Ugens spørgsmål: Meldpunt Kinderporno, heksejagt eller ej?
I denne uge modtog redaktionen en forespørgsel på e-mail fra Meldpunt Kinderporno om at placere et banner på Thailandblog for at gøre opmærksom på handlingen "Kig ikke væk".
Det har redaktionen efter internt samråd besluttet at afvise, fordi det virker som en ukontrolleret heksejagt, som kan sætte helt uskyldige mennesker i ubehagelige situationer.
Nedenfor er teksten til anmodningen:
Kære redaktører,
Jeg arbejder hos Meldpunt Kinderporno, som også huser hjemmesiden Meldkindersekstoerisme.nl. Rejsende kan rapportere mistanke om børnesexturisme her.
Siden begyndelsen af dette år har vi koordineret kampagnen Se ikke væk, et samarbejde mellem Ministeriet for Sikkerhed & Justits, politiet, Royal Netherlands Marechaussee, forskellige rejseorganisationer og børns rettighedsorganisationer. Hovedmålet med denne kampagne er at generere mere kvalitative rapporter om (mistænkt) børnesexturisme, med andre ord rapporter med tilstrækkelige spor til en kriminel efterforskning. Det andet mål er at gøre opmærksom på fænomenet børnesexturisme, dvs. strukturel bevidsthed, blandt rejsende. For mere information se: www.meldkindersekstoerisme.nl/ campagne-dont-look-away
Vi leder nu efter rejsesider og fora, der gerne vil placere vores banner for at promovere Don't Look Away-kampagnen. Vi leder især efter websteder relateret til lande, hvor børnesexturisme er almindelig, Thailand er bestemt et af dem.
Jeg fik at vide, at Thailandblog er et meget travlt forum og vil derfor gerne spørge dig, om du har lyst til at placere vores banner eller gøre opmærksom på kampagnen på en anden måde.
Redaktionen for Thailandblog svarede som følger:
Kære frue,
Som svar på din e-mail er vi desværre nødt til at informere dig om, at vi ikke vil placere banneret for kampagnen "Kig ikke væk" på vores hjemmeside.
Ethvert fornuftigt menneske afskyr – ligesom os – pædofili, og det er derfor godt, at der er en hotline, så de nødvendige foranstaltninger kan tages i visse tilfælde af pædofili. Efter vores mening går du dog glip af pointen med handlingen "Kig ikke væk".
Det minder om en ukontrolleret heksejagt, hvor uskyldige mennesker kan ende i ubehagelige situationer. I slutningen af august var vi opmærksomme på pædofili på vores blog med en artikel af Gringo, som vi anbefaler dig at læse: www.thailandblog.nl/column/herkent-een-pedofiel
Artiklen og de mange reaktioner indeholder eksempler på, hvordan almindelige vestlige borgere i selskab med en ung thai-udseende person (pige eller dreng) hurtigt bliver opfattet som pædofile. Normalt forkert, fordi de små børn i deres selskab ofte enten er deres egne børn eller børn af deres thailandske partner.
Ja, pædofili forekommer i Thailand, men du ved også, at pædofile aldrig viser sig som sådan offentligt. Flere tusinde hollændere og flamlændere bor eller opholder sig i Thailand, spredt ud over landet, hvilket gør det svært at opspore hollandske eller flamske pædofile.
Fordi vi støtter idéen om et rapporteringscenter for børnepornografi, vil vi snart være opmærksomme på din organisation, hvorved vi vil understrege at være yderst forsigtige med muligheden for at rapportere.
Vi vil gerne regne med din forståelse af vores holdning.
Hilsen,
Redaktionel Thailandblog
Som sagt skal børnepornografi og pædofili bekæmpes, men det må ikke udarte sig til at lufte mistanke. Som vi ved fra den tidligere historie på Thailandblog, kan muligheden for at registrere nogen ikke håndteres med tilstrækkelig omhu.
Redaktionen vil gerne høre fra læserne, om de mener, at det er gjort rigtigt. Hvad er din mening om dette?
Jeg synes, redaktionen gjorde et godt stykke arbejde. Se ikke væk fra fænomenet, men slip bestemt ikke løs eller støt en heksejagt. En nuanceret tilgang, efter min ydmyge mening.
Redaktionen handlede godt, jeg havde problemer med hollandske feriegæster, fordi jeg tog til en forlystelsespark i Phuket med min (thailandske) datter på 15 år og 2 af hendes venner, jeg blev angrebet, men jeg væltede 3 af dem, jeg havde et hævet ansigt. Politiet ankom og arresterede hollænderne, to måtte på hospitalet og derfra til Chalong politistationen i 2 uger, de ville indgå et forlig. Mit held er, at jeg kan kontakte alle på stationen i Chalong, de ville sludre mig med 10.000 Baht, jeg fortalte politiet, at 10.000 Baht pr. person er 50.000 Baht i alt, det blev arrangeret inden for 2 timer. De har også en masse at gøre med at skulle betale politiet, et multiplum af hvad de betalte mig.
Jeg ville gerne have haft det banner. Hvorfor ikke? Jeg tror ikke, at (internationale) myndigheder har travlt med menneskejagter. Det er heller ikke kommet for mig, at folk hist og her på turiststeder er blevet uretmæssigt anholdt, påpeget eller mishandlet på grund af forkerte mistanker. Tværtimod. Af og til læser man i TH-mediet, at en pædofil, der rent faktisk har overfaldet et barn, er blevet anholdt. Politiets arbejde hertil er så udført på en pæn måde. At de mistænkte derefter bliver vist i vid udstrækning på thailandsk tv, og hvis det bevises, bliver de idømt høje straffe, fint! Folk kender til risiciene, hvis de begår pædofile praksisser her. For et år siden var der en reportage på BE-TV om, hvordan politiet og hjælpeorganisationerne agerer i Cambodja med lidt mandskab og ressourcer. Heller ingen udskejelser her, ingen heksejagt eller menneskejagt.
I Gringos artikel er der ingen omtale af overskud eller hysteri. Man kan dog tale om umodne og uovervejede reaktioner baseret på fordomme. Derudover: med nogle rettelser blev billedet rettet op igen, og folk så i hvilken fjollet holdning de indtog.
Men pas på: Lande i denne region, fra Indonesien til Filippinerne, har den tvivlsomme ære, at alt er muligt for penge, og at der kan pilles ved moral og anstændighed. Og alle ASEAN-lande er skyldige i at vende det blinde øje eller to, når det kommer til misbrug. I den forstand er det ikke overraskende, hvis svaret er baseret på bias og indiskretion. Nævn Thailand, og du vil blive mødt med et hån.
Jeg synes, at redaktionen på Thailandblog skal skelne mellem politiets og hjælpeorganisationernes seriøse arbejde og ikke lade ørerne hænge af frygt for de mennesker, der bare råber rundt. Så er det bedre at henvende sig til de personer og gøre dem opmærksom på muligheden for at anmelde, hvis man er så sikker, i stedet for at skade dem.
Jeg forstår ikke sammenhængen mellem at sætte banneret op og at udløse en heksejagt. Eller spørger vi nogle gange om navn og adresse på ™mistænkelige™ personer og rapporterer dem derefter forkert. Jeg var engang vidne til en kendt hollænder, der arrangerede seksuel kontakt med en tolv-årig pige. Han forsøgte at arrangere dette synligt og hørbart med penge. Indberetning heraf kan have en præventiv effekt, men så længe der ikke kan føres bevis for, at der har været kontakt, sker der ikke yderligere. En far, der bliver angrebet, mens han går på gaden med sin mindreårige datter, har intet at frygte for dette banner. Det er et helt andet problem.
@Soi, Det skete for nogle år siden på Lotus Pattaya, at en eks-pat, der bor her, mødte sin thailandske dreng ved siden af og tilbød at køre ham hjem, hvilket denne dreng accepterede. Tilskuere, der så denne dreng stige ind i bilen, alarmerede politiet, og denne eks-pat blev anholdt. Jeg gik med min datter i den samme Tesco, og en sælger stoppede hende og spurgte, om jeg var hendes far. En sand heksejagt. Der er utallige eksempler på uskyldige mennesker, der blev ofre for dette.
Jeg tror, at dit svar på denne anmodning er det eneste gode.
Det er nu ved at blive en heksejagt, især her i NL.
Sidst jeg rejste via Schiphol (nu for 3 år siden), fik jeg allerede udleveret en mappe og spurgt, hvad jeg syntes om børnepornografi i Thailand. Da jeg ikke havde nogen kommentarer til det og afviste brochuren, blev min taske, telefon og labtop fuldstændig scannet. Jeg blev straks mistænksom.
Heldigvis kunne billederne af børn af forskellige venner og bekendte sammen med mig ikke findes på disse enheder.
Jeg giver jævnligt svømmeundervisning til børn i alle aldre. Forestil dig at sige... En 44-årig mand med børn i badetøj...og så også røre ved dem.
Børnene og deres forældre nyder det virkelig. Den gennemsnitlige europæer, og i særdeleshed hollænderne, ser som regel med det samme mistænksomt på dette.
Denne NL-heksejagt er en af grundene til, at jeg flyver fra Belgien eller Tyskland i disse dage. Der vil du stadig blive behandlet venligt, hvis du kun flyver til Asien.
Jeg ville have ønsket banneret, jo mere årvågenhed over for dette fænomen jo bedre! tag det afskum!
Godt af dig. Jeg har også læst en kommentar på Facebook om, at der er børneprostitution her i Thailand, hvilket betyder, at pedos dyrker sexturisme her. Dette er faktisk sket tidligere, men det er fortsat i nyhederne. Hvis du vil fremhæve dette, vil Thailand forblive landet med børnepornografi. Det forekommer også i Holland og de bliver også straffet for det, ligesom her i Thailand. Vi udstationerede er også mærket af dette, og jeg synes personligt, at det er irrelevant, fordi min thailandske kone og familie ved bedre. Bliv ved, og jeg er ikke til børneporno, hvis folk tror det, men lad pedoerne komme, og de vil leve, få at vide her i fængslet.
Jeg er fuldstændig enig i redaktørens beslutning.
Thailand har ry for at være et paradis for pædofile og kan lide at blive portrætteret som sådan i medierne. Nogle af jer vil huske den (ældre) SBS-udsendelse, hvor der blev lavet en dokumentar på Patpong, Walking Street og Bangkok. Det virkede, som om der var én strøm af pædofile. En meget generaliserende udsendelse….
Vi har selv regelmæssigt besøgt Bangkok, Pattaya og Phuket i årevis, og i alle de år har jeg kun én gang haft en mistænksom følelse. Oftere ser man mænd med børn, hvor man allerede af hele situationen og samlejet ser, at der er et andet forhold end et kønsorienteret.
Børnepornografi er meget forkert, men at gøre det til en heksejagt og at stille enhver far, onkel eller familievenner i et dårligt lys! En pædofil ved godt, at han gør forkert og vil ikke åbenlyst vise sin "kæreste" / "kæreste".
Hej Ingrid
Jeg husker udsendelsen af SBS, men det var i Pattya, nu har jeg været i Thailand i 14 år.
og vi er alle taget en tur af medierne, selv små børn er blevet betalt bare for vurderingerne, lad dem gå og se det i Cambodja eller Vietnam jeg har aldrig oplevet det i bangkok pattya jomtien cha am phuket eller hvor de nu vil, der er løst, men kontrollen er mange gange strengere end i Holland.
Men advarslen er stadig god.
Jeg synes, redaktionen handlede godt med ikke at placere banneret. "Alle" ved, at der er børnemishandling, især i disse lande. Heksejagt forekommer mig overflødig i betragtning af de mange internationale familiesammensætninger nu om dage. Ville være for tosset til ord, hvis vi melder nogen, der tager sit eget barn med i skole, eller går for at købe tøj på det lokale marked. Vi er alle sammen med vores rette sind, og er ENDELIG nødt til at handle, når vi ser noget, der ikke er i overensstemmelse med menneskelige standarder og værdier. Det er det, vi har politiet til. Og de ved, hvad de skal gøre med den slags mennesker.
Ja, jeg har også bemærket, at mange thailændere er mindst 25 % ældre end mit europæiske skøn. Derudover er kopstørrelsen på unge damer i TH alligevel lille, så en pige på 19-22 år ligner en på omkring 14 i hollandske øjne. Jeg kendte engang en pige i Holland, der sagde, hun var 19, jeg troede 16-17, 1 eller 2 år yngre end mig selv på det tidspunkt. Faktisk…. 13!
Ja, mange ældre faranger har også stiftet familie igen med en thai, så de går med små børn i hænderne, som de også kæler med. Ligesom jeg plejede med mine børn og nu med mine børnebørn.
Ja, jeg synes også, at børnepornografi skal bekæmpes så hårdt som muligt.
Ja, også i NL er der en del anklager om seksuelt misbrug, især med børn, rimeligt forfalsket af socialarbejdere, bevidst eller ubevidst. Erstatning for skaderne til de senere beviste uskyldige efter en stor indsats er generelt ret forsinket.
Så jeg kommer med 50,0001% til fordel for det banner, men med et par advarsler såsom: "pas på for ubegrundede anklager. Tænk over din situation” (jeg tænker bare på denne bedstefar og hans børnebørn)
Advarsel: Pædofili er slemt, og de fyre skal behandles.
Men jeg har samme oplevelse som dig.
En pige arbejdede i tøjbutik hos en ven af min kone i Kamphaeng Phet. Jeg vurderede hende til at være 12 år gammel. Jeg spurgte kæresten: skulle den pige ikke gå i skole?
Hun tog en kopi af ID-kort, hun var 19 år gammel.
Asiater ser unge ud, og hun var meget lille.
Hvis sådan en pige går på arbejde i Patpong, hvilket ville være helt lovligt, kan hendes hollandske kæreste blive anklaget for pædofil adfærd af velmenende observante turister.
De hører, at du er hollænder, tag et billede eller en video og send det til dem. Du anmodes om at blive undersøgt, og du kan ikke i NL bevise, at pigen var myndig. Men du er umiddelbart kendt af alle som Pedo.
Har den samme oplevelse som dig Josh,
Kæresten til min thailandske eks var 23 og havde en datter på 3.
Hun så mindst 8 eller 10 år yngre ud.
Hun gik ikke ind på noget diskotek med sin belgiske mand uden at vise sit pas.
Hykleri….fordomme i Holland, forekommer mig vagt bekendt!!!
Peter
Kære redaktører,
Kære medarbejdere i Meldpunt Kinderporno,
Det ser ud til, at reaktionerne har været delte indtil videre, personligt synes jeg, at redaktionen på Thailandblog har gjort det rigtige.
Børnepornografi og relaterede forbrydelser kan opdages på en anden måde. På den foreslåede måde risikerer uskyldige vestthailandske forældre til thailandske børn at blive misrepræsenteret.
Jeg håber, at folk på Meldpunt Kinderprono læser dette: et alternativ kunne for eksempel være at anmode de thailandske myndigheder om at være ekstra opmærksomme i lufthavne og visse underholdningsområder, hvor børneprostitution forekommer. For et stykke tid siden (måske for et godt år siden) læste jeg her på Thailandblog et bidrag fra en hollandsk eller belgisk rejsende om, at han og hans datter eller søn var blevet taget ud til afhøring i lufthavnen i Bengkok. Var barnet hans, og der blev stillet andre spørgsmål. Så der er allerede initiativer i for eksempel lufthavnen, og jeg tror på, at der kan arbejdes videre derfra.
Jeg mener også, at der bør være initiativer mod børnepornografi og misbrug, og jeg håber, at det har givet udgangspunkt for en mulig handlemåde for medarbejderne i Børnepornografi Hotline. Lad os bare sikre, at ærlige borgere ikke ender i en heksejagt.
Hilsen,
Bruno
Da jeg læste den indledende tekst, hvor du lader os vide ikke at nævne banneret på denne blog, blev jeg en smule overrasket og vred...
Når jeg læser dit svar med klar forklaring til hotline, synes jeg, det er en berettiget og modig beslutning.
For at være ærlig havde jeg allerede glemt artiklen 'kan du genkende en pædofil', og den viste faktisk (til min overraskelse), at en del mænd blev forkert set og tiltalt.
Det er ikke godt!!
Jeg afskyr også pædofili uden nogen diskussion og går endda ind for en øget jagt, men de rigtige perverse skal arresteres og behandles radikalt, ikke uskyldige mænd.
Politiet, der påtager sig denne opgave, skal derfor gøre deres hjemmearbejde i god tid...
Som du med rette påpeger, vil pædofile ikke vise sig offentligt sammen med deres ofre, så søg ikke for impulsivt, vil jeg sige, på børnepornografi-hotline.
Fornuftige og afbalancerede mennesker på Thailandblog.
I lyset af de allerede postede reaktioner er et omfattende svar ikke længere nødvendigt.Jeg kan kun tilslutte mig Sois nuancerede svar den 4. oktober. Efter min mening er der ikke tale om en heksejagt. Børns tarv skal forblive i højsædet, mens man stoler på voksnes LYDE sunde fornuft.
Den periode, hvor tilskudsansøgningerne eller. forlængelse, der går ud af døren, finder sted omkring dette tidspunkt. I medierne kan man se det af de rapporter, der dukker op om al den lidelse, man kan forestille sig.
Det er på tide, at ngo'er og deres lobbyisthær kommer på vej, for at generere så mange penge som muligt med den moralske ret på deres side og de lidelser, de står for.
For flere måneder siden forsøgte jeg at lægge mine bekymringer og nuancer til de forskellige organisationer, der er involveret i kampagnen "Kig ikke væk".
Kun Defence For Children svarede med kommentaren "At hun fortrød, at der er et stigma, hvorved de uskyldige er ofrene". dvs. "Deal with it".
Hermed et link, der henviser til statusrapporten Børnepornografi og børnesexturisme april 2015
https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2015/06/02/tk-voortgangsrapportage-kinderpornografie-en-kindersekstoerisme-april-2015
Uden at se tilbage og bekræfte rapporten igen, synes jeg at huske, at tilbageleveringerne i 2014 var 4 sager, med 2 sager, der kunne sendes videre til anklagemyndigheden. Det er uklart, om disse resultater kan tilskrives kampagnen, og hvilke lande der var involveret.
Som sædvanlig behandler rapporten meget kort pengestrømme, finansiering og udgifter. Men at det involverer mange penge er en ting, der står klart. Efter min mening ignoreres det, de pågældende lande allerede selv gør, og den kultur, det finder sted i.
Uklarheden og ugennemsigtigheden af sådanne kampagner, ngo'er og deres hær af lobbyister opretholdes traditionelt
Helt enig i Thailand blogs svar
Fuldstændig enig i dit synspunkt
Thailandblogs svar og begrundelse er fuldstændig berettiget. At udløse en heksejagt, hvor forældre/bedsteforældre til thai-europæiske helt små børn også betragtes som mistænkte, er efter min mening ikke ønskværdigt.
Kære redaktører,
Reaktionerne på din beslutning har været overvældende positive. Det vil jeg gerne være med til. Men jeg lytter også til argumenterne for de mere eller mindre negative reaktioner. Derfor er det godt at læse, at redaktionen snart vil være opmærksom på Rapporteringscentret for børnepornografi.
Efter min mening er to grupper ofre for børnepornografi. Børnene og de forkert identificerede "gerningsmænd". Skaden på de fejlidentificerede "gerningsmænd" er betydelig. Netop derfor er det godt, at du vil være opmærksom på børnepornografi-hotline.
Jeg synes, redaktionen handlede godt, jeg skal til Thailand igen med min kone til november og jeg skal nyde solen på stranden og børnebørn der, jeg har ikke lyst til at fungere som politi der,
Hvem er jeg at anklage andre mennesker, og det også i min fortjente ferieperiode
Jeg mener, at redaktionen handlede korrekt! Thailand, hvor jeg selv har boet i mange år, er blevet miskrediteret så mange gange i medierne, som et land, hvor kun sex er det eneste tidsfordriv! Selvfølgelig er der det, hvis du slår det op, men det er over hele verden.
Og selvfølgelig er vi alle enige om, at pædofili og børnemishandling er afskyelige forbrydelser og skal håndteres! Men de mange reaktioner fra andre læsere indikerer også tydeligt de andre ulemper.
Så vidt jeg er bekymret for, burde banneret have været placeret. Jeg går ud fra, at de fleste forstår, at hvis en gammel mand går i Thailand med et lille barn, er det nok et familie/bekendtskabsforhold. (De "forkerte" mænd går ikke offentligt med det, tror jeg). Jeg tror, at banneret kan være med til at identificere virksomheder, hvor børneprostitution lettes, så der kan træffes passende foranstaltninger mod det. Det er selvfølgelig en meget god ting!
Fantastisk respons fra redaktøren. Jeg er fuldstændig enig i dit synspunkt
Jeg er enig i dit valg, og jeg er også bange for, at hvis du straks går rundt med dit barn, bliver du stemplet som pædofil. Så vær selvfølgelig opmærksom på børnepornografi, men opfordrer også folk til at være forsigtige i deres dømmekraft.
Jeg er fuldstændig enig med redaktionen. Vi afskyr også alle vold, bedrageri eller bastard adfærd i trafikken. Udlændinge er også skyldige i dette i Thailand. Hvorfor kun henlede offentlighedens opmærksomhed på børnemishandling? Politiet er udmærket i stand til at håndtere dette, hvor det er nødvendigt. Ingen har brug for sådan en heksejagt.
Jeg er fuldstændig enig i Sois svar af 4. oktober. Som en hollandsk politibetjent, der regelmæssigt tager til Thailand, ser jeg en forpasset mulighed for Thailandblog her. Jeg er også meget nysgerrig efter vores nye ambassadørs mening i Bangkok.
Desværre er jeg uenig med dig, fordi der har været så mange reaktioner på denne blog fra folk, der ikke kan vurdere tingene ordentligt, hvilket har medført, at uskyldige mennesker skal gennemgå meget ubehagelige oplevelser. Det ville være godt, hvis professionelle folk var til stede de steder, hvor det vides at ske. Jeg synes personligt, at det ville være godt, hvis Holland kunne tage initiativ til at gøre dette i en europæisk sammenhæng. Jeg tror også, at det er meget værre i Cambodja end Thailand, hvor jeg aldrig har været konfronteret med mindreårige, der går ud med vestlige mænd i nattelivet.
Fantastisk beslutning at forhindre sådan en slags heksejagt.
De hollandske tv-sensationsskabere havde allerede skabt nok unødvendig tumult med deres falske rapporter, som sidst i Zembla i 2012.
I Thailand kan en pædofil idømmes ikke mindre end 54 år i en middelaldercelle uden privatliv med mange kriminelle i 1 celle.
For mænd mellem 40 og 70 år svarer det til dødsstraf.
Du er helt sikkert et kvæg, hvis du stunter med dit eget liv på den måde!!!
Denne form for straf kombineret med den forventede særlige pædofile behandling af medindsatte burde i sig selv være en mere end tilstrækkelig advarsel for aspirerende vilje.
I Holland bliver disse børnevoldtægtsmænd behandlet med al respekt, efter deres (for korte) dom får de lov til at gå i skjul anonymt efter deres præferencer.
Som den berygtede hollandske svømmelærer, der fortsat "bor" i Tyskland midt mellem skoler og andre børnerige steder.
Sammenlignet med Thailand er Holland et pædofilt paradis………….endnu.
Fremragende synspunkt, og jeg er enig i mange af de tidligere kommentarer.
Jeg har aldrig hørt om pædofili i 16 år i Thailand, og det er ulovligt der.
At meldecentrets smædemagere vil gøre noget fornuftigt, hvis de rekrutterer luskede klikkere med alle konsekvenser af falske anklager.
Pædofile er her i Holland og hovedsageligt med vores gode kristne i den katolske kirke!
Godt gået Thailand blog!
Helt enig!
Hej
Jeg er enig med redaktionen i ikke at nævne dette.
Alle ved, at børnemishandling er strafbart ved lov, den, der vover at gøre det, kender konsekvenserne, uden nåde.
Groet
J. Beyens
Jeg er fuldstændig enig i redaktørens synspunkt. Fantastisk respons med dit brev!
Jeg støtter fuldt ud redaktionen, hvem ved bedre at bedømme de misforståelser, der opstår
som de mennesker, der fortæller deres historier på bloggen og går en tur gennem Thailand eller Pattaya sammen med deres børn eller børnebørn. Der er skrevet nok om det på bloggen.
Det har der allerede været nok opmærksomhed på på bloggen. Jeg skrev selv et eksempel.
Cor van Kampen,
Snart vil disse grupper have hænderne fulde med pædofili her i (hykleriske) Holland med brude i alderen 12-16, som er gift med mænd, der er 30-50 år ældre og kommer fra Mellemøsten.
Jeg støtter også fuldt ud din holdning.
Mark Heydemann
Og igen er Thailand blevet placeret i de negative nyheder. og jeg er fuldstændig enig med Peter de Bruin og redaktionen.
Jeg er uenig i redaktørens holdning.
Hvorfor heksejagt? Deltagerne i denne kampagne er af et sådant navn og berømmelse, at dette bestemt ikke bør antages i første omgang.
Et websted, der hævder at have en rækkevidde på mere end en kvart million læsere, kan ikke se væk fra børneprostitution i et land, hvor indholdet på siden er 100 % fokuseret. Ikke engang fordi nogen for en gangs skyld kan ende uretmæssigt i kajen. En sådan misforståelse er hurtigt nok opklaret, og den pågældende vil sandsynligvis også kunne forstå det, velvidende at så mange andre involverede med rette forsvinder bag trådnettet på grund af handlingen, se ikke væk.
Når jeg læser avisen, ser jeg jævnligt rapporter om børnemishandling i Holland.
Måske er det derfor en god ide også at henvende sig til VVV og uddele foldere til mænd, der rejser alene, og som besøger Holland.
Thailand og besøgende i Thailand ser ofte ud til at være kendt skyldige på forhånd.
Tillykke redaktørerne med denne velovervejede beslutning og den givne motivation, en beslutning, der er en redaktør værdig.
Hvis alle holder øjne og ører åbne for sådanne overgreb og skrider til handling ved alvorlige, velbegrundede mistanker, så vil dette emne få tilstrækkelig opmærksomhed.
NicoB
Enig med redaktionen. En velbegrundet beslutning!
Nåja, sådan et banner, forudsat at det er forsynet med en fremtrædende ansvarsfraskrivelse, at rapporter baseret på mistanker, der forbliver ubeviselige, belønnes med offentliggørelse af angiverens navn. ville have haft min aftale. Men pædofili er og vil altid være, skjult og skjult. At gøre opmærksom på dette via et banner vil ikke ændre på dette, mange angiver med rette, at dette vil medføre mange falske rapporter (med unødig lidelse til følge). Dette problem kan kun løses ved kilden, at tackle fattigdom og korruption giver flere resultater end at forsøge at få gerningsmanden til at ændre sine vaner.
Wow. Eksistensen af børnepornografi er en stor røre blandt vores Thailandblog-læsere i betragtning af de mange reaktioner. Jeg tror, redaktionen af Thailandblog gjorde det rigtige i denne sag.
Redaktionen af Thailandblog er mand nok til at bringe velbegrundede emner såsom børnepornografi og andre sager til deres læseres opmærksomhed på en ansvarlig måde.
Jeg har altid haft lidt svært ved spørgsmålet om, i hvilken alder børnepornografi er, og i hvilken alder det ikke længere er. Jeg tror, grænsen er sat til 18 år. Alt under 18 år er strafbart, uanset om det er seksuelle handlinger eller distribution af seksuelt eksplicit materiale fra en dreng eller pige under 18. Efter min mening bør alder ikke være kriterierne for at fordømme nogen som "pædofil". Lovgivningen på dette område bør formuleres mere nuanceret og bør ikke bruge alder som det eneste kriterium for at dømme nogen. Jeg var også "pædofil" i mine yngre år. Jeg var 18 år på det tidspunkt, og min kæreste var 16,5 år. Og ja, vi udførte seksuelle handlinger. Gør det mig til en pædofil? Er jeg så strafbar efter loven? Svaret er ja. Hvor mange piger og drenge mellem 14 og 18 år har begået seksuelle handlinger? Jeg tror, der er en del. For at give et andet eksempel. En 70-årig mand, der har sex med en 18-årig, er i orden ifølge loven. Men er det virkelig okay? Tilfældigvis har pigen lige forladt skolen, og hendes forældre har mere eller mindre tvunget hende til at tjene nogle ekstra penge med farangs i Pataya efter endnu en mislykket rishøst. Følelsesmæssigt og seksuelt er hun ikke meget mere moden end en 2-13 årig. Er denne mand ikke en meget større "pædofil" end en 14-årig farang, der forelsker sig i en 20-årig thailandsk skønhed? Ifølge loven er han strafbar og kan risikere en lang fængselsdom i Thailand. Den 17-årige mand bliver løsladt, fordi hun nu er fyldt 70 år.
Et andet eksempel: en 21-årig mand blev dømt i Amerika for at have haft sex med en 16-årig pige. Han er blevet idømt 2 års fængsel. Efter de 2 år i fængsel ventede hans kæreste (nu 18 år) på ham, og de giftede sig straks med hinanden. De er nu 2 børn rigere efter 3 år og lykkeligt gift.
Et andet eksempel: Jeg henvendte mig engang til en mand i Thailand, der var omkring 50 år gammel, som gik hånd i hånd på stranden med en pige på en anslået alder på 14 år.
Jeg spurgte ham, om han var klar over de skyhøje fængselsstraffe i Thailand for at have sex med en mindreårig. Ja, det var han klar over, men hun er 18 år gammel; Jeg så hendes ID. For mig var det bare en pædofil, fordi hun opførte sig som et 14-årigt skolebarn følelsesmæssigt, mens hun hoppede på stranden.
Giver det dig stof til eftertanke om de alderskriterier, som hele retssystemet bygger på?
Det var også min hensigt.
Hilsen Hans
Jeg tror, at disse kampagner kun giver begrænsede resultater. En dråbe på en glødende tallerken. Der burde være meget bedre internationale partnerskaber til at opspore og bringe disse typer for retten. Interpol, Europol og task forces fra Holland og andre EU-lande, der arbejder sammen med det thailandske politi. Tænk på faktiske organiserede undercover-aktioner. Mange steder, hvor disse typer flytter, kan spores på denne måde. Et spørgsmål om prioritering og spørgsmålet melder sig straks, om dette har den prioritet. Det tilstås med munden. Men ja det koster penge og det bliver som bekendt mere og mere knapt i verden for nogle!!!!!.
Jeg synes du gjorde det godt! Skål!
Det har faktisk to sider, jeg husker stadig hvordan jeg for 6 år siden så omkring 3 familier ved siden af min lejlighed, som boede der under bølgeblik og med en horde af børn.
En dag gav jeg alle disse børn en cornetto-is, og åh, hvor var de børn glade og stod så hver morgen ved lejlighedens hegnet, men tænkte senere sådan noget? hvad kan nogen andre tænke?
Nu med mere pres vil sådan noget kun blive værre, på den anden side hvis jeg hører eller ser det, jamen så rammer det plet og tilkalder politiet/regeringen, det er nu vigtigere i lyset af udsendelsen af R Stegeman for nogle år siden, synes jeg derfor, at der skal lægges pres og vægtes der gennem thailandske medier og regeringen.
Jeg er helt enig med redaktionen i ikke at poste banneret. En rengøringsdame ser snavs overalt. En kunstner kunst overalt. Og en politimand mistænker overalt. Personligt vil jeg ikke gå gennem livet med polititanker i hovedet.
Moderator: lad være med at chatte.
Støt din holdning fuldt ud
redaktionen
Fremragende svar og respons... for jeg er kommet til Thailand i årevis, det er der stadig, men du skal kigge meget godt efter, hvis du vil finde børn til noget så frækt. Sådan noget forstår du ikke.
Ved fra en ven, at piger på 16 år nogle gange går rundt i nattelivet med en
falsk pass….godt løst sådan her
Tenoren i reaktionerne er, at placeringen af det pågældende banner svarer til at iværksætte en menneskejagt eller heksejagt eller smædekampagne, og da primært rettet mod ældre med små børn bosat i TH. Hvilket enhver fornuftig person ikke vil være enig i. Anyway: det handler om billedet, og det er tilsyneladende meget følsomt. Argumentationen er så drevet af frygt for at blive forbundet med et ødelæggende, men almindeligt fænomen i TH. Hvorvidt den frygt er reel, skal vise sig.
De fleste reaktioner følger ideen: et banner betyder, at alle ikke gør andet end konstant at bombardere rapporteringscentret med hændelser. Idéen er så ikke underbygget af tal, fakta eller eksempler på forkerte situationer.
Faktisk er der ikke en eneste forkert situation nedfældet i svarene. Nogle referencer henvises til tv-reportager, for eksempel af en bestemt sensationssøgende Stegeman, eller til en tv-reportage fra år tilbage i Cambodja. Men ingen kommer faktisk med en anmeldelse, hvor nogen er blevet skadet af en falsk anklage.
At der kunne være tale om at være falsk anklaget, skulle så stå klart, for eksempel i svaret fra for eksempel @theoS, der siger, at: hans datter hos TescoLotus bliver spurgt af en sælger, om han er faren. Er dette udtværing eller er dette forsigtighed fra en thailænder, der også ved, hvad der foregår i hendes land? Alle tænker, hvad de vil, men hvad med reaktionen fra en vis Jos, der tror, han ser et barn i sin kones venindes tøjbutik, spørger den ven og bliver overbevist, da der bliver vist et ID. Skal vi nu sige, at Jos gjorde det rigtige, og sælgeren havde travlt med en smædekampagne? Eller begge var ganske enkelt opmærksomme, hvilket skal roses for begge!
Lad os alle se det i øjnene: Thailand er virkelig ikke så godt et land, og mange mennesker kommer hertil med en masse smør på hovedet. Hvad de glemmer er, at TH er hot. Kort sagt: I det lange løb dukker de helt sikkert op med deres smeltede ansigter. Et banner ændrer ikke på det. Så post den ting, om ikke andet for at signalere, at læsere og redaktører af Thailandblog tager ekstremt afstand fra denne form for adfærd.
Kære Soi, med udtalelsen,
"Så post den ting, om ikke andet for at signalere, at læsere og redaktører af Thailandblog er ekstremt fjern fra denne form for adfærd."
Hvis du går glip af pointen, tager enhver ikke-pedo naturligvis afstand fra dette, det er ikke det, banneret er til. Især Pedo er ligeglad med sådan et banner. Udover en heksejagt er der en meget lille chance for, at du melder en onkel, ven eller anden nære bekendt, som du faktisk ved er pædofil. Men netop fordi det er mennesker, der er meget tæt på os, vender folk som regel det blinde øje til denne person. Ergo, har opslag eller undladelse af opslag ingen som helst indflydelse på pædofiles adfærd.
Vi ved alle, at pædofili i Thailand er faldet meget i de sidste 20 år.Det er tragisk, at det har spredt sig til nabolandene, men det skete.
Thailandblog, en forpasset mulighed! Jeg selv, der bor i Cambodja, blev pågrebet i PP for omkring ti år siden af amerikanske ambassadeansatte klædt ud som turister på mistanke om pædofili. På det tidspunkt forsørgede jeg en gadefamilie. På et tidspunkt tænkte jeg, at det var nødvendigt for den ældste datter, som jeg kaldte prinsesse, at gå til tandlægen: hun havde lidt af tandpine i nogen tid. Jeg havde taget alle mulige forholdsregler for at undgå at blive forvekslet med en pedo, men det skete alligevel. Jeg var overrasket, ikke indigneret. Efter et interview på cirka 30 minutter, hvor Princess også var til stede, blev luften renset, under den forudsætning, at jeg blev advaret om, at mine data ville blive gemt. Jeg har aldrig hørt noget mere om det. Samtidig hørte jeg også mange historier i PP om børn, der forsvandt for altid efter brug. Den dag i dag er hele Sydøstasien et pedo-paradis. I kampen mod pædofili bør frygten for en uretfærdig anklage ikke være det styrende princip, men den ufattelige skade på ofrene.
Den (følelsesmæssige) skade for personer, der fejlagtigt er mistænkt/anklaget for pædofili, er også utænkelig. Det kan blive godt, men også meget dårligt. Derfor tilrådes forsigtighed ved opdagelse af pædofili. En heksejagt er udelukket. Derfor har redaktionen truffet den rigtige beslutning, som jeg støtter helhjertet. I lyset af de meget forskelligartede reaktioner er det ikke utænkeligt, at der "i vores midte" er mennesker, som tankeløst kunne komme med falske anmeldelser.