Immigrazioaren informazio gutuna 071/21 zk.: bisa linean eskatzea posible da gaurtik aurrera
Kazetaria: RonnyLatYa
Gaurtik aurrera zure bisa linean eskatzea posible izan beharko litzateke. Pertsonalki, uste dut oraindik dena ez dagoela prest informazioari dagokionez.
Eskaerak egin behar diren webguneko informazioak informazio zaharra eta zaharkitua erakusten du nagusiki, baina jendea horretaz jakitun da, webgunea irekitzean honako informazioa irakurriko duzulako, besteak beste.
"Kontuz: sistema berritzea dela eta, Thai e-Visa zerbitzua aldi baterako ez da erabilgarri egongo 10eko abenduaren 2021etik 11.00:12etatik 2021eko abenduaren 11.00ra, XNUMX:XNUMXetan (UTC). Kontsultarik egonez gero, jarri harremanetan Thailandiako enbaxadarekin/kontsulatu zure bizilekuko herrialdean"
Thailandiako Visa Elektronikoaren webgune ofiziala (thaievisa.go.th)
Bitartean, Hagako Tailandiako enbaxadaren webgunearen bidez bisa informazioa aurki daiteke, baina ez duzu egin behar aurreko orrialdeetan klik egin behar, batzuk oraindik "Eraikitzen" daudela susmatzen baitut. Espero dut.
Informazioa aurki daiteke, baina batez ere finantza kontuei dagokienez, jendea oso lauso geratzen da.
Beharbada, argitasun gehiago egongo da aurrerago oraindik "Eraikitzen" orrialdeetan edo lineako aplikazioen webgunea eguneratu ondoren.
E-Visa kategoriak eta beharrezko dokumentuak - สถานเอกอัครราชทูต ณ กรุงเฮก (thaiembassy.org)
Hurrengo egunetan saiatuko naiz jarraipena egiten, baina oraingoz honekin egin beharko dugu.
Oharra: "Erreakzioak oso ongi etorriak dira gaiari buruz, baina mugatu zaitez hemen" TB Immigrazioaren Infobrief honen gaira. Beste galderarik baduzu, gairen bat landuta ikusi nahi baduzu edo irakurleentzako informazioa baduzu, editoreei bidali diezaiekezu beti. Horretarako bakarrik erabili www.thailandblog.nl/contact/. Eskerrik asko zuen ulermenagatik eta lankidetzagatik”.
A ze munstrokeria.
Era guztietako frogak igo behar dituzu, baina horietako batzuk ezin dira. Baina oraindik igo behar dituzu.
7. Bisa eskatzen ari zaren herrialde batean legezko bizilekua egiaztatzea. (Bisa eskatzen ari zaren herrialdeko nazionala ez bazara.)
Holandarra naiz eta Herbehereetan bizi naiz. Beraz, ez nuke horren frogarik igo beharko. Nola igo dokumentu hau???
8 . Eskatzaileak bere pasaportearen orriak kargatu behar ditu, nazioarteko azken bidaia egin zenetik azken 12 hilabeteetako (urte 1) bidaien erregistro guztiak biltzen dituztenak.
Azken 12 hilabeteetan ez naiz Europatik kanpo egon, beraz, ez izan zigilurik. Nire pasaportearen orri huts bat igo behar al dut?
9. Eskatzaileak e-Visa eskatu behar du Enbaxada/Konsulatu jakin baten bidez, bere jurisdikzio kontsularrarekin eta bizilekuarekin bat etorriz. Eskatzaileak bere egungo bizilekua egiaztatzeko dokumentua igo behar du.
Biztanleriaren erregistrotik ateratako bat eskatu behar al dut hemen?
Inoiz ez zenituen gauza hauek behar bisa bulegora joan bazina. Pentsa ezazu dena lausoa dela.
7. Dio (bisa eskatzen ari zaren herrialdeko nazionalitatea ez bazara)
Herbehereetako herritarra zara eta orduan ez duzu frogatu beharrik. Hori zure pasaportean ikusiko dute.
8. “Bidaia-agiri guztiak biltzen dituzten pasaportearen orriak”. Bidaia-erregistrorik ez baduzu, ezin dituzu erakutsi. Ziur egon nahi baduzu, igo orrialde hutsak.
9. Helbidearen egiaztagiria. Biztanleriaren erregistrotik ateratakoa. Normalean Interneten eskaera egin dezakezu Belgikan eta susmoa dut Herbehereetan ere.
Opilaren bakea
Tarta zatia noski 😉
Eskaera digitalki erraza da normalean, tamalez udal guztietan ez. Hala ere, ez da modu digitalean bidaliko posta arruntaren bidez eta 5 laneguneko epean. Horrek esan nahi du alferrikako atzerapena oso profesionala izango litzateke, noski, baldintza horiek guztiak lehenago ezagutuko balira. Orduan denek ondo irakurri zuten eta dokumentu guztiak prest zeuden bisa eskatzeko.
Pasaportea eskuan duen argazki batek jatorrizko pasaportea izan behar du eta ez pasaportearen kopia.
Zergatik egingo luke lehenik norbaitek kopia bat eta gero argazki bat aterako luke horrekin?
Normalean hurrengo egunean udaletik atera dezakezu, ezta? Gogoan dut beti aukera izan nuela. Postaz edo udaletxeko leihatilan jaso. Baina Herbehereetan ez dakit noski.
Herbehereetan, gaur egun (ia?) Udalerri guztiek lehenik eta behin Internet bidez egin behar dute hitzordua mahaira joateko. Batzuetan denbora luzea izan daiteke bertara iristeko. Batez ere azken 1¾ urteetan pandemia dela eta.
Baina Belgikan ez dakit noski. 🙂
Izan ere, Ronnyk, Piece of Cake, gaur goizean 11:00etan 19:00etan aurkeztu du egun berean onartu du, webgunetik Adierazpen Inprimakia jaso ondoren (7etan.) https://hague.thaiembassy.org/th/publicservice/e-visa-faqs ) osatu eta bidali zuen e
[posta elektroniko bidez babestua]
Eskerrik asko zure ekarpen lagungarri askorengatik,
Agurrik Kees
Ongi egina. Hara helduko gara.
Aplikazioarekin izandako esperientziei buruzko xehetasun gehiago eman ditzakezu, aurkitu dituzun arazoak eta nola konpondu diren, bisa mota eta eskakizunak, baliteke zein nabigatzaile erabili duzun, etab, hau da, irakurleari interesatzen zaion informazio guztia, ahal dudalako bakarrik lagundu pentsatzen dudanarekin edo susmatzen dudanarekin.
Horretan ere ez dut esperientziarik.
Bidali bidalketa bereizi gisa editoreari eta TB Immigrazioaren Informazio laburpen batean bihurtuko dut. Orduan irakurlearentzat errazagoa da hori aurkitzea beste erreakzio guztien erdian baino. Beste irakurle batzuk gauza bera egitera gonbidatzen ditut. Zenbat eta esperientzia arrakastatsuagoak izan, orduan eta hobeto.
Bide batez, Piece of Cake modu sarkatikoagoan esan nahi nuen orain jendeak egiten dituen eskakizunengatik. Ez zen galdetzailea edo beste irakurle batzuk gutxiesteko.
Kaixo,
Dokumentu horiek kargatzen ez badira, ezin izango duzu bisa eskaera bete eta aurkeztu.
Belgikar baten berdina zen niretzat.
Sistemaren errore bat izan behar du.
Beraz, momentuz oraindik "zerbait" igo behar duzu, adibidez, zure izena eta helbidea dituen kontu bat, adibidez, pasaportearen eskaneatu berriro, ....
dena ez da hain logikoa, beraz, izan pixka bat "sortzailea"
Baina azkenean funtzionatzen du.
Suk6
Zerbait igo behar duzu. Errore-mezu bat jasoko duzu jarraitzen saiatzen bazara. Beraz, ezin duzu 7. puntua hutsik utzi.
Orrialde huts bat igo nahi duzu?
8. punturako ere. Gero orri huts bat igo besterik ez duzu egin behar.
Froga bakoitzeko dokumentu bakarra ere karga dezakezu. Beraz, 1 orrialde zigiluz beteta badituzu, ezin dituzu 10 dokumentu igo. Gogoan dut nola batu dezakezun dokumentu bakarrean, baina hori ezagutzen ez duen jende asko dago.
7an gero 9an berdina benetan gauza bera esaten duelako.
8. puntua, gero pasaportearen orri zuri bat igo.
Agian hori iragarritako eguneraketarekin konponduko da.
Bestela, Erabiltzailearen eskuliburuan edo argibide-bideoan ez dago zer egin behar den.
https://thaievisa.go.th/
Ez, ez zaizu argitasunik emango igo behar dituzun dokumentuei buruz.
Pasaportearen orrialdeari eta pasaportearen argazkiari buruz bakarrik.
9. puntuan.
Zure egoitza ofiziala egiaztatu behar duzu.
Logikoena ofizialki bizi zaren herrialdea da.
Hau egoitza helbideari buruzkoa den galdetzen diot galdetzen diot.
Hauek dira: pasaportea, bizileku baimena, energia faktura.
Hiruretatik bat. Ez hirurak aldi berean, uste dut.
Hona hemen: Zure bizilekuaren egiaztagiria, adibidez, Holandako pasaportea, Holandako egoiliar baimena, zerbitzuen faktura, etab.
Horrek zure egungo bizilekuaren froga esan nahi du. Adibidez, Holandako pasaportea, Holandako bizileku-baimena, energiaren faktura, etab.
Beraz, edozein froga izan daiteke. Adibide batzuk ematen dituzte eta gero ez da zertan hiru horietako bat izan behar.
Holandako pasaportearen puntua galdu badut ere, aurretik pasaporte guztia sartu behar baduzu eta pasaporte batek zure bizilekuari buruz ezer esaten ez badu. Zure identitatea besterik ez.
Edo beste orrialde batzuetara begira ari dira?
https://hague.thaiembassy.org/th/publicservice/e-visa-categories-and-required-documents
Non aurkitu dituzu benetan 7, 8 eta 9 bisa mota ezberdinetan 8 eta 9 aurki ditzakezulako baina ez 7.
Mesedez, eman esteka eta bisa mota
https://hague.thaiembassy.org/th/publicservice/e-visa-categories-and-required-documents
Edo bisa eskatzeko orduan lortzen dituzun erreferentzia-zenbakiak al dira?
Ezin dut hain urrun ikusten ez dudalako saioa hasi.
Robertentzat da
Hau bisa prozesuaren 4. urratsean dago.
Mesedez, eman iezadazu esteka non hau adierazten den edo aplikazioan bertan den.
Kostuen ordainketari dagokionez, kreditu-txartel bat edo zordunketa-txartel bat baino ezin da erabili.
Honi buruz idatzitako guztia aitortzen dut, ez zen erraza izan, baina 3 ordu borrokatu ondoren ordaintzea lortu nuen eta nire pantailan mezu bat jasotzea guztia prozesatzen ari dela.
Zorte on guztioi
Kees
Kaixo. BEHARREZKO DOKUMENTUAK iii zenbakia Adierazpenak dio, nire galdera da... Zertaz?
agurra Jan.
Hau izango da.
7. NOLA eska dezaket e-Visa?
...... ..
Kargatu egiaztagiriak
Edozein motatako bisa eskatzeko aurkeztu behar duzun dokumentuetako bat "Adierazpen Inprimakia" da.
https://hague.thaiembassy.org/th/publicservice/e-visa-faqs
Adierazpena
Aplikazio honetako galdera irakurri eta ulertu dut eta nire erantzunak eta guztiak ziurtatzen ditut
egiaztagiriak egiazkoak eta zuzenak dira. Edozein informazio faltsu edo engainagarria izan daiteke
bisa iraunkorra ukatzea edo Thailandiako Erresuman sarrera ukatzea. Horrez gain, nik
eskaera guztiak onartzeko gai direla eta Enbaxada/Kontsulatuak eska dezake
beharrezkotzat jotzen diren elkarrizketa edo dokumentu osagarrietarako. Bisa eskaera aurkeztea egiten du
ez du zertan esan nahi bisa bat emango dela eta bisa prozesatzeko tasa ezin dela itzuli
edozein kasutan.
Nire informazio pertsonala biltzea, erabiltzea eta zabaltzea onartzen dut, baina ez
E-VISAk bildutako arraza, jarduera politiko, aurrekari penalak eta osasun-agirietara mugatuta
sistema eta lege betearazteko edozein agentzia immigrazioaren ondorioetarako. Edozeinei uko egitea onartzen dut
Informazioa edo iritziak ematen dituen edozein pertsona edo erakunderen aurka jarduteko eskubidea
baimen hau betetzea. Honen bidez, honen baldintzak onartzen eta deklaratzen ditut
informazioa zabaltzeko baimena guztiz ulertzen dut.
Honen bidez baieztatzen dut ingurumen gaietan eta tokiko kulturan erantzukizuna aitortu dudala
Tailandiako Erresuman bidaiatzen dudanean, eta guztiak aintzat hartuz egingo dudala
legeria eta arau-gogoeta egokiak eta garrantzitsuak eta horrekin lotutako betetzea
ingurumenari eta tokiko kulturari buruzko betebeharrak.
Izena:
Eskatzailearen sinadura:
data:
https://image.mfa.go.th/mfa/0/SRBviAC5gs/DeclarationForm.pdf
Batez ere, "Adierazpenaren" bigarren paragrafoak (onartzen dut...) ez du bisa eskatzeko gonbidatzen.
Bisa bat eskatzeko, beste pertsona juridiko batzuek emandako zuri buruzko informazio pertsonalaren aurka helegitea jartzeko eskubideari uko egin behar diozu.
Benetan urrutiegi doala uste dudana da uko horretan lasterketa, jarduera politikoak eta osasun historia ere aipatzen direla. Hor doa zure pribatutasuna.
Dokumentu hori deskargatu (galderaren gainean deskargatzeko botoia dago), inprimatu, sinatu, eskaneatu eta igo dezakezu.
Beno, bisa eskatzeko beste baldintza-zerrenda bat da. Baina funtsezko gauza batzuk faltan botatzen ditut:
Mediku orokor baten osasun-adierazpena azalpen-oharrekin.
Gutxieneko errenta erabilgarria thailandiarren estandarren arabera 3000 euro/m/m
Argazki bat profilean eta aurpegian. pertsona marradun jantzia (grisa/zuria) eta bat datorren txanoarekin jantzi behar da
Eskatzaileak ETSrik gabekoa dela frogatu behar du
Jokabide ona egiaztatzea beharrezkoa da eta egiaztatuko da
Hegazkinean izendatutako eserlekua benetan okupatuta dago. Azafatak inprimaki batean sinatzen du Thailandian sartzean
etab.
Tira, dena ironikoki esan nahi du, baina tristura bat adierazten du.
Zergatik ez eskatu 60 eguneko bisa eskakizun horiek guztiak gabe?
Thailand Passa eskatzerakoan nahikoa gezurtatu behar duzu.
Tailandiara joateko itxaropena (ia) utzi dut negu honetan. Beraz, izango da.
Jan, zuretzat 60 eguneko egonaldia besterik ez bada, ez da askoz errazagoa izango
30 egunez joateko [bisa iristean]
egin behar duzun guztia Thailandiako pasabidea da.
Ondoren, 30 egunez luzatu dezakezu zure egonaldia immigrazioan bertan.
Zure txartelak 30 eguneko balio izan behar du eta itzulerako bidaiaren data aldatzeko aukera izan behar duzu
Ondoren, lineako bisa eskatzeko prozedura osoa saihesten duzu.
Belgikarra naiz eta ofizialki Espainian bizi naiz.
Gaur saiakera egin du Bruselan Thailandiako enbaxadaren bisa elektronikoaren sisteman.
Ez dut visa eskatzeko eskubidea.
Hurbilen dagoen Thailandiako enbaxada edo kontsulara joan behar nuen.
Zein zentzugabekeria den hori.
Ados. Arau berri hau zentzugabekeria dela uste dut
Zergatik ezin da herrialde bateko nazionalitatea duen norbaitek ezin du bertan aurkeztu beti bezala?
Baina horrek ondorio dezente izan ditzake. Zure kasuan oraindik Madrilera joan zaitezke ofizialki Espainian bizi zarenez. Ez dakit jadanik e-bisa sistemarekin funtzionatzen duten. Ezin dut esan hori horrela den, baina ez dut uste.
Baina demagun Belgikan/Herbehereetan emana zarela eta Thailandian bizi zarela. Belgika/Herbehereak bisitatzen ari zara, baina egoera dela eta ezin zara itzuli urteko luzapenaren epean, hau da, iraungi egingo da.
Ondoren, bisa berri bat eskatu behar duzu, baina hori ez da posible jada ez zarelako han bizi...
Irtenbide bat dago Visa Salbuespena egitean, baina arazoa azaldu nahi dut.
Bruselako ordenagailuak ziurrenik zure IP helbidearen usaina du atzerrian bisa eskatu nahi duzula.
Honi aurre egin dezakezu zure ordenagailu eramangarrian VPN jarriz, ondoren Belgika sakatu behar duzu zerbitzari gisa eta gero ia herrialde horretan zaude zure ordenagailu eramangarrian.
Tailandian urtetan egondako pertsonentzako aukerak aurreikusten ditut mugako lasterketen bidez.
Bisa elektroniko honek turista gisa denbora luzez geratzeko aukerak eskaintzen ditu muga/itzulerako hegaldi merkeen bidez.
VPNak ez du alde handirik izango "Egoitza-Froga" ere eman behar baduzu.
Eta iraganean jendea ere denbora gehiago egoten zen Turismo bisa batekin. Zuk zeuk bakarrik lortu behar zenuen Laosen edo zerbait. Azken urteetako arazoa izan zen 2 eskaeraren ondoren hurrengoan beste enbaxada bat erabili behar zenuen zigilua jaso zenuen.
Baina aukerak ireki ditzake.
Bestalde, "Azken 12 hilabeteetako nazioarteko bidaia-erregistroak dituzten pasaporte-orriak" eskakizunak ere bere arrazoia izango du.
Bai Ronnie,
Baina zure bizilekua frogatzen baduzu telefono-harpidetzaren faktura batekin, adibidez, zalantzarik gabe, aukera egongo da VPNarekin.
Bisa elektronikoak eremu grisetarako ateak irekiko dituela ikusiko dugu.
Erroldatuta ez zauden herrialde batean telefono-faktura bat izan dezakezu, noski hori "bizilekuaren froga" ahula baino ez da. Horrek esan nahi baitu munduan denek hor itxi dezaketela denbora batez, itxuraz ez zinatelako han bizi behar.
Dena den, oraindik zentzugabekeria iruditzen zait kasu honetan Belgikako pasaportearen titular batek ezin duela eskaerarik egin Belgikan kokatuta dagoen Thailandiako enbaxada batean. Han bizi ez bada ere.
Izan ere, Thailandiako pasaportea bezala, zentralki kudeatu beharko litzateke eta eskaera hori munduko edozein lekutatik aurkeztu ahal izango zenuke. Sarean dago. Zer axola du eskaera hori nondik egiten duzun? Eskatzaileak eskatutako baldintzak betetzen dituen bitartean, nahikoa izango da. Haren egoitza ofiziala non dagoen orduan ez da hain garrantzitsua niri dagokionez. Informazioa garai hartan, baina hori benetan garrantzitsua bada gero, pasaportearen eta enbaxadaren bidez jakin dezakezu.
Ikusiko dugu zer gertatzen den. 😉
Normalean ez da hain konplikatua, nire udal zergen eta ur kontseiluen zergen argazkiak igo ditut. Berrespena atera beharrean Izena eman. Nahikoa izan beharko luke hala ere. Bide batez, uste dut jende askok utziko duela, hori ia ezinezkoa da.
Uste dut ordainagiria bidaliko dudala. Nire helbidea eta laneko helbidea ere bertan daude. Nahikoa froga izan beharko luke.
Izan ere, posible izan beharko litzateke: "Zure bizilekuaren froga, adibidez, Holandako pasaportea, Holandako egoiliarren baimena, zerbitzuen faktura, eta abar" esaten duelako.
Emandako adibideak baino ez dira eta ez mugatzaileak.
https://hague.thaiembassy.org/th/publicservice/e-visa-categories-and-required-documents
Gelditu egingo naiz, ezin dut lortu hainbat dokumentu igotzea. Hau, besterik gabe, ez da posible.
Iritsi nahi den goiburuko datan sartzen dut data, orduan orria guztiz hutsik geratuko da eta ez da gehiago egiten. 8 bat aldiz hasi da saioa eta berriro saiatu eta beti berdin.
Orain zer.
Nik berdin daukat.
Inork ba al daki honen konponbide posiblerik?
Dagoeneko 20 aldiz probatu dut
Nire telefonoa probatu eta berehala gorde nuen. Funtzionatu zuen!
Etorkinak ez diren EDrako eskaera egin dut gaur goizean. Dagoeneko jaso duzu gaur gauean bisa! Dirudienez, ez dira oso zorrotzak. Esate baterako, nire holandar pasaportea aurkeztu dut, egungo bizilekuaren frogarekin.
Beraz, berriro ikusten duzu ez dela hain garrantzitsua eta berriro ere baldintza soberakoa dela, zer dio pasaporte batek zure bizileku ofizialari buruz? Beraz, ezer ez.
Nola joan zen 20 baht eskakizun horrekin? Bankuko ordainagiri bakarra?
Gutxienez funtzionatzen du eta zure ED duzu.
Zorte on zure ikasketekin.
Ezer betetzeko edo kargatzeko arazoak dituztenentzat, hau probatu dezaketen zerbait izan daiteke.
Eskaerak egiten diren gunean https://thaievisa.go.th/ Goiko eskuinaldean "Gomendatu arakatzaileak" dago
Hori Google Chrome edo Firefox izan beharko litzateke.
https://thaievisa.go.th/static/Recommended-Browsers.pdf
Agian saiatu arakatzaile horiek.
Ideia bat besterik ez eta agian hori ez da arrazoia.
Baina gero Thailand Pass-a pentsatzen dut, non, adibidez, ez zuen berehala funtzionatu Hot helbide batekin, baina Google helbide batekin funtzionatu zuen.
Entzun dezagun zerbait.
Honi buruz irakur dezakezu Bruselako webgunean
"Google Chrome eta Firefox arakatzaileak gomendatzen dira. Baliteke Safari-k webgunean ondo ez funtzionatzea".
https://www.thaiembassy.be/visa/?lang=en
Galdetu aplikazioan arrakasta izan duten irakurleei.
Zure eskaera behar bezala bidali baduzu, testu batean idatzi eta helbidera bidaltzeko eskatu nahi dizut. https://www.thailandblog.nl/contact/. TB Immigrazioaren Informazio Laburra bihurtuko dut. Orduan, irakurlearentzat errazagoa da beste erreakzio guztien erdian baino aurkitzea, hau da, ez bidali zure erreakzioa hemen, editoreei bidalitako e-mail bereizi batean baizik.
Zenbat eta esperientzia arrakastatsuagoak izan, orduan eta hobeto.
Aplikazioa ondo betetzeko garrantzitsua iruditzen zaizun guztia jar dezakezu bertan, hala nola, aurkitu dituzun arazoak eta nola konpondu diren, bisa mota eta eskakizunak, beharbada zein nabigatzaile erabili duzun, etab., hau da, izan daitekeen informazio guztia. irakurlea.
Nik neuk laguntza mugatua eskain dezaket momentuz eta uste edo susmatzen dudanera mugatu.
Horretan ere ez dut esperientziarik.
Eskerrik asko aldez aurretik honi erantzun nahi dutenei.
Uste dut errazena aplikatzen ez den dokumentu bakoitzeko dokumentu bat argitaratzea dela, zergatik ez den aplikagarria eta zergatik ezin duzun bidali adieraziz.
Eta gero itxaron eta ea hori onartzen den.
Arazoak berriro ordainketarekin. Ordainketa bertan behera uzten da aldi bakoitzean. Jende gehiagok bizi al du hori?
Orain ordaintzea lortu dugu. Orain Espainian familia batekin nago, beraz, ez dut uste horretarako balio izan denik. Herbehereetara VPN konexioarekin bat-batean funtzionatu zuen.
Beste era batera esanda, "holandar" lurzoruan ordaindu behar duzu
Izan ere, ordainketa bertan behera geratu zen. Erv Visa aplikazioan ordaintzeko baimena emateko eskatu zioten. Inoiz ez nuen horrelakorik bizi! Deskargatu elementu guztien datu gehigarriekin zerbait!
arratsalde on,
Jakin nahiko nuke, eska al dezakezu bisa elektronikoa oraindik hegaldi-txartelik ez baduzu edo erreserbatuta? Betetzerakoan, hegaldiaren xehetasunak eskatzen dira, Tailandiako etorrera eta irteera ere data batekin sartu behar dira, baina Herbehereetako bisa-agintaritzaren arabera, lehenik bisa antolatzea eta gero txartela erreserbatzea gomendatzen da! hau ala erantzun bat? Hemen, entzutea gustatuko litzaidake.
BV, Rene