Jeg blev engang kontaktet til et interview om Thailand. Det nægtede jeg dengang, fordi jeg vidste, hvad det ville handle om. De eneste interviews, jeg gav, handlede om Preah Vihear hinduistiske tempel og protester i Bangkok. Det var forretningshistorier. Men jeg afslår kategorisk andre interviewanmodninger.
Jeg hørte engang et radiointerview med en tidligere ansat på Thailandblog. Intervieweren ville fortælle om de fordomme, der findes om Thailand. Jeg ville have sagt: Det vil jeg ikke tale om. Hans spørgsmål 'Hvorfor' ville jeg have svaret med: Fordi det er fordomme. Fordomme er vedvarende. Ved at bekæmpe fordomme bekræfter du dem faktisk.
Jeg fandt det sidste spørgsmål i det interview chokerende: Er thailandske kvinder gode i sengen? Jeg ville have svaret med: Vlegel, vask din mund. Eller noget mere alvorligt: Jeg ville ikke vide det, jeg kender ikke alle 30 millioner af dem.
Fortæl nogen i Holland, at du skal til Thailand eller bor i Thailand, og du vil se alt det grublende blik, som nogle har ledsaget af nogle udtyggede klicheer om Thailand, som om landet er ét stort horehus, alle thailandske kvinder er ludere og alle single mænd, der tager på ferie til Thailand, er luderløbere. Hvordan de ved det er mig en gåde.
Gift med en eks-barpige
Nogle expats er heller ikke afvisende over for klichéer. De hævder at have giftet sig med en 'ex-bargirl'. Undskyld mig, hvad siger han? Mangler du respekt for din kone ved at gøre hendes ryg til en prostitueret, hvilket kan oversættes som bargirl? Hvad er det for noget nonsens at sætte en person fast på et aspekt af deres liv? Er den person skrevet med det? Ar for livet?
Hver person har mange roller og mange ansigter. Hvis nogen kalder mig en irriterende skolemester, siger jeg: Ho, ho, vent lidt. Ja, jeg var skolelærer, men jeg er også far, mand, familiefar, tidligere journalist, tidligere universitetslærer, tidligere freelancer, Bach-elsker og meget mere.
Homoseksuelle og hetero-kabiner
Jeg havde sendt et brev til en bekendt, hvor jeg forsøgte at forklare, at man ikke kan klare sig med kasserne med homoseksuelle og hetero i Thailand. Er en ladyboy homoseksuel eller hetero? Er Tom & Dee to lesbiske? Måske ja og måske ikke.
Seksuelle præferencer kan endda ændre sig eller eksistere side om side i løbet af et helt liv. En kvinde arbejder som barpige i et stykke tid og påtager sig så moderrollen igen. Eller bliv Tom med en dame. Hvad er en ung mand, der arbejder som gogo-dreng i et stykke tid og derefter gifter sig: homoseksuel eller hetero eller begge dele? Har du nogensinde lagt mærke til, at mange thailandske unge mænd har feminine træk. Se på ansigtet, og du spekulerer på: ser jeg en mand eller en kvinde? Alt sammen meget forvirrende.
Fisken og vandet
Jeg skulle ikke have skrevet det brev, indså jeg senere. Min bekendt, på ingen måde uintelligent, havde intet forstået af det. Hun var ude af stand til at se ud over sine egne grænser. Og det er faktisk forståeligt. Vores kulturelle forforståelser er i det væsentlige usynlige for os selv. Det er først, når du lærer en anden kultur at kende, at du finder ud af, at de ideer ikke er universelle.
En ofte gentagen aforisme i kommunikationsteorien tilskrevet Marshall McLuhan lyder: Vi er ikke sikre på, hvem der opdagede vandet, men vi ved, at det aldrig kunne have været fisken. Vand er det eneste miljø for en fisk, og en fisk - forudsat at den kan tænke - kan ikke forestille sig et liv uden for dette miljø.
Du må have været der?
Måske er der læsere nu, der siger: din historie koger ned til klichéen 'Du skal være der for at bedømme den'. Nej, det argumenterer jeg ikke for. Selvfølgelig, hvis landmændene ikke bliver betalt, hvis folk kommer uskyldigt i fængsel, hvis politiet indsamler bestikkelse, behøver du virkelig ikke at have været i Thailand for at vurdere det.
Men mit brev var adresseret til en døv person. Hendes svarbrev bekræftede igen min tro på, at jeg skulle tie om Thailand. Jeg ville ikke vide, hvem af mine bekendte ville være i stand til at lytte til min historie med et åbent sind, upartisk, uden et forudkonstrueret billede af Thailand. Indlæg om vejret, mad, templer og strande: okay, men ellers holder jeg min mund.
Rack
Jeg spørger dig: Er det også din oplevelse? Skal vi tie om Thailand? Svar på min udtalelse: Du kan ikke gøre andet end at tie om Thailand.
Antonin Cee
Jeg bad Antonin Cee om at svare. Han skrev: Alle tænker inden for en sociohistorisk referenceramme farvet af personlig erfaring (som negativt set måske ikke er mere end en eufemisme for fordomme). Jeg ser ingen grund til at tie i dette.
En del af udviklingen er netop udryddelse af fordomme. Bliv lidt bredere. Ingen besidder den universelle visdom, fordi den simpelthen ikke er der. Men inden for dialogen – hvis den er oprigtig – trækker man sådan set i den retning. Det spændende mellemmenneskelige eventyr, der aldrig bliver færdigt. Heldigvis, for ellers ville det være meget kedeligt.
Som expats er vi – i nogle tilfælde på trods af os selv – vandret lidt ind i det vidunderlige thailandske univers. Men det bliver ved med at forbløffe. Det er ikke let at forklare, hvordan det virker til folk, der ikke har gjort denne tur.
Bert van Balen
Jeg bad Bert van Balen om at svare. Han skrev: Hvorfor skulle jeg tie om Thailand? Hvorfor skulle jeg tie om min juridiske kone, der har ligget i koma i ni år med alvorlig hjerneskade? Hvorfor skulle jeg tie om, at jeg har levet med kræft i over otte år? Den eneste grund kan være at skåne mig selv for folk, der dømmer dine handlinger, mens din kone er i sådan en situation, eller for at skåne mig selv for sympatien fra folk, der hører, at du lider af kræft.
Det fine ved at blive ældre og samtidig leve med viden om, at man lider af en uhelbredelig sygdom, der forkorter levetiden markant, er, at der er så lidt tilbage af det, der virkelig betyder noget. Egentlig ikke meget, bortset fra din egen dømmekraft om ting, der sker i dit umiddelbare miljø. Tjener disse ting stadig mit velbefindende? Jeg tier ikke om noget, medmindre det kan påvirke mit velbefindende negativt. Og det er ikke meget mere.
Jeg har lært, at folk, der bruger fordomme, især når det kommer til Thailand, bedst kan tage vinden ud af sejlene ved at bekræfte alt, hvad de tænker om landet og dets folk. Alt hvad de tænker om expats og turister også.
Hvorfor skulle jeg bekymre mig om calvinistiske borgeres dømmekraft med deres grupperejsementalitet. De er efter min mening en del lavere på udviklingsstigen og har aldrig været i stand til at udsætte sig selv for en smule selvrefleksion. Hvis de skulle tage dette skridt, ville de højst sandsynligt blive smidt ud af gruppen, og de tror, at de ikke kunne fortsætte med at leve uden dette. Mens lige så begynder livet.
At tie om Thailand er som at tie om bøsser, pædofile, prostitution, om stoffer, om farerne ved alkohol. . . du navngiver det. Hvorfor ville du holde kæft med det. Det hele eksisterer. At det er et varmt punkt for nogle journalister at fremhæve kun ét land med hensyn til disse forhold, siger mere om hans eller hendes læserskare. Giv dem brød og cirkus.
Khan Peter
Jeg bad Khun Peter om at svare. Han skrev: Man kunne stille spørgsmålet: Skal man have en mening om noget, man ikke forstår? Jeg tror, at det thailandske samfund er komplekst for os, blandt andet fordi en thailænder foretrækker ikke at vise følelser offentligt og vil lyve, hvis det er nødvendigt for ikke at såre dig. Vi hollændere er meget direkte og fortæller det, som det er. Det er svært, men også nemt. I ved, hvad I har til fælles.
Jeg hører ofte 'I Thailand er ingenting, hvad det ser ud', og det er helt rigtigt. Passer ind under overskriften østlig mystik. Det vil selvfølgelig ændre sig på grund af vestlige påvirkninger og internettet.
Spørgsmålet er derfor, om det giver mening at have en mening, hvis man ikke forstår noget, måske er det bedre at tie.
Gerrie Back House
Jeg bad Gerrie Agterhuis om at svare. Han skrev: Spørgsmål med et indbygget svar kommer normalt, når folk ved, at du bor i Thailand. Hvis dit svar ikke er på vej, vil de se mærkeligt på dig.
Til nogle mennesker stiller jeg spørgsmålet: 'Har du nogensinde været i Thailand?' Hvis svaret er 'Ja', så spørger jeg: 'Og hvor?' Hvis svaret er Bangkok og Pattaya, så svarer jeg, at de ikke har været i Thailand. har været i Thailand. Det rigtige Thailand er noget mere end hovedstaden og Walking Street.
Tag først en organiseret tur og tag året efter til den region, der tiltalte dig mest under den organiserede tur. Brug tre uger på at se dig omkring i landskabet i ro og mag og lad dig ikke friste til at bo på dyre hoteller i storbyerne. Prøv at komme i kontakt med det almindelige hårdtarbejdende menneske, lad det synke ind og kom så tilbage til mig.
Folk, der kommer med historier, som jeg tænker: De har set, at jeg fra en, der har hørt det, er lidt opmærksom. Lad dem fortsætte med at leve i deres verden. Tab ikke søvn over det selv og ved bedre.
Du kan også tage på ferie til Grønland. Det er der heller ikke noget galt med.
Indsendt meddelelse
Leder du efter en fin gave til en fødselsdag eller bare fordi? Købe Det bedste fra Thailand blog. Et hæfte på 118 sider med fascinerende historier og stimulerende klummer fra atten bloggere, en krydret quiz, nyttige tips til turister og billeder. Bestil nu.
Jeg har hørt nogen sige, hvis du vil miste dine fordomme, skal du rejse! Måske er det et godt tip til folk med fordomme om for eksempel Thailand.
Tie om Thailand, nej det vil jeg ikke, Thailand Jeg står op med det og går i seng med det, for min kone er derfra mit liv er Thailand!
Hvis jeg møder nogen med en fordom om Thailand, vil jeg forsøge at modbevise det.
Jeg er også enig i alle ovenstående kommentarer.
Fordommene om Thailand, men hvad med os bloggere?
For det der slår mig i kommentarerne er at ordet dum eller ikke rigtig smart eller ikke intelligent bliver brugt jævnligt, jeg kan ikke klare det her så godt smart og dumt jeg synes bare det er et arrogant råddent ord det siger mere om dig selv end om andet, og jeg spekulerer på, hvordan ved folk dette, hvad er det baseret på?
Og er det ikke en fordom, alle kan være eksperter på sit felt, men hvordan har han eller hun det i dagligdagen?
En person, der aldrig har været i Thailand, og som er nødt til at stole på informationen fra medierne og har baseret sine fordomme på dette, behøver ikke at være en dum person, naiv ville være mere passende.
Jeg tror, at alle har dumme og smarte øjeblikke, det har at gøre med så mange aspekter af livet.
Du har rørt en følsom akkord med mig, jeg er enkemand og tager meget på ferie, jeg har været i Thailand et par gange, og da jeg første gang fortalte min datter om Thailand, kaldte hun mig en pædofil, horeløber ,og det virker ikke så rart.Men jeg kan ikke bruge for mange penge,for hvis jeg kommer ud af tiden, så er de bange for, at der ikke er noget tilbage.Jeg vil ikke se dem igen nu, og jeg arbejder allerede med en notar, for at donere alt til nogen, når de er i live. Men de tager ikke mine ferier fra mig, men jeg synes, det er så dumt, hvis jeg vil gå til en offentlig kvinde, så kan jeg også blive i Holland, hvis jeg sagde, jeg tager til Indonesien, så har jeg meget ret, så skal jeg nyde livet, men jeg har nu en trøst, fordommene er ikke kun hos mig.
Vær hilset,
Geert
Kære Geert,
Ret intenst det du sagde, virker ikke så rart, jeg synes det er mildt sagt hvis dit eget barn kalder dig for det her.
Det er forståeligt, at et udsagn som dette virker intenst, og hvad angår din datter, går jeg ud fra, at hun kender sin far så godt, at hun må indse, at hun sårer dig meget med det her.
Jeg er enig med dig i, at du siger, at ingen tager min ferie væk, fordi jeg kan gå ud fra, at du også har arbejdet hårdt hele dit liv og nu kan nyde dit velfortjente otium.
Måske er det en idé for din datter at planlægge en ferie til Thailand, eventuelt sammen, så hun selv kan opleve, at Thailand består af meget mere end sex.
Jeg kan ikke blande mig i dit privatliv, men jeg håber ikke, du brænder alle skibene bag dig for tidligt, for dine børn er dit største aktiv, du kan få.
Jeg ønsker dig held og lykke og håber, at alt ender med et brus.
hilsen
Efter min ydmyge mening skylder vi i høj grad disse fordomme til sensationelle programmer med et meget højt SBS6 og RTL4 indhold, mange af deres seere er pludselig blevet eksperter, når det kommer til Thailand!
Ikke kun SBS og RTL. For et par uger siden en artikel om situationen i syd i Het Parool. Og ganske vist handlede en tredjedel af artiklen om barpigerne, tuk-tuk-chauffører, der tilbyder piger mv. Denne artikel blev også publiceret i Dagblad van het Noorden. Det reagerede jeg på, og mit brev blev også sendt. Jeg skrev også til journalisten, der åbenbart rejser rundt i SEA. For hvad har det med angrebene at gøre?Så vidt jeg læser her, er angrebene ikke rettet mod turister og barer. Så hvorfor lægge så meget vægt på dette? Han skrev tilbage, at det netop var cafeerne mv., der var målet. Men han ville gå mere i dybden igen og skrive en artikel, ja, ja
Alligevel. Der er fordomme om alle lande. Hvis der er en artikel i en udenlandsk avis om Holland, handler den også om tulipaner, træsko, tegnebøger, kaffebarer osv. Jeg lavede frivilligt arbejde i Thailand i tre måneder og mødte mange udlændinge. De ved intet andet om Holland, og hvis de vil hertil eller komme hertil, tager de til Amsterdam. Jeg gav dem tippet om også at tage til Maastricht, Amersfoort, Groningen og øerne
Folk, der kommer med historier, som jeg tænker: De har set, at jeg fra en, der har hørt det, er lidt opmærksom. Lad dem fortsætte med at leve i deres verden. Tab ikke søvn over det selv og ved bedre.
Pik,
"Fisken kan ikke se vandet, heller ikke fuglen himlen."
Denne udtalelse er 2.500 år gammel og kommer fra Buddha. Se, hvis du taler om Thailand, er det bedre at bringe Buddha ind end McLuhan...
Hans Mondeel
God tilføjelse, men jeg tror, der er flere vesterlændinge, der ved, hvem Marshall McLuhan var, end der er thailændere, der kender Buddhas ordsprog.
Moderator: din kommentar overholder ikke vores husregler.
Jeg ville ikke ville eller turde tvivle på moderatorens dømmekraft. Jeg vil dog gerne sige et ord tak: Ved at fjerne min reaktion ser jeg, at udsagnet er korrekt og kun har vundet i veltalenhed.
Jeg arbejdede som læge på en abortklinik i et år og senere som praktiserende læge udførte dødshjælp efter anmodning fra patienten, sidstnævnte sker 1-2 gange om året. Disse to ting var ofte lige så svære at diskutere i Holland som de ting i Thailand, Dick taler om. Jeg var ofte tavs om det, det var simpelthen umuligt at tale med mange om det her. Det er svært at støde ind i uforståelse, dumhed og fordomme; og så er det lige meget om det handler om Thailand eller om andre lande, emner eller situationer. Så jeg tvivler på, at det er så meget vanskeligere at tale om Thailand, eller at Thailand er exceptionelt i den henseende. Jeg ser her mere en universel menneskelig svaghed, der kan dukke op med ethvert emne, med enhver person og overalt.
Og lad mig tilføje, at jeg i mine mange samtaler med slægtninge og venner om Thailand (og Tanzania) sjældent er stødt på nogen fordomme eller misforståelser. De få gange, det skete, tænkte jeg: bestemt ikke godt forklaret eller måske er du irriterende……………og jeg tav om det.
Den bedste måde at reagere på afhænger af din samtalepartner. Ville du vurdere ham som en med skyklapper på, en der sidder fast i fordomme, en der leder efter svar og spørgsmål?
Spørgsmål er jo gratis, og hvis de er latterlige, svarer du simpelthen ikke, spørger, hvad spørgeren henviser til, eller giver et absurd svar.
"De thailandske damer, er de ikke...?" kunne jeg svare med "Hvordan skal jeg vide det, jeg kender kun 1 ud af millioner derude", "ja, jeg har personligt sovet med alle 50 millioner, jamen du skal vide, det overlever du bare ikke!" eller “Hvorfor spørger du ikke Maxima? Hvem vidste, at hollænderen ikke eksisterer, så det gør thailænderne heller ikke, eller ville alle de appelsiner have importeret brude og gomme i generationer, fordi tyskere og argentinere er så meget bedre?
Jeg ser også nogle gange spørgsmål, reaktioner eller udsagn, der (uanset om det er bevidst eller ej) skaber en stereotype. Så kan jeg kun tænke: siden hvornår er alle millioner og milliarder af mennesker ens? Man kan tale bredt om positive og negative skævheder, der kan endda være et generelt gran af sandhed i det, men i sidste ende kommer det ned til enkeltpersoner. Det er fint, at man stifter bekendtskab med stereotyper og fordomme, så skal man selv ud og se, hvad man selv kan opdage i alle afkroge.
Bemærk: Det interview, Dick refererer til, var på Radio 2 i 2012, Knooppunt Kranenbarg:
https://www.thailandblog.nl/relaties/thailandblog-thaise-vrouwen-radio2/
De havde også et dagens spørgsmål i sidste uge: hvordan mødte du din udenlandske partner. De var overraskede over, at der hovedsageligt var folk, der ikke havde mødt deres partner via internettet, for det er vel ikke længere tabu? Alt som svar på et nyt RTL-program om mænd, der dater russiske damer... Til sidst 1 mand i telefonen, der sagde, at udenlandsk kærlighed skete med ham uventet på ferien, og til sidst en administrator af et datingbureau med russiske kvinder osv. Jeg kunne tænker bare: undskyld. Når du taler om dating i Holland, bliver du så også overrasket, når de fleste svarer med "vi mødtes i skole/arbejde/diskotek/museum/strand/gade/..."?
Kend disse argumenter fra de mennesker, der giver deres unuancerede mening uden at have været der.
Meget almindeligt tager man kun til Thailand???(jeg har været gift i mere end 10 år) Eller disse små børn bliver misbrugt der.(Som om hele Thailand består af pædofile)
Ofte går jeg ikke engang ind i disse usaltede meninger.(Tænk bare! endnu et spørgsmål fra en verdens fremmed person)
Altid nemt at bedømme noget uden at have været der! Thailand er så smukt, hvis man kigger lidt længere, når næsen er lang.
Jeg har gået der i årevis med fornøjelse, alene eller med min familie og tænker, at med en løve i hånden forlade know-it-alls!!
Omvendt er det også muligt: nogle thailændere tror, at alle vestlige kvinder ønsker sex og med alle. Jeg blev også spurgt, hvordan tyske kvinder har det i sengen, jeg havde jo allerede en tysk kæreste et par gange. En tysker kunne have spurgt, hvor gode stewardesser er i sengen, for de var alle sammen kolleger. Eller de kan sige igen, alle stewardesser sover nemt med nogen.
Fedt fedt alt dette.
Så jeg taler næsten ikke om det. Jeg har ikke lyst til at forklare noget til folk, der er for dovne eller for dumme til at spørge ind til Thailand eller et hvilket som helst land for den sags skyld.
Så kan jeg også tjære Thailand med Brasilien, Cuba, Kenya, Filippinerne eller Den Dominikanske Republik.
Hvert land har sin egen unikke baggrund. I alle lande støder du også på kvinder, der leder efter en forsørger. Men det betyder ikke, at det er alt, der betyder noget for dig.
Du kan også vende tingene om.
Når det kommer til en mandlig samtalepartner med fordomme. Starter du for eksempel med arketypen af ludere og nisseløber; typer, som du får ud af det. Du ser en i hver nedslidte café. Hvis ikke i din egen yndlingspub. På arbejde…
Fortæl bare damer med fordomme, at der er en kvinde på hver gade, som har affærer. Uanset om det er af økonomiske årsager eller simpelthen fordi hun ikke kan holde hænderne fra det.
Så bliver fordommene nogle gange hurtigt børstet til side.
Når alt kommer til alt, konfronterer du din samtalepartner med, at det i sidste ende er hans eget land eller landsbyfælle, der besadler ham med disse fordomme. Og enten bliver et andet emne hurtigt diskuteret, eller også begynder man i duft og farve at fortælle sig selv om kulturen, naturparker, hvad man nu vil, ... Hvis man stadig vil tale om Pattaya, kan man altid tale om den smukke region 'Chonburi '. Hvor både den kulinariske feinschmecker, den omgængelige pacesetter og barfilosoffen og den grønne dreng finder deres niche. Og dette uvægerligt omgivet af det imødekommende thailandske smil fra dit værtsland.
Åh fordomme. Jeg er ligeglad med, hvad folk har om Thailand med hensyn til fordomme, det siger mere om de mennesker end om det thailandske folk generelt. vigtigst: for mig tæller det, at jeg har fundet mit livs kærlighed i Thailand, jeg synes landet er smukt, kulturen er speciel og maden og livet der er lækkert.
Når folk forsøger at trække mig ud af teltet ved at påtvinge mig deres fordomme, svarer jeg blot:
Jeg kritiserer ikke din tro eller levevis, og at du føler dig kaldet til at gøre det over for mig, viser jalousi.
Normalt følger en hel forklaring om, at jeg ser det forkert, så ignorerer jeg alt, hvad folk siger. Jeg er glad der, og det er en af de vigtigste visioner i mit liv. Lykke er vigtigt efter sundhed. Andre med en højere aspiration, normalt oversat til falsk rigdom, er stolte af at kunne vise det frem.
Jeg efterlader dem i den vildfarelse og beder kun om respekt for mine valg i livet.
Jeg elsker min thailandske kone og thailand, og det kan ingen tage fra mig.
Nå... hvad har du at fortælle folk?Det er et faktum, at 8% af den kvindelige thailandske befolkning er direkte eller indirekte involveret i prostitution.
Det er rart, især hvis du ved, at denne industri i Europa viser samme %.
Hvis du siger dette og ved, at i NL går mere end 33% til luderne!Det bliver lidt tydeligere, hvad vi taler om.
Vi er de pointer, og det er nemt, det gjorde vi i folkeskolen, ikke?
Lad dem tale og tænke på Thailand, har du nogensinde set en 14-årig hollandsk kvinde læsse en lastbil af med hånden? De ved ikke, hvad de taler om!
Thailand er som så mange andre lande i verden, hvis du rejser meget og besøger lande, så ser du hvad det handler om. Almindelig; held; elsker; familie; sikkerhed, det er det, folk leder efter. Penge er ikke engang det vigtigste, men det er nemt. Så faktisk dømmer vi vesterlændinge bare og kigger bestemt ikke dybt nok. Vi er vestlige og ved altid bedre. Hvor kortsynede kan vi være.
Jeg er stødt på disse fordomme i min omgangskreds, men i mellemtiden er de helt forsvundet, efter de mødte min thailandske kone i oktober 2013.
Det husker jeg godt LOL...
Sidste år fortalte jeg mine venner, at jeg skulle til et andet land, og de skulle gætte, hvilket land det var baseret på et par spørgsmål. Og jeg startede med: det pågældende land har det længst regerende statsoverhoved i verden. Ingen vidste, hvilket land det drejede sig om. Så... hovedstaden er den hotteste by i verden ifølge Guineas rekordbog. Ingen kendte svaret. Så... 65 millioner indbyggere. Ingen havde en anelse. Så … det eneste asiatiske land, der aldrig er blevet koloniseret. Selv en historielærer vidste ikke svaret 🙂
Men da jeg sagde, at det handlede om Thailand, fik jeg "sex" og "Pattaya" som svar. Så spurgte jeg folket: Thailand har 65 millioner indbyggere. Lad os for enkelthedens skyld antage, at halvdelen af dem er kvinder. Altså godt 30 mio. Synes du, at et land fungerer godt med kun 30 millioner prostituerede? Så begyndte de at tænke 🙂
Så mange mennesker har virkelig et billede af Thailand, der er fuldstændig i modstrid med virkeligheden. Tak til medierne. Den mindste reklame her er, som jeg personligt beskriver det, seksualiseret.
Som Peter siger ovenfor: det billede siger mere om deres egen måde at tænke på end om virkeligheden i Thailand: mange thailandske damer er konservative og tolererer ikke den slags vittigheder eller synspunkter.
I mellemtiden er min thailandske kone meget vellidt af mine venner, og jeg har ikke modtaget sådanne fordomme længere.
Fuld af beundring for denne udtalelse af Dick van der Lugt, postede jeg følgende på min Facebook-side:
"Du kan ikke gøre andet end at tie om Thailand" er en berettiget og fascinerende artikel til mine venner, der 'må' have nogle fordomme; og selvfølgelig også for alle de andre venner 🙂
Har nogensinde talt med sådan en arrogant hollandsk "ko" om de "barpiger". "Jamen, hvis det bliver nødvendigt, går jeg bag kassen på AH," lød svaret. Indtil andre forklarede hende, at der i TH ikke er så mange supermarkeder, endnu færre butikker, og hvis... mange konkurrerede om de få job, og selv blandt dem var mange væsentligt bedre uddannede, så... ER der INGEN JOB. Hvad siger du til dine børn? At der ikke er mad igen? For slet ikke at tale om tøj, skole osv., som alt sammen skal betales af forældrene?
Jeg har boet i Naglua længe nok til at vide, at der er alle slags damer der: ærlige som guld, men... der skal være mad i skabet, gennem forskellige grader af kommerciel service til lige så bedragerisk som rottegift. For den første gruppe kan jeg kun have en meget høj respekt, for den anden gruppe meget stærk forståelse.
Og hvad andre tænker om det, især de NL-folk, hvis empati ikke når helt op til næse... det er i orden med mig.
Det er ikke nødvendigt at tage en ko fra en arrogant hollandsk kvinde. 🙁 Sådanne gradueringer i vurdering bliver ofte brugt af mænd, der endnu ikke kan dekorere en damecykel i deres eget land og derfor prøver lykken i Thailand.
Apropos at bekræfte fordomme...
Fuldstændig enig kære Dick! Endelig er "stilhed om Thailand" blevet talt godt!
Den, der tier, er enig. Men jeg vil heller ikke forsvare mig selv. Jeg har været i et forhold med en dejlig thailandsk kvinde i årevis, og jeg kender stadig 30 i hendes omgangskreds. Det er ikke anderledes, hvis du tænker på det på den måde. Og…. som det er værd, stoler han på sine kunder. Jeg foretrækker at spare min energi til andre ting.
Uvidenhed er tættere på sandheden end fordomme.
de første 15 år festede jeg 3 til 4 gange om året til Thailand som regel Phuket nogle gange Pattaya eller Bangkok Havde en lejlighed i Patong i 3 år var billigere end et hotel i højsæsonen Lejede en bil 3 gange og kørte rundt så ser du hvor smukt Thailand er. i 2010 mødte min kone på internettet, hun ledte efter en, der kunne lære hende engelsk. hun driver en lille restaurant i Prakhonchai Buriram. gift på Valentinsdag 2012, jeg er en glad person. Alle mine venner har fordomme, indtil de har været der. Min mening er, at du kan fortælle om det, fordomme er der, vil forblive der, men jeg ved bedre, og jeg kan godt lide at forklare
Jeg er enig i, at Thailand desværre ofte ses i et negativt lys og bestemt er mere end blot Pattaya og Bangkok med letpåklædte kvinder til stede, som villigt sørger for relaterede 'aktiviteter'.
Faktisk er det ubestrideligt, at mange mænd (i alle samfundslag, klasser og aldre) fra forskellige lande tager dertil for kun 'én ting', som simpelthen er ubestridelig, intet imod det i sig selv, men lad os ikke slå rundt i bushen.
Ofte bliver jeg kontaktet af (normalt fraskilte) mænd, der i det skjulte spørger, hvor de bedst kan tage hen, og jeg skynder mig, lettere irriteret, så at sige, at Thailand er mere end bare kvinder og de dertil hørende velkendte fordomme om dem.
Normalt tager de det som besked og har ingen yderligere besked, fordi de som sagt faktisk kun vil have 'én ting', og så er der for at være ærlig ikke meget tilbage at anbefale Pattaya til dem, hvilket jeg uvægerligt gør efter opsigelse af modtage en telefonopkald eller e-mail under deres ferie med beskeden: 'godt tip, næste gang tager jeg helt sikkert afsted igen'!
Kort sagt, jeg tier bevidst ikke stille om det, fordi jeg taler om Thailand, som det er beskrevet i turistguidebøgerne, men på den anden side fortæller jeg lige så nemt, at en mand kan kneppe sig fjollet visse steder...
Jamen, undskyld at det sidste forstærker fordommene om thailandske kvinder og enlige mænd, sådan er det bare.
at tale er sølv, stilhed er gylden 🙂
Jeg er helt enig i ugens udtalelse. Det bliver noget for mig, når jeg til maj vender tilbage til Belgien efter at have været i Thailand i næsten 5 måneder. Ved på forhånd, hvilke spørgsmål der bliver rettet mod mig. Jeg bliver nødt til at forsvare mig verbalt igen. Men denne gang modtager de adressen på Zaventem lufthavn. At de så selv vil se... hvordan de historier er. Jeg tror, de snart vender tilbage fra en bar rejse. Men der er et slogan, der siger; "hørselssag... der er meget løgn”
Fordommene om Thailand er en plage, primært fordi de ofte indeholder en kerne af sandhed og er svære at tilbagevise.
Personligt synes jeg ikke, det er særlig modent, hvis man ikke kan adskille sit personlige liv fra de for tidlige domme.
Min rettesnor er udtalelsen fra Aletta Jacobs, da hun blev set i et red light district for et århundrede siden: Overalt hvor jeg er, er det selvfølgelig anstændigt.
Kære Alex
Jeg er bekendt med den første sætning.
Det er også grunden til, at du ikke vil høre mig om Thailand
Hvis du retter nogen, der fortæller noget sludder,
Og det i selskab med flere mennesker
Vil han trække alt ind for at få sin pointe. Og fordi de faktisk ofte indeholder en kerne af sandhed, bliver det en endeløs diskussion.
Det handler primært om pengeludere og rådne tæver
Jeg er meget god til at holde mit personlige liv adskilt fra de fordomme
Men jeg forstår godt, at Pon ikke bryder sig om den slags diskussioner.
Hun er en thailandsk kvinde. Og det er det, det handler om. Under sådan en diskussion bliver hun også jævnligt kigget på af herrerne. Hvilket hun anså for meget ubehageligt.
Så vi holdt kæft og blinker til hinanden. Lad dem tale.
Efter 38 år har jeg haft det med den snak.
Så nogle gange er det klogt at tie stille. Skam
Tror du ikke, at jalousi er en af de afgørende faktorer bag alle disse fordomme? Jeg må grine, mens jeg skriver det her... stil dig selv følgende spørgsmål... alle de mennesker, der kritiserer, når de ser, at vi alle går gennem livet sammen med en sød thailandsk dame... hvem vågner de op ved siden af om morgenen? :):):)
Moderator: Lad være med at chatte.
Hej Dick
Elsker at læse dine stykker og er altid meget klare, uden formatering, igen så pæne og dobbelte klare
Jeg plejer at starte med hvilken tv-kanal det var og så ved du allerede nok, jeg kan ikke undgå at sige at alderen på de fleste af dem er forkert, jeg tror det er der misforståelsen opstår, for mig er det et smukt land med søde mennesker
Hej, der er flere måder at reagere på dette:
(a) Kulturel bevidsthed. Jeg har selv boet og rejst rundt i verden i 15 år, og når man kommer i kontakt med mange forskellige kulturer, åbner man øjnene, og uanset hvordan man ser på det, ændrer man sig, og i mine øjne får man en mere "rund" sjæl. Problemet er, at forskellen med hollænderne bliver større og større, i de første år kan man stadig forklare det, men efterhånden bliver forskellen for stor, og så begynder man at tilpasse sig (eller man tier). Måske ærgerligt, men du kan kun bekymre dig om, hvad du kan ændre, og hollændernes mening, der ikke har boet i udlandet, ja, glem det. Fordel: vi har nu en meget varieret vennekreds verden over, og det er mere værd end at forsøge at mindske det hollandske folks fordomme.
(b) Lykke: Noget vi altid har oplevet, hvor end du går, møder du altid dig selv, så det nytter ikke noget at bestemme din lykke ud fra hvad andre tænker om dig eller hvad du gør, du skal frem for alt finde ro og lykke finde i dig selv. Så fra det synspunkt skal du ikke bekymre dig om andres fordomme, bekymre dig om dit "rigtige jeg"
(c) Personligt har jeg ikke boet i Thailand, men rejst rundt i Thailand med min kone, og vi blev så overraskede over thailændernes smil og velkomst, naturen, de smukke øer. Alt jeg kan sige er, at du bor i paradis, regn dig selv heldig, og vi vil helt sikkert vende tilbage til Thailand, så snart jeg stopper med at arbejde (snart)
Fordomme! Der må være fordomme om alle lande på denne planet!
Præcis som om de ikke laver andet end at dyrke stoffer i Bolivia, ja, folk elsker trods alt sensation, ellers ville livet være kedeligt (tror jeg i disse dage).
Hollænderne er nærige, det siger de, og som jeg kan læse her, er det det! Så det er ikke fordomme, men sandheden.
Siden Dutroux-sagen kom frem, er alle belgiske mænd pludselig pædofile! Hvordan kan du sige sådan noget!
Nogle gange tænker jeg: pff lad mig ikke tale om mine thailandske planer, for du kommer til at bo der præcis på et bordel ifølge mange! Så prøver jeg at afkræfte det ved at sige, at det kun er en meget lille procentdel af kvinder og mænd, der udfører disse aktiviteter, og så siger jeg, hvad med det her? Jeg tillader mig derfor at forklare dem, hvorfor de gør dette. At de er så heldige i Belgien og Holland, når de kan gå på pension og pensionspengene indbetales hver måned.
Nogle gange ser jeg, at den grådige mand kigger på min kone, så tænker jeg sutter, du må ikke have kunnet lide det derhjemme igen, og tror du virkelig at…..
Men også i LOS er der fordomme om vesterlændingene! Min svigerfar havde en forforståelse om, at jeg var en narkohandler, der kom til Thailand for at få forsyninger!
Nå, der er fordomme over hele verden!
Men om I skal tie om det, det overlader jeg til hver enkelt af jer.
Jeg læste den 3 gange, fordi essensen af din historie er så højt over klappen (nogle gange) på bloggen. Meget intelligent og tankevækkende skrevet. Jeg syntes, det var lidt Edward Douwes Dekkel i Multattuli: Jeg vil læses.
Vidunderligt, jeg vil have flere af disse indsendelseshistorier.
Nå, fordomme er lige så gamle som menneskeheden, krige er opstået på grund af dem, så det er spildt energi at tale folk fra dem.
Gør dine egne ting og prøv at bruge din energi nyttigt, hvad jeg laver med hvem jeg bor osv. er ingen sag, folk der er forstyrret af det vil jeg slette fra min liste.
Mit råd er at tie stille, for enhver diskussion om Thailand fører ofte til ingenting.