Ducati motorcykler i Pattaya
Et par hundrede meter fra mit hus, her i Pattaya, er der for nylig åbnet en filial af Ducati-motorcykler. Du kan finde det på Third Road, fra Pattaya Klang til Pattaya Nua, lige efter lyskrydset halvvejs på højre side i et nybygget lejlighedskompleks.
Ducati har allerede forhandlere i Bangkok, Phuket og Udon Thani, så dette er den fjerde gren af dette italienske motorcykelmærke.
Nu har jeg ikke selv noget med de store motorcykler, men det virkede som en god nyhed for de mange motorcykelentusiaster i og omkring Pattaya. Jeg ser selvfølgelig også de mange Harley'er, Kawasaki'er, Honda'er osv. jævnligt, og også når en motorcykelklub kører på Beach Road igen, synes jeg det er et ganske fint syn, men jeg foretrækker at overlade det til andre at køre med de monstre.
Jeg havde aldrig lagt mærke til Ducati her, de må have været der i motorcykelklubberne, men i meget mindre grad. Indtil du begynder at være opmærksom, for da jeg jævnligt kører forbi den Ducati-forhandler, bliver jeg ved med at se en motorcykel fra det mærke.
Ducati Motorcycle Club Thailand
Det lader til, at der er mere og mere interesse for Ducati Thailand og der er også en rigtig Ducati Motor Club. Se videoen nedenfor af et af deres møder.
historie
Min svigerfar var en stor motorcykelfanatiker, da han levede. Han var motorcyklist længe før ordet eksisterede. Han kørte mange kilometer på de dengang stadig dårlige veje i Groningens landbrugsland og krydsede jævnligt grænsen til Tyskland. Det skete i tyverne/trediverne af forrige århundrede, en tid uden forhandlere og teknisk assistance, så han puslede (meget) selv med motoren. Senere kørte han og var også tidtager ved TT i Assen.
KNMV
Det fortæller jeg om min svigerfar, for der er en fin anekdote om hans viden om datidens motorcykelverden. Han var medlem nummer 18 af KNMV og førte desuden trofast alle numre af det tidsskriftsblad, som foreningen udgav. Engang i firserne flyttede mine svigerforældre, og mange gamle bind af det blad blev fundet på loftet.
Hvad gør du med det? Jeg ringede til KNMV for at han skulle spørge, om der var interesse for det. Nå tak, var svaret. Fordi der var udbrudt brand på KNMV's kontor i Haag, og hele arkivet gik tabt.
Aftale
Nogen ville komme og hente bladene. Vedkommende ringede dog, som straks undskyldte, at han ikke rigtig havde tid, men han kom forbi mellem to aftaler (han var forsikringsagent) Manden kom klokken to om eftermiddagen og sagde farvel klokken ti om aftenen, for han kunne ikke komme væk fra min svigerfars mange historier. En separat kamp, disse motorcykelfanatikere, sætter to sammen, og du vil ikke have et barn i timevis!
Ducati forum
De fleste motorcykelmærker vil have en klub og et forum på internettet. Ducati Holland har også et forum, hvor motorcykelentusiaster kan udveksle deres erfaringer med deres "Ducjes". Jeg forstår ikke noget af de tekniske ting, der diskuteres der, men deres erfaringer med at køre Ducatis, også på udenlandske racerbaner, smitter!
Jeg kørte selv - indtil for få år siden - altid på motorcykel med stor entusiasme, og jeg genkender den del om historierne og den konstante snak mellem rigtige motorcykelentusiaster. I øvrigt har jeg i de senere år kørt Triumph, et genfødt britisk mærke, der har visse retromodeller (Bonneville, Thruxton og Scrambler) bygget helt i Thailand. Under mine – indtil videre korte – besøg i Thailand er jeg dog aldrig stødt på en. Formentlig er de bygget under et specifikt investeringsregime (BOI) og skal eksporteres efter produktion for at opfylde betingelserne herfor. Ellers ville det være rart at leje en et sted og gå ud med den.
Fandt nogle flere i mellemtiden: disse Triumphs sælges også i Thailand. Det faktum, at jeg aldrig har set en før, kan være rigtigt: Den billigste Bonneville-model - fuldt produceret og samlet i Thailand - koster ikke mindre end 650.000 Baht, og det er meget mere end den vejledende udsalgspris i NL på lige under 9.200 euro………………………….
Siden sidste år har Ducati bygget motorcykler i Thailand til det lokale (asiatiske) marked. De importerede Ducatis er uvurderlige, men denne nye model (Monster) er relativt overkommelig.
For mere information:
http://www.thaivisa.com/forum/topic/506620-ducati-monster-795/
Gr. James
At køre på motorcykel er farligt. Meget farligere end at køre bil. At deltage i motoriseret trafik er også farligere i Thailand end i for eksempel Holland. Tilføjet: At køre på motorcykel i Thailand er at spørge de onde guder. Jeg hører sirenen fra anbulancen næsten dagligt (normalt flere gange om dagen). Næsten altid er en motorcyklist død eller nogle gange 'kun' invalid, eller rettere sagt har gjort det mod sig selv, hvorved modparten ofte er meget dårlig. Det på en vejstrækning i nærheden af mit hjem, hvor intet særligt kan ses. Men ikke at kunne og/eller ville se faren er netop den største fare. Jeg satser derfor på, at der (endog) en reaktion vil dukke op på dette bidrag i stil med: Jeg vil ikke se faren, at ligge i din seng er også farligt, eller sådan noget. Især motorcyklister af den tunge kaliber tror, de altid kan køre hvor som helst imellem. At køre langsomt og stå stille i en trafikprop er ikke en mulighed for dem. Det sparer meget tid, og de er stolte af den besparelse.
Den lette motorcykel, men lidt tungere end en knallert, er et offentligt transportmiddel her i Thailand og næsten altid en økonomisk nødvendighed. Det er svært at forvise den type motorcykel, men den tunge motorcykel er sjældent om nogensinde andet end en 'legetøj' eller endnu værre, kørt af overvejende udlændinge. Dette land, dets indbyggere, fortjener bedre end den overdrevne terror på vejen, som disse mennesker begår - ikke altid - men meget ofte. Bare forbyd tunge motorcykler, vil jeg sige. Der er en anden ting: Det er næsten altid mænd, der kører på tunge motorcykler. For mange betyder det at være mand: hård, modig, stærk, barsk og endda kriminel. Motorcykelklubber svarer næsten til kriminelle bander. Jeg vil gerne fremme de herrer, den blide, den særligt civiliserede mand. At være maskulin på denne måde (og alt andet end en tøs) er også muligt, men det er for sjældent (især blandt farang).
Undskyld, men jeg er ikke enig med dig:
"Det er svært at forbyde den type motorcykel, men den tunge motorcykel er sjældent, hvis nogensinde, andet end en 'spielerei' eller endnu værre, drevet mest af udlændinge."
Min erfaring er, at de fleste thailandske drenge/mænd er vilde med hurtige motorcykler, og dem, der har råd til det, køber en (enig i, at dette kun er et lille antal, men det er på grund af købekraften).
At den tunge motorcykel normalt køres af udlændinge (stort antal udlændinge?) har måske mere at gøre med din bopæl, jeg er overbevist om at der er mange flere thailændere der kører rundt, men har dette som 2. eller 3. transportmiddel.
Thailand (Thai-Free) gør sit navn alt for kort til at forbyde alt...
Jeg tror, at det at køre på motorcykel per definition ikke er farligere end at køre bil. Jeg tror, at de fleste ulykker er forårsaget af uagtsomhed og overvurdering af kørefærdighederne hos den eller de involverede personer (en fejl begås jo nemt og kan have store konsekvenser).
Tal om generalisering. Udsagnet "motorcykelklubber svarer næsten til kriminelle bander" går meget langt. Dette billede er formentlig dannet af, at visse “klubber” laver nyhederne oftere og på en mere negativ måde, men jeg tror, at størstedelen af motorcykelklubberne virkelig ikke er kriminelle bander. Mange klubber (er) skabt af "kærligheden" til et bestemt motorcykelmærke, type motorcykel eller en anden gyldig grund.
At køre på motorcykel er naturligvis farligere end at køre bil, i hvert fald for føreren, da man er meget mere sårbar, hvis noget går galt. Jeg kan ikke se hvad forbuddet mod tunge motorcykler skal løse, sammenlignet med 'scooterne' kan de tælles på én hånd. Løsningen for mere sikker trafik i Thailand ligger i uddannelse.
Personligt foretrækker jeg at være på en landevejscykel. Og hvis du stadig gerne vil køre en Ducati med al din magt, er her løsningen: http://www.bianchi.com/Global/Bikes/Bikes_Detail.aspx?ProductIDMaster=46633
Robert, på en landevejscykel i Thailand: kan det lade sig gøre? Som entusiastisk cyklist er jeg meget nysgerrig på dette – endnu sjovere end at køre på motorcykel!
Cornelius:
https://www.thailandblog.nl/reisverhalen/racefiets-door-thailand/
Min kommentar er blevet besvaret med: “den thailandske mand, der har råd til en hurtig cykel, køber en, enig
at det kun er et lille antal, men det er på grund af købekraften”.
Dette argumenteres imod min (antagelse) udsagn om, at -jeg citerer mig selv nu- "den tunge motorcykel er sjældent, hvis nogensinde, andet end en 'spielerei' eller endnu værre, drevet mest af udlændinge". Min modstander fortsætter:
"Jeg er overbevist om, at der er mange flere thailændere, der kører rundt på hurtige motorcykler"
Jeg prøver at forstå det her. Det drejer sig om et "lille antal" thailandske, men der er "meget flere" (end farang).
Det bedste, jeg kan gøre ud af det, er, at relativt mange flere farang køber sådan et farligt monster (der er stadig flere thailandske i dette land end farang), og at det ville være slut, så snart den thailandske købekraft er steget nok.
Jeg vil sige: forbyd den tunge motorcykel, før det er tilfældet. Det forhindrer Thai i at køre sig selv ihjel. At se, at som - som min modstander hævder - deres ret i dette frie land er efter min mening en forkastelig holdning, og i øvrigt er din død enden på din frihed. Hvis man giver folk deres frihed, giver man dem ikke et for tidligt kort liv; det ville være en selvmodsigelse. Dette gælder især, fordi den farlige rytter ikke kun sætter sit eget liv på spil. En der dræber mig og ser det som hans frihed er umoralsk.
Jeg kender en handicappet thailandsk mand, der blev handicappet, fordi han fik en overhalende og modsatrettet motorcyklist lige på motorhjelmen på sin bil. To af hans børn, tvillinger, var i bilen med ham. Den ene døde, den anden er imbicile for livet som følge af den pågældende 'sporty' kører (så sandelig: en -nu død- farang). Som tog sig lidt for meget frihed, synes jeg, i sin måde at tage risici på.
Du taler åbenbart om at forbyde visse motorcykler. Biler er OK, folk kommer ikke i uheld med dem, de forårsager ikke skade på andre?
Giv en person hans fornøjelse, og hvis det tilfældigvis er en tung / hurtig motor: fint, ikke? Forbud, fordi det er farligt – hvis det er kriteriet, kan vi stadig lave en pæn liste (men selvfølgelig over aktiviteter, som du ikke selv kan eller ikke kan lide…………).
Jeg skrev "Motorcykling er farligt" og for at forklare, at mange ikke ønsker at se det: "Jeg vil vædde på, at (selv) dette indlæg vil få et svar i stil med:
Jeg-vil-ikke-se-faren”.
Og ja: "Jeg tror, at det at køre på motorcykel per definition ikke er farligere end at køre bil", svarede nogen. Hvem har tilsyneladende mistet virkeligheden, når alt kommer til alt, ud fra de simple optællinger, der foretages, dukker et faktum op, og så ville det faktum "per definition" (!) ikke være sandt? Nå, det forekommer mig at være et ultimativt (for ikke at sige fanatisk) eksempel på en holdning, som jeg allerede har nævnt, nemlig holdningen til:
jeg-vil-ikke-se-faren.
En anden erkender, at tung motorcykelkørsel er farlig, men "at køre bil er også," siger han. Og hvad du nyder, farligt eller ej for (dig selv og) dine medtrafikanter, det burde være muligt (ifølge den anden person; det er jeg udtrykkeligt imod).
At køre bil, især her i Thailand, er virkelig farligt, men det er virkelig farligere at køre på motorcykel. Bilen og den lette motorcykel, som er sædvanlig her i Thailand, er - som jeg allerede nævnte - en økonomisk nødvendighed: Bilen såvel som den lette motorcykel, hvis brug derfor kan betragtes som uundgåelig. Det ændrer ikke på, at det kan undgås at opføre sig farligt med en motorcykelpistol bare for sjov. Det på offentlig vej, selvfølgelig.
Og hvad angår den liste over alle mulige farlige ting (hvilket du også burde forbyde): der er mere hårde ting på den (svære at få forbudt), rygning - og dermed få andre til at ryge brugt - for eksempel (uden at nævne intentionen om at skifte emne med den rygning, men det har en parallel med farlig kørsel - for dig selv og dine medtrafikanter). Alligevel har regeringer arbejdet på et rygeforbud i årevis. Det med langsomt fremadskridende fremskridt.
For at gøre (især thailandsk) trafiksikker, ser jeg kun en langsom fremgang for tiden. Et ekstremt langsomt fremskridt, endda. Det skorter ikke på ulogiske og ellers stødende indvendinger – se reaktionerne på mit bidrag. Men hvad vi kan gøre ved det, vi (kunne regeringen) gøre det bedste, vi kan.
Sammenfattende: Jeg har haft flere diskussioner end bare denne. Det du altid hører er:
1. Det er ikke tilfældet (i dette tilfælde: motorcykelkørsel er -selv pr. definition- ikke farligt) og:
2. Det kan være sådan, men...
og det nævnes så, at man også (og helst først) skal beskæftige sig med alle mulige andre ikke helt uskyldige sager. Og - herre godmand - det vil du nok ikke.
Efter tre meget detaljerede svar er din mening om motorcykling velkendt, Willem.
Har du noget at sige om Ducati motorcyklerne, for det var det historien handlede om!!
Gringos artikel handler om Ducati motorcykler. Et fantastisk mærke, der anvender meget flot teknologi i de motorer, de producerer. Jeg ejer selv en Ducati 748, men den er stadig i Amsterdam. Og desværre for et par måneder siden trådte en lov i kraft i Thailand om, at kun nye motorcykler må importeres. Ducati-fabrikken i Thailand bygger i øjeblikket kun én model til Asien, en Monster 796. Jeg håber, at der snart vil blive tilføjet et par andre modeller, såsom Hypermotard eller 848. At køre på motorcykler og bestemt køre på Ducati er en sand passion. For omkring fyrre år siden deltog jeg i løb på Ducati-motorcykler i nogle år med stor fornøjelse.
Jeg beklager dybt, at dette fine emne er blevet skubbet i baggrunden af en diskussion om farerne forbundet med motorcykler. Selvfølgelig kan du aldrig helt kontrollere disse farer, men det meste af tiden bestemmer du selv, hvor farligt det bliver. Der vil altid være mennesker, der tager uansvarlige risici, når de overhaler. Normalt er de i en bil. Kommentarer om, at motorcykling på 'tunge' motorcykler faktisk burde forbydes, kan kun komme fra folk, der aldrig har oplevet den lykkefølelse, som en hurtig, kraftfuld, velkørende motorcykel kan give dig.
Min racercykel giver mig i øvrigt også denne dejlige følelse. Jeg er på vej her i Uttaradit-provinsen næsten hver dag på de smukke, ofte bjergrige, veje omkring min hjemby.
Rigtig dejlig cykeltur der! Jeg tager endda nogle gange en omgang Sawankhalok – Sukhothai historiske park, når jeg er i det område, flad rute, men stadig pæne 100 km med den ekstra fordel, at de serverer en farang morgenmad i Sukhothai på grund af turisterne der.
Diskussionen omkring farerne er nemlig kommet på banen, da den i sidste ende handlede om introduktionen af Ducati i Thailand. Helt klart et mærke med historie og passion - jeg har kørt motorcykel i næsten 45 år og kørt landevejsløb i flere år som ung, det første år med en 250cc Ducati. Så jeg kan sige, at jeg taler af personlig erfaring, når jeg taler om risici. Jeg har aldrig tilkendegivet, at det ville være mindre farligt at køre på motorcykel end at køre bil: Jeg er enig med dig i, at du stort set selv bestemmer, hvor farligt det bliver. Uanset om motorcyklen eller scooteren er 'let' eller 'tung', er du meget mere sårbar, og hvis du fortsætter med at indse dette og tilpasser din køreadfærd i overensstemmelse hermed, vil du fortsætte med at antage, at andre trafikanter kan og vil begå fejl. og hvis du forudser dem, er risiciene efter min mening meget acceptable. I Thailand er farerne i trafikken ganske vist af en anden størrelse over hele linjen end i Holland, men heldigvis er vi frie til at træffe vores egne beslutninger om risikotagning.
@Lunghans og Cornelis: vidunderlige svar fra jer begge. Jeg synes, det er så smukt, hvordan man kan tale om passion og lykkefølelsen, når man er på sin (Ducati) motorcykel.
Du er både meget klar og realistisk omkring farerne og risiciene.
Tak!