dagokionez, landareek eta zuhaitzek hori behar dute. Berde gehiago neurtzen CO2 biltegiratzea. Zuhaitzek CO@ C eta O2 bihurtzen dute hein handi batean.
      Airearen CO2-aren ehunekoa gorabeheratsua da baina mendeetan zehar % 0,038 ingurukoa izan da azken 0,002 urteetan % 1500ko aldakuntzarekin (izotzaren laginketarekin neurtuta).
      Benetan zerbait egin behar dugu honetaz. Batez ere Herbehereetan gasa kentzen da, Alemanian eta Belgikan, berriz, gasa pizteko diru-laguntza jasotzen dute.
      Batez besteko familia bat 800 euro merkeagoa da Belgikan eta 600 euro Alemanian. Gasaren prezio hutsa.

      Ondoren nitrogenoa. Hau gure atmosferaren %78,08 da. Sortzetik horrela izan da eta ezkerreko alderdiek murriztu nahi dute. Aukera txikia baina oso txikia hori inoiz funtzionatzeko.
      Nitrogenoa, beraz, mundu osoan sortzen da eta erupzio bolkaniko txiki batek gure lan guztia suntsitzen du.

      Printzipioz, ez da ideia txarra Herbehereetan plastikozko kotoizko zapiak alde batera uztea. Banbua ere posible da.
      Horrekin ados naiteke neurri handi batean. Baina gero hasi pepinoak ezabatuz plastikoan, produktuen inguruan plastikozko ontzi bikoitza. Kendu PET botilak.
      Baina honek bere abantailak eta desabantailak ere baditu.

      Kopa bereizita ematen baduzu, plastikozko edalontzi bateko kafe-kikara bat hobea da ingurumenarentzat portzelanazko katilu eta plater batetik baino. Paper beket batek ere galtzen du.
      Hau lehengaitik bizitzaren amaierara arteko prozesu osoa kontuan hartzen baduzu. Buztinez labean, kamioian garraiatzen eta erabili ondoren edateko ur garbiarekin garbitzen den edalontzi eta plater baten aztarna ekologiko osoa plastikozko edalontzi bat baino askoz ere handiagoa da.
      Ez dut paperezko edalontzirik ekarri nahi. Hori ere txarra baita.Batez ere horretarako beharrezkoak diren produktu kimikoen erabilera kontuan hartuta.

      Zoragarria dirudienagatik, plastikozko erosketa poltsa bat 10 aldiz erabiltzen bada eta batez ere garbitzen ez bada. 10 urtez erabili behar dudan paperezkoa baino dezente hobea da. Aztarna ekologiko bera lortzeko lihozko edo kotoizko erosketa poltsa bat erabili behar dut 250 urtez.

      Pertsonak Lehenik eta behin, bizitzaren jatorritik amaieraraino konparatzen ikasten dute.
      Errekuntza-motorrek isuriak dituztela eta elektrikoak ez izatea dibertigarria da.
      Baina gasolinazko auto bat eta auto elektriko bat elkarren artean alderatzen baditut, guztizko aztarna neutroa da, gutxienez 250.000 km egin baditut auto elektriko batekin mantentze-lan GABE bere zerbitzu arruntekin alderatuta.

      250.000 km-ren ondoren hondar hondakinetatik geratzen dena 2.5 aldiz handiagoa da auto elektrikoarentzat gasolinazko autoarentzat baino.

      • rori dio gora

        Gure itsaso eta ozeanoetako plastikozko kutsadurari dagokionez, %65 6 herrialdek eragiten dute eta haien kuota %25 hazten ari da urtean. Horrek esan nahi du 5 urte barru herrialde hauen hazkundearen ondorioz, haien isurien HAZKUNDEA bakarrik munduko gainerako isuriak baino handiagoa izango dela.

        Zerrendako 6 herrialde nagusiak hauek dira:
        1. China
        2. Indonesia
        3. Filipinak
        4. Vietnam
        5. Sri Lanka
        6. Thailandia.

        https://eu.usatoday.com/story/tech/science/2018/09/07/great-pacific-garbage-patch-where-did-all-trash-come/1133838002/

        Thailandia, arraroa bada ere, seigarrena baino ez da

  40. Clementine dio gora

    Askoz garestiagoak izan daitezkeen beste gauza batzuk ere badaude, hala nola, haragia.Nire ustez, 3 aldiz garestiagoa izan daiteke, askoz gutxiago jan dezagun. Eta plastikozko poltsak supermerkatuko kutxatan 3 euro besterik ez 30 zentimoren ordez, jendeak azkenean birritan pentsa dezan berriro ingurumena alferrik kutsatu baino lehen.
    Gainera, hegan egitea kutsagarria da zoritxarrez, baina bidaiatzea ona da kontzientziarako. Agurrak

  41. KhunKarel dio gora

    Klima-aldaketa hor dago, eta beti egon da, baina diru-sarrera eredu berri bat aurkitu da jendea errudun sentiaraziz: Emaidazu zure dirua eta ondo egongo da, barregarria!
    Beroketari aurre egiteko modu bakarra eguzkiaren aurrean pantaila handi bat jartzea da, hori baita denbora guztietan berotzearen arrazoia, joan aste bat ikertzera.

    Klimaren aktibistak klima histeriko doktrinatuak dira…., manifestazioetan indarkeriari kikiltzen ez duten ezkerreko sinadurarenak, (Londres) jende ikaragarria nire ustez.
    Ezkerrak eta eskuinak puntu onak eta txarrak dituzte, baina gaur egungo sozialdemokratak ez dira jada garai bateko ahuntz artilezko galtzerdi brigada. Gainera, jada ez dira luxuzko autoak eta etxe garestiak eta bidaia luzeak hegazkinez, etab. Bestela esanda, Jesus sandaliak daramatzaten 'Bake gizona!' jada ez dira, hiru piezako mozorroa daramate orain, eta oso sortzaileak dira beren ekintzak planifikatzeko eta gauzatzeko, erabat galdu duten idiota super inpresiongarrien armada baten bitartez.

    Ondo olioztaturiko makina bihurtu da, beraz, eta klima negozio handi bihurtu da eta denek poltsikoak betetzen ari dira, zientzialari gisa, berotze globala baieztatzen duen txostena argitaratu eta KASSA!

    Hortaz, zoritxarrez, soldata txikia edo estatuko pentsioa (1100 euro) duen gizon xumea da azken finean hemen barreak ordaindu behar dituena, baina hori inoiz ezberdina izan al da?

  42. L. Burger dio gora

    Lastima irakurle batzuek beren norabide bakarreko ezkerreko pentsamendu eredua aldarrikatzen jarraitzea.
    Hasiera batean oinak lurrean daudela uste duzun mutilak eta haien ekarpenak eskertzen dituzu.
    Eta orduan hasten da irakurtzen duten ezkerreko doktrinamendu hori...
    ni hau, ni hori, ahizpa ahizpa hau beraz, uste dut, uste dut, ez naiz honetaz fidatzen, nire hau ene hori, nire ahizpa, nire
    Horixe baita irakurri dudana egia da.

    • Rob V. dio gora

      Nik ere hala uste dut, baina zure ustez soilak direla baina gero doktrinazioari buruz irakurtzen duten guztia egiatzat hartu eta aldarrikatzen jarraitu dutenei buruz... 😉

      Horregatik garrantzitsua da beste iturri batzuk ere beste ideia batzuekin kontsultatzea. Entzun itzazu, behintzat, haien pentsamoldea ezagutzeko. Horrela irakurtzen ditut batzuetan TPO, Elsevier eta abar euren ezkertiarrekin.. barka nazazu zoroa eta haien klimak.. uhm haien migrazio historia esan nahi du.
      Orduan konturatzen naiz agian ez dela oso erabilgarria izango beste pertsona erdi zoro eta zentzugabeko histeriko pertsona bat bezala uztea, jende gehienak oraindik ere onena nahi duela elkarren eta munduarentzat, gure burmuin txikiak arazo global konplexuekin oraindik arazoak dituela. edo axola jokalari horrek eta denbora luzez. Eta gero adituengana jotzen saiatzen naiz. Marijn Poels bezalako zinemagile batek egiten duena ondo dago. Teoria desberdinak aztertzea. Baina, orduan, «interesgarria da gizon jakintsu honek (emakume bat ere izan daiteke, entzun 555) esaten duena, baina zientzialariek zenbateraino egin ditzakete zuloak edo erreproduzitu?

      Hor zabaltzen dena gizakientzat mundua bizigarri mantentzeko planteamendu onena edo txarrena dela iruditzen zait. Aireko bidaiarien zerga bat aireko bidaiarien gaineko zerga bat baino sartzen bada, ez du kalterik egingo funtzionatzen duen/hobeto den alternatiba bati baino.

  43. Khun Fred dio gora

    Espero dut berriro nire iritzia adieraztea.
    Hau ez da ezkerreko edo eskuineko ideiei buruz, planetaren eta bertako biztanleen ongizateari buruzkoa baizik.
    Baina mezu hauek guztiak hemen irakurri ditut eta nolabaiteko erregulartasunez salatzen da planeta honetan jende gehiegi bizi dela.
    Politika, negozio eta klimaren profeten aditu batzuen arabera, egungo munduko biztanleriaren %1 nahikoa da planeta honetarako.
    Bill Gates, adibidez, oso talde ospetsu batekoa da.
    Jende hauek Jainkoarekin jokatu dezaketela uste dute.
    Guztiok behar gaituzte lehenbizi ikaragarri aberastu eta gero botako gaituzte, Jainkoak barka nazazu, ZABORRA.
    Edan hau.
    Askok ikuskizun elitista honen atzean sar daitezke, hori delako eta froga gogorrekin nator.
    Ikusi erantsitako esteka.
    Ez sf, ezta paperezko txanorik, datu sinpleak besterik ez.
    Batek oraindik itsu izan nahi badu, GORA ZU.

    http://www.novini.nl/greta-thunberg-professionele-mediahype-van-grote-spelers/

    Bai, ia ahaztuta.
    Thailandiara hegan egitea luxu bihurtzen da!
    Aste honetan EBko buruzagien, funtzionarioen eta abarren aire-bidaien aurrekontua %50 handitu da!!


Utzi iruzkin bat

Thailandblog.nl-k cookieak erabiltzen ditu

Gure webguneak hobeto funtzionatzen du cookieei esker. Horrela zure ezarpenak gogoratu, eskaintza pertsonal bat egin eta webgunearen kalitatea hobetzen lagunduko diguzu. irakurri gehiago

Bai, webgune on bat nahi dut