Emigra al dezaket berriro Thailandiara?
Azkenaldian sekula joatearen pentsamenduarekin kezkatuta nago Thailandia emigratu.
Hau guztia bultzatuta:
- austeritate bultzada hemen Herbehereetan;
- giroa politikan eta herrialdean;
- hemen kontroletik kanpo ari diren kostuak;
- arau ugari, gauzak egitea gero eta zailagoa egiten dutenak;
- azkar aldatzen dena klima (hezea eta hotza) 🙂
Egia esan, atsekabe apur bat besterik ez eta hori baino ez. Ona ez den guztiaz irrintzi eta irrintzi aldi bat jasaten dut. Benetako holandarra, ia esango nuke.
Baina oraindik ere Tailandiara joan ahal izango al gara? Benetan pentsatzen baduzu, hori besterik ez da galdera.
Dagoeneko Thailandian?
Demagun orain 50 urte dituzula eta Tailandiara zoazela. Zein ondorio ditu zure zahartzaroan? Zure estatuko pentsioen sortzapena gelditu egingo da lotura guztiak mozten badituzu, eta, beraz, 67 urte betetzen dituzunean zure estatuko pentsioaren %45 baino gutxiago kostatuko zaizu. Hain zuzen, %2ko sortzapena (15 x 2) urtero gehi %2 urteko azken 6,5 urteetan. Beraz, AOWren %55era itzuliko zara erretiro-adinean. Zuek ere elkarrekin biziz gero, are gutxiago jasoko duzu, 2015etik aurrera bikotekideen hobaria ezabatu delako. Nahiko galera iruditzen zait.
Zer gertatzen da zure pentsioen sortzearekin? Hemendik kanpo zauden urteetan, beraz, zuk zeuk eraiki beharko duzu pentsioa nola edo hala. Thailandian lan egitea ezinezkoa da, hezkuntzan lan egin nahi baduzu edo kazetaria izan ezik. Gainerakoan, ez da lanik onartzen. Noski, Herbehereetan posta-helbide bat ere mantendu dezakezu kuota txiki baten truke. Azken aukera honek ere zure osasun asegurua hilero kobratzen dizu eta hemen ordaintzen duzu zerga. Baina horrek esan nahi du zure estatuko pentsioen sortzapena mantentzen duzula. Edo zure negozioa hasten duzu Thailandian beste norbaiten izenean. Dagoeneko irakurri eta entzun ditugu nahikoa istorio horiek gaizki egin dezakeenari buruz, baina baita ondo.
Tailandiara joango zara laster?
Demagun orain 50 urte dituzula eta erretiro-egunean Thailandiara joaten zarela (67 urte), orduan aukera dago Tailandiara ere estatuko pentsioaren erdiarekin joango zarela (Tailandian dena berdin jarraitzen duela suposatuz). Holandako gobernuak gogor pentsatzen ari da AOW ordaintzea bizi zaren herrialdeko bizi-mailaren arabera, Herbehereetako bizi-maila gehienez. Aukera handia dago neurri hau berrogeita hamar urterekin erretiroa hartu behar duzun hurrengo 17 urteetan benetan ezartzeko. Baina horrek esan nahi du, halaber, orain Tailandiara joango bazenu eta arau hori ezarriz gero, gainerako %55eko estatuko pentsioaren erdia soilik jasoko zenukeela (bikotekideen hobaririk gabe). Beraz, kasu honetan ere hobe da posta-helbide bat gorde eta zure osasun-prima eta zergak hemen ordaintzea.
Thailandia ere ez dago geldirik
Thailandiako garapena ere ez dago geldirik. Seguruenik, prezioak igoko dira datozen 17 urteetan eta Thailandiako gobernuak bisarako arauak ere alda ditzake oparotasunaren ondorioz. Ziurrenik, are diru gehiago ekarri beharko duzu eta hilero oinarrizko errenta are handiagoa izan bertan bizitzeko.
Thailandiak harrapatzen badu, aukera ona dago Herbehereekiko prezioen aldeak oso txikiak izatea. Azken honek noski zure estatuko pentsio maximoaren alde egiten du, gero zurekin eraman dezakezuna. Horrek esan nahi du Herbehereetan bezain gutxi egin dezakezula horrekin.
Denbora kontua da, noski, baina oso sinesgarria da horrelako zerbait benetan gertatzea. Noski ez daude zoro han eta hemen. Uste dut laster joan zaitezkeela diru poltsa handi bat baduzu.
Nolabait, jeloskor nago orain bertan eroso bizi diren eta hala ere egitea lortzen duten atzerritar guztiez. Momentu egokian alde egin zuten eta ondo opa diet. Momentuz, ametsetan jarraituko dut, benetako holandar baten antzera marmar egiten eta nire emigrazio-planak berriro eguzkitsu itxura emango didan zerbait ahaztu dudalakoan.
Beti dago une egokia!
Eta Tailandiako gehiago dago.
Chang Noi
Etorkizuneko emigrante guztientzat: errepidean aukerak baino mamu gehiago ikusten badituzu, ez egin! Emigrazio arrakastatsu batek maiz zerikusi handiagoa du mentalitatearekin eta malgutasun pertsonalarekin kanpoko faktoreekin baino.
Mamuak errepidean edo etorkizuneko egoera baten ikuspegi errealista? Azken hau uste dut.
@Matthieu - NLko gobernuak zure diru-sarreren arduraduna izan beharko duela abiapuntutzat hartzen baduzu, oso istorio errealista da benetan.
Aukera handia dago, gainera, dirudun holandarrek etorkizunean estatuko pentsioa ez kobratzeko. Jendea ideia horren alde bozkatzen ari da jada. Aberastua izatea, noski, malgua da.
Asko aurreztu al dezakete estatuko pentsioan? Hori izan beharko da zahartzaro-pentsioa ere eskuraezina bihurtuko delako biztanleria zahartzearen ondorioz, gure osasun sistema bezala.
Gure urre meategi txikia, gas naturalaren burbuila, ia agortuta dago. Ezagutzen dugun oparotasuna ez da itzuliko nire ustez.
@Ghostwriter: Nolabait, jeloskor nago orain bertan bizi diren eta hala ere egitea lortzen duten atzerritar guztiez.
Beste istorio batzuk ere entzuten ditut, bertan languitzen diren atzerritarrei. Osasun asegururik ez dutenak eta kexa izanez gero ospitalera joaten ez direnak, dirua aurrezteko.
Benetan ez da beti arrosa usaina eta ilargia Thailandian. Herrialde ederra da gastatzeko diru asko baduzu. Hala ez bada, NL ez da alternatiba txarra.
Uste dut, diru kontuaz gain, egunero egiteko zerbait izatea ere garrantzitsua dela. Tailandian bizitza esanguratsua eramatea Herbehereetan bezain garrantzitsua da.
Nik neuk lan egiten dut, baina jubilatuek ondo egingo lukete zaletasun bat edukitzea edo –are hobeto– borondatezko lana egitea. Kontaktu sozialetarako ere ona.
Baina egunero goiz jaikitzeko arrazoirik ez baduzu, azkar bihurtzen da kontu monotonoa.
Duela gutxi lan-elkarrizketa bat izan zuen 50 urte dinamiko batekin merkataritza postu baterako. Aspalditik dibortziatua izan zen, Londresen konpainia arrakastatsua, eta bere bizitzari beste bira bat eman nahi zion, baita Europan zegoen gaizkiari dagokionez ere. Oporretan Thailandia ondo ezagutzen du, baina hemen bizi eta lan egiteko oso errealista. Langile gogorra, eta soldata itxaropenetan ere errealista. Oso jarrera positiboa eta ekimenez betea. Thailandia/Asiara etorri nintzen sarera, eta ikusi nuen BKK-ko hemengo enpresekin hitzorduen agenda beteta. Hemen barrutik dena ondo badoa, hartuko dut. Hala ez bada, hala ere hemen egingo du, ziur nago! Antzeko egoera, baina goian baino ikuspegi zertxobait ekintzaileagoa.
Eta ez ahaztu hirurogeiko hamarkadako dinamika hau!
Hansek barre egiten du gauza batzuk irakurtzen ditudanean.Belgikarra naiz eta 35 urteko lan estresagarria izan dut suhiltzaileetan. Paramediku gisa 900 urte igaro ondoren, oso pozik nago Thailandian zer eginik ez daukadalako? weljaa comp and walking and tv eta bai bvn Uste dut zure lehengo herrialdeko berriak garrantzitsuak direla? belgistan orain jajaja bai hans thailandian bizitza erregea bezalakoa da. Baina ametsetan hasi aurretik 100 urte bete arte lan egitea gomendatzen diot jendeari.
Ghostwriter, bazkideen hobaria ez da kenduko, egokituko baizik.
2015etik aurrera erretiroa hartzen duten guztientzat ezabatu egin da !!!
http://www.pensioenkijker.nl/home/aow-anw/afschaffing-partnertoeslag-aow
Bazkideen hobaria ez da kenduko, egokituko baizik, 1950 baino lehen jaiotakoentzat dena berdin jarraituko du. 1949tik aurrera jaiotakoentzat, bikotekidearen diru-laguntza bikotekidearen adinera egokitzen da. Hau da, bikotekideak 65 urte bete dituenean soilik jasoko du estatuko pentsioa. Beraz, tarteko bat 65 urte baino gazteagoa bada [esan 60 urte], 5 urte itxaron beharko du estatuko pentsioa ere jaso aurretik.
Frans errege maitea.
Pfff….Bikotekideen hobaria 2015etik aurrera kenduko da. Lan hau 2027ra arte lanean jarraitu behar duen eta orduan erretiroa hartzen duen bati buruzkoa da. Orduan ez dago bazkideen hobaria gehiago.
mesedez irakurri behean SVBren estekan.
Agur bero bat,
Ghostwriter.
lotura bat ahaztu zait.
http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/toeslag/toeslag_vervalt_2015/
zergatik hain zaila erraza izan daitekeenean.
joan 2 edo 3 hilabete Thailandian eta itzuli aberrira.
dena ordenatuta geratzen zara, bateriak berriro kargatzen dira.
Norbaitek esan bezala, badaude bertan bakartia dagoen jendea ere eta thailandian ospitalerik ordaindu ezin duena, etab.
urrezko bitartekoa.
adibidez, 3 hilabete Thailandia 3 hilabete jatorrizko herrialdea.
nire lagun batek urteak daramatza hori eta oso pozik sentitzen da
ere ez dago inora loturik, eta filipinetara ere bidaiatzen du noizean behin.
10ko urtarrilaren 2012ean Thailandiatik irtengo naiz 5 astez eta etorkizunean 2 hilabetera luzatzen saiatuko naiz. Belgikara itzuli, aurrez dirua eta alde egin berriro...
gorde alde batetik eta eraiki segurtasun pixka bat eta gozatu beste aldean
Beste aukera bat da pentsioa ordezkatzeko alokairu-sarrerak dituzula ziurtatzea. 40 urte ditut eta orain 3 jabetza xume ditut. Horietatik 2 alokairuan daude. Tailandiara alde egiten badut, alokatu ditzaket hirurak. Nire erretiro-adinerako hauek ordainduta egongo dira (gehienetan maizterrek) eta jada ez nago nire pentsioaren menpe. Ez dut gehiago horrekin kontatzen. Printzipioz, denek saiatu beharko lukete hori egiten. Hemen geratu bazara ere, zure (posible) pentsiorako osagarri polita da. Eta hori, zalantzarik gabe, posible da. Batez besteko diru-sarrerak ere baditut, baina maizterrek ordaintzen dituzte maileguak. Nire 3. etxebizitza alokatu zenetik, 2. jabetza xume baten bila hasi nintzen (= arrisku-banaketaren alokairuaren errenta). Ondoren, bankuaren kreditua lor dezakezu. Ziurtatu besterik ez duzu denbora-tarte bat zubi dezakezula, maizterrek ordaindu ez badute. Laster Thailandiara joango naiz eta ez dut “oporretako estresa” jasango. Alokairuak sartzen diren bitartean, ez naiz kezkatzen. Bestela, oso gogor ari nintzen lanean funts horiengatik.
Noski, ahal duzula, nahiz eta plan ona izan. Baina, ni bezala, 2025ean bakarrik erretiratu ahal izango bazara eta aurreikuspen guztiak sinetsi behar badituzu, 2020tik aurrera etxebizitza-merkatuan hutsune tasa gero eta handiagoa izango dugu, jende gutxiago gehituko delako eta jende gehiago galduko delako. Beste era batera esanda, etxebizitzen prezioak jaitsiko dira eta alokairuak? Ondoren, saiatu alokatu egiten nahikoa hutsik eta salgai badago. Dagoeneko Herbehereetako hegoaldean ikus dezakezu, Heerlen eskualdean bereziki, hau martxan da jada.
Horren ildotik….. atzoko albistegietan etxebizitza burbuila.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Gaur hipotekaren hornikuntzari buruzko albisteetan.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Nire jabetzak Belgikan daude. Zorionez, hemengo merkatua beste zerbait da. Herbehereetan, antzeko etxe batek bi aldiz garestiago du batzuetan. Horregatik, Herbehereetan alokairu-merkatu askoz handiagoa dago eta holandar asko etortzen dira Belgikara erostera mugako eskualdean.
Etxebizitza baten berezko balioari (eraikuntza-materialei) begiratuz gero, Belgikako etxebizitzak ere garestiak dira noski. Hala ere, zure jabetza inoiz saldu behar ez duzun nahikoa erreserba mantentzen saiatu beharko zenuke. Orduan, epe laburrean prezioen jaitsierak ez zaituzte molestatuko. Eta epe luzera, prezioak egonkor mantenduko direla uste dut (espero dut).
Eskerrik asko artikulu hauek partekatzeagatik. Kontuz ibili behar da.
Benetan pentsakorra izan behar duzu. Higiezin estrategikoak erosi behar dituzu. Ez da horren antzeko ehunka eraikin dauden. Horrek denbora eta ahalegina eskatzen ditu. Batez ere prezio egokia ordaindu nahi baduzu. Hori da jende gehienak ordaindu ezin duena. Denbora eta ahalegin hori bildu ahal izan nuen, nire ametsa gauzatzeko (agian) aukera bakarra delako.
Arriskuak zabaltzea ere posible da hemen. 3 erosketak toki ezberdinetan erosi ziren eta hirurek helmuga ezberdina dute: etxebizitza, eraikin komertziala eta kostaldean estudio bat.
Uste dut atzerrian bizi zaitezkeela eta zure AOW prima ordaintzen jarraitu Herbehereetan, gero AOW jasoko duzula, beraz, ez dago deskonturik. Herrialde bakoitzeko zenbateko desberdina aplikatzen da. AOW agintaritzari jakinarazi besterik ez dago.
hori da gehieneko prima, egin kontuak, hori gehiegi da AOW sistema honek ez duelako egiten eta ordaintzaile gutxik hartzen dute zure dirua
@Maria - hala da, ahal duzu. Pentsa dezakezun "inbertsio" txarrena dirudi, batez ere gazteagoa bazara. Itxaron egin behar baita 25 urte barru AOW oraindik hor egongo den ala ez. Polita da prima hori modu pribatuan inbertitzea, Asia nahasketa fondoa edo hedapen arriskua duen zerbait, askoz ere adimentsuagoa dirudi!
57 urte ditut eta 1ko urtarrilaren 2012ean lan egiteari utziko diot eta batez ere Thailandian bizi nahi dut. Nire PFZW pentsio-funtsaren bidez nire egungo soldataren % 70 jasotzeko aukera daukat.
Urtarrilean 3 hilabetez joan nahi dut, gero hilabete bat Holandara eta gero 1 hilabetez eta 6an ikusi nahi dut urtean behin itzultzen naizela Herbehereetara. Esaterako, Estatuko pentsioaren eta osasun-aseguruaren sortzapena mantentzen jarraituko dut oraingoz. Gainera, nire plangintza ahalik eta egoera negatiboenean oinarritu dut, ez baitut gehiago estatuko pentsiorik sortuko, gerora etsigarria izan ez dadin. Osasun-kostuei dagokienez, Thailandian ere AA aseguruarekin harremanetan jartzeko aukera dago Hua Hin. Ezin dut itxaron ordua iritsiko den, lehenik urrian Tailandiako gauzei begiratu eta eztabaidatuko dut, nire neska-laguna sukaldaria delako eta lan polita dela uste baitu eta hori kontuan hartu behar dut. . Gaur egun berandu hasten dira lanean, baina 2013 urte egin ditut eta nahikoa da niretzat.
Leo egin besterik ez dut nik ere 57 urte ditut eta 3 urte daramatzat Tailandian ohikoa. Gaur egun, 2 urte nago han, erretiro aurreratua dudalako. Behin Europan baino askoz merkeago kokatuta, entzun gehienez 1500 elektrizitate eta 400 ur eta hori Belgikan kalkulatzen da, zoroak dira, beraz, garestiak dira oraindik bertan bizitzea. Zure aplikazioa bada. urtean alokatzen duzu Pattaya 2500 bainuan ordaintzen duzu baina gaur egun Europan aurkitzen duzu horrelako zerbait jajaja
Noski, 10.000 bainu esan nahi nuen urtebetez alokatzen baduzu, bai Thailandian oso merke bizi zaitezke eta batez ere isaan haien janaria estimatzen baduzu hiritik kanpo 20 fr ordaintzen duzu eta jajaja egin duzu eta hirian 30 bainu merezi du. Thailandiara etortzea kontuan hartuta
Kojk hori estatuko pentsioan bakarrik jokatzea ez da errealista.Jende gehienek benetan pentsio desberdina eta handiagoa dute, zergarik gabekoa eta aurrezki nabarmena egin daitekeena. Fikziozko Herbehereetan geratzeak munduko diru-sarreren gaineko zergak izatea esan nahi du, inork ez du hori ere egiten. Araua lehenik eta behin leku egokian zaudela ziurtatu eta gero mugitu. Estatuko pentsio murriztuarekin bakarrik, zoro egon behar duzu!!!
Bai Ghostwriter, gauza bat baztertzen ari zara. hau da, zure zortea!!!!
Nire zorionerako batere oztopatzen ez duten gogoetak besterik ez dira.
Uste dut kalkulua ez dela guztiz zuzena. Nire ustez, ez da zuzena erretiroa hartu aurreko azken 2 urteetan pentsioen sortze %13 kostatu izana. Nik ulertzen dudanez, zehaztapena da 65 urtetik aurrera estatuko pentsioa jaso dezakezula. Orduan bakarrik jasoko duzu (amaiera arte) % 87 AOWren ordez % 100. Eta hori beste zerbait da. Beraz, zure pentsioa 67 urte bete arte uzten ez baduzu hasten, azken 2 urteak ez dizu %13ko sortzapena kostatuko, %4 baizik. Noski ez da polita, baina apur bat hobeto.......
Kaixo Steve,
Zoritxarrez, kalkulu horiek zuzenak dira. Aurrekoetan bezala, legearen aldaketen eta horien eraginari buruzko aipamenak sartu ditut beste pieza batean. Googlen eta fakturak aurkituko dituzu.
50 urterekin Herbehereetatik irteten bazara, 65 urte bete arte urtean % 2ko sortzapena kostatuko zaizu. Orduan 2027ra behar duzu, 2020 eta 2025etik aurrera urte 1 gehiago izango delako. 2025ean erretiroa egin dezakezu, baina gero 2015etik aurrera lortuko duzun prezioen kalte-ordain osoa entregatuko duzu (Herbehereetan geratzen bazara). Eta hori, zehazki, urtean %6.5 da. Mesedez, irakurri faktura. 67 urterekin erretiroa hartzen baduzu, ez duzu ezer galduko eta, besterik gabe, %100eko pentsioa jasoko duzu (2015etik 2025era igo da dagoeneko inflazioaren %13ko zuzenketa gehigarriarekin).
Hori egin dute lanbide astunetan dauden pertsonak 65 urterekin gelditu daitezen. Baina gero %13ko gehigarri hori galduko dugu.
http://www.wegwijs.nl/artikel/2011/06/het-pensioenakkoord-is-getekend,-nu-de-vrede-nog
AOW primak borondatez ordain ditzakezu hamar urtez. Lanetik diru-sarrerarik ez baduzu, gutxieneko zenbatekoa ordaintzen duzu. Hau da, urtean 500 euro baino gutxiago. Nik 56 urterekin Thailandiara joan nintzen eta borondatez ordaintzen dut estatuko pentsio-saria. Beraz, nire 65. urtebetetzean %100eko zahartzaro-pentsioa besterik ez.
Thailandiara bizitzera joatea hori da nire plan sendoa,
Etxe nahiko (gehiegi) eta beste gauza asko ere baditu
(gehiegi ere)
edukiontzi bat beteta kargatzea aukera bat da, hemen saltzen saiatzea ia ez da aukera bat.
nori axola zaio jada gauza erabilgarriak?
Horrez gain, oso ongi etorria iruditzen zait Thailandian (ez dirua aurrezteko!)
nik aukeratzen dudanak izan dezake. gorde ezazu gehiena nire etxera, noski.
Beright hau oraindik bizi naizen Kanadakoa da.
mesedez erantzun, zer gertatzen da etxeko elementu elektrikoekin?
110-120 nire herrialdean Thailandia 220 hz ezagutzen dut. 50 da -eta 60 norbaitek bat dauka
erantzun eta aholku ona?
Thailandian izaera pertsonaleko inportazioari buruzko galdera bat ere (kostuak edo bat ere ez)
edukiontzietarako garraiolariak ere helmugara iristen dira?
btw, eskerrik asko aholku onagatik.
Joe van der Zande.
Thailandian dena 50hz eta 220v-koa da.
Kaixo Jo, Kanadatik deitzen saiatzen ari zarela ohartu naiz, hurrengoan probatu zure mugikorra, mezu bat bidali dezaket.003166594261
Ez dakit zer kostatzen den zure gauzak edukiontzi batean entregatzea, baina kostu horiengatik ia Thailandian etxe bat horni dezakezu, gainera, zure barrualdea izaera ezberdina izango da. Thailandian askoz gehiago bizi zara kanpoan.
Batzuetan etxetresna elektrikoak 110 voltetik 220 voltetara alda ditzakezu, iraganean behintzat, estereoa ireki eta bertan etengailu birakariak dauden ikusi besterik ez duzu egin behar, egun ez ote den beldur.
450 euro Ansterdametik. Thailandiako ohiturek aterako zaituzte. Ahal bada, ez ekarri ezer. Etxe osoa erosten duzu hemen 100k-ren truke.
non 450 euro? Hainbat bidaltzaile deitu nituen eta 1200 eta 2000 artean galdetu nion ? beraz, non dago urrezko punta?
Duela 10 urte nituen gauza asko Herbehereetatik Thailandiara. Ez altzaririk, etxetresna elektrikorik eta halakorik, baina batez ere liburuak, sukaldeko tresnak, baxera, koadroak, mahai-lanpara polit bat, arropa (hemen inoiz erabili ez dudana), etab.
Nekez izango da edukiontzi osoa bete, baina garai hartan mugitzeko kaxetan ahalik eta gehien ontziratzen zen eta gero egurrezko kaxa batean itsasoratzeko modukoa. Dena bikain antolatu zuen arlo honetako espezialista batek, Alkmaar-eko Steeman bidaltzaileak. Egungo prezioa ere eska dezakezu bertan.
Thailandiako ohiturak bertatik "urrea" irabazten saiatzen ari dira. Inbentario-zerrenda osoa eman behar duzu unitateko prezio guztiekin. Ebaluazio bat jaso nuen astronomikoki kopuru altuarekin. Hemengo aduanako agentearekin ondo kontsultatuta, zerrenda beherantz egokitu nuen, gainera, "eskuzko dirua" gehitu zen eta balorazioa %80an murriztu zen.
Apaingarritasunaren mesedetan, beharbada, ez da aduanak dirua ateratzen duena, baizik eta aduanako agentea zure noblearen izenean deklarazioa egiten duena.
Kontua da aduanako agente honek ordaindu beharreko inportazio-zergen ehuneko bat kobratuko duela, beraz, bere indar guztiekin saiatuko dela adierazitako balioa handitzen.
Iraganean, nire etxeko ondasun osoa Thailandiara bidaltzen nuen edukiontziz.
Thailandiako aduana agenteak 150,000 baht ordaindu behar izan nituen.
Zorionez, aduana-buruarekin hitz egin zezakeen koinatu bat daukat, eta horrek pertsonalki aduana-agenteari etxerako lanak egin zizkion, beraz, 10,000 baht ordaindu behar izan nituen ofizialki inportazio-zerga gisa.
Orduan, aduanako agentea dirua kentzen saiatu zen, eta horrek ez zuen funtzionatu, orain paper guztiak eskuetan nuelako.
Aduanak, askotan, itsu-itsuan jarraitzen du aduanako agentearen deklarazioa.
Inbentarioa eta ontziratze-zerrenda Herbehereetatik irtetean erantsi behar dira, eta bertan elementuen adinaren araberako balioa da nagusiki.
Ezin duzu gezirik marraztu haren gainean. Batzuetan Internet bidez zerbait eskatzen dut, eta beste batzuetan %10 ordaintzen dut, gero %30 berriro, gero ezer (ondasun kategoria bera, hornitzaile bera). Singapurretik hona altzariak ere bidali ditut, DHL duen kamioi baten bidez, 15 kaxa bete, liburuak, CDak, sukaldeko tresnak, arropa - balio ikaragarri baxua aipatuta. Hemen kaleratu baino lehen unitatean dena zehaztu behar izan nuen, hasieran "sukaldeko tresnak" zehaztu nuen - pixka bat asmatzen nuen, zer egin dezakete bat-batean 6 sardexka bada 4 beharrean? Norbait ezagutzen zuen norbait ere ezagutzen zuen, eta, azkenean, 2,500 baht-eko tasa ordaindu ondoren, nahaspila osoa ongi entregatu zen zure etxera.
@Gringo - tira "maila" gora, ez gezi bat, ezta? 😉
Oso ona Robert! Peil hitz egokia da kasu honetan, baina hizkuntza aldetik ere bonbardatzen al naiz?
Lehen ere pentsatu izan dut Thailandiara emigratzea, baina 2 urte eta erdiko egonaldi baten ondoren itzuli nintzen. Jende gehienek Thailandiaz duten irudia askotan oporretan oinarritzen da eta maiteminduta egoteagatik erromantizatzen da. Orduan ez da goiko gelatik pentsatzen, gogoak erabat funtzionatzen ez duen leku batetik baizik. Thailandia herrialde zoragarria da pentsio ona baduzu edo atzerriko enpresa batean lan egiten baduzu. Laburbilduz, zure diru-sarrerak Mendebaldeko monetan ordainduko dira.
Beraz, ados nago Ghostwriter-ekin, oraindik erretiratua ez bazara eta oraindik zure diruaren truke lan egin behar baduzu urtetan, orduan ez da hain erraza hara emigratzea. Azken finean, denek ez dute bertan kazetari, irakasle edo bigarren mailako langile gisa lan egiteko gaitasunik edo trebaturik. Gainera, denek ez dute nahikoa gaitasun eta dirua bertan negozio bat hasteko. Nire ustez, horrek ez du zerikusirik aukerak baino mamu gehiago ikustearekin, sen onarekin eta errealitatearen zentzuarekin baizik.
Nolabaiteko atsekabeagatik eta han bizimodu hobea izango duzula usteagatik emigratzen duzu. Hala ere, bertan bizi diren farang gazteenen zati handi batek sorterritik alde egin du, hemen bizitzeko eskubide gutxi edo batere ez zutelako eta, beraz, galtzeko ezer ez zutelako. Beno, orduan maletak egitea aukeratzea ez da hain zaila, noski. Hala ere, hemen nahiko bizitza ona duzunean, 10 aldiz pentsatzen duzu beste herrialde batera emigratu behar duzula, eta zalantzarik gabe, kultura eta ohitura guztiz desberdinak dituen herrialde batera, zeinetan farang gehienek ez baitute hizkuntzarik ere hitz egiten.
Halako ideia bat duenak probatu beharko luke eta bere kabuz jakin beharko luke aukera hori egokia den ala ez. Herrialde bakoitzak bere eragozpenak ditu eta thailandieraz ere egin dezakete zerbait. Farangentzat, zalantzarik gabe, ez da erraza, dirua badute ere.
Herbehereak ere alde egin nuen hainbat arrazoirengatik, besteak beste, jada ez nuela ikusten eta beste nonbait hobeto bizitzea espero nuelako. Tailandia aukeratu nuen orduan arrazoi ekonomikoengatik eta ia denak budistak dira.
Berriro egin beharko banu, Filipinetara joango nintzateke.
@Fred Schoolderman - Tailandian ezagutzen ditudan atzerritar gehienak, hemen denbora luzez egon eta arrakasta dutenak (eta hori modu ezberdinetan defini dezakezu) zalantzarik gabe ez datoz bat Thailandera emigratzearen deskribapenarekin, ez baitute ezer geratzen. galtzea» (Bide batez, hemen jende hori asko daukazu, hori bai - ez dut inor ikaratu nahi, baina interesatzen bazaizu, jende hori sarri egoten den itsasertzeko leku bat izenda dezaket).
Hemen ezagutzen ditudan atzerritarrak ez dira ING/Philips/KLM motako atzerritarrak. Deitu itzazu atzerritarren belaunaldi berria, askotan euren negozioa dute hemen (ez, ez garagardo taberna bat) edo Thailandiako enpresa batean lan egiten dute, askotan herrialde garatuagoetan (nazioarteko) karrera arrakastatsu baten jarraipen gisa. Baina Khun Peter-ek ere adierazi zuenez: benetan ez dira arrosak eta ilargiak guztiak. Hemen ere lan gogorra da; oro har, NL-n baino askoz zailagoa da, bide batez. Eta ez zaitez kexatu laburrak bulegora eguraldi epeletan 😉
Hans maitea, atzerriratuen "belaunaldi berri bat" dago, edo nazioarteko langileak termino hobea izan daiteke. "Berria", ohizko erbesteratuek baino egoera eta baldintza dezente desberdinetan lan egiten dutelako. Askotan nazioartean trebatuak nazioarteko lan-esperientziarekin, nazioartean heda daitezkeenak, ez dira beti jatorrizko herrialdetik "bidaltzen", baina askotan beraiek bila joaten dira. Orain erretiroa hartuta dauden atzerritarrak hitz egiten ari naizen "belaunaldi berriko" atzerritarrei baino pakete apur bat desberdinetan zeuden.
Bide batez, 'espatriatu' terminoa batzuetan bestela interpretatzen da; batzuek atzerrian bizi eta lan egiten duten guztiei aplikatzen diete, beste batzuek euren enpresak argitaratutakoei soilik aplikatzen diete. Kontua da 60ko eta 70eko hamarkadetako eta agian 80ko hamarkadetako expatriatu luxua gaur egun hein handi batean desagertu dela, salbuespenak salbuespen.
Etorkizunean eskatzailerik badut zure laguntza eskatuko dizut garia lastotik bereizteko. Iraganean, benetan lortu al zenuen lana agenda osoa erakutsita? Aupa, agian dena askoz hobea zen orduan!
@Hans - nire atzerriratu berri deritzanei buruzko pieza 😉
http://www.rnw.nl/nederlands/article/nieuwe-expats-voldoening-weegt-zwaarder-dan-salaris
@Robert: Irakurri dut pieza, informazio ona, baina kritikatzeko ere badago, esate baterako, millennial belaunaldi horren %80k kanpora joan nahi du. Zenbat (hamar) mila daude? Zer deritzozu artikuluari buruz, zeren eta iruzkin gehiago baldin badaude, askotan esan nahi duzu: Bai, baina nik ez dut hori esan, artikulu horretan dago.
Zalantzarik gabe, ados nago zurekin gazteagoek guk ohi baino aukera gehiago dituztela atzerrian. Lehenago galdetu dizut, zenbat pertsona ezagutzen dituzun Bangkoken. Bost, hamar, ehun edo gehiago? Ba al dago tabernarik, edo hobeto esanda, klubik, non agian espezie honetako aleren bat miresteko?
Bide batez, artikulua ez da Thailandiari buruzkoa eta galdetzen diot zer balio erantsi duten horrelako gazteek gero lan baimena jasoko luketen thailandiarren aldean.
Bide batez, ohartzen naiz askotan eztabaida bat izaten dugula, badakit Pattayan jendea haserretzeko duzun zaletasuna, baina uste dut ere nahiko tipo egokia zarela garagardo bat edateko, Pattayako garagardo-taberna batean.
Artikulua zuzena dela uste dut. Hala ere, batez ere emititzeari buruzkoa da, ezagutzen dudan jende asko Asiara/Tailandiara bere kabuz etorri da, edo lehengo emankizun baten ostean euren negozioa sortu dute. Talde nahiko mugatua da, noski, baina aldian-aldian aurre egin behar dudan taldea da. Turismoa enplegatzaile nagusia da talde honentzat, noski, pentsa hoteleko langileak eta turismo-operadoreak, baina larrugintzako farangak ere ezagutzen ditut, edertasun produktuak, komunikabideak, webguneko enpresek, etab. Ezin duzu horren zororik pentsatu. . Espiritu ekintzaile guztiak, noski. Eta hain zuzen ere, gaur egungo mendebaldeko gazteak nazioartekoagoak dira, aukera eta aukera gehiago dituzte. Farangek hemen duten balio erantsia hezkuntza, ezagutza eta trebetasun ona da batez ere. Horregatik, thailandiarrek baino gehiago kobratzen dute.
Fred eta Ghostwriter-en beltzari aurre egin nahi izan diot. Pattaya nahiko atsegina da urtean behin, eta berriro etortzen banaiz ziur jakinaraziko dizut! Har dezagun garagardo bat!
@Robert,
Tailandiako atzerritarren balio erantsia oso arau zorrotzei lotuta dago, ezta? Arau hauek zeharkatzen dituen hari komuna da atzerritarrak arlo jakin batean trebetasuna duela, eta horretarako ezin duzu thailandiarrik aurkitu. Bestela, ez da lan baimenik emango. D-tech-ek Norvegiako zuzendari nagusi bat izan du urte batzuetan, baina hori batez besteko talde profesionalaren gainditzen duen maila da.
Noski, desberdina da zure negozioa abiaraztean, betiere atzerritar bakoitzeko lau thailandiar langile kontratatzen badituzu.
Dena den, ez dut ezagutzen Thai enpresa batean kalera bidali eta lana aurkitu ez duten eta horregatik ondo ordaintzen ez dutenen adibiderik, ingelesezko kazetaritzatik kanpo noski. BPk ingelesezko editoreei kakahueteak ordaintzen dizkien arren. Erika Frey bezalako ikerketa kazetariek ere espetxean sartzeko arriskua dute difamazioa eta difamazioa leporatuta...
@Cor - arau zorrotzak, ordea. Hala ere, farang asko daude hemen lan onak dituztenak, normalean goi mailako ikasketak dituztenak. Askotan atzerriko enpresentzat, baina baita benetan Thailandiako enpresentzat. Funtzio komertzial eta tekniko asko. Duela gutxi Kasikorn bankuko programatzaile gisa lan egiten zuen suediar bat ezagutu zuen. Benetan nahi zaituzte, normalean frogatu dezakete thailandiar batek ezin duela lan hori egin, uste dut. Jendea ere askotan aldatzen da hemen egonda. Beraz, jatorriz emititu zen, gero hemen begira ni neu. Ereduak, aldizka topa dezakezun beste kategoria bat. Mendebaldeko modelo gaztez beteta dago Bangkok. Baina hori jada ez da blog honetan gehienentzat aukera bat 😉 Lasai jaunak, behean sinatzen dutenak barne, behean sinatzen dutenak barne!
Robert maitea,
Zergatik itxura beltza? Emigratzeko asmoa duzunean hobetu nahi duzu, ezta? Uste dut merezi duela alde onak eta txarrak baloratzea. Ekintzailea eta oportunista naiz eta ia egunero erabaki arriskutsuak hartzen ditut, nahiz eta kalkulatua eta ez bururik gabeko oilasko bat bezala. Gainera, ez da beti gauza materialei buruzkoa, baina badira, adibidez, haurrak tartean edo izaera emozionala duten beste arrazoi batzuk.
Hizketan ari zaren kategoria gazteak, goi mailako ikasketak diren farangak dira (1980tik aurrera), ziurrenik jaioterrian iritsi ez zirenak eta hemen ez dute ez oilorik ez oilorik. Beraiek ezagutu duten gonbidatuak beti bigarren bibolina joko dutela jaioterrian, bestela geratuko liratekeelako. Zer galdu behar du orduan pertsona horiek? Ghostwriter eta ni bezala apur bat zaharragoak direnek eta diruagatik ere lan egin behar dutenek, ziurrenik, hori dute eta orduan aukeraketa zailagoa egiten da.
Bidali ez ziren farang asko ere ezagutzen ditut, baina hara zehaztapenekin joan eta euren webguneko negozio propioa sortu zuten, espiritu ekintzailea duten pertsonak deitzen dituzunak? Nire begietan, beren oilarrari atzetik eta benetan baino arrakasta handiagoa dutela itxuratzen duten fortuna bilatzaile mordoa dira, baina askotan ez dute gatzarik merezi.
Fred maitea, zure iruzkinetatik ateratzen dut imajina dezakezula jendea Thailandiara emigratzen dela, ez dutelako ezer galtzeko edo beren genitalak jarraitzen dituztelako. Hori gauzen ikuspegi mugatua eta negatiboa da. Benetan kategoria horretan sartzen diren jende askoz gain, jende asko dago hemen bizitza "normala" duena, lan egiten duena, farang edo thailandiar batekin ezkonduta dagoena eta hemen apartamentu bat erosi duena. Eta denak ere ez dira gizonak. Adibidez, BKK-ko ezagutzen dudan freelance poloniar batek oso lan ona zuen Londresen, baina hiru urteren buruan utzi zuen Thailandia asko faltan botatzen zuelako. Orain diseinu grafikoan negozio bat sortu du. Adibidez, nire lagun filipinar batek lau bat urte daramatza New Yorken lanean, eta Bangkokera itzultzeko ideiarekin ere jolasten ari da. Turismoaren sektorean arrakasta duten emakume australiar batzuk ere ezagutu, Thailandiako hoteletarako lan egiten dutenak. Baina agian –Gringoren erantzunari ere begiratuta «non ikus dezaket espezie honetako ale bat»– ez duzula horrelako jenderik topatzen hemen lan egiten ez baduzu.
Gaur ikusi dudan "espatriatu berriei" buruzko beste artikulu bat
http://business.blogs.cnn.com/2011/09/19/expat-assignment-cry-baby-international-schools/?hpt=hp_mid
Kaixo Fred,
Zehazki ulertu didazu eta ez daukat ezer gehiago gehitzeko. Eskerrik asko zure erantzunagatik.
Mvg
GhostWriter.
@ Robert: oh, oh, zein zortea NL-ko belaunaldi berriko atzerritarrak ere badirela BKK-n, zu bezala arrakastatsuak direnak, baina gogor lan egin behar dutenak - NL-n baino gogorragoak. Zenbat arraza ezagutzen dituzu, Robert? Holandak aurrera egin dezake horrekin, ezta?
Beno, ez ditut ezagutzen eta –diot nire armairuaren goialdetik marrundika– ez ditut ezagutu nahi modan dauden taberna deitzen diren tabernak bisitatzen dituzten sarri aspergarri horiek bulegoan egun aspergarri baten ondoren. Pattayako pentsiodun gisa, emaidazu “galtzeko ezer ez duen” nahaspila hori. Hemen ez diote minik egiten euli bati eta askotan pertsona atseginak dira.
Erabat ados nago Fred-ekin esaten duenean, oro har, gazteek ez dutela Thailandia etorri behar bizitza on bat eta negozio arrakastatsu bat egiteko.
Orain larri: txosten guztien arabera, gutxi gorabehera 10.000 holandar bizi dira Thailandian. Oso talde mistoa izan behar du horrek, ikasgai polita Soziologia/Antropologiako ikasle baten graduondoko proiektu gisa. Esaterako, Enbaxadak baimena emango badit erregistratutako NLersen xehetasunak ikertzeko eta katalogatzeko, nik ere egin nezake. Ez dudalako gehiago lan egin behar (gogor). Seguru da honek informazio harrigarria emango diola guztiontzat, baita zu Robert ere.
Neurri handi batean ados nago Gringorekin, zeren zergatik haserretu behar dugu elkar eta kutxetan sartu? Nik uste dut hori txikikeria dela eta gehiago estima gaitezen elkarri izaerari eta norbanakoari buruz. Baina are garrantzitsuagoa dena, elkar errespetatzea, oso aspergarria izango litzatekeelako denok berdinak izango bagina. Ez pentsatu hain negatiboki baina bai positiboki, hori askoz atseginago bizi baita planeta honetan. Hemen aberastea uste oker bat da, atzerriratu dezente ikusi ditudalako poltsiko hutsik etxera bueltatzen.Maitemintzea galdu egiten da, eta, batez ere, dena thailandiar izenarekin jartzea arazoak eskatzea da. Hala ere, ezagutzen ditut dozena bat lagun higiezinetan oso aberastu direnak, batez ere lurrak erosiz eta salduz. Hau izaten jarraitzen du, alde handiz, epe ertain eta luzerako inbertsiorik seguruena eta interesgarriena.Baina bizimodua ondo irabazten duten eta konforme dauden herrikide aski ezagutzen ditut, zergekin, kontu-hartzaileekin, lan-agentziekin, eta abarrekin arazorik ez dutelako. inoiz ez daude pozik eta pozik. Ez hemen lurreko azken paradisuan, ezer falta ez zaidan.Azkenean, abantailak dira dena, eta hemen bizi eta egon naizen beste hainbat herrialdetan baino gehiago aurkitzen ditut.Tailandia hori ahul horrekin. euro jada ez da merkea aitortzen dut, baina oraindik oso gutxigatik ondo jaten du. Segi irribarre egiten eta, aprobetxatu eguna eta hartu bizitza, denbora batez eta hainbeste denboraz hilda zaudelako.
Colin, Gringo eta Hans - errespetu osoz, uste dut Thailandian atzerritar gisa arrakasta izan dezakezun ala ez (eta hori modu askotan egin daiteke, ez soilik ekonomikoki) jendeari egotzi diezaiokegula interpretazio ezberdina. egunero ikusten dugu gure inguruan asko ikusten. Egunero ikusten dut hemen lan egiten duten (nahiko) gazteek nola plazer eta arrakastaz etorkizuna eraikitzen ari diren, eta baliteke han apur bat ezberdina izatea zuretzat. Colin eta ezagutzen dituen pertsonen istorioek beren kabuz hitz egiten dute. Egia, beraz, erdian egongo da, mantendu dezagun horrela eta itxi dezagun eztabaida horrekin.
@Hans - Besterik gabe erantzun dezaket zure galdera: zenbait egoiliarrek arazo bat dutelako horrekin itsasertzeko estazio jakin bat testuinguru negatibo batean aipatzen bada.