Schengen-visumspørgsmål: Har min thailandske kvinde et integrationskrav, hvis jeg flytter tilbage til Belgien?
Kære redaktør/Rob V.,
Er der nogen, der ved, om min thailandske kone har et borgerintegrationskrav for Flandern/Belgien, når vi flytter dertil? Min thailandske kone og jeg vil flytte tilbage til Antwerpen. Min kone er 55 år, og jeg er 64 år. For 20 år siden flyttede jeg til NL mod min vilje, fordi min kone ikke fik et turistvisum eller opholdstilladelse til Belgien.
Så min kone har haft lovligt ophold i EU, i Holland, i 20 år. I den tid arbejdede hun fuld tid i Holland. Hendes kendskab til det hollandske sprog er ikke optimalt, hun er nogle gange svær at forstå. Hendes hollandske ordforråd er begrænset. Men kommunikationen på hendes arbejde har gået godt i 20 år. Derfor er hun ikke ivrig efter at lave endnu et integrationskursus i Antwerpen.
I Holland tog hun et integrationskursus for 20 år siden. men fik ikke attesten. Hun nåede ikke det krævede niveau "NT2" for hollandsk.
Og hvis hun stadig var forpligtet til at følge et integrationskursus i Belgien, og hun fejlede igen på grund af utilstrækkeligt kendskab til det hollandske sprog, skulle hun så tage kurset igen, indtil hun opfyldte standarderne?
Med venlig hilsen
Johan
Kære Johan,
Hvis du som belgisk statsborger bor i Holland sammen med din thailandske kone, gælder EU-lovgivningen. For at være præcis, EU-direktiv 2004/38 for familiemedlemmer til europæere. Det betyder bl.a., at din kone ikke var forpligtet til at integrere sig i Holland og har et såkaldt 'opholdskort', der angiver, at hun er familiemedlem til en EU/EØS-statsborger (almindelige familiemigranter får en almindelig 'opholdstilladelse'). tilladelse" i stedet for et "opholdskort").
Flytter du tilbage til Belgien efter at have brugt disse rettigheder, gælder de særlige regler også i Belgien, så hun skal heller ikke integrere sig der. Jeg ved ikke præcis, hvordan du starter proceduren via DVZ, men sørg for at gøre opmærksom på, at du har brugt din EU-lov i Holland. Jeg vil helst tage det hollandske opholdskort med og vedlægge en kopi af det sammen med ansøgningen om et belgisk opholdskort "familiemedlem af en EU/EØS-borger".
Mere information på DVZ's hjemmeside, se under overskriften 'Ophold i Belgien': dofi.ibz.be/
Læsere kan være gået før dig, som kan dele deres praktiske erfaringer nedenfor. Bemærk venligst, at et EU-land kan kræve integration for naturalisation. Så hvis din kone (også) ønsker at påtage sig belgisk statsborgerskab, kan der blive pålagt visse forpligtelser.
Med venlig hilsen
Rob V.
Hvis du har boet i Holland så længe, og du har indrettet din opholdsret i Holland ordentligt, skulle I nu begge have den såkaldte permanente opholdsret. Hvis ikke, anmod om det hurtigt via denne formular https://ind.nl/Formulieren/6012.pdf
Der gælder ingen særlige betingelser herfor.
Du ved aldrig, hvad fremtiden bringer og med dette opholdsdokument er både du og din kone dækket så godt som muligt. Hellere flov end flov vil jeg tro.
Når du vender tilbage til Belgien, kan du tage din kone med.
Hun har så de samme rettigheder som en thailandsk kvinde til en hollandsk statsborger, der skal bo i Belgien og IKKE skal integreres der.
I Belgien registrerer du dig hos kommunen. Der vil din kone søge om opholdstilladelse. Der er heller ikke på det tidspunkt krav om midler Hun får F-kort efter seks måneder og kan også søge om permanent opholdsret i Belgien efter fem år. Så får hun F+-kortet.
I mit svar gik jeg ud fra, at spørgeren har belgisk statsborgerskab.
Adries reaktion nedenfor er bestemt kaotisk og uforståelig. Med al respekt: lidt af historien om uret og klappen
For eksempel har Holland intet at gøre med en belgisk opholdstilladelse
Betingelserne for option kan læses her: https://ind.nl/Formulieren/5013.pdf
Jeg tror ikke, at en kone til en belgier kan bruge dette i Holland.
Kære hr,
Oplysninger fra Rob V. er ikke fuldstændige. Kun med en gyldig belgisk opholdstilladelse er din partner ikke forpligtet til at integrere sig i Holland. Ud fra din historie forstår jeg, at din partner ikke har dette. Jeg tror, du kan få dette dokument efter 4 måneder, jeg havde læst dette en gang.
Jeg ved ikke, om din partner har boet i Holland i mere end 15 år (kontinuerligt) og har været gift med en hollandsk statsborger i mere end 3 år, i hvilket tilfælde hun muligvis kan opnå hollandsk statsborgerskab via en optionsordning. Se mere information om dette på IND.nl , optionsregulering.
Grt. Adrian
Kære Adri, jeg tror, du vender tingene om? Hvordan skal en thailandsk person, der er kommet til Holland, få en belgisk opholdstilladelse? Det drejer sig om en belgisk mand med en thailandsk kone, bosat i Holland. Så er thailænderen aldrig forpligtet til at integrere sig i Holland i henhold til EU-lovgivningen. Og flytter de så tilbage til Belgien, har de heller ikke integrationspligt dér.
Se også de nyttige tilføjelser af Prawo.
NB: gælder ikke for Johan, men det omvendte scenario ville være dette med et hollandsk-thailandsk par:
– flytte direkte til Holland: integration er påkrævet
– Hollandsk og thailandsk par skal bo i BE: ingen integration. Flyt så til NL, derfor ingen integration der, egentlig bopæl i BE viser de med blandt andet belgisk opholdskort og andre dokumenter. Minimum bopæl er 3 måneder, men at sidde på kanten sådan gør ikke en immigrationsservice glad (mistanke på grund af 'misbrug' lurer og derfor obstruktive embedsmænd).
Hej, da jeg kom til Belgien i 2008 med min thailandske kone, gift i Thailand, kom til Belgien og registrerede hende i kommunen, hun tog et integrationskursus og bestod med stor udmærkelse, hun havde flere udenlandske kollegaer af europæisk og afrikansk oprindelse næsten alle mislykkedes, grunden var ikke interesseret, så jeg vil sige, hvis din kone forstår sproget, så er det ikke så svært som i Holland,
Med venlig hilsen Martin
Jeg kan ikke kommentere reglerne. Jeg har et tip. Inden du slår dig ned i en belgisk kommune: gå hen og tal med borgmesteren. Spørg, om han er villig til at registrere din kone i kommunen. En god samtale sikrer som regel en glidende registrering, og derfor vil DVZ ikke volde problemer.
God ide!
Det bliver svært at tale med Bart de Wever, borgmester i Antwerpen. Hvis jeg kan få fat i en almindelig embedsmand, vil jeg være tilfreds!
tilsyneladende er der stadig noget at "arrangere" i Belgien. Jeg vidste det før, men troede, det var slut nu. Jeg er glad for, at fænomenet stadig eksisterer i Belgien.
Tak, Rob.
En klar historie, med lovteksterne med!
hollænder. Gift med en asiatisk kvinde i 10 år.
Bor i Belgien. Kvinde har F-kort (gyldigt i 5 år). Skal deltage i et 2 til 3-årigt hollandsk sprogkursus betalt af den belgiske stat og skal snart også på et integrationskursus. Der er ingen forpligtelse, men hvis du ikke gør dette, vil der ikke blive givet forlængelse af belgisk registrering efter 5 år.
Kære Brabantmand, hvad mener du helt præcist med 'belgisk registrering'? De kan ikke nægte at forlænge din opholdsret på grund af manglende integration, fordi det ikke er og kan ikke kræves i henhold til EU-reglerne. Hvis du ikke deltager frivilligt, kan DVZ ikke skade dig. Men passer et helt gratis kursus til dig, kan du selvfølgelig benytte det tilbud af egen fri vilje. Eller har en eller anden embedsmand succesfuldt truet med, at det ikke skulle gøres, men 'skal'?
Belgierne ved også, at europæere og deres familier ikke kan forpligtes til at gøre noget, se (der er sikkert bedre links) for eksempel: https://www.agii.be/nieuws/behoud-verblijf-wordt-afhankelijk-van-integratie-inspanningen
“Selvom loven angiver villighed til at integrere som en generel opholdsbetingelse, gælder denne betingelse ikke for visse typer opholdsansøgninger og statusser:
– (…)
– Unionsborgere, herunder familiemedlemmer, der ansøger i henhold til artikel 40, 40bis eller 40ter
– Belgiere, der udøvede deres ret til fri bevægelighed, herunder familiemedlemmer
– Udlændinge i EU, der anmoder om et andet ophold i Belgien
– (…)”