Irakurlearen bidalketa: Ez zaitez AOWtik kanpo pentsioen murrizketak egi bihurtzen direnean!
Joan den astean, PfZW-ko zuzendariak, osasun- eta ongizate-sektoreko pentsio-funts handienak, jakinarazi zuen funtsa ez dagoela finantza-egoera onean. Egungo finantzaketa ratioa %2019ra jaitsi zen 94,8ko uztailean.
Beste pentsio-funts handiaren egungo estaldura-ratioa ere, Pentsio Zibilaren Kutxa Orokorrarena, ehunekotan jaitsi da eta %93,9an kokatu da. Horrek politikaren finantzaketa ratioa 99,3ra eraman zuen PfZWrentzat eta 99,7ra ABPrentzat. Estaldura-ratio hori ordainketak kalkulatzeko erabiltzen da eta legez %128koa izan behar du, eta ez %5tik beherakoa 104 urtez. Etorkizun hurbilean beherapenen mehatxua gero eta errealitate bihurtzen ari da, beraz. Azken finean, interes tasa (aktuariala) baxua izaten jarraitzen du.
'Trouw' egunkariak duela gutxi galdetu zuen Rutte et al.-ek estatuko pentsioa handitu behar luketen konpentsatzeko? FNV sindikatua jadanik estatuko pentsioaren igoera bultzatzen ari zen, pentsioen prestazioen murrizketak ezartzen badira. Horrela, gobernuak egungo pentsiodunen erosteko ahalmena bermatu dezake, gehi etorkizuneko adinekoen belaunaldiena. Baina ideia ona al da? Orduan pentsiodun guztiek izango lukete onuradun, eta fondo guztiek ez lukete murriztu beharko.
Eta deskontua benetan arazo bat al da? Agian pentsio oso baxua duten pertsonentzat, baina, zalantzarik gabe, ez erretiratu aberats eta oso dirudunentzat. Erretiratu mota honetakoak dezente daude. Batzuk Thailandian bizi dira eta borondatez babesten dute koinatu-familia oso bat; beste dirudun batzuek Europan zehar luxuzko karabanak atoian eramaten dituzte beren SUVetan, MAX telebistako saio gogoko batean ikusten den moduan. Gainera, aspaldiko interes-tasa baxuek hipoteka merkeak bermatzen dituzte, eta horrela etxebizitzen prezioen igoera nabarmena.
Horrek esan nahi du adineko etxe-jabe askok pentsio gutxiago jaso dezaketela, baina, aldi berean, euren etxebizitzan ondare izugarria dago.
Laburbilduz: egia al da gobernuak interes-tasa baxuen ondorioak bereganatu behar dituela? Eta hala bada, hori AOW handituz egin beharko litzateke, FNVren ustez, ala nahikoa al da zerga edo hobarien sistema birdiseinatzea bezalako neurri orokor bat?
RuudB-k bidalia
Estatuko oinarrizko pentsioa aseguru-erregimen nazional baten ondoriozko zahartzaro-hornidura nazionala da. Prestazio horren zenbatekoa finkoa da, gutxieneko soldatari lotuta dago, eta AOW eskubidea sortu duten guztiei dagokie, pentsiorik edo diru-sarrerak hornidurarik izan edo pentsio propioa izan eta zenbaterainokoa den.
Pentsioen erreserbekin AOWren gorabehera gauza desiragarritzat hartuko nuke, orduan inoiz ez baitakizu non zauden.
Egin dezakezuna gizarte-laguntzaren estandarra edo ondare-proba egokitzea da, pentsioen murrizketen ondorioz jendeak (aldi baterako) arazoak izaten baditu. Edo Estatuko oinarrizko pentsioa gizarte laguntza estandarraren gainetik dago jada? Dena den, badira estatu osoko pentsioa eraikitzerik izan ez duten eta gero errenta osagarriaren erregimen batean oinarritu beharko luketenak ere, nire ustez jada eskuragarri dagoela.
Alden zaitez AOWtik! Ruttek txantxetan esan zuen behin (espero dut...) Estatuko pentsioak jasotzen dituztenek ez dutela oporretako ordainsaririk behar eta hainbeste iruzkin jaso zituen, hori burutik kanpo utziko du.
Eta, hala ere: gerta liteke AOW, H hitza bezala, eztabaidara ateratzea. Espero dut ordurako tximiniaren gainean pote batean zutik egotea...
Zein da H hitza
Bert, hori zen garai hartan kanonizatuta zegoen hipoteka-interesen kenkaria.
Uste dut H-hitzak Hipoteka-ri egiten diola erreferentzia eta, zehazki, interesak jada ezin direla kentzen ari dela kontuan hartzen.
Kontua da AOW larrialdiko xedapena den edo zen edo zahartzaroak Frantzian Jainko bat bezala jarraitu dezakeen ziurtasun gisa.
Egia esanda, gaur egungo adinekoak dira iraganeko pobreziaren kausa Thailandia bezalako herrialdeetan. Blog honetako adineko batzuek ez dute arazorik adierazteko baht indartsuak justifikatu gabekoa dela eta negatiboki eragiten diela euren bizitzan, lotsatzen zarela jakinda.
Egunen batean zahartuko naiz, baina espero dut ez aurreko belaunaldi oso hondatuaren mentalitatearekin.
Pixka bat esaten duzu eta hori zure eskubidea da. Espero dut benetan zahartzea eta gero, ikuspegia aurreratzearen testuinguruan, bestela pentsatzea. Hala espero dut eta oraindik asko falta da. Itxaropenak bizitza ematen du. Ez dakizu adineko batzuek nola aurre egin behar dioten pentsioari edo estatuko pentsio partzialari. Garai hartan pentsio egonkor baten itxaropenarekin egin zuten hautua. Orduan oraindik posible zen. Tira, hori guztia iruzurra izan zen gero. Jendearen iruzurgileak dira agintzen, ez denak, baina dezente gauzak bere buruari begira, baina ongi ez dauden holandar batzuekiko sinpatia gutxi dutenak. Begira Herbehereetan etxerik gabeko jende kopurua, jendeak harrituta erantzun zuen. Hori egia bada, nork bere buruari galdetu beharko lioke ministro edo estatu idazkari lan horretarako egokia den.
@pertsona, estatuko pentsio osoa eraikitzerik izan ez duten eta gero errenta osagarriaren erregimen batean oinarritu beharko lukete, nire ustez dagoeneko eskuragarri dagoela.
Bai, antolamendu hori aspalditik dago, 90eko hamarkadan ezagutu nuen AOWer bat, hilero ohar bat entregatu behar izan zuen gizarte zerbitzuei 15 guildarren prestazio osagarria jasotzeko, une jakin batean ez zuen luzeagoa zen gogoa, ibiltzeko zailtasunak zituelako eta bakarrik utzi zuelako.
@Alden zaitez AOWtik! Ruttek txantxetan esan zuen behin (espero dut...) Estatuko pentsioak jasotzen dituztenek ez dutela oporretako ordainsaririk behar eta hainbeste iruzkin jaso zituen, hori burutik kanpo utziko du.
Nik dakidanez (fitxategiaren ezagutza), Ruttek hau esan zuen gizarte-laguntzako prestazioak zituzten pertsonei buruz, eta EZ, hau ez zen Rutteren txantxa bat, gizakia guztiz fantasiazko mundu paralelo batean bizi dela bere lagun aberatsekin eta lagunekin, baizik erretiroa hartzeko ordua, eta emakume baten bila.
Estatuko pentsioa bizitzeko apenas nahikoa denez, igoera orokor bat egokia iruditzen zait.
Diru-sarrera handiak dituzten pertsonek ere AOW jasotzea sisteman sartuta dago, baina, bestalde, zerga gehiago ordaintzen dute AOW horrengatik, zerga maila altuago batean amaitzen dutelako.
Diru-sarrerak eta ondasunak benetan altuak direla-eta, baliteke oraindik AOW ordaindu behar al duzuen galdetzea, azken finean errentaren berme soziala da, baina muga benetan altuarekin, 100.000 eurotik gorako errenta edo urtebete baino gehiagoko kapitalarekin. milioi.(ausazko kopuru batzuk, adibide gisa)
AOW zure lan-bizitzan zehar zuk zeuk ordaindu duzun eskubide bat da. Beraz, pentsio asko, ondasun asko edo txikiak izan arren, ezin duzu gero talde batzuetatik hori gelditu.
Hori egiten baduzu, soldatetatik atxikitako AOWren derrigorrezko ekarpena ere ezabatu beharko duzu, eta zalantza dut gobernua pozik egongo den ala ez.
Ez duzu primarik ordaintzen zure AOWagatik, baina AOWren onuradunei ordaintzen zaien AOWgatik ordaintzen duzu, beraz, ez duzu AOW eskubiderik lortzen ordaindutako AOW primarekin.
Eta AOW primak inoiz ordaintzen ez badituzu ere, 17 urtetik aurrera Herbehereetan bizi zaren urte bakoitzeko AOW sortzen duzu.
Beraz, berez ez da arazo bat AOW prestazioari baldintzak ezartzea.
AOW eskubideak sortzen dituzu, baina AOW hori bakarrik ordainduko zaizu zure diru-sarrerak gehienezko batetik beherakoak badira, edo bestela: diru-sarrera jakin batetik gora, AOW % 100ean zergapetzen da.
AOW primak ordaindu izan bagenitu, orain kontrol handiagoa izango genuke.
Orain itxaron behar dugu boterean nor den eta AOWri buruz zer esango duten.
Jakina denez, pentsioen arazoen arrazoia interes-tasa baxuetan dago. Aurrezleek hori jasaten dute eta horrek pentsio-funtsen estaldura-ratio txikiagoak eragiten ditu.
Interes-tasa baxuak, berriz, EBZk eragindakoak dira, banku prentsari aparteko orduak egiten uzten ari zaiona eta interes-tasak zerora edo negatibora eraman ditu. Horrek, hain zuzen, 2007ko banku krisia "ordaintzen" du eta hegoaldeko anaia ahulak babesten ditu.
Hori guztia Holandako Gobernuaren oniritziarekin.
Gaur egunkarian irakurri dugu Rutte kabinetea milaka milioi gastatzea aztertzen ari dela esaten delako interes-tasa hain baxua denez, egia esan, ez duela ezer kostatzen. Beraz, hain zuzen ere, Herbehereetako gobernuak aurreztaile eta pentsio funts berdinen kontura lortzen diren interes-tasa baxuetatik etekina ateratzen du.
Holandako gobernuari dagokio aurreztaileei eta pentsiodunei diru-laguntza ematea. Agian bilioi gehiago maileguan hartu? Egia esan, ez al da ezer kostatzen?
Richard,
Ruttek kapital injekzioa batez ere klase ertainera iristea nahi du. Beraz, pentsiodunak (berriz) ikuskera horretatik kanpo geratzen dira.
Dagoeneko Rutte jaunarekin hitz egin dut honi buruz eta ez nuen pentsiodunek zerga murrizketaren onura izango dutenik. Bide batez, erretiratuak jada Hagako arantza dira. Nahiago lukete Thailandian bizi diren erretiratuak Holandako zerga sistemaren pean erortzea berriro. Azpiegiturak eta abar ordaintzen lagun dezakete, hortik inolako onurarik jaso gabe. Eta ez ezazu kontuan izan - inoiz hori gertatuko balitz (espero dutena Prayuth et al.-ek eragotziko duena) - Holandako osasun-aseguruak berriro estaliko dizula. Hori abantaila bat da!
Zuk esaten duzuna ez da egia. Ruttek errenta ertainak eta baxuak ditu begien aurrean. https://nos.nl/artikel/2298589-coalitie-is-het-eens-over-verbeteren-koopkracht-lage-inkomens.html
Ez da egia Thailandian bizi diren erretiratuek zergak ordaintzen dituztenik Thailandian. Horietako batzuk bai, baina ez da ohikoa. Horren aurretik dezente gertatzen da.
Artikulu horren arabera, itxuraz, diru-sarrerak ere baxuagoak dira. Gainerakoan, batez ere (!!) errenta ertainek hobetu (behar) beharko luketela diote.
Zergak ordaintzeko orduan hiru talde bereiz daitezkeela uste dut, hau da:
1. Herbehereetan zerga ordaindu (behar) dutenak
2. Thailandian zergak ordaintzen dituztenak
3. batere zergarik ordaintzen ez dutenak.
Beraz, 2. taldeaz ari naiz. Tailandian zergak ordaintzen dituzte indarrean dagoen Zerga Itunaren arabera. Eta Hagak nahiago luke Zerga Itun horri aurre egin, atxikipena berriro kobratu ahal izateko. Eta gero zergak ordaintzen dituzu Herbehereetan Thailandian bizi zaren bitartean. Hori arraroa iruditzen zait. Thailandiako gobernuak egokitzapen horretan lankidetzan laguntzen badu, hemen bizi den Herbehereetako herritarrak ere Holandako osasun asegurua izateko eskubidea izango luke berriro.
Beste galdera hauxe da: nola egingo die aurre Hagak Herbehereetan bizi diren thailandiarrei eta zergak ordainduko dizkie eszenatoki horretan? Une horretatik aurrera, -Herbehereetan bizi diren- ordainduko al dituzte zergak Thailandian Thailandiako zerga araudiaren arabera? Azken finean, zerbait dator zerbaitekin.
Beraz, susmoa dut Herbehereek ez dutela Thailandiako gobernuaren lankidetzarik jasoko zerga ituna doitzeko.
Teun, ez dut ulertzen zure esaldi hau.
"... Thailandiako gobernuak doikuntza horretan lankidetzan laguntzen badu, hemen bizi den Herbehereetako herritarrak ere Holandako osasun asegurua izateko eskubidea izango luke berriro...".
Nik dakidala, Holandako osasun-asegururako eskubidea duzu Herbehereetako bizilaguna bazara. EBn eta EBtik kanpoko zenbait herrialdetan bizi bazara (Tailandia ez da horietako bat...), orduan antolamendu berezi bat aplikatzen da, herrialde horretan aseguratuta zaude eta HetCAKri prima ordaintzen diozu.
Agian zure iruzkina azaldu nahiko zenuke? Erliebe handia izango litzateke TH-ko jende askorentzat. Hala ere, ez dut uste horrekin kontatu behar zenik...
Inhar,
Lehenik eta behin, ez naiz Hagako arduraduna. Beraz, ezin dut ezer agindu. Uste dut Herbehereetako bizilaguna ez bazara ez duzula zergarik ordaindu behar bertan.
Hagak -Terga Ituna hautsiz- Thailandian bizi/bizi diren holandarrak Holandako zerga-agintaritzaren menpe egotea (berriro) utziko balu, horrek esan nahi luke Herbehereetan bizitzea/bizitzea espero duzula. Eta, beraz, betebeharrak ez ezik (Holandako zerga agintariei ordaintzea), baita onurak ere (osasun asegurua barne). Eta egungo (Europako) araudiak horretarako oztopatzen badu, Hagak egin behar du
1. lehenik eta behin arau horiek aldatu edo
2. Utzi holandarrak Tailandian bakean eta urrundu eskuak Zerga Itunetik.
Hagak nahiago luke Thailandian bizi diren/bizi diren NL-ko biztanleei NL zerga-sistemaren desabantailekin zamatzea, baina abantailak (askoz merkeago osasun asegurua) ahalik eta gehien gordetzea.
Berriz ere, ez dut uste Thailandiak ituna aldatzeko arrazoirik ikusten duenik. Azken finean, Herbehereetako thailandiarrak ez dira inoiz Thailandiako zerga agintarien menpe egongo. Beraz, Ituna egokitzeak lan gehigarria besterik ez du eskaintzen Thailandiarentzat eta ez du inolako abantailarik Herbehereetan bizi diren herrikideentzat.
Beraz, ez dut ezer espero Hagako jokabideari dagokionez.
Zerbaitegatik, zuk, lagun maitea, Holandako zerga sistema eta osasun asegurua izatea lotzen dituzu. Erosotasunagatik, gauza bat bestetik sortzen den abantaila bihurtzen duzu. Gehienez esan dezakezu abantaila dela Herbehereetan zure aitorpenean adinekoentzako deskontua sar dezakezula, eta hainbat kenkari erabil ditzakezula. TH-n bizi bazara, hori ezabatu egingo duzu. Badakizu, hori kontuan hartzen duzu erabakiak hartzerakoan.
Zergak ordaintzeak dakarren osasun asegurua ideia bitxia da. Baita okerra ere.
Beste ideia bitxi bat da Herbehereetako zerga-agintariek ez dutela onartzen TH-n bizi direnekin oztopatzeko. Zentzugabekeria. Zerga-ituna Herbehereetako soldatak eta onurak Herbehereetan zergapetzen direla oinarritzen da.
Hala ere, bizilekuko herrialde batek (TH) dagoeneko zergak egiten baditu, jatorrizko herrialdeak (NL) hori utziko du. Ondo antolatuta, pentsatu nuen. Iruditzen zait goian aipatutako 3. puntua lortu nahi duzula. Hori da oportunismoa deitzen zaiona. Haurren arrazoibide magikoa.
Teun eta RuudB, pentsa dezaket itun berri batean 1975eko itunaren hutsuneak arau argiagoekin ordezkatuko direla.
Lammertek dagoeneko iradoki du hori, nik bezala, eta azken itunek ere txukun antolatu dituzte gai horiek. Ordaintzen duen herrialdean guztiz zergapetutako pentsioa aukera bat da, edo NL-ko pentsio txikiak TH-n eta x mila eurotik gorako herrialde ordaintzailean erabat zergapetuta. Eta alderantziz.
Edo TH-Norvegia itunean bezala transferitzen duzun ala ez kontuan hartuta: salbuetsita egongo zara ... neurrian eta beste herrialdean deklaratu duzuna frogatzen baduzu. Formularioa, zigilua, etab.
AOW eta WIAren zergapetze bikoitzaren aukera paragrafo sozial baten bidez ebatziko da eta azkenik aipatu ez den guztiaren hondar artikulu baten bidez.
Baina denbora pixka bat beharko du………….
Kontuan izan dadin, ez nago ezeren atzetik. Oraingo antolaketa ondo dago niretzat. Hori ere kontuan hartu nuen orduan.
Jendeak ibilaldiaren erdian arauak bat-batean alda ditzakeela uste badu, nik uste dut "a esaten duenak b ere esan behar duela" aplikatzen dela. Nire ustez, horrek ez du zerikusirik oportunismoarekin. Eta ez zait gustatzen umeen arrazoibide magikoa erabiltzen ari naizen bezalako iruzkinak.
Gastu sozialetarako gehigarri txiki horrekin eta beste gauza dibertigarri batzuekin, herritarrek euren ardurak hartu ez dituztelako, herrialde askok arazoak sartu dituzte edo horren atarian daude (Espainia, Frantzia, Italia).
Gobernua orain aztertzen ari den inbertsio hau etorkizunean hobeto irabazi ahal izateko da, beraz: azpiegiturak (gure errepideetan trabatuta ez gera ziurtatzea), prestakuntza (Jakintzaren Ekonomia bihurtzeko hamarkada bat atzera egin beharrean). enpresei enplegua eta irabaziak sortzea sustatzeko inbertsio aukerak aurkitzen laguntzeko gertakariak.
Utzidazu zerbait zuzentzen, banku-krisian murgiltzen bazara eta herrialde gisa bankuetan jarri behar izan ditugun kopuruak azken finean nola atera diren ikusten baduzu, azkenean askoz hobeto geratu garela ikusiko duzu (dena ondo dago) . interes eta errekargu nabarmen batekin ordaintzen, nolabait esateko, isuna) eta, balantzean, ez zitzaigun zentimorik kostatu. Azkenean hori konpondu nahi dut, jendeak kexatzen jarraitzen duelako bankuak salbatzea herritarrari diru asko kostatu zaiola.
Holandako estatuak milioi gehiago ordaindu zituen ABNAMROgatik bankuak orain balio duena baino.
Wouter Bosek ere akats txiki bat egin zuen - ondo gogoratzen badut - 5 milioi erosterakoan.
Bankuaren kontrola kontratuan sartzea ahaztu zitzaion.
Beraz, banku bat zeukan, eta ez zeukan zer esanik.
Beraz, kontrol gehigarria erosi behar izan zuen.
Harrien ekitatea oraindik oso erabilgarria da zuretzat
Jende maitea,
Thailandiako gobernuak 800.000 baht gutxieneko estandarra ezartzen du urtean. Herbehere aberatsek pertsona bakar bati gehienez 560.000 baht ordaintzen diote. Izan ere, Herbehereetatik kanpo bizi diren estatuko pentsio-hartzaile asko errefuxiatu ekonomikoak izan ohi dira. Ni ere talde honetakoa naiz. Gehieneko prima ordaindu dut bizitza osoan (beraz, 50 urte), baina hainbat zirkunstantziaren ondorioz (ezintasun partziala) ez da pentsiorik sortu. Bide batez, hau ordaindu nuen.
Beraz, banaketa justuagoa nahi nuke. Beraz, pentsio osagarriaren zenbatekoa kontuan hartu behar da estatuko pentsio-eskubidean eta haren zenbatekoan.
Agurtu Anthony
Azaldu beharko zenuke zergatik ez duzun eskubiderik ordaindu duzun pentsioa jasotzeko.
Hori arraroa eta nekez iruditzen zait.
Oh Ruud,
Oso erraza da autonomo gisa istripu bat izatea eta gero lanera itzultzea.Ordaindutako lanpostuak ezintasun-prestaziorako eskubidea ematen du. Lan hitzarmen kolektiboak zehazten zuen kotizaziorik gabeko pentsioa lanerako ezintasun garaian sortzen dela. Ezintasun-aseguru gehi planaren bidez aseguratuta zegoen horretarako, Nat pentsio-funtsa. Langile gisa lanean hasi nintzenean jada lanerako ez nengoela adierazi du Nederlandenek.
(Kontuan izan lanaldi osoko enplegu finkoarekin eta 40 orduko lanarekin) baztertu egin dela istripua ez den beste kexak direla eta.) Horrek esan nahi du 18 urteko pentsioa galtzen duzula batez bestekoaren bikoitza den lanpostu batetik. Pentsioen arartekoak Nationale Nederlanden-en alde egin zuen. Hau da erretiro-adinera hurbiltzen ari zarenean aurkituko duzuna. Hori ulertzea espero dut.
Agurtu Anthony
Suposatzen dut arartekoa aseguratzailearen nominan ez dagoen eta independentea dela.
Asegurua gaizki kontratatu bada, aseguratzaileak asegurua arrazoi okerrengatik onartu du, iruditzen zait gutxienez ordaindutako prima itzuli behar dela, baldin eta tramite guztiak zintzo eta zuzen bete badira.
Antonius maitea, zure zahartzarorako asegurua ere egin zenezake, askok egin dutena. Zure arrazonamenduarekin hau baztertzen duzu eta prima horiek dirua xahutzea izango litzateke aurrerantzean pentsatu zutenentzat.
Interes-tasa aktuarial baxua <1 ehuneko hori bitxia da: pentsio-funtsen benetako irabaziak %6 edo gehiago izan dira urteetan.
ABPren diru kopurua, esaterako, bikoiztu egin da, beraz, 2008arekin alderatuta.
Jaap van Duijn ekonomialari ezagunak ere hori salatu du.
https://www.telegraaf.nl/financieel/2024425501/column-we-rekenen-onszelf-arm-met-pensioenen
Pentsio-funtsek, beraz, hurrengo urteetan ehuneko 1eko irabazia baino gutxiago izango dutela irudikatu behar dute, eta benetako irabazia, berriz, %6 ingurukoa da.
Murrizketa horiek ez lirateke batere beharrezkoak gobernuak pentsio funtsen kalkulu sistema errealistago bat aukeratuko balu. Europako nonahi, pentsio funtsen etekinak Herbehereetakoak baino handiagoak direla kalkulatzen da.
Irakurri gehiago hemen:
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/11/15/pensioenen-worden-steeds-duurder-5227636-a1531996
2008an, ABPk 178 milioi euroko aktiboak zituen, eta gaur egun 451 milioi eurokoak izan dira. %8,8ko etekina da. Zenbateko horiek webgunean aurki daitezke. Itzulketei buruzko gezur kontzienteak daude. Ez bakarrik ABPk. %8,8 hori guztiz zuzena da. Pentsioen balioa %2004 murriztu da 25,2tik. Alegia, ordutik aurrerako diruak %25,2 gutxiago balio du prezioen konpentsazio faltagatik. Inflazioa urteko batez beste %1,9koa izan zen Statistics Netherlands-en arabera, hau da, %33 metatua. 2004. urtearen ondorengo lehen urteetan, ABPk %7,8ko kalte-ordaina eman zuen, hau da, %25,2ko balio galera izan zen. Atzerriko akziodunentzako diru bila zebilen Ruttek pentsioak gehiago zergapetu zituen, eta horrek batez beste %6ko murrizketa garbia eragin zuen. Aurtengo inflazioa %2,4koa da dagoeneko, beraz, hori gehituko da eta horrek esan nahi du urtarrilaren 1etik aurrera %27,6ko balio galera izango dela. Eta aurrera doa. Funtsen aktiboak ere balio du, hiru urte barru, %8,8ko tasak jarraitzen badu, ABPren aktiboak 600 milioi euro ingurukoak izango direlako. Harritzen jarraitzen nauena zera da: pentsiorako aurrezten duten pertsona guztiak ez direla konturatzen pentsioen ekarpenak ere balio murrizten direla indexazioa aplikatzen ez bada. Ekarpenaren zenbatekoa berez handitzen da prima ordaintzearen ondorioz. Norbaitek orain egin eta 45 urte barru erretiroa hartzen duen ekarpena elurra eguzkitan bezala lurrunduko da indexaziorik ez badago. Hau ez da onartzen diru nahikorik ez dagoelako, diote. Bide batez, indexatzeak APBk, adibidez, urtero batez bestekoaren gutxi gorabeherako kostua du. Zerbait ez dago ondo nonbait. Hasieran beste hitz batzuk nituen buruan, baina erabil ditzakezu.
Martin, pentsioen iruzurraren eta parte-hartzaileen gordailuen funtsen lapurretaren azterketa bikaina. Egungo prestazioen hartzaileak zein orain ordaintzen ari direnak sufritzen ari dira. Elkarrekin borrokatu beharko lukete, baina errealitatea da elkarren aurka jarri eta jokatzen ari direla. Zatitu eta konkistatu omen da leloa.
Azterketa bikaina benetan, nire kasuan ere duela 15 urte 61 urterekin erretiroa hartu ahal izan nuela eta honek orain pixkanaka 67 urte bete ditu. Hau da, 6 urteko galera, edo normalean kontuan hartzen dituen 30 urteko ordainketaren % 20. Nire pentsioa 2000. urtetik ez da egokitu, beraz, %40 inguru gutxiago balio du. Beraz, guztira, %60eko balioaren %70 %42ko hondar-balioa da.
Hamar urte horietan, nik eta beste askok pentsioen kotizazioak ordaindu ditugu, beraz, horrek azaltzen du igoeraren zati bat behintzat.Kalkulatzeko modu populista honek errealitatetik urrun dagoen puntu bat errazten du. Nahiz eta 30 urte baino ez ditudan kotizazioak ordaindu, uste dut abenduaren 2tik aurrera ondo bizi ahal izango dudan pentsioa jasoko dudala. Bide batez, lanean jarraitzen dut, epeen erronka eta ilusioa behar ditudalako eta nire ahaleginen emaitzak ikusita, ez aparteko diru-sarrerak. Langile-familia batean jaio nintzen eta apurka hazi nintzen eta hori ez da aldatu. Hori batzuetan bigarren eskuko arropa erosten duen 10 urteko alabari pasatzen diot. Batez besteko diru-sarrerak baino apur bat gutxiagorekin aurreztu dut beti eta duela 5 urte etxe bat erosi nuen, EBZren interes-tasa baxuek etxebizitza-merkatua hondatu baino lehen. Gaur egun ia hipotekarik gabe dago. Horrez gain, 1989az geroztik lapiko gehigarri bat bete da Gouda aseguruarentzat, kontsumitzaileen elkartearen aholkuei esker. Inoiz ez nuen autorik lanera egunero bidaiatzen dudan 140k izan arren. Munduko 80 herrialdetara bidaiatu zen, baina ez nuen inoiz estazio baten barrutik ikusi, ezta Thailandian ere. Etsipena holandar esaera zaharregia bihurtu da. Tailandira joan behar izan zuten "errefuxiatu ekonomikoak" inoiz ez duten eta hain tristeen nazioa bihurtu gara. Herbehereetan xume geratzen naiz eta urtean behin Asiako hego-ekialdera joaten naiz... 2020ko otsaila Prachuapera, non bi pertsonentzako haizagailua duen gela bat daukat itsasoaren bistarekin eta balkoian dutxatu eguneko 450 baht-en truke Bulebarrean jatea. thailandiarrekin eta artean 100 -150 baht-en hegaldia 400 euroren truke... Baina lehen beste 10 egun Espainian urrian 🙂
Hasiera batean, pentsio funtsek kobratzen duten interes aktuariala oso altuegia dela uste dut, eta datozen aldaketak ikusita, ondo jaitsi daitekeela. Beraz, mesedez, trantsizio-aldian murrizketarik ez. Uste dut estatuko pentsioa gero eta garrantzitsuagoa dela, gero eta jende gehiagok modu independentean lan egiten baitute eta ez baitute pentsiorik eraikitzen. AOW gizona, oro har, lan egiten zuen eta emakumea etxean zegoen garaian sortu zen eta etorkizunean harreman batean zauden ala ez berdindu ahal izango ote dugun galdetzen diot. Egoera hau aspaldi aldatu delako eta gaur egun senar-emazteek sarritan pentsioa modu independentean eraikitzen dute. Horrez gain, gizarte-prestazioa, AOW-a, ondare asko duten pertsonei ere ordaintzen zaie eta beharbada horrelako talde baterako deskontua negozia dezakezu, AOW benetan oinarrizko pentsioa izan dadin eta handitu egin dadin.
EBko ministroen pentsio funtsak %75eko estaldura ratioa baino txikiagoa du, baina igoera jasoko dutela irakurri dut, bestela, laster Mercedes 300 bat gidatu beharko dute S 560 baten ordez.
Eta gustatuko litzaieke Herbehereetako pentsioen poteetan murgiltzea 1500 milioi banatzeko balituzte.
Ez dago «EBko ministroak» eta ez dago pentsio funtsik «EBko ministroentzat» bereziki. Zein zentzugabekeria!
Herbert-ek Europako Parlamentuko batzordekideen pentsio funtsa esan nahi du. 28-7-'18ko Telegraaf-en arabera, pentsio-funts honen estaldura-portzentajea %2018 baino ez zen 37 hasieran. Europako estatu kideetako zergadunek, Holandako pentsiodunek barne, defizita ordaintzen zuten, prestazioak eten behar izan ez zezaten. RuudB-k bere artikuluan dio erretiratu aberats asko daudela. Gehiago zehaztu al dezake hori zifrekin? Egia esan, berdin dio, zer mesede egiten dio norbanako bati Estatuko pentsiodun aberats asko badaude? Nik neuk, oraindik (aspaldiz) AOW pentsiorako eskubiderik ez duen bikote thailandiar batekin bizi naizela hilabete honetan 637,94 euro jaso ditut AOW garbian. Enpresako pentsio xume bat eta hiruhilero ordaintzen den errenta txiki bat ere baditut. Batez ere, nire erretiroa hartu aurreko azken urtean, behin eta berriz jaso nituen lankide inbidiatsuen iruzkinak, zorte handia izan nuela esanez. Haien arabera, mugarik gabeko oporretara joan niteke Thailandiara, haiek itxaron behar zuten bitartean ea beren poltsikoan diru nahikoa izango ote zuten beren pentsiorako garaian. Nik, nire enpresaburu ezberdinekin batera, 45 urteko pentsioen kotizazioak ordaindu izanak ez omen zuen balio. Orduan, diru gehigarria aurreztu beharko nuela uste dut, erantzun nien, jeloskortasunaren sugarra are gehiago pizten ari nintzela jakinda. Asteburu honetan kokaina apur bat gutxiago jarriko al duzu sudurrean?Orduan pertsona bati eta besteari esan nion urtebete geroago bere autoa trukatu behar zuela edo behingoz ez berehala iPhone berri bat erosi. Ez da nire kezka denik bakoitzak bere dirua gastatzen duena. Horregatik ez dut ulertzen RuudBren iruzkina, Thailandian ere badirela koinatu osoak «borondatez» laguntzea lortzen duten jubilatuak. Beraiek erabaki dezakete hori! Pertsona «aberats» horiek eurek erabaki dezaketen bezala, Europan zehar karabana batekin bidaiatu ala ez, baliteke urteetarako gordeta edukitzea. Kontua da ia alderdi politiko guztiek ez dituztela errespetatu pentsiodunen interesei, Holandako gizartean hamar urtez egitura okerragoa den talde bakarra. Stevenek goian zuzen eta arrazoitu duenez, pentsioen prestazioen murrizketak ez dira beharrezkoak. Duela gutxi pentsio sistema «berritua» bozkatu duten sindikatuetako kideak engainatu egin dituzte, besteak beste, Koolmees ministroak. Hitzarmenaren tinta ez zegoen oraindik lehortuta, deskontu posibleez hitz egin zenean. Itxaropena, berriz, etekin onen ondorioz, deskontuak ez zirela epe laburrean egingo. Fikziozko interes-tasa aktuariala ezarri aurretik ia ez ziren deskontuak. Eta AOW indexatua dagoen arren, hori ere murriztu egin da 2015etik. Demagun, adibidez, bazkide-laguntzarik ez ematea bazkideetako batek berezko diru-sarrerarik ez badu baina oraindik estatuko pentsio-adina (handitu) bete ez badu. Iraileko hirugarren astearteak ziurrenik, azken urteotan ohikoa den bezala, ez du onik izango erretiratu diren herrikideentzat eta ez da igoera gehigarririk izango AOWn. Hala ere, zaintzaile informalei berriro deituko zaie, dudarik gabe, adinekoak etxean luzaroago bizi daitezen.
Azkenik: TH-ko erretiratuek beren koinatuak beren AOW/pentsioa/annuarioarekin borondatez laguntzeko gai badira (horretara behartuta sentitzen badira, beren gaitasuna falta zaie), edo erretiratuek EBn zehar bidaiatu ahal izateko hain luzatuta badaude. beren SUV-karabana konbinazioarekin, ez dut uste deskonturik jasan dezaketenik. TH-n bizi den erretiratu bat gaur egun moztearen beldur bada, diru-sarrera gutxi/gutxiegirekin joan delako da. Zuk zeuk adierazten duzun bezala: zure estatuko gutxieneko pentsioa, pentsio apala eta 3 hilabetero errenta bat: zer esan nahi duzu TH? NL-n geratu? Mediku-gastuetarako aseguratua, laguntza bereziak, adinekoentzako zerga-deskontua, alokairua eta osasun-laguntza, beste elementu kengarriak, nahikoa eguraldi epela.
ABPrentzat nahikoa litzateke gobernuak azkenean pentsio funtsari lapurtutako dirua itzuliko balu (36 milioi inguru). Gabezia garaian, politikariek ez zuten arazorik aurkitu ABP pentsio potetik hori hartu eta baliabide orokorrak osatzeko erabiltzea. Normala iruditzen zait hau lehenik itzuli behar izatea. Hori egiten ez badute, lapurreta hutsa izango da eta ez dut uste hori onargarria izango litzatekeenik gobernuarentzat. Eta horretan dauden bitartean, azkenean Kok-en laurdena interesarekin berreskuratu nahiko nuke jejeje. Azken finean, promesa batek zorra egiten du.... baina tira, gobernua da. Asko agintzen eta gutxi ematen, zoritxarrez.
36 milioi horiek egun eta garai honetan kokatzeko, zenbaki batzuk aipatuko ditut. ABPren aktiboak 2008 milioikoak ziren 178an eta gaur egun 451 milioikoak dira. Batez besteko etekina %8,8koa izan zen. Ildo horretan jarraitzen badugu eta zergatik ez, orduan hiriburua 451tik 491era, 534ra, 580ra, 631era, 687ra, 748ra, 813ra, 885era, 963ra igoko da, eta 10 urte barru izango da. 1048 milioi euro. 2008an hasi zen 15,7 milioiko gehikuntzarekin (178 + % 8,8 = 193,7). Honezkero urteko % 8,8ko hazkundea dagoeneko zuk aipatu dituzun 36 milioiak baino gehiago dira, eta gerora sortu zuten. lege-oinarria kentze-eskema baten edo antzeko baten bidez. Zenbateko horiekin esan nahi dudana zera da, zuk aipatzen dituzun 36 milioiek ez dutela alde madarikaturik izango kopuru hori funtsera itzuliko balitz. Baina zenbaki sorta horrek ere adierazten du zenbat azkar hazi daitekeen kopuru bat 20 urtean. 78tik 1048ra 20 urtean %8,8. Errebisatu. 2008an, aktiboak 16 milioi handitu ziren eta 2018an 38 milioi. Eta 36 milioi horiei buruz? Demagun atzaparretatik kanpo geratu zirela eta urtero hortik %5 gehiago ateratzea lortzen zuten diru-merkatariekin jarri zutela (ez 36 milioi horretatik, 36 milioitik + %5etik, etab.) Ez dut. hori kalkulatzeko gogoa daukazu, baina erraza da, 36 sartu eta % 5 handitzen duzu bakoitzean. Ez dakit zenbat aldiz zehatz, 45 edo horrelako zerbait. Emaitza jakitea atsegina da, baina egia esan ez du ezer aldatzen.
Pentsioa pentsio-funts batekin soldata-masaren bidez parte-hartzaileen arteko akordioa da. Funtsak akzioetan eta gobernuko baloreetan kudeatzen eta inbertitzen ditu aktiboak. Hau da, erretiroa hartzen duen egunaren amaieran, ordaindutako primaren urte kopuruaren proportzioan pentsioa jaso behar da, etekin garbia barne, eta ez da hori gertatzen.
Egungo interes-tasa aktuariala tresna desegokia da. Legearen 126. artikuluak dio interes-tasak merkatuko balioarekin bat etorri behar duela eta ez, gaur egun, merkatuko interes-tasarekin. Horregatik handitzen dira pentsioen aktiboak.
Metala birritan moztuta dago jada eta ez da ezer gehitu urteak 2 urte daramatzazu lanean.Eskandalagarria iruditzen zait berriro ebakitzen bada, ahaztu egiten zaie ezin duzula zure etxeko harrietatik jan. Eta ikasgaiak hartzea gero eta garestiagoa da, begiratu osasun-kostuei egindako ekarpen pertsonala, denek ahaztu egiten dute horrek askoz gehiago esan dezakeela, baina adineko pertsona gisa ez zaude gobernuan sartzen.
Asmakizun hauek malkoak ekartzen dizkidate……..Baina zertarako balio du?
Nire gazteetan gogor lan egin nuen,
Hamalau urterekin hazi nintzen (LTSn gizarte ikasketak genituen)
"Holandako pertsona orok du zahartzaro-pentsio bat jasotzeko eskubidea 65 urterekin".
61 urterekin jada jaso nuen SVBren posta elektronikoa…….: Nire lan-historia azaldu eta aipatu beharko nuke. 16 urte nituenetik nabil lanean. Gero Limburggo estatuko meategietan.
Ez genuen kezkarik. Holandako Estatuak enplegatu gintuelako……….
Eta orain……: oraindik 630 euro pasatxo ditut= Asiatik “inportatu” nuen emaztearekin batera.
noski, hau laster izango da nire "zaintzaile informala", baina oraingoz, pentsa daitezkeen bizi-kostu garesti guztiak batera kudeatu behar ditugu...... (xehetasunak publikoki jakinak dira)
Barregarria da jakitea zein arrazoirengatik moztu didaten Roermonden!! Baina zoritxarrez!! "Administrazio zuzenbidea" terminoa erabiltzen dute.
Duela zenbait urte ulertu ahal izan dut adineko askok zergatik jarri dioten amaiera.
Hori da nire presentzia zoragarriaren azalpen laburra, munduko edozein tokitan, beti hain harro egon naizen herrialde aberats honetan...
Sawasdee karramarroa
Johannes
Johannes maitea, ondo idatzita.
16 urterekin ere hasi nintzen lanean, urtebetetzetik bi egunera.
Orain 67. urterako bidean nago eta oraindik ez dut SVBtik ezer entzun.
Pentsio funtsetatik, ordea, duela sei hilabete ere bai.
Datorren astean deituko dio SVBri.
Zer esanik ez Thailandian bizi diren holandarrak AOW prestazioaren gaineko zergari dagokionez bi aldiz kolpatzen ari direla, behe herrialdeen eta Siam-en arteko itunean gai honi buruzko negoziazioetan lo egon baitziren.
Irakurri joan den astean seme-alabak dituzten diru-sarrera bikoitzeko etxeek ere ezin dutela aurrera egin Herbehere aberatsak deitu daitezkeen horretan.
Jan Beute.
Zoritxarrez, enpresak jendeari baino gehiago balioesten dituen gobernua dugu. Mozteari buruzko gauza guztia delitua besterik ez da. Gainera, funts ezberdinen emaitzen alde handia bitxia da. C & A-ren pentsio-funtsak, adibidez, indexazioa ordaintzen du urtero, ING Pentsio Funtsak bezala. %93,9 ABPn eta %139 INGn. ING profesionalekin lan egiten du, eta ABP funtzionarioekin? Edo ubeldura? Norbaitek
150.000 euroko diru-sarrerak badituzu, estatuko pentsioa ere jasoko duzu. Horrek guztiak ez ditu gauzak errazten.
Gure dirua ez dabil ondo pentsio funtsekin, eta gero diru gutxiago jasoko dugu pentsio funtsak ondo funtzionatu ez duelako.
Zein da pentsio-funtseko langile "gakoen" diru-sarrerak? Eta zergatik ez zaizkie murrizten soldatak? Edo poltsikoko betegarriak besterik ez dira?
Atzerrian bizi diren pertsonei estatuko pentsioa murriztea, zalantzarik gabe, ez da ideia ona. Azken finean, hori Herbehereetan bizi izan zaren urte bakoitzeko eskubide bat da. Rutte eta lagunek uste badute hori posible dela, bizi-kostuak hor baxuagoak direlako, orduan dirudunei estatuko pentsio osoa ken diezaiekete. Baliabide propioak dituzte beren bizibidea emateko. Zergatik jaso beharko luke milioidun batek estatuko pentsioa? Enpresa komunitateko harrapatzaile horiek guztiek ez dute estatuko pentsiorik behar.
Duela urte, ABPk pentsio erreserba oso handia zuen. Ondoren, gobernuak baztertu egin zuen. Orain gutxiegi baldin badute, gobernuak beharko luke kendutako diru guztia edo zati bat itzultzea. Baina bai, ez duzu inoiz itzuliko Hagako gaizkile haiek jendeari gaizki hartu ziotena. Pentsa Kok-en behin-behineko laurdena.
BEZa ere behin-behineko neurria izan zen. Holandako Gobernua hain da antisoziala eguneroko beharren BEZa % 3 igotzeko, gero eta jende gehiagok elikagai bankuetara jo behar duen une honetan. Epe berean dena garestitzen dute, gasa kendu behar dugulako. Laburbilduz, Holandako gobernua pobreei lapurtzen dien erakunde kriminala da, aberatsen onurarako. Eta, hala ere, hautesleak nahikoa ergelak dira hurrengoan neurri hauek hartzen dituzten alderdiei botoa emateko.
Pentsioari buruz pixka bat. Beraz, ez AOW. AOW aseguru nazional OROKORRA da. Herbehereetan legez bizi den orok AOWrako eskubidea du AOW adina betetzen duenean. Ez da minutu bat lan egin behar estatuko pentsioa jasotzeko.
Pentsioa pentsio-hornidura guztiz desberdina da. Dagoeneko langilea bazara, pentsio-funts bateko kide egiten zara. Hau enpresaburuaren pentsioa izan daiteke, hala nola, Philips, Shell, etab., edo industriako pentsio funtsa.
Enpresariak primaren 2/3 ordaintzen du eta langileak primaren 1/3. Prima langilearen diru-sarreren araberakoa da.
Pentsio-funtsak diru hori inbertitzen du. Beraz, pentsio-funtsak inbertitutako kapital horren etekina jasotzen du. Pentsio-funtsa Pentsioen Legearen menpe dago. Gainbegiratze-agintaritzak, Dutch Bank BV-k, zehazten du pentsio-funtsak zenbat gorde behar duen erreserban.Hori %105ekoa izan da beti, baina 2008ko krisia dela eta, %110era pasatu da. Hori da estaldura ratioa. Estaldura ratioa pentsio-funtsaren azpitik badago, pentsio-funtsak pentsioak murriztu ditzake. Aurretik prozesu oso bat dago.
Pentsio-funtsek uste dute estaldura ratioa gaizki kalkulatuta dagoela eta altuegia dela. Baina Ogasun Ministerioak eta erregulatzaileak uko egiten diote estaldura ratio horren letra bat bera ere aldatzeari.
Interes-tasak baxuak izaten jarraitzen duten bitartean, eta hori, zalantzarik gabe, beste urtebetez iraungo du eta ziurrenik are gehiago, pentsio-funtsen finantzaketa-ratioak baxuak izango dira, beraz, deskontuak beti egongo dira pentsio-funts horien gainean hodei ilun baten antzera.
Baita Pentsio Hitzarmen berriari buruz ere. Pentsioak murrizteko aukera txikiagoa da, baina oraindik ere badago.
Deskontuen arriskuaz kexatu, haserretu eta abar gaitezke, baina erregulatzaileak estaldura ratioan mugitzen ez den bitartean, beherapenak beti mehatxatzen jarraituko du.
Uste dut langilearen zatia eta enpresaburuaren sariaren zatia duzun lan hitzarmen kolektiboaren araberakoak direla. Nire enpresaburuarentzat lan egin nuen lehen 20 urteetan ez nuen inolako primarik ordaindu. Enpresariak ordaindutako guztia. Honen ostean, lan hitzarmen kolektibo berria eta oso zati txiki bat guk geuk ordaindu behar izan genuen
Nire aurreko erantzunaz gain, artifizialki kalkulatutako interes-tasa zein bitxia den erakusten duen artikulu honek:
https://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/956-een-oplossing-voor-een-niet-bestaand-probleem.html
Pentsio-funtsetan ez dago faltarik! Bestalde!
Azken 100 urteetako batez besteko etekina kalkuluetarako erabiliko balitz, estaldura-ratioa nahikoa baino handiagoa izango litzateke bat-batean!
Akatsa: …. azken 10 urteak... (ez 100)
https://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/956-een-oplossing-voor-een-niet-bestaand-probleem.html
Klik egin nahi ez dutenentzat, hona hemen garrantzitsuena, zein desabantaila garen erakusten duena < % 1eko interes aktuarial absurduaren ondorioz: Esaterako, 2017an, ABPk 30,6 milioi EZKERTATU zituen!
ABPren webgunean: 'Azken 20 urteotan, urteko batez besteko etekina lortu dugu gutxi gorabehera %7'.
2017ko urteko txostenak dio ABPren prime-sarrerak 9,1 milioikoak direla. Ordaindutako pentsioak guztira 10,7 milioi dira. Beraz, 2017an jasotako prime eta pentsioen prestazioen arteko defizita 1,6 milioikoa izan zen. Hala ere, 38 milioiren bueltan ere egon zen. Kostu guztiak kenduta, horrek 30,6 milioiko emaitza positiboa izan zuen. Ia hiru urtez pentsio guztiak ordaintzeko gastatutako zenbatekoa!
eta:
2007an, ABPren aktiboak 216,5 milioi ziren. Hamar urte geroago 408 milioi izan ziren.
Ez da ondo, Steven maitea. 9,1 milioiko sari-sarrerak beharrezkoak dira etorkizuneko pentsioen prestazioetarako kapitala sortzeko, adibidez, 40 urte barru erretiroa hartuko duen 28 urteko baten pentsioa. Aitzitik, ordaindutako pentsioak iraganean sortutako pentsio-aktiboen parte dira. Beraz, ez duzu baimenik bi hauek saretzea edo bateratzea.
38 milioiren itzulera urte horretan sortutako (egungo gordailuen eta dagoeneko erretiratutakoen) eta, beraz, pentsio-aktibo guztien inbertsioen emaitza/etekina da. Beraz, demagun 2017ko aktiboen inbertsioen etekinak, beraz, azkenean 2017an hasi ziren aktiboek 370 milioi + 38 milioi etekinekin = 408 milioiko aktiboak 2017ko urte amaieran.
Kalkuluen puntu garrantzitsuena etorkizuneko betebeharrak nola kalkulatzen diren da.
Prestazioak urtetan handitu ez badira, etorkizuneko betebeharretarako ere ez duzu egin behar.
Hala ere, susmoa dut horri interes aktuariala baino portzentaje handiagoa eransten diotela, inflazioa adibidez.
Orduan, ziurrenik ez duzu inoiz dirurik izango pentsioak handitzeko, diru guztia etorkizuneko prestazioak ordaintzeko gordeta baitago (prestazio teorikoak, errealitatean onurak ez direlako handitzen).
Gainera, etorkizuneko pentsioaren igoerak –oraindik erretiratu ez direnen– pentsioen sari altuagoetatik ere etorri beharko lirateke, pentsio funtsen itzulera nahikoa ez balitz.
Hala ere, gobernuak errezeloa izango du horretarako.
Irakurle agurgarriak,
Orain 10 urte inguru daramatzat erretiroa, eta PMTren (metal eta teknologia) pentsioa jasotzen dut
Blog honetan zerbait irakurri dut oporretako diruari buruz, baina inoiz ez dut hau PMT-tik jaso.
Beraz, PMTrekin afiliatuta dauden beste Irakurleei zer jasotzen duten galdetzen diet, hutsik dagoen dirua jasotzen duten ala ez?
Maiatzean Pfzw eta SVBren oporretako dirua jasoko dut!
PMT LEHEN HEZKUNTZAKO pertsonentzako handienetako bat, beraz, TXARRENENetako bat ere, beti aitzindaria.
pentsiodun kategoria honi DESKONTUA ematen lehena izatea!
Urte txarretan Uitzend bulegoan lan egin eta primak ordaindu, baina erretiroa txistu dezakezu!
Iturgin lan egin zuen 1959tik 1999ra eta UVWk baztertu zuen 10 urtez, beste agintari handi bat? ?
Abz Daan.
noski estatuko pentsioa handitu behar da
Dena den, beti ordaindu ditugu primak
ez dago horri buruz eztabaidarik
Inoiz ez duzu ordaintzen AOW prima, baina pentsio prima ordaintzen duzu, baina, hain zuzen, enpresaburua da zatirik handiena ordaintzen edo ordaindu duena. Zergak ordaintzen ditugu eta AOW honetatik ordaintzen da.
Bai, lehenik eta behin egungo prima ordaintzaileek gehiago ordaintzea nahi duzu, aurretik AOW jasotzen zutenek baino AOW handiagoa nahi duzulako;
bigarrenik, 65 urterekin hasi zinen estatuko pentsioaz gozatzen, eta gazteak 68 eta 70 urtera iristen ari diren bitartean, eskubidea izango dute;
Hirugarrenik, egungo erretiratuek maiz erretiro aurreratuko eskemak erabili ahal izan zituzten, eta, batzuetan, 57 urterekin lan egiteari uzteko aukera ematen zieten zerga baldintzei esker.
Beraz, ados ez egoteko 3 arrazoi on.
Gainera, batez beste, egungo jubilatuak gizarteko talderik aberatsenetakoak dira (batez beste). Eta jarraitu kexatzen... inoiz ez da nahikoa...
Ger maitea, jubilatuak ez dira kexatzen inoiz nahikoa izango ez luketelako, baina azken hamar urteotan, hitzarmen eta promesa guztiak gorabehera, urtez urte okerrera egiten ari direlako. Eta talde gisa jada gizarteko aberatsenen artean badaude, orduan logikoa da berez. Azken finean, zenbat eta hurbilago egon erretiroa, orduan eta denbora gehiago izango duzu zure dirua aurreztu edo hazteko inbertsioen bidez. Baina ziur aski hori ez da lizentzia hori orain zigortu eta pentsioa mozteko? Gainera, erretiratuen «aberastasuna» jabeak okupatutako etxebizitzaren harrietan dago batez ere, azken urteotan dezente handitu den balioa. Jende gehienari dirua bakarrik kostatzen zaio zerga gehigarriagatik, WOZ balio handiagoa delako. Beren etxea saldu eta etekina Tailandian gozatu ezean, adibidez, ez dute batere onurarik izango, beren seme-alabek/oinordekoek bakarrik izango dute onura bere garaian.
Erretiratuak Herbehereetako talde aberatsenen artean egoteak zerikusi handia du batez bestekoekin.
Milioidunak adineko pertsonak izan ohi dira, 65 urtetik gorakoak barne.
Paperean, milioidun batek AOW bakarra duten 1 urtetik gorakoen taldea asko aberastu egiten du.
Hala ere, 65 urtetik gorako talde horrek ezin du milioidun horren dirua gastatu.
Ez die mesede egiten talde gisa paperean aberatsak izateak.
Horretaz gain, adinekoen taldeak ere bizitza osoa izan du noski zahartzarorako dirua alde batera uzteko.
Egungo langile belaunaldiak ere hori egin lezake, baina nire ingurura begiratzen dudanean, diru guztia azken smartphone modeloan gastatzen da, talde hori ez da inoiz aberastuko.
Aseguru bulego bateko zuzendari ohia naizen aldetik, kezkatu behar dut. Gure taldeak beti jarri du energia asko pentsio aseguruan. Arrakasta maila ezberdinarekin. 30 eta 40 urte bitarteko jende askorentzat, adibideek erretiroan geroago nolakoa izan daitekeen erakusten dute. Pentsioen matxura ezagutarazi, etab. Adin-kategoria horretan horretarako sariak ez ziren oso txarrak izan. Neurtzea da jakitea, %80 ez zegoen prest. (Ikerketa propioa) Beraz, beren pentsioei buruz kexatzen diren batzuek batzuetan euren errua ere badute...
Erabat arrazoi Henk.
Aspaldi neukan bizilagun bat, aseguru bulego propioa eta eskualdeko banku agentzia bat ere bai.
Duela urte batzuk aholkatu zidan zer alda zitekeen etorkizunean AOW eta enpresen pentsioei buruz.
Gaineratu zuen, ez dudala aseguruetara hitz egin nahi.
Entzun nion eta, gainera, bizi-aseguruetan eta prima bakarreko polizetan dirua jartzen hasi nintzen, gero errenta edo ordainketa bakarrean bihur daitezkeenak.
Asko aurreztu eta inbertitu izanaz gain, urte asko daramatzat kotxe arrunt eta bera gidatzen.
Ez parte hartu dirua xahutzen duten jardueretan eta zaletasunetan eta oporretan, eta abarretan, lankide askok lehendik egiten zutena.
Orain aurrezki polit bat daukat esku artean Thailandian geratzeko.
Nahiz eta gauzak gaizki joan Herbehereek gaur egungo eta etorkizuneko onurekin.
Zeren eta Herbehereetatik etorri behar den zerbaiten menpe bazaude, hala nola, AOW eta enpresen pentsio funtsak, orduan Jainkoa zure salbatzera etorriko da.
Uste dut Thailandian betiko hemen bizi diren eta finantza aldetik bizi diren askok etorkizun hurbilean gaur egun baino askoz zailagoa izango dela.
Eta ez bainu indartsuagatik bakarrik.
Jan Beute.
Jan Beute
"Trouw"-en aipatu dudan artikulua NLko egoerari buruzko ondorio batekin amaitu zen. "Thai" bira bat emateko askatasuna hartzen dut, hau da:
Gaur egun Herbehereetan bizi eta lan egiten duenak, baina (x) urteren buruan Thailandiara emigratu beharko duela uste duenak, galdera hauek pentsatzen hasi beharko luke:
1- Zein da nire zeregina, oro har, Thailandian nire existentzia behar bezala finantzatzeko,
2- ustekabean mediku gastu handiak sortzen badira ere,
3- eta Thai Immigrazioaren finantza-eskakizunak betetzen ditu?
Udaberriko pentsioen akordioak dagoeneko bermatzen du pentsio funtsek ez dutela hain azkar murrizketarik egin behar. Askok gaitzetsi duten gobernuak antolatu du orain zati hori. Horrek esan nahi du interes-tasa baxuen ondorioak neurri batean apaldu direla.
Pentsio-prestazioak noizbait gorabeherak izaten baditu, ez da harritzekoa etorkizuneko (baina egungo) pentsiodunei beren finantza-erantzukizuna eskatzea. Pixkanaka argi geratu behar da pentsioaren zenbatekoa ez dela egitate finko bat. Pentsio funtsak ekonomia globalaren menpe daude inbertsioetarako.Ez dute horretan eraginik, eta pentsio-aurrezleek eta onuradunek ez dute inolako eraginik. Baina espero dezakezu finantza-plangintzan irabaziak eta atzerapausoak kontuan hartuko dituztela, eta diru gehigarria albo batera utziko dutela edo bufferak sortzeko beste modu batzuk pentsatzea. Beraz, pentsio baxuago batek Thailandian nahi den emigrazioa eta bizimodu ona izatea oztopatzen ez dezan.
RuudB maitea, nire azken erantzun bat eta gero nahikoa dela uste dut, eta ziurrenik Thailandblog-eko irakurleek ere egingo dute. Ez dut partekatzen zure baikortasuna, duela gutxi sinatu den pentsioen akordioak pentsio funtsek murrizketak egiteko aukera gutxiago izango dutelako. Niretzat ulertezina da hitzarmenak ez duela fikziozko interes-tasa aktuariala arautzen eta horixe da, hain zuzen ere, funtsek paperean estaldura-ratio zuzena ez lortzearen arrazoia. Inbertsioen emaitza onak lortu dira azken urteotan eta iraganean etekinak handitzeko nahikoa zen, gaur egun ez da hori gertatzen funts gehienentzat. Jakina, zurekin ados nago zure finantzaren arduraduna zarela. Baina, adibidez, gaur egun 73 urteko erretiratu batek Tailandiara joan zen duela 8 urte, logikoki, erretiroa hartzean suposatu zuen paperezko akordioak, urtero bere pentsioen ikuspegi orokorrean, balio finkoko pentsio bati buruzkoak besterik gabe beteko zirela. Errealitatea, orain pixkanaka-pixkanaka gehienetan argitu dena, pentsioa ez dela ia indexatzen edo batzuetan murrizten ere. Nola jakin zezakeen hori garai hartan eta nola konpondu dezake orain? Horrez gain, Baht-a dezente igo da balioa, eta bizitzea ere garestitu da Thailandian. Hori, noski, pentsioen gaietatik aparte dago, baina egia da. Batzuen ondorioa izan daiteke Thailandian eraikitako bizitzari agur esan eta Herbehereetara itzuli behar izatea. Zure errua, diozu, ez baitzituzten atzerapausoak behar adina kontuan hartu. Baliteke hori horrela izatea, baina kolpe gogorra da, batez ere Herbehereekin lotura guztiak eten badituzu. Gutxienez, enpatia egokia da.
Irakurketa onak zaila izaten jarraitzen du, aipatu dudan artikuluak etorkizuneko erretiratuei buruz hitz egiten duelako, ez itxurazko defizitekin joandako egungo 73 urteko adinekoari buruz (bere moneta paradisua THn aurki dezakeela uste duelako). Biharko eta etorkizuneko jubilatuak badaki zer egin. Garai hartako jubilatuak jasan beharko du. Edo atzera? Nora? Herbehereetara? Hori ez da erraza izango. Sarritan esan ohi da errenta eskasia izango dela, eta euro/baht truke-tasa baxuarekin ia ezinezkoa izango litzateke Thailandiako diru-sarreren baldintzak betetzea. Ez dut sinesten. Ezagunen zirkulu oso zabala dut THn: inor ez da maletak egiten. Bestalde, Herbehereetan badaukate emigratzeko asmoa. Itxaroten dutenaren jakitun dira. Hain errealista.
Dena den, beti da abesti bera. Gutxiegi eta inoiz ez nahikoa dela eta.
Idazten duzu: "Pentsio-prestazioak noizbait gorabeherak izaten baditu, ez da harritzekoa etorkizuneko (BAINA EGUNEKOA ERE) pentsiodunei beren finantzak ere arduratzea eskatzea". Egun ona izan.