Irakurlearen galdera: Zergatik jotzen da Isaan beheko eremu bat?

Editorialaren eskutik
Urtean argitaratua Irakurlearen galdera
Tags:
6 urriaren 2016

Irakurle agurgarriak,

Irakurleen erreakzioek maiz erakusten dute Isaan eta bertako biztanleak jende txikiagotzat hartzen direla. Fenomeno normala da hori gehienek lan egiten duten Bangkoken, baina ez ditut ulertzen Holandako irakurleen iruzkinak.

Duela gutxi irakurle batek Isaan izenekoa: Plutonen gordelekua, beste batek pentsatu zuen isanirei ez zitzaiola gogor lan egitea gustatzen. Beno hemen bizi naiz Plutonen gordelekuan, baina ez dut ezagutzen isaniarren negatiboa. Herri harroa, pobrea, baina pozik.

Zergatik jotzen da Isan beheko eremu bat?

Agur,

Jacobus

26 erantzunak "Irakurlearen galdera: zergatik jotzen da Isaan eremu behekotzat?"

  1. Inkisidorea dio gora

    Nire bihotza Isan dago. Izan ere, han bizi naiz, Isan batekin.
    Jakin dut kexatzaile gehienek Isan edertasun batekin harremana izan dutela.
    Eta ez nuen batere ulertzen.

    Ez dutelako enpatizatu edo moldatu nahi. Aitzitik, baldintzak zituzten/dute, eskakizunak ere bai, batez ere hona bizitzera ausartzen badira.
    Eta eskatutakoa lortzen dute: arazoak.
    Dixit nire bikotekidea (irakur ezazu dagokion bloga)

    beranduago, pubetan eta foroetan, luze azaltzen dituzten arazoak, euren onurarako. Iraindu ere egiten badute, zoriontsu diren mendebaldekoek «arrosa koloreko betaurreko» gisa aurkezten dute.

    Salatzeko baimena dute. Horretarako dira foroak. Baina egia gogorra da haientzat.

    Isaaners etnikoki laotarrak dira, ez thailandiarrak. Haien "benetako" herrikide thailandiarrek gutxiesten dituzte euren azalaren kolorea (arrazismoa) eta hezkuntza faltagatik (Bangkoko erregimen guztiek ezarritakoa).
    Baina abertsioa elkarrekikoa da. Hemen ez zaie gustatzen "Bangkok".

    Bai, Isaaners harro daude, burugogor.
    Baina duten guztia edonorekin partekatu, hori elkarrekikoa eta posible bada.

    Isaanarrak zoriontsuak dira, haien pobrezia deitzen dugun arren.
    Materialki pobreak baino ez dira, izpirituan gu mendebaldekook baino hamar aldiz aberatsagoak dira.

    • walter dio gora

      Legez ezkonduta nago nire Isan bikotearekin, beraz, nire abizena bere NANean dago. Horretan oinarrituta, dena antolatzen du niretzat, hotelak, medikuen bisitak eta ospitaleratzea. Gero eta hobeto dago eta bere buruarekiko konfiantza ematen du, eta hori ezin hobea da!

    • Hans Pronk dio gora

      Ederki hitza Inkisidorea, eta noski ados nago zurekin “zeren” ni neu 40 urte daramatzat Isaneko emakume batekin ezkonduta. 5 urte daramatzagu Ubon baserrian bizitzen eta gure seme-alabak noizean behin etortzen zaizkigu bisitatzera...
      Baina farang batzuek badute kexatzeko arrazoirik, nahiz eta batzuetan oso erraz engainatzen diren. Esaterako, ezagutzen dut orain dela urte batzuk bera baino 40 urte gazteagoa zen emakume batekin ezkondu zen farang bat (ez holandarra edo belgikarra). Horrek ez du zertan arazorik izan, noski, baina kasu honetan hala da. Oso iletsua egin zuen. Ustez unibertsitate garesti batera joan zen eta hark dirua ematen zuen noski, baina unibertsitate hura ere estalki polita zen egunez eta oso maiz gauez eta asteburuetan kanpoan egoteko eta bere mutil-lagunarengana joateko. Ez zuen hori ezkutatu besteei. Baina kontu handiz saiatuko bazenu hori ulerarazten, ez zuen sinetsiko. Urte batzuk geroago jakin zuen.
      Baina, zorionez, halako emakumeak dira salbuespena Isan. Eta positiboago batekin amaitzeko: ezagutzen ditut, adibidez, hemengo landako familia asko, non gurasoek ahal duten guztia egiten baitute seme-alabak hirian ikasketak ekonomikoki posible izan daitezen. Bidaiaren kostu gehigarriak ere ordaindu behar dituzte. Ia ezer ez duten eta barruko hormarik eta leihorik gabeko txabola batean bizi diren familiek ere lortzen dute hori. Sinestezina…

    • JACOB dio gora

      Moderatzailea: puntuazio-ikurrik gabeko iruzkinak, adibidez, hasierako maiuskulak eta esaldi baten ondorengo puntuak, ez dira argitaratuko.

    • Freddy dio gora

      Moderatzailea: Mesedez, ez hitz egin.

  2. Erik dio gora

    Isaner gehienek Bangkoken lan egiten dutela esaten duenak mapari begirada bat eman diezaioke; Isan 4 aldiz Herbehereak izango dira eta 21 milioi pertsona on bizi dira bertan eta benetan ez dute denek Bangkoken lan egiten. Isan langabezia asko dagoela, ni ere bertan bizi naiz, hala da eta lan migrazioa dago, baina herrialde honetako beste eskualde batzuetan ere badago hori.

    Isan-a mendeetan zehar Siam baino garatuagoa izan da, esan Bangkok eta Ayutthaya-ko erdialdean, eta iparraldeko Lanna eremu garatuagoak baino. Baina lur emankorra eta arrozaren laborantza dago. Isan, Khorateko goi-ordokia, eremu lehorra zen eta han eta hemen hala da oraindik, baina hiri handiak daude eta garapena dago. Mendeetan zehar Isan "Laos"tzat hartu zen eta liburuetan hala aipatzen zen.

    Eta "Bangkok" batzuek isan "gure herrixka" gisa ikusten dutela monopolio jokotik, tira, Herbehereetako periferia ere mendeetan desabantaila izan da eta Estatuko zerbitzuak Groningenera eta Limburgera lekualdatzea Gulag-era erbesteratu zela ikusi zen. ...... Orain hobeto dakigu.

    Atzerapena batzuetan osatzen da, baina Isanek ez du hiri handiaren eta aisialdi batzuen zentroen erakargarritasunik eta horrek turistei bisita egitea eragozten die baina nire lasaitasuna bermatzen du.

    • raijmond dio gora

      Eric, ez kezkatu hainbeste
      ni ere legeagatik ezkondua naiz isaango andre batekin
      4 urte daramatzat bertan bizitzen
      Isiltasun hori gustatzen zait
      eta Pattayan bizi nintzen lehenengo
      Inauterietako herri bat besterik ez zela uste nuen
      orain yasothon bizi naiz nire gustura

    • JACOB dio gora

      Kaixo Erik, 21 milioi pertsona horiek ez dira biztanleria okupatua, baina biztanleria osoa, bai, oraindik ume batek ulertzen du denak ez direla Bangkoken lan egiten, baina hemen gehiengoak Bangkoken lan egiten du, edo Erdialdean lana erosi dute. Ekialdean eta bertan lan egin hainbat urtez.

  3. Tino Kuis dio gora

    Galdera interesgarria da. Uste dut hainbat arrazoi daudela:
    Jende askok uste du hobeto ikusten dutela beste jendeari begiratzen dienean. Hori da mundu osoan aurkitzen dugun giza ezaugarri komuna. Normalean hori gutxiengo taldeei dagokie.
    2 Tailandian isanarrak itsusi, alfer eta atzeratu gisa irudikatzen dituen korronte oso bat dago. Ideia horiek, batez ere, Bangkoktar eta Hegoaldeko 'zibilizatuetatik' datoz. Bereziki Suthepen manifestazioetan, «ai khwaai», bufalo odoltsuak eta «nekazari proletalgo ezjakina» deitzen zaie. Atzerritar batzuek uste dute itxura hobea izango dutela iritzi horiek hartzen badituzte.
    3 Isan gizartearen ezagutza eza, zuk zeuk aipatu duzu.Hizkuntza menperatzen ez baduzu, litekeena da era guztietako fenomenoak gaizki ulertuko dituzula. Gaixotasuna eta buruko arazoak nagikeriarekin nahasten dira.
    4 Isaan-eko egoerarekiko enpatia eza, erosteko ahalmen baxua (Bangkok-ren 1/3), hezkuntza eta osasun-instalazio desegokiak (mediku bat 4.000 pertsonako; Bangkoken 800 pertsonako bat).

    Agian beste jende gehiago izenda dezake.

  4. walter dio gora

    Isan batekin ezkondu nintzen eta emakume super bat da, ez ergela, baina burugogorra eta ez ditu hemen foroan irakurri ditudan estandarrak betetzen. Beharbada holandarrak dira pentsalari okerrak eta ez Isaan-eko jendea. Bestalde, zure aldez aurretiko holandar pentsamoldearekin alderatuz gero, beti gaizki ateratzen da, ergo Isaango jendea asko gustatzen zait, Farang askok baino bihotz hobea dute eta berdintzat hartzen naute eta horrela tratatzen naute. Bakarrik ateratzen naizenean ere, babesten naute haietako bat hartzen nautelako. Eta Poh deitzen didaten 2 alaba ditudala eta zertarako egiten dudan guztia amaiera aurkitzen dute, horrela izan daiteke! Izan zaitez Farang baina errespetatu Isaan-eko norbaiti!

  5. Ronny Cha Am dio gora

    Gutxiagotasunaren ikuspegi hori pobreziatik dator, soldata baxuagoetatik. Nik neuk aurkitzen ditut Isaan-etik datozen andreak, eta horiek barladies eta masaje-andre gehienak dira, oso neska jatorrak, musika dibertigarria eta zirraragarria maite dute. Benetan atsegina da haiekin inguratuta egotea Thailandiako oporretan. (Bertan bizi bazara ere)
    Hala ere, ezkontza-bikote gisa ez nuen nahita Isan edertasun bat bilatu, Bangkokekoa baizik.
    Nire aukerak, hain zuzen, familiaren egoera ekonomikoarekin du zerikusia, autosufizientziarekin.
    Flandrian esaten dute... maitasuna ITSUA da... baina begiak zabalik eduki nituen!
    Beheko jendea?? Inola ere ez! Beheko eskualdea ??... espero du gobernuak nekazariak trebatzen lagunduko diela gaur egun errentagarriagoak diren beste labore batzuk hazteko.
    Jendea maite dut... eskualdea maite dut... baina oso pozik nago Cha am-en... ez dut trukatu nahi!

  6. Rob V. dio gora

    Pentsamendu horrek, noski, dena esaten du horrelakoak esaten zituen pertsonei buruz. Orokortzea astakeria da, positiboa edo negatiboa izan. Talde oso bat (isaanarrak, bangkokotarrak, thailandiarrak, holandarrak, Randstad-eko bizilagunak, flandarrak,...) salatzea penagarria da. Zorionez, hemen moderatzaileak taldeei buruzko estereotiporik okerrenak geldiarazten ditu. Uste dut moderatzailea noizean behin bere aulkitik erori behar dela harrituta edo ia barre egin behar duela orokortze eta estereotipo oso ergelen aurrean.

    Tinoren aipamenetatik izango da neurri handi batean. Beste norbait baino hobeto sentitu nahi duten pertsonak, beste baten lekuan jartzeko gaitasunik ez dutenak, errespetu eta tolerantzia falta. Ulertzen dut Isaan bizimodua benetako infernua izan behar dela pertsona batzuentzat. Europako hiri bateko bizitza ezagutzen baduzu eta (Thai) landa-ari ezin bazaio aurre egin, ondo. Baina gero esan besterik ez "ez da nire gauza, primitiboegia" eta joan etxean bezala sentitzen zaren lekura. Besteari errua botatzea ahultasunaren seinale besterik ez da. Ez zara ezer hobea, ezberdina zara. Denok desberdinak gara, norbanakoak gure lehentasunak dituztenak. Ez dut ulertzen gauza negatibo hori, norbaitek talde bat pintzel berdinarekin tar entzunez gero, hortik urrunduko nintzateke orrotara salto egin eta honekin ados jarri beharrean elite/goituen artean puntuak irabazteko asmoz.

    Eta ez, ez dut uste alderantziz posible denik. Talde bat, Isaaners, Bankokians edo beste edonor, "hobe" gisa erretratatu dezakezu. Hori asmo onenarekin izan daiteke, piropo gisa pentsatuta, baina ezin da esan beste talde bat hobea denik, adibidez, zure taldea baino.

    Isaan, Bangkok, Herbehereak edo beste edozein lekutan, ez ditut eskualde horiek eta jendea denak bateratuko. Norbanakoa ikusi, eroso sentitzen zaren eremuak bisitatu, ondo pasa, barre egin. Ezer edo inor ez da inor baino hobea. Eta saihestu pertsona negatiboak, kritikatzen dituztenak edo dena delakoak. Ez dute zure denbora merezi, are gutxiago gogaitzeko zerbait. Jende hori inguratu eta zaldi altua jaitsiko dela espero dezakezu.

  7. Cees dio gora

    Urteak daramatzat Isaaneko andre batekin ezkondua, bai poztasun eta maitasun osorako. Oraindik Herbehereetan bizi gara baina urtero Isaanera (Khorat) joaten gara. Biak osoko asebetetzeko. Gure etxean gaude senidez inguratuta, denak ahizpa. bidaia dezente egiten ditugu hara familiarekin eta gainontzekoetan ere han disfrutatzen dut.
    Jendea errespetuz tratatzen baduzu, trukean lortuko duzu. Materialismo aldetik gu baino pobreagoak dira, baina elkarren artean, eta baita nirekin ere, askoz aberatsagoak dira. Farang askok zerbait ikas dezakete hortik. Eta bai, balio eta ohitura desberdinak dituzte, baina munduko non ez?
    Urte gutxiren buruan Isaanera betirako mugitzen naiz, jadanik gogotsu nago.
    Nire semeari unibertsitatea ordaindu nion eta bi alabak institutura doaz. Dagoeneko esan dute: Orain zuek zaindu gaituzue, gero zainduko zaituztegu. Beraz, itxura ona du.
    Isaan dom-eko jendea??? Nire emazteak nederlandera nik baino askoz hobeto hitz egiten du thailandiera, eskolarik gabe. Lan egiten du, beraz, bere dirua irabazten du (oporretarako) eta erabat kokatu da hemen.

  8. Chris dio gora

    Irudi hori irudi bat da, irudi bat eta estereotipo bat. Bientzat, ez dute inoiz egia estaltzen. Tailandiarrek eta agian atzerritarrek ere isaneri buruz hitz egiten dutenez, Herbehereetan ere estereotipoak daude Limburgerrak (benetan alemaniarrak haien hizkuntza entzuten baduzu), Achterhoekers (mozkor ergelak eta atzeratuak), Rotterdammers (Amsterdamdarren aurka), Zeelanders (gu zunig gara) etab. .etab.
    Bide batez, ez ahaztu isamerrek Bangkokekoei buruz nola hitz egiten duten...

  9. Tino Kuis dio gora

    Gizakiak aukeratu behar du. Edo gure bihotzak eta adimena beste pertsonen bizimoduari irekitzen dizkiogu, gure antzekotasunak estimatzen ditugu eta guztiok aurrera egiten dugun desberdintasunak ospatzen ditugu, edo gorrotoaren eta ezjakintasunaren harrapakin erori eta geure burua suntsitzen dugu.

  10. Ruud dio gora

    Jendeak beti behar du norbait aurka egiteko.
    Zenbat eta Lo-So gehiago izan beste norbait, orduan eta Hi-So gehiago zara zeure burua.

  11. henry dio gora

    Tailandiarrek Isaan eta bertako jendea, eta bereziki khmer etnikoa ez izatearen arrazoia, biztanleriaren % 37 osatzen dutelako datza, baina baliabideen % 17 baino gutxiago ekarpena egiten dutelako, eta beti dira salbuespena eta diru laguntza neurriak eskatu, baina haien esanetan, ez daude prest bidetik aldatzeko. Isaan-i egokitutako dohain populistek, ondoz ondoko S. gobernuek, ustelkeria handiz lagunduta, herrialdeari milaka milioi kostatu zaizkionak, are gehiago indartu du abertsio hori.
    Benetan gogaitzen ditu Bangkoktarrak biztanleriaren % 12 izanik, estatuaren diru-sarreren % 37 ekarpena egiteak. Gauza bera gertatzen da Erdialdeko Lautadarekin, hau da, laguntzaile garbia den eskualde bakarra. Hegoaldeko erregezale ultra abertzaleek uste dutena ez da egokia foro batean argitaratzeko. Izan ere, isanarrak, bai laotarrak bai khemerak, historikoki, kulturalki eta baita hizkuntza eta musika ere Thailandiako gainerako biztanleengandik oso ezberdina den populazio-taldea da.
    Oso deigarria da Thai eta Isanese (khmer) etnien arteko harreman sozial gutxi egotea Bangkokeko lantokian eta, zalantzarik gabe, kanpoan. 2 mundu bereizi besterik ez dira.

    Azpimarratu nahi dut hemen ez dudala balio-judiziorik egiten.

    • Tino Kuis dio gora

      "Tailandiarrek Isaan eta bertako jendea ez dutelako gustatzen... eta 'abertsioa'

      Aipamen honek dena esaten du. Isan jendea ez da thailandiarra. Bangkoktarrak bakarrik dira benetako thailandiarrak. Eta, zer ikaragarria, Bangkokeko benetako thailandiar aberats horiek zerbait lagundu behar dute Isaan-eko thailandiar erdi pobre horiei laguntzeko.

      Hau diot. Isan-en eskulan merkea eta zerga-sarrerak Bangkokera doazen benetako thailandiarrak aberastu daitezen eta gero isanerrak gutxiesten dituzte.

      Isan eta Iparraldeko alabek Bangkoktar asko aberastu dituzte......

  12. ematen du dio gora

    Henryk Bangkoken aipatzen duen lantokia, beraz, Isan-eko pertsonek osatzen dute.
    Zenbakiak dituen hesirik badago, argitu mesedez. Zer ekarpen egiten dute %17? Eta beste eskualde batzuek zenbat ekarpen egiten dute? Eta non gastatuko da berriro? Oraindik batez ere Bangkoken Thai estatuaren errentei buruz hitz egiten dugunean.
    Eta estigmatizagarria iruditzen zait ekarpena zerbaitekin jatorriarekin lotzea, azken finean denak Thailandiako herritarrak dira.
    Hain zuzen ere, gaizki frogatutako zifra eta posizio eta hipotesi okerrak direla eta, Thailandiako eskualde bat gaizki kontsideratzen da.
    Har dezagun adibidea Groningenen gasaren diru-sarrerak, zeinak erdialdetik banatzen diren eta Groningengo jendeak ez die begi onez ikusten gasaren diru-sarrera horiei eskua ematen dieten herritarrei.

  13. boonma somchan dio gora

    Thailandiako gizartea oso zentratuta dago estatusaren itxuran eta oso azkarra da norbait kutxetan sartzen. Azalaren kolore argiak estatus gehiago du, etab. Azalaren kolore argiak estatus gehiago du, Isan nekazaritza da nagusi. Pobreziak bultzatuta, Isan andereño askok lan egiten dute gaiztoan. taberna zirkuitua.

  14. nonbait Thailandian dio gora

    Isaan (Udonthani) emaztea dut eta 7 urteko alaba eder bat dugu.Nire emazteak ez du inoiz dirurik eskatzen oso lan egiten duelako.gazte (2 urte) Gurasoek ez dute inoiz dirurik eskatzen eta egiten badute maileguan hartzen dute. eta hilero itzuli. Nire aitaginarrebak bere etxea 34 gelako estazio txiki bihurtu zuen eta amaginarrebak lan egiten du eta garbitegia dauka. Nire alabak ondo ulertzen du nederlandera eta gainera pixka bat hitz egiten du eta ingelesez eta thailandieraz hitz egiten du eta amaginarrebak isaan hitz egiten dio jaja.
    Nahi dudan lekura joan naiteke sarritan lehen bizi nintzen Hua Hin-en atzetik joaten naiz eta batzuetan Bangkok (zaldi lasterketa) atzetik joaten naiz nire emazteak ere askatasuna dauka niregandik, batzuetan Udonen tailandiar diskoteka baten ondoren ateratzen da eta ni 1 x jolastera joaten naiz. igerilekua astero.
    Martxoan eta urrian eskolak itxita daudenean urtean bitan joaten gara oporretan.

    Nik diot jo behar duzula jende txarra eta ona nonahi baitaukazu, baita Thailandiatik kanpo ere.
    Isaan jendea oso adeitsua eta jatorra da.

    Nire emazteak ez du jokoan edo kartarik jokatzen nik larunbatero Udonen loteria beltza eta zaldi lasterketa jokatzen dudan bitartean.

    Hemen zauden bitartean bizitzaz gozatzea esango nuke.

    mzzl Pekasu

  15. Ruud dio gora

    Gainera, 9 urte daramatzat Isaan emakume batekin ezkondu eta harekin zahartu nahi dut. Ez dut bangkok-ko hisorik behar. Berak dena egiten du niregatik eta nik berarentzat. Ez du inoiz dirurik eskatzen eta ez du egunero ile-apaindegira joan beharrik. Natura hutsa.

  16. Kampen harategia dio gora

    Nik uste dut thailandiar batekin ezkonduta dauden farangen %80 inguru Isaan andre batekin ezkonduta daudela. Van Kampen ere! Van Kampenek uste du horrek zerikusia duela Isaaneko pobreziarekin. Nola ateratzen zara pobreziatik?; Farang batekin ezkondu!

  17. Cees dio gora

    Hemen oraindik faltan botatzen dudana hau da: Isaanen biztanleria thailandiarrek jaten duten arroza hazten duten nekazariek osatzen dute. (Thai eta Isaan arteko aldea ??).
    Beraz…… Isaan-eko jendea thailandiarrek dioten bezain alferra balitz, arroz gutxi izango litzateke eta %12 tailandarrak gosez hilko lirateke.
    Beraz, ezer baino ez da...

    • henry dio gora

      Isaan, arroz itsaskorra landatzen da batez ere, eta bankokitarrek ez dute arroz itsaskorra jaten LOL
      Isan ez da arroz gehien hazten, Erdialdeko Lautadan baizik

  18. Harmen dio gora

    Kaixo. guztiak. Ondo eta ondo, herrialde bakoitzak bere kultura du. Ezjakintasunak ez du esan nahi ergela zarenik, baina zerbait oztopatzen edo komentatzen baduzu zertan ari zaren jakin gabe, ergela zara... (nahikoa ikusita).
    Gauza bera gertatzen da Thailandiari eta mundu osoari... Bizi eta utzi bizi, eta bakoitzak bere balioa izan dezala.
    Harmen.


Utzi iruzkin bat

Thailandblog.nl-k cookieak erabiltzen ditu

Gure webguneak hobeto funtzionatzen du cookieei esker. Horrela zure ezarpenak gogoratu, eskaintza pertsonal bat egin eta webgunearen kalitatea hobetzen lagunduko diguzu. irakurri gehiago

Bai, webgune on bat nahi dut