Kære redaktører,
Nu hvor min emigration til Thailand er aflyst på grund af den skyhøje sygesikring dertil, har jeg besluttet at lade min kæreste komme til Holland for at bo og arbejde her. Kan nogen fortælle mig, hvad de omtrentlige omkostninger er for at realisere dette?
Også alle omkostninger, der skal afholdes i Holland i forbindelse med integration mv.
Al information er velkommen.
Met vriendelijke Groet,
William fra Amersfoort
Kære Willem,
Det afhænger bare af, hvor skørt du vil og kan gøre det. Men du mister hurtigt et par tusinde euro de første par år. Når din partner er blevet integreret, vil omkostningerne være begrænset til fx at få forlænget opholdstilladelsen hvert 5. år. Lad os se nærmere på de (vigtigste) omkostninger.
Skøder, oversættelser og legaliseringer:
Vi tager (u)ægteskabsattest og fødselsattest. Oversæt til engelsk 400 THB pr. dokument, så 800 THB tilsammen. Legalisering af det thailandske udenrigsministerium koster 200 THB (standard) eller 400 THB (1 dags service) baht pr. dokument. Du har 2 skøder og 2 oversættelser, så dette beløb gange 4 er 800-1600 THB. Oversættelse plus legalisering er i alt 800 + 800 til 1600 THB. Med en kurs på omkring 40 baht per euro, er det 60 til 80 euro. Legalisering af den hollandske ambassade 26,25 euro pr. dokument, gange 4 = 105 euro. Alt sammen er du så 165 til 185 euro. Hvis du hyrer et bureau, der tager sig af alt dette, kan prisen stige til omkring 250 euro i alt.
Civic integration i udlandet og udlandet eksamen:
Forberedelse kan ske gennem selvstudium (f.eks. Ad Appels hjemmesider og lærebog) eller gennem et kursus i Thailand eller Holland. Hvis din partner kan lave selvstudium (med din hjælp), så vil du have mistet et par ti, hvis du vælger et kursus vil det koste et par hundrede euro. Valget afhænger selvfølgelig af, hvad der passer til din partner (er hun handy med sprog? Passer et kursus ind i hendes hverdag? Hvad kan du gå glip af? Hvad føler du dig tryg ved?). Så du kan bruge lidt til et par hundrede euro her. Oven i det kommer eksamen på i alt 150 euro (kan stige, hvis der kræves omprøve for en eller flere komponenter).
TEV-proceduren:
For at få din partner over, starter du TEV-proceduren, som i øjeblikket koster dig 233 euro (det beløb stiger ikke), og du mister det alligevel, selvom IND beslutter negativt. Ved positiv besked vil IND informere dig om, at der ikke er indsigelse mod udstedelsen af MVV (D-visum), som din partner så henter på ambassaden og nogen tid senere vil VVR-opholdstilladelseskortet være klar her. Du skal naturligvis ikke betale igen for MVV-mærkatet eller VVR-passet, som alle falder ind under TEV-proceduren.
Flybillet (en vej BKK – Europa):
Det virker logisk for mig, medmindre du har din egen luftballon til din rådighed. Du kan flyve fra Bangkok til Amsterdam, men du kan også komme ind via en lufthavn i for eksempel Belgien eller Tyskland. Prisen vil også afhænge af sæsonen. For nemheds skyld antager vi kun 500 euro.
TB test:
Er gratis ved de fleste GGD'er, nogle opkræver stadig et (for mig ukendt) beløb for dette.
Civic integration i Holland og Civic Integration Examen i Holland:
Når din partner er her, bliver hun nødt til at integrere sig. Som ved udenlandsksamen kan du vælge selvstudium eller kursus. Så du kan gøre det så billigt eller dyrt, som du vil og kan bruge. Nogle lærer sproget ved aktivt at anvende det (og især ikke at blive hængende i klubber med kun landsmænd og fortsætte med at tale engelsk med den hollandske partner!!), andre med nogle lærebøger. De fleste mennesker har virkelig brug for at tage et kursus. De fås fra ret minimal til længere, mere personlige eller til et højere niveau. Du kan bruge et par hundrede til et par tusinde euro på studieomkostninger. Der tillægges naturligvis også eksamensomkostningerne på i alt 350 euro. Oversigt over mulige omkostninger:
- Oversættelser og legalisering af 2 skøder: 165 – 250 euro.
- Forberedelse til integrationseksamen i udlandet (WIB): 25 – 750 euro.
- At tage alle dele af WIB-eksamenen: 150 euro.
- Formidling af skøder, oversættelser og legaliseringer: 125 euro.
- Opstartsprocedure for TEV (MVV+VVR): 233 euro.
- Flybillet: 500 euro.-
- TB-test hos GGD: gratis de fleste steder.
- Studie eller kursus Integration Holland (WI): 0 til 3000 euro.
- At tage alle dele af WI-eksamenen: 350 euro.
I alt: 1500 til 5000 euro. Globalt hurtigt mere end 2000 til 3000 euro.
- Udgifter, der ikke er inkluderet, er fx garderobeskabet (varmt tøj mv.) og andre leveomkostninger.
- Bonus: Hvis din partner vælger hollandsk naturalisation med tiden, vil det koste yderligere 850 euro.
Der er selvfølgelig meget mere ved immigration end blot omkostningerne. Immigration er jo ikke ingenting, og forberedelserne tager den nødvendige indsats og tid. Når du først er i Holland, skal du selvfølgelig lægge skuldrene til rattet. Jeg ville selvfølgelig lade din partner komme på ferie med et kortvarigt Schengen-visum mindst én til et par gange for at smage stemningen her og selvfølgelig teste jeres forhold, men det siger sig selv, at det har du sikkert gjort. Til sidst råder jeg dig til at kigge dig godt om, så søg information hos IND, ambassaden og de forskellige andre involverede parter (som f.eks. diverse kursusudbydere). Det dossier, jeg skrev om immigration af en thailandsk partner, kan også være nyttigt her: www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigration-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
Held og lykke!
Med venlig hilsen
Rob V.
kilder:
- https://www.thailandblog.nl/dossier/dossier-immigratie-thaise-partner-naar-nederland/
- http://adappel.nl/cursussen/a1-zelfstudie/
- https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/mvv-procedure-vertalen-aktes-huwelijkse-staat-geboorte/-
- http://thailand.nlambassade.org/shared/burgerzaken/burgerzaken%5B2%5D/consulaire-tarieven
- https://www.inburgeren.nl/inburgeren-betalen.jsp
- https://www.inburgeren.nl/basisexamen-inburgeren-buitenland.jsp#
- https://ind.nl/particulier/familie-gezin/kosten-inkomenseisen/Kosten
Du skal selvfølgelig også medregne udgifter til sygeforsikring og andre forsikringer til din kæreste i Holland.
Og I vil selvfølgelig begge tage på ferie til Thailand en gang om året.
Så du vil faktisk gerne have din kæreste med til Holland, fordi det i sidste ende er billigere at bo sammen i Holland end sammen i Thailand. Jeg tror, det må være en meget dyr forsikring.
Måske kan du overveje at forblive mindre forsikret i Thailand og beholde en fond til ulykker, og hvis der dukker noget værdifuldt/kronisk op, skal du bare flytte tilbage til Holland. Langt fra ideelt, men det kommer til at tænke på alligevel.
Kære Willem fra Amersfoort,
For at give et realistisk billede af sundhedsudgifterne bør du først angive din alder.
For at få din partner til at komme til Holland, vurderer jeg, at du vil bruge cirka 10.000 euro.
tabt osv.
(ifølge min egen erfaring).
Held og lykke og visdom.
Kære Willem
Min thailandske kæreste kommer endelig til Holland efter lang tid.
Det kostede meget tid og penge.
De omkostninger, vi skulle afholde, er tæt på 10.000 euro.
Og snart får hun lov til at tage et integrationskursus her i Holland.
Jeg ved endnu ikke hvad det vil koste, men de skriver også her i Holland med 6 gafler.
Du er godt malket som borger med lysten til at være sammen med din kone eller kæreste.
Kære Henk,
At lære det hollandske sprog koster det ubegribelige beløb af 1020 euro per session, og du skal bruge cirka 3 afhængigt af mange ting.
Så er der rejsepenge (eksamen er normalt i en anden by) og eksamenspengene.
Noget damerne ikke kan gøre noget ved er, at de ikke lykkes på én gang (så videre læring og omkostninger)
Den tid du lægger er selvfølgelig velkommen, men det er virkelig meget.
held og lykke
Jeg tog min nuværende partner med til Holland i begyndelsen af 1997. Hvor var det simpelt. At oversætte dokumenterne og få dem legaliseret var ikke billigt på det tidspunkt, men resten var meget enkelt. Og vi betalte stort set intet for integrationstræning. Hvor meget det har ændret sig siden da.
Det er nu en modløshedspolitik kombineret med pengeskrab, som den hollandske regering er så god til.
Jeg tror, det ville være rart for andre læsere, hvis estimaterne op til 10.000 euro kunne få lidt mere forklaring. Tager du eksempelvis visum til kort ophold, flybilletter, indkøb af alverdens tøj og fodtøj med, udvidelse af køkkenmaskinerne osv., vil du naturligvis tabe et par tusinde euro ekstra oven i de rent migrationsrelaterede omkostninger.
Sundhedsomkostninger og andre forsikringer taler også for sig selv, men det har du også med en hollandsk partner. På indkomstsiden skal du tjekke, om du er berettiget til bestemte ydelser (huslejeydelse, sundhedsydelse), og fordi det per definition er dyrt at stole på din 2 til 1-indkomst, skal du også se, om din partner kan finde et arbejde. Indbringer penge og kan også være godt for integrationen, hvis man ikke opholder sig blandt thaierne. Det er svært at finde arbejde med næsten ingen kendskab til hollandsk, selv simpelt rengørings- eller produktionsarbejde kræver en "god beherskelse af hollandsk". Mange arbejdsgivere er ikke tilfredse med, at man kan lave simpelt arbejde med simpelt hollandsk og ikke for svært hollandsk og så hurtigt opfange sproget, eller også er de bange for umotiverede (?) 'udlændinge', som efter årevis ikke kan gå her. længere end (udtrykt) baby hollænder kom og barber alt med den samme børste 'bare for at være sikker'.
Kære Robert V,
Jeg køber ikke tøj eller lignende, disse omkostninger tilkommer.
Det starter med kurset som følges i løbet af dagen (i mit tilfælde Bangkok)
Skolepenge, rejsepenge, mad og bolig.
Der er få damer, der kan tage dette kursus ved siden af sit eget arbejdsliv.
Undskyld, men jeg smed denne beregning væk.
Jeg ved ikke, om pensionisterne blandt os ved det, men du bliver også skåret ned på din folkepension, hvorefter du igen får et tillæg, som betyder, at du er bundet på hænder og fødder til denne forfærdelige ordning.
Mit råd er derfor ikke at skjule nogen indtjening i sådan et tilfælde, fordi du betaler den tilbage til SVB to gange og lige.
Met vriendelijke Groet,
Det bedste alternativ forekommer mig 8 måneder i Thailand og de såkaldte 4 sommermåneder i Holland. Så med din hollandske sygeforsikring er du godt forsikret i begge lande.
I mange tilfælde kan du tage din bruttoindkomst netto med til Thailand. Jeg ved ikke, hvilke fordele du har, men jeg ville tjekke det ud, hvis jeg var dig. Jeg kender heller ikke din alder, men på April Embassy betaler du godt 200 euro om måneden præmie for døgnsygesikring, hvis du er fyldt 65 år. Desværre stiger præmien hurtigt til næsten 300 euro om måneden. I Holland betaler du udover sygeforsikringspræmien også en procentdel af din indkomst. Derudover kan leveomkostningerne i Thailand være væsentligt mindre, så jeg råder dig til ikke kun at se på udgifterne til sygeforsikring.
At tage din bruttoindkomst skattefri og ikke betale skat i Thailand er i strid med gældende thailandsk lov.
Det er gået godt længe, men der kommer uden tvivl en dag, hvor det ikke længere går godt.
Jeg ved ikke, hvad konsekvenserne bliver.
Der kan være en overgangsperiode.
Men måske ikke.
Det er i hvert fald en risiko for fremtiden, og det skal man altså tage højde for.
I betragtning af, at den thailandske regering ønsker at vide mere og mere om de mennesker, der bor i Thailand, forekommer det mig indlysende, at det ikke vil være så langt ude i fremtiden at betale skat.
Og nu noget andet... Ud over de allerede nævnte engangsomkostninger, som jeg brugte omkring € 10.000 for, vil der være en dejlig overraskelse efter at have registreret din tilac i GBA. Hvis du nyder din AOW som enlig, vil du blive reduceret fra €1082 til €745 om måneden i din nye boligsituation, hvilket er €337 mindre. Læg hertil den obligatoriske sygeforsikring på €90 om måneden, og den vil vare evigt 420,- pr. Den årlige udflugt til familien i Thailand skal heller ikke glemmes, som vil koste mindst €3 pr. Det er rart at have alle de sommerfugle i maven, men hold øje med dig.
Jeg er belgisk, men jeg tror, at omkostningerne er omtrent de samme som for hollænderne. Jeg ville også have min kæreste med til Belgien permanent, hun havde allerede været på ferie flere gange, først i en måned og senere i 3 måneder, men jeg lavede stadig regningen og jeg synes ikke det er en god idé. Min kæreste har et job i Thailand, hun arbejder også for sin datter og sine forældre. Hendes far fik for nylig et slagtilfælde, så den mand kan ikke længere arbejde. Min kæreste har også en dam, hvor hendes far havde lagt 10.000 fisk, og de holdt også skaldyr i den dam. De opdrættede og solgte fiskene og skaldyrene på markedet.Faderen holdt vagt ved dammen om natten, for der forsvandt ofte nogle fisk om natten.I mellemtiden måtte faderen tilbringe uger på hospitalet og i mellemtiden har tyvene frie tøjler. En aften lagde de strøm på dammen, og det eneste, de skulle gøre, var at hente fiskene. I øjeblikket er min kæreste den vigtigste forsørger for hele familien... inklusive bedsteforældre. Hvis du vil have en thailandsk kvinde i Europa, skal du forstå, at de også vil sende penge til deres familie. I mit tilfælde er det en nødvendighed, men næsten umuligt arbejde med 1 løn. Du bør også holde penge til side til uforudsete omstændigheder.I tilfælde af alvorlig sygdom hos et familiemedlem eller dødsfald vil din kæreste pludselig gerne vende tilbage til Thailand. Jeg lader altid min kæreste flyve med Thai Airways, hvilket koster omkring mindst 600 euro og maks. 1.000 euro (i højsæsonen). Min kæreste kender nogle thailandske kvinder i Maastricht, jeg er selv fra Belgisk Limburg, de mødte hinanden på den hollandske skole Min kæreste tog frivilligt det første hollandske modul i skolen. De fortalte hende, at de første år i Holland var meget svære at bygge bro over, hvis man skulle "overleve" med to personer på 1 løn, var det ikke nemt. I mellemtiden har de fået arbejde og det går bedre nu, men i sidste ende skal alle lave deres egen konto...venlig hilsen og held og lykke, Francois.
Jeg synes 10 euro scenarierne er ret negative, så skal der næsten opstå katastrofescenarier, hvor man tager et kursus, der er for dyrt, afleverer alt til tredjepart og integrationen er også meget skuffende, og man skal tage deltidstimer for 3 hele år med genoptagelse ved genudtagelse.
Lad mig lave en ny beregning:
Beregning "vind imod på mange fronter" scenario:
Oversættelser og legalisering af skøder: 250 euro.
Forberedelse til integrationseksamen i udlandet (WIB): 750 euro.
At tage alle dele af WIB-eksamenerne + genprøver: 150 euro * 2.
Formidling af skøder, oversættelser og legaliseringer: 125 euro.
Opstartsprocedure for TEV (MVV+VVR): 233 euro.
Flybillet: 500 euro.-
Studie eller kursus Inburgering Nederland (WI): 3000 euro.
At tage alle dele af WI-eksamenerne + genprøver: 350 euro * 2.
I alt: 250+750+150+150+125+233+500+3000+350+350=5858. Afrundet til over 6000. Hvis det er endnu sværere, smider du yderligere 1000 euro efter det, og du kommer frem til 7000 euro. Hvis du kan lide modvind i en enorm storm og katastrofe (for dyr bane, en bane mere, gentag flere gange), så vil du krybe mod 10 tusind.
Jeg ser, at 10 nærmer sig hurtigere, hvis procedurerne (integration, TEV osv.) forløber uden større tilbageslag, men hvis du medregner andre omkostninger (garderobe, sundhedsudgifter osv.) og sponsoren er en AOWer, der er nedsat i ydelser. Hvis du antager et dommedagsscenarie, hvor den fremmede og referent har virkelig uheld med alt (uheld, ukloge valg, endnu mere uheld, at blive skruet sammen), så kan du gå over 10.
Men som et mellemscenario finder jeg mere end to, tre (og med nogle tilbageslag såsom gentagelser og ekstra lektioner) op til omkring fire tusinde euro i uundgåelige omkostninger et rimeligt gennemførligt / realistisk scenarie. Jeg ser kun, at det stiger hurtigt, hvis sponsoren bliver nedsat på AOW, og at den thailandske partner ikke kommer på arbejde.