Ugens udtalelse: Thailand skal drænes under Songkran
De sociale ulemper ved den måde, Songkran er blevet fejret på i Thailand i de senere år, begynder at opveje fordelene. Der er derfor al mulig grund til at begrænse ulemperne mest muligt, så fordelene opvejer fordelene.
Fordelene ved Songkran:
- En lang ferie for thailænderne, der alligevel ikke har meget ferie;
- En periode, hvor thailændere midlertidigt kan genforenes med deres børn, søskende, forældre og bedsteforældre, udvidede familie og venner;
- Omsætningsstigninger for forskellige brancher: detailhandel, vand- og alkoholproducerende virksomheder, olieselskaber, turistsektorer (især indkvartering, restauranter og transport);
- Ekstra overførsel af penge fra rigere til fattigere regioner.
Ulemper ved Songkran:
- Trængsel i 2 til 3 dage på veje og lufthavne;
- Stort antal dødsfald og kvæstede som følge af trafikulykker;
- Højere priser i turistsektoren ('højsæson');
- Svindel for turister;
- Overdreven alkoholforbrug med alle dets konsekvenser;
- Travle tider på hospitaler og klinikker;
- Højeste folkemængder i templer (Songkran-ceremonier men også begravelser);
- spild af vand;
- Irritation på grund af uophørlige 'vandfester', iskoldt vand og snavset vand.
At Songkran er en vigtig kilde til ekstra indtægt på grund af den stigende turisme er en stor fejlslutning. Det er meget muligt, at turister, der allerede havde planlagt at tage på ferie i Thailand, beslutter sig for at tage afsted i april, fordi det er Songkran dengang. Men at der er et betydeligt antal turister, der rejser til Thailand PÅ grund af Songkran, er meget usandsynligt. Det er ikke de olympiske lege eller verdensmesterskabet i fodbold. Det er lige så usandsynligt som ræsonnementet, at turister tager til Holland på grund af karneval eller Kongedagen. Udover at der er et - jeg tror voksende - antal thailændere og expats, der undgår Songkran og tager på ferie i udlandet i denne periode (Japan, Korea men også Europa). Det koster landet penge.
Mit forslag: dræning af Thailand under Songkran i den forstand, at indtagelse af alkoholholdige drikkevarer - efter gode buddhistiske standarder - i det offentlige rum og i barer er forbudt i 5 dage; over hele landet og for alle. At drikke privat er okay. Men også spild af vand. Vandfester, sprøjtning af hinanden med vand og med en ren normal af normal temperatur er kun tilladt på anviste steder og dage og forbudt ud over det. (Dette efter Carnivals eksempel: Ud over engangsparaden er der kun karneval i pubber og partytelte, men ikke på offentlige veje).
Diskuter dette udsagn. Hvis du er enig eller uenig, så læg en kommentar og fortæl os hvorfor.
Jeg er uenig i udsagnet. Sådan noget kan ikke opretholdes. Revelers begynder derefter at drikke, og alkohol vil altid blive solgt ulovligt. Jeg ser mere i håndhævelse og store bøder til lovovertrædere.
Håndhævelsen af næsten alle regler eller love (stor bøde eller ej; stoffer bærer dødsstraf her) er en joke i Thailand.
Politiet undlader aldrig at fejre songkran, desuden har regeringen skylden, officielt er det kun 3 dage, men regeringen holder et par stykker til det, og der er også oprørske byer inklusive Pattaya, der har en hel uges fest.
Ideen om at ville påtvinge thailænderne vores paternalistiske calvinistiske regler på en sådan velment 'til deres eget bedste'-metode, vidner om en naivitet, der får dig til at grine. Men det er naturligt at græde, at stædige mennesker derfra allerede ved havet….
At bekæmpe overdreven brug af alkohol i det offentlige rum har intet med calvinisme at gøre. Håber ikke, at en af dine kære dør på grund af hans eller hendes overdrevne alkoholforbrug eller en beruset trafikant. Du vil også se, hvor hurtigt du bliver "paternalistisk".
Forebyggelse er bedre end helbredelse, så er det for sent.
Så hvorfor ikke forbyde al alkohol året rundt? Og måske også straks forbyde kørsel? Forebyggelse er altid bedre end helbredelse!
Være uenig. Jeg tror ikke, at inddrivelse vil virke, kan ikke kontrolleres/tvinges og så har du stadig selvfyret skrammel. Det er bedre at uddanne befolkningen fra gymnasiet om alkohol, og at dette ikke kan kombineres med at køre bil. Også opsætning af mange kontrolposter med alkoholtest (og i forlængelse heraf reformere politiet med bedre arbejdsforhold, struktur og gennemsigtighed).
En anden ulempe ved Songkran: seksuelt misbrug. Mange kvinder, halvdelen (!!), bliver berørt (balder, bryster) eller endnu værre af fulde mænd!
http://www.buriramtimes.com/half-thai-women-victims-sexual-assault-songkran/
Med al respekt for din mening, synes jeg, det viser en vis arrogance som udlænding at stille spørgsmålstegn ved en thailandsk tradition, der har været fejret i jeg ved ikke hvor længe. Overlad det til thailænderne.
PS,
Ved den Zwarte Piet-diskussion sagde mange hollændere med rette: hvad blander de udlændinge sig i?
Redegørelsens skribent argumenterer ikke for partiets afskaffelse, men for et forbud mod salg af alkohol. Det er noget helt andet.
Jeg går ikke ind for et forbud mod salg af alkohol. Jeg går ind for, at alkoholen kun drikkes derhjemme og ikke på barer. For mit vedkommende kan barerne lukke i 5 dage; har de også ferie (!). 7Elevens og Tesco kan trygt sælge alkohol, men drikker det kun derhjemme.
God løsning at drikke derhjemme og så stadig blive fuld i et eller andet køretøj på vejen.
Jeg er ret sikker på, at der er mere social kontrol herhjemme på at drikke sig fuld og blive fuld bag rattet end på et værtshus.
Kære Bart,
Måden hvorpå det fejres, især på turiststeder, med store vandkanoner osv., masser af alkohol, berøring osv. har intet at gøre med den oprindelige thailandske tradition. Det hele er desværre helt udartet i de senere år.
Den originale (smukke) thailandske tradition er en illusion, kære Peter. Se min kommentar nedenfor. Men det er rigtigt, at det nogle steder er udartet.
Jeg er enig med dig, men der er også mange thailændere, der går med sådan en vandkanon, det ser man også her i Cambodia, men så er det igen op til de thailandske myndigheder at sætte grænser der, også hvad angående alkoholmisbrug.
Ja, og Kongedagen fejrer vi bestemt stadig med en farvet bold på et elastik, en charlie-chaplin bambus spadseretur og en roll-out fløjte, som i min ungdom.
Alle "originale traditioner" ændrer sig, over hele verden.
Det er thaierne selv, der går forrest, så hvem er vi til at mene noget om det?
Jeg forstår, at en thailandsk kvinde, der har en universitetsuddannelse og bor i Holland med sin hollandske mand, skal holde sin mund, hvis hun konstant bliver kigget på med nakken i Albert Heijn, og de kalder hende en luder, fordi hun er udlænding? ???
Godt sagt! Bravo! Du burde kun vide, hvor meget kritik der er fra de arrogante thailændere om det hollandske samfund, nudiststrande og så videre….
Jeg er uenig i udsagnet. Jeg går ikke ind for et alkoholforbud, fordi historien viser, at effekten er meget lille. Jeg går ind for at oprette lokale civile grupper, der udarbejder regler, udøver kontrol, forebygger dårlige udskejelser og håndhæver dem på en social måde. Nedefra og ikke oppefra.
Sangkran har mange funktioner. Et helligt (templer), tiltrængt fritids- og familiebesøg. Men et andet aspekt kan sammenlignes med karneval: at gå amok i et lagdelt samfund som Thailand. Hvad kunne være bedre, hvis en elev kan sprøjte sit skolehoved dejligt vådt? Sød og uskyldig hævn.
Nogle mener, at den nuværende Songkran er en afsporing. Før i tiden var Songkran fattet, rolig og ryddelig. Gode gamle dage, må komme tilbage igen. Så ikke sandt. Dengang kunne man endda drille munke, som i historien nedenfor fra 1925. Lad os gøre det igen.
En munk minder om Songkran i Isan omkring 1925:
Det var lige meget, om munkene eller novicerne kastede vand på kvinderne først, eller om kvinderne tog initiativet. Alt var tilladt efter starten. Munkenes klæder og ejendele i deres kutis var gennemblødte. Kvinderne løb efter munkene, da de trak sig tilbage. Nogle gange fik de kun fat i deres klæder.
Hvis de greb en munk, kunne han blive bundet til en stang på sin kuti. Under deres jagt mistede kvinderne nogle gange deres tøj. Munkene var altid taberne i dette spil, eller de gav op, fordi kvinderne var i undertal. Kvinderne spillede spillet for at vinde.
https://www.thailandblog.nl/boeddhisme/teloorgang-dorpsboeddhisme/
Hvis du har læst min historie rigtigt, er jeg heller ikke tilhænger af alkoholforbud.
Jeg er også en stærk tilhænger af kooperativ selvregulering, nedefra og op. Men måske ved du hvorfor det aldrig lykkedes før 2018? Er problemet (især hundredvis af dødsfald blandt thailandske unge) ikke stort nok endnu?
Hjælp, et hvorfor-spørgsmål! Jeg må gætte lidt. Jeg tænker først og fremmest på grund af det sociale pres fra unge mennesker, der nyder Songkraan (endelig kan vi drikke og gå amok) og gerne vil beholde alt ved det samme. Det samme gælder for turistområderne. De negative aspekter falder så i baggrunden, ligesom masseturismens miljøproblemer. Jeg synes, du har fuldstændig ret i at påpege de frygtelige konsekvenser af Songkraan, og at der skal gøres noget. Jeg er pessimistisk af ovenstående årsager.
kære tina,
Jeg er også så bekymret over udskejelserne, fordi der hvert år i de 2 gange 7 sorte dage er omkring 600 dødsfald og anslået 500 unge mellem 15 og 25.
Disse unge har stor betydning for deres familier, fordi det gennemsnitlige antal børn pr. familie er faldet drastisk. For 50 år siden var der 5,3 børn pr. familie, nu 1,8. I mine klasser er 25 % af eleverne kun børn, 50 % har 1 bror eller søster og 25 % har flere, men ingen har 5 eller 6. De har alle 4 til 8 eller 9 onkler og tanter.
Disse unge er ikke kun fremtidens arbejdstagere, men forventes også at tage sig af deres forældre i fremtiden. Hvor mange familier mister nu deres eneste barn under Songkran? Antallet af ældre stiger kraftigt, antallet af 'omsorgsfulde' unge er stærkt faldende. Vi kan ikke ændre en række ting; vi kan gøre noget ved antallet af tilskadekomne på vejene.
God anekdote Tino. Jeg genkender Songkran mere som en periode, hvor familien kommer sammen igen, de ældste i landsbyen bliver vist respekt (med lidt vand over hænderne og en blomsterkrans), og frem for alt sjov i tindingerne.
Og i øvrigt en dejlig Songkran-landsby bygget i King Power-komplekset på Rangnam-vejen, komplet med et flydende marked, sang og dans og forskellige aktiviteter.
Chris, hvordan forestiller du dig denne fest, når alle barer er lukket i fem dage? At festen ikke længere har den traditionelle form, ændrer ikke på, at den er så autentisk, som den kan blive, sådan fejres den faktisk.
Og så skal alle de thailændere drikke i deres Isaan-hytte og turisterne på deres hotelværelse? Ikke rigtig! Op og ned ad gaden!
https://youtu.be/Gd2Nm7oH-aw
Hundredvis dræbt på vejen, tusinder såret, tusindvis af thailandske handicappede, alt sammen på 7 dage.
Mange mennesker er fulde, slagsmål, overfald... Synes du, det er acceptabelt? Er det virkelig det autentiske Thailand, som vi ønsker og elsker så meget?
Eller skal vi indrømme – ligesom petervz og Tino – at Songkran er degenereret hist og her. Og hvis ja, hvad skal vi gøre ved det? Ikke noget? Bare acceptere, at det vil gå endnu mere galt her og der i de kommende år? Eller have en diskussion om, hvordan vi kan begrænse overgrebene? Ikke fordi vi vil være paternalistiske, hvis det er nødvendigt, men simpelthen fordi livet for os selv og vores kære er kært for os.
Det vil vi ikke gøre noget ved.
Kære Chris for at fremme folks sikkerhed endnu mere følgende.
Ikke flere biler til thailændere, fordi vi synes, de kører som sindssyge.
Ikke flere scootere.
Ikke flere mobiltelefoner.
Lad os indføre et rygeforbud med det samme.
Forbud mod høj musik.
Med andre ord, alle sammen igen på elefanten eller vandbøflen til at arbejde.
Ikke at have det sjovt efter arbejde og gå tidligt i seng, resten er for farligt.
Vi lever alle meget længere og frem for alt sikrere.
Kære Mark,
Selvfølgelig kan du gøre grin med mine forslag og det har jeg også lov til. Ikke alt fra fortiden er forkert, ikke alt fra nutiden er rigtigt. Undersøg alt og behold det, der er godt.
Men hvis nogen ikke havde rejst sig i den fjerne fortid, romertiden, og proklameret, at det virkelig ikke ville kunne lade sig gøre at lade en kriminel kæmpe med 4 sultne løver i en arena fuld af tilskuere (den autentiske søndag eftermiddags underholdning for Roms befolkning) mere, vi ville stadig gøre dette i dag. (Kun i Hollywood-film overlever forbryderne i øvrigt)
Det, at vi ikke gør det længere, kaldes 'fremskridt i civilisationen'. For mig er det at gøre noget ved overgrebene under Songkran intet mindre end at prøve at være mere civiliseret. Folk, der ikke vil gøre noget ved det, skal ikke klage, når der sker uciviliserede ting for dem.
Kære Chris,
Jeg vil ikke gøre grin med nogen.
Et eksempel i Holland er, at regeringen ønsker et forbud mod at affyre fyrværkeri nytårsaften.
Hvorfor; hvert år er der ofre nytårsaften, ofte mennesker, der beskæftiger sig uansvarligt med fyrværkeri, men det bliver færre for hvert år.
Så ødelægger nytårsfesten for mange, fordi nogle få mennesker affyrer beruset fyrværkeri.
Regeringen taler altid om sikkerhed og omkostningerne for samfundet.
Fint, siger jeg som i mine eksempler til dig, men ikke mere telefon i bilen.
Ryg heller ikke i trafikken, fordi det også afleder opmærksomheden.
Ikke flere børn med musik på cyklen eller i trafikken, de hører jo heller ikke noget.
Og så kan jeg fortsætte med folkefester eller arrangementer, der ofte indebærer risici.
Men hvis vi skal implementere dette i et hvilket som helst land, hvor ender vi så.
Se på amatørfodbold og de skader og elendighed, det bringer med sig overalt.
Bare en omgang fodbold i weekenden, hvor mange mennesker er allerede blevet sparket handicappet her.
Gør ikke mere end det.
Man kan ikke ændre på noget, der ligger i generne (ikke engang ved at stramme love, desuden adskiller en nuværende ikke-håndhævet lov sig meget lidt fra en ny ikke-håndhævet lov), jeg vil også sige nyd det mens du stadig kan. Hvis tingene fortsætter sådan, eksisterer den thailandske befolkning ikke længere om nogle år, så vil de have udryddet sig selv på grund af den ofte dårlige kombination af ekstremt alkoholforbrug sammen med tanken om, at folk stadig vil køre lige så "godt" hvis ikke endnu bedre end når man ikke drikker alkohol.
3 dages fest, men med håndhævelse af reglerne og hårde straffe for lovovertrædere, lad politiet gøre deres arbejde i stedet for at fore deres lommer!!!! Lad thailænderne og turisterne fejre, men hold det under kontrol og tjek bedre for druk og kørsel!!! straffe dem hurtigt uden at tilføje en masse til deres egne lommer. Ligesom i Pattaya beder 10 dage om problemer.
Jeg ser mere i information og håndhævelse, med stærke straffe, end i forbud. Lukning af barer skal besluttes på lokalt plan, fordi der også er steder, hvor Songkran kun er i 1 dag, så det er lidt overdrevet at lukke barerne i 5 dage.
Men jeg er enig i, at der skal gøres noget, vejen er svær, synes jeg, fordi Songkran måske er den thailandske variant af den hollandske Zwarte Piet-diskussion
Tørrer op? Hvordan kan vi "kræve" dette
Det kan og skal vi som udlændinge ikke blande os i.
Det er en national folkefest, og du vil gerne ændre Thailand med dette.
Om du er for eller imod er ikke vigtigt.
Vi skal respektere denne fest. Og hvis thailænderne vil ændre det, så er det det.
Jeg er ikke fan af songkran. Men hvis du ikke ønsker at deltage i dette, er der masser af steder, hvor du kan bo.
Sammenlign det fratage kineserne fyrværkeriet i det kinesiske nytår.
Så denne erklæring er ikke passende for os til at fælde dom over dette.
Hvorfor ikke blande sig?
Jeg har boet her i 10 år, arbejder her, er gift med en thailandsk kvinde, betaler skat her, og regeringen gør, hvad den mener, den skal med de penge. Må jeg sige, hvad jeg synes? Det tænkte jeg nok.
Antag, at du har en datter med din thailandske kone, og at datteren (17 år) bliver overfaldet under Songkran. Har du lov, eller skal du som 'fremmed' far sige noget om det, eller holder du din mund og tænker: det hele er med i spillet... skulle hun ikke tage til den der meget hyggelige, traditionelle thai-fest?
Selvom du har boet her i 20 år, er og forbliver du en indvandrer, der er gift eller ej, eller som ikke betaler skat hver 90. dag, og ja, du oplyser, at når det drejer sig om din egen datter, kan du gøre noget ved det, hvilket bliver spørgsmålet.
Jeg har indtryk af, at du har oplevet noget negativt.
Undskyld det, men store folkefester er altid ledsaget af udskejelser.
Nævn mig 1 stor folkefest i verden, hvor 7 mennesker bliver dræbt og ca. 360 alvorligt såret i løbet af 3500 dage...det sker endnu ikke ved hindustanske folkefestivaler i Indien, hvor 100 millioner (ja virkelig, 100 millioner) mennesker kommer til.
En bedre sammenligning ville være at foreslå et forbud mod udskænkning af alkohol i det kinesiske nytår, fordi et stort antal berusede kinesere forårsager alvorlige eller dødelige skader på sig selv eller andre, når fyrværkeri eksploderer.
festen handler primært om vand/fyrværkeri (nå, fejrer nytår), alkohol og konsekvenser er relaterede elementer. Folk bør tænke over, hvordan det kan være mere sikkert. Eller har en thai ikke noget at sige til udskejelser under for eksempel karneval? Der er ikke noget galt med en informeret mening.
Forbud. Sikke noget sludder. Kan du se det ske, at karnevallet er ved at blive udtørret i Holland? Jeg tror, at hvis Songkran drænes i Thailand, vil der bryde et folkeligt oprør ud.
Hvorfor alle (langt de fleste) der indtager alkohol behageligt og uden problemer i ferierne nedlægger forbud (straf), fordi en lille gruppe opfører sig dårligt. Denne lille gruppe burde straffes meget hårdere (f.eks. konfiskation af kørekort og bil, hvis man er fuld bag rattet) og ikke gøre livet surt for de mange uskyldige.
Det samme gælder efter min mening for alkohol i spotkonkurrencer og på flyet, men også for ting som fartbump mv.
Født i 1956 var det denne generation, der i hvert fald i Flandern slap af med reglerne i halvfjerdserne. Dette kom hovedsageligt fra kirken, regeringen og skolerne. Det, der bekymrer mig nu, er, at disse løftede pegefingre er helt tilbage. Hvad er stadig tilladt? Rygning, åh nej, spise kød, helst ikke, køre bil (diesel), tage et fly, for forurenende, og listen er meget længere. Den tidligere rektor for det katolske universitet i Leuven udtrykte det godt i et interview i sidste uge: "Jeg troede, at de moralske riddere var forsvundet", men de er tilbage mere end nogensinde. Ikke mere øl under Songkran på en terrasse. Jeg er næsten glad for, at jeg er 61, hvordan skulle jeg forestille mig det om ti, femten år.
Kære Luc,
Det kaldes progressiv indsigt. At ryge og spise meget kød (især svinekød), køre en dieselbil … ja, de ting er ikke gode for dig og/eller miljøet. Det ved vi nu. Ikke dengang. Jeg er fra samme generation som dig, og vi kæmpede for flere friheder i 70'erne. Vi har mange af dem nu, men dengang dengang, men vi er nødt til at håndtere dem klogt. Dem, der ikke bliver syge oftere og mere alvorligt og/eller dør tidligere. Heldigvis har du nu valget om selv at gøre noget ved det. Man gør alt for at leve et længere og sundt liv. Den anden drikker sig selv meget hver dag og dør tidligere. Begge dele er tilladt i dag.
Vores mening bliver bedt om at sætte skub i diskussionen, og mange drager fordel af dette. Som altid er der store forskelle, og det må forventes. Det, jeg ikke kan forstå, er, hvordan det kan ske, at der er mennesker, der slet ikke er involveret i deres medmenneske og ikke bryder sig om, når der indføres tiltag eller repræsentationer, som kan have en væsentlig positiv indflydelse på dette. Hvorfor skal så mange mennesker dø for disse udisciplinerede ting. Hvornår stopper dette sludder i denne form. Det giver kun næring til den udisciplinerede adfærd, som vi ser så ofte her. Thaiere og mange udlændinge har ikke brug for Songkraan til det. Hver person har brug for regler, det er ikke anderledes. De regler skal håndhæves, det er et nødvendigt onde. Mange mennesker har brug for at blive beskyttet mod sig selv. Det faktum, at du som regering ikke tager stilling mod denne umodne og endda morderiske adfærd til tider, er uacceptabelt for mig. Dette bør stå øverst på prioriteringslisten. Men livet er et teaterstykke, og alle gør bare noget. Vi vil tælle ned igen og nyde alle de smukke ting, der kommer. Og vi drikker en eller to eller tre mere, og for nogle er der måske ingen ende på det. Glad sangtryk og resultatet bliver…..vi vil opleve det.
Alkohol og trafik er et helårsproblem i Thailand. Kan ikke huske den præcise procentdel, men tror at i over 50% af ulykkerne er alkohol årsagen.
I de lange ferier som Songkran og nytår føres statistikken dagligt, men faktum er, at uden for denne periode er der omtrent det samme antal dødsfald. Over 20,000 om året.
Mere end 80 % af dette antal (mere end 16,000) er motorcykelkørere. Og i de fleste tilfælde på de mindre veje, hvor der er ringe eller ingen kontrol. Beruset hjem på motorcyklen om natten efter en tempelfest.
Politiets fokus er desværre kun i de 2 såkaldte farlige perioder og så også begrænset til de større færdselsårer mod Nord, Nordøst, Syd og Sydøst.
Det giver ikke meget mening i betragtning af problemet resten af året.
Det blev diskuteret i aftes på Thai PBS, som oplyste, at et fald på 50 % i antallet af dødsfald i 2×10 ferieperioden har mindre end 5 % effekt på antallet på årsbasis.
Thailand har en aftale med en FN-organisation om at reducere dødstallet med 50%. Jeg mener, at det mål skal være nået i 2020.
Foreløbig er der flere i stedet for færre hvert år, og kun en målrettet og stram håndhævelse af loven kan give en løsning.
kære petervz,
Din historie er forkert.
De mere end 20.000 trafikdræbte skyldes, at i internationale statistikker regnes alle, der dør med det samme eller højst tre uger senere, som dødsulykker. I de 2*7 farlige dage tælles kun direkte dødsfald. Det er ikke det samme. Det er sandsynligt, at der er mange flere dødsfald under Songkran-fridagene (inden for 3 uger) end på andre dage om året. Ikke desto mindre er trafiksikkerhedspolitikken selvfølgelig ikke et spørgsmål om to helligdage, men skal være en løbende bekymring.
Trafiksikkerhedspolitikken i mange vestlige lande, herunder Holland, er meget mere fokuseret på forebyggelse end håndhævelse og med stor succes. Det handler jo ikke om straf alene (hvilket ikke hjælper meget), men om at ændre uønsket adfærd. Flere psykologiske foranstaltninger er blevet udtænkt og testet til dette formål. Se mit indlæg i den seneste tid om de 7 farlige dage.
Er min historie forkert? Hvad ikke?
Faktum er, at der i gennemsnit er 60 trafikdræbte om dagen i løbet af et kalenderår.
Eller at der kan komme 10% mere i løbet af 2 ferieperioden ændrer ikke på det.
Et generelt forbud i den 2 periode er ikke løsningen, men en generel målrettet tilgang til alkohol og brug af hjelm i trafikken hele året.
Så jeg er ikke enig i udsagnet.
At bære en hjelm reducerer kun marginalt antallet af dødsfald, fordi det kun mindsker alvorligheden af skaderne. Det gør dog ikke noget ved årsagen til ulykkerne, nemlig menneskelig adfærd.
Jeg går heller ikke ind for et generelt forbud, men et forbud mod at drikke alkohol uden for den private sfære, hvor Songkran-festen helst skal foregå. Der er også mere social kontrol med berusethed og 'druk og kørsel'. Ikke på værtshuset og på festpladserne.
Nej, Chris, at bære hjelm reducerer antallet af dødsfald markant. Men en god hjelm, en til mellem 5.000 og 20 baht. De ting, som de fleste mennesker i Thailand bærer, mellem 000 og 500 baht, giver ringe eller ingen beskyttelse.
Cyklistforbundet modtager mere end 10.000 klager årligt over dårlige cykelstier og veje. Som følge heraf falder mange cyklister, og der er flere skader og brækkede knogler. En bedre foranstaltning ville derfor være at renovere cykelstier og veje. Som følge heraf vil færre cyklister falde, og en hjelm ville være næsten overflødig.
Af de 67.000 tilskadekomne cyklister, der kommer på skadestuen, er 70 % en enebilsulykke. Endnu en grund til, at cykelstierne og vejene skal renoveres.
Og jeg kan sagtens finde 5 andre lignende tekster.
Faktisk forbedring af infrastrukturen. Mens andre ofte taler om køreadfærd, lægger jeg vægt på bedre infrastruktur 🙂
Med hensyn til infrastruktur og køreadfærd: Jeg kommer jævnligt her - Chiang Rai-området - på en smuk cykelsti på cirka 4 km lang, som er adskilt fra vejen. Pænt brolagt, med tydelige skilte for hver hundrede meter, der forbyder motorcykler og biler. Smuk infrastruktur – men mange lægger ikke mærke til de skilte, kører på motorcykler eller parkerer deres biler på tværs af cykelstien, og det er der ingen, der har problemer med. Jeg vil lægge vægt på kørselsadfærd…….
Her i Holland ærgrer vi os ihjel
til minoritetsgrupper, der ødelægger vores traditioner.Skal vi også blande os i traditioner i Thailand?Hvem er vi så, på grund af det nagende her planlægger jeg at rejse til Thailand en dag. Smukt land med traditioner, lidt korrupt, men man ved i hvert fald, hvor man står. Ingen klynkeri over sort piet, jødekager, negerkys, nybyggere, fyrværkeri osv. Grrr måtte jeg sige.
Bliv hellere i Holland, fordi alle berygtede hollandske klynker nu bor i Thailand. PVV er det største politiske parti blandt hollandske expats i Thailand, et land med mange flere muslimer end i Holland.
Forbud under den største fest i Thailand, der fejrer det nye år, er selvfølgelig latterligt.
Jeg finder det en verdslig fornøjelse at være vidne til det. (dog ikke hvert år). Jeg er enig i, at kun rent vand skal bruges uden is. Strenge trafikkontrol med alkohol bestemt ikke et problem, for vi ved, hvor mange ofre, der tæller igen i disse dage. Men festen på gaden, i baren og på stranden og scener skal fortsætte!!!
Jeg har læst alle kommentarerne, men helt ærligt, sikke en calvinistisk ting at gøre. Det er Thailand, det er thailandsk folklore, lad Thailand være, som det er. Vores calvinistiske mening er uopfordret og betyder ikke noget.
Helt uenig i det udsagn.
Hovedårsagen - som udlænding accepterer du normerne i det land, hvor du er gæst.
Jeg er selvfølgelig enig i, at visse foranstaltninger er nødvendige - trafikkontrol af hastighed og alkoholmisbrug er gode foranstaltninger (de er også nødvendige i andre lande) - trods alt udvikler tiden sig, og det samme gør trafiksituationer.
Med hensyn til vandspild – Songkran er en tradition for lokalbefolkningen – så rør det ikke, pyt med det – de holder det inden for visse grænser.
Enhver, der ikke tillader det thailandske folk at fejre deres nytår, som de ønsker, tager fejl.
Enhver, der er generet af dette som udlænding, bør hellere tage hen, hvor de synes, det er bedre.
Mange udlændinge ønsker at tvinge deres gæster til andre skikke - hvorfor?????
Ikke godt nok her??? Så gå, hvor det er bedre>
Som gæst må man selvfølgelig have en mening – pålægge regler????
Jeg ønsker dig en glad sang kran
"Som udlænding accepterer du normerne i det land, hvor du er gæst."
blot et par eksempler, som du er enig i:
– dødsstraf for stofbrug i Thailand, Indonesien
– stok til kvinder, der har sex med en mand uden at være gift med ham (Indien)
– død for din søster, der er utro (æresdrab) i Marokko
– afskære hånden på tyve i Saudi-Arabien, Brunei
– fængselsstraffe, hvis du protesterer ikke-voldeligt mod regeringen (flere lande inklusive Kina)
– ikke at kunne gifte sig med en muslimsk mand, hvis du er en jødisk kvinde (Israel)
– halshugning af mennesker, der ikke konverterer til islam (ISIS kalifat)
– flere års fængsel, hvis man fornærmer kongen (Thailand).
Det er mærkeligt, at du er enig i disse standarder, når det internationale samfund allerede har protesteret mod alle disse ting flere gange.
Helt uenig i udsagnet. Songkran er en thailandsk folkefest, hvor thailænderne går helt vilde og har tid til deres familie, slægtninge, venner og bekendte. At der opstår udskejelser, så må det være. Sådan er det også under vores gamle og nye. Overalt hvor der er folkefester, skal man håndtere udskejelser.
Det eneste, den thailandske regering burde gøre, men faktisk skal de gøre hele året rundt, er at håndhæve loven. Men vi ved, at håndhævelse af love og love ikke er stærke trumfkort for den thailandske regering.
Jeg synes også, at farang, selvom du har boet her i årtier, ikke bør foreskrive thailænderne, hvordan de skal fejre deres folkefest(er). Hvis du ikke kan lide det > gå tilbage, hvor du kom fra.
Omkring 360 dødsfald og 2500 alvorligt sårede på 7 dage finder jeg ikke 'udskejelser' længere. Undskyld. Eller ændrer du mening, hvis du selv er et af ofrene?
Ikke at håndhæve loven så strengt er også en af de 'behagelige' ting her i landet. Det må vi acceptere som udenlandsk gæst, ikke?
Uenig i udsagnet.
Der er mange kommentarer til din artikel. De fleste expats har det fint med det, som det er, og at vi ikke skal blande os i deres fest.
Så det er deres land og deres vaner, som udlændinge også bør gøre i Holland. hold dig fra vores folkefester, som har deres kulturelle værdi, herunder de vejdødsfald, der tilsyneladende også hører til.
Hvis jeg ikke vil være et offer for det, så burde jeg ikke være her... i Thailand... så enkelt er det.
Lad mig fortælle dig noget smukt og noget, som jeg ikke har læst meget om alle svarene... Jeg synes, det er en smuk og sjov fest, som jeg gerne vil være med til.
Sammen med 120 af min kærestes medstuderende lejer vi en restaurant ad en dejlig trafikeret (vand)vej med dejlig musik og masser af dans. 33 personer har et job i udlandet og flyver hertil især for at se familie og medstuderende.
Kære Chris, ansvaret for at drikke ligger hos folket selv, og det kan du aldrig regulere. De dyre drinks i Norge og andre nordlige lande for at forhindre misbrug bliver rigeligt kompenseret for af dårlig opførsel fra disse nordboere med ringe ansvarsfølelse i lande, hvor drikken igen er billigere... med andre ord, forældre og uddannelse har en rolle i dette og ikke først...regeringen med mange love og regler.
Jeg ønsker dig en dejlig våd og sjov Songkran med en dans og en sjans-dig!
gode hilsner fra Danny
Det største problem er, at folk begynder at bevæge sig rundt i et køretøj, mens de er fulde.
Om overførslen sker fra cafeen/restauranten til en anden cafe/restaurant, eller fra en privat fest til en anden privat fest… det er lige meget, om dette sker beruset.
Hvis man lukker cafeen/restauranten i et par dage, bliver der simpelthen flere private fester og flytningen fra privat fest til en anden privat fest vil kun stige.
Spørgsmålet er, om ejeren/personalet er tilfreds med lukningen, for de er endelig hjemme. Måske rart i 1 eller 2 dage (det sker oftere i løbet af året), men 5 dage betyder også 5 dage uden indtægt for ejer og personale.
Kortsigtede resultater kunne opnås ved at håndtere kontrollen med alkohol i trafikken mere effektivt.
Langsigtede resultater kan opnås ved at gøre befolkningen opmærksom på, at trafik og alkohol ikke hænger sammen.
Som alle ved, er begge i øjeblikket under pari, og folk skal virkelig have lyst til at arbejde på det. En BIR-kampagne vil ikke være nok, men det ville være en start.
Dus
– Nej, jeg er ikke enig i udsagnet om, at Songkran skal drænes. Ikke generelt og ikke delvist.
– På den anden side kan jeg kun tilslutte mig, at der skal tages skridt til at reducere antallet af dræbte og tilskadekomne i trafikken.
Ikke kun under Songkran, men hele året rundt.
Kære Ronny,
Langt de fleste dødsulykker sker mellem klokken 04.00 og 08.00, når berusede thailandske unge mænd kører hjem på deres knallerter i høj fart, i deres egen region. Ikke fra bar til bar og ikke fra privat fest til privat fest. Kun statistikken. Du kan allerede se det samme mønster den første dag i 2018 af de 7 dage. Læs Bangkok Post.
Det er muligt, men de kunne lige så godt komme fra private fester. Ikke?
Den sidste fest og så på vej hjem kan også være den mest dødelige.
Jeg ser det også her på gaden... de kommer stadig omkring midnat, og jeg formoder, at de allerede har fået en mængde. De kører så hjem omkring 0300-400. Det tror jeg, men det kan lige så godt være, at de kører hjem til en anden
Bortset fra en lokal butik, er der ingen bar/café/restaurant eller noget at se i vores gade.
Er helt privat, og der er ingen der siger "Du burde virkelig ikke køre bil nu".
Tværtimod. Jeg tror bare, de kan trække det ud, for omkring de tidspunkter er chancen for kontrol fuldstændig ikke-eksisterende, og de kan så åbne gashåndtaget helt.
Bangkok Post skriver: 04.00 og 08.00. Altså mellem 16.00 og 20.00