"Moos har åbnet en ny virksomhed, og Sam kommer for at se ham. På spørgsmålet af Sam, hvordan det går, siger Moos: “Fantastisk! Jeg bliver snart nødt til at udvide" Sam, jaloux som han er: "Fantastiske Moos, jeg ønsker dig masser af personale!"
Personale giver jo kun problemer og ekstra bekymringer, og det gælder bestemt thailandske medarbejdere i middelklassen. De lytter ikke, de forstår dig ikke, de taler dårligt engelsk, de gør ikke, hvad du fortæller dem, og de vil bare have flere penge.
Det er i hvert fald det indtryk, jeg får fra tid til anden, når jeg ser velmenende Farang-iværksættere have travlt. Ofte uden erfaring, både i hjemlandet og i Thailand, starter folk en virksomhed, ansætter personale, som ofte går bare sådan. Godt kendskab til thailandske skikke og at vise forståelse for nogle gange forskellige holdninger til arbejde bryder regelmæssigt disse iværksættere.
I de seneste måneder så jeg på fire restauranter, hvoraf den ene var under hollandsk ledelse, at personalet var gået fra en bloc. Utilfreds med ikke at betale mindstelønnen og utilfreds med arbejdsgiverens "koloniale" behandling. De handlende synes ofte, at thailandsk personale bør tilpasse sig den udenlandske arbejdsmetode.
Hvad synes du? Har du samme erfaring som en håndværker eller ser du af og til, at en farang-håndværker behandler personalet dårligt? Er du enig i udsagnet?
Kærlighed skal komme fra begge sider.
Det er meget svært at arbejde med thailandsk personale som farang, sproget og kulturen kan give problemer.
Og ligesom i Holland er der gode og dårlige medarbejdere og gode og dårlige arbejdsgivere.
Det kan være en idé først at ansætte folk baseret på dagsløn (bemærk, at den månedlige minimumsløn er forskellig fra byr eller provins) på denne måde kan du vælge gode arbejdere fra de dårlige og beholde det gode personale.
Og med gode resultater kunne man som arbejdsgiver belønne sit personale, for eksempel en middag sidst på måneden, eller en lille bonus mv.
Det, der gælder i Holland, gælder også i Thailand, vær streng, men retfærdig, og folk vil respektere dig.
Jeg er meget nysgerrig efter svarene på dette indlæg.
Jeg har set en velmenende vesterlænding starte en virksomhed, bare betale den lovlige mindsteløn, gøre ekstra ting for personalet, som ingen thailændere/kinesere ville gøre, feriedage, kort sagt, bare vil være en god arbejdsgiver.
Og alligevel gik det galt.
Personalet opførte sig dårligt, alt for sent, flammede ikke frem, talte i privat telefon, mens kunderne ventede.
Waarom?
Thailænderne kan ikke lide at arbejde for en farang.
Tab af ansigt....
Sagen er der stadig.
Den thailandske kone er nu den nominelle ejer.
Hun betaler for lidt, lav løn, når personalet kommer for sent, ingen ferie, ingen ekstra, og betaler på dagtid... to uger senere.
Problem ude af verden.
Ofte er en thailandsk kone på papiret ejeren af virksomheden eller i det mindste medejer. Så længe farangen ikke griber direkte ind i personalet, men overlader det til sin kone, er chancen for succes efter min mening meget større.
Det er meget svært for mig at svare på dette.
Du oplever både det ene og det andet.
Den bedste oplevelse er at rådføre sig med hinanden, så alle føler, at de er ansvarlige for noget.
Sørg for, at ingen uromagere får en chance og en god stemning blandt hinanden.
Fluer fanges med sirup.
Jeg er faktisk også nysgerrig efter succeshistorier fra folk, der ved, hvordan man bedst samarbejder med lokalbefolkningen.
Vi er kommet til et feriested drevet af hollændere i årevis.
De er strenge, men retfærdige over for personalet.
Personalet forventes at arbejde hårdt, men de aflønnes i overensstemmelse hermed. De får ekstraudstyr, og personalet går stadig rundt med et stort smil. Der er nogle gange et personaleskifte, men de fleste af dem har arbejdet der i årevis.
Vi taler altid om hinanden med respekt.
Arbejdet med thailændere siden 1993: Jeg bemærker, at thailændere har mange problemer med at træffe beslutninger, især når noget koster penge. De kan regne meget dårligt, almen viden er moderat til meget dårlig. Uddannelsesniveau: dårligt. Vi ville kalde bachelor VWO. Kendskab til engelsk: et sted mellem Thailish og Thenglish.
Kom selv på en idé, find selv en mulighed, så noget pludselig bliver muligt.. glem det. Har altid brug for en BOZZ, der fortæller dem, hvad og hvornår de skal gøre noget, helst noget de allerede har gjort 10x eller set 100x. Fuldstændig lukket af for enhver kritik (ansigtstab) og bestemt ikke fra en farang, der trods alt kommer for at fortælle/kommandere noget i DERES Frie Land.
Forklarer hvorfor: spild af tid, bare at give instruktioner, én opgave ad gangen og hele tiden tage højde for, at de altid formår at finde en anden fra en given mulighed, der går galt. Kontrollerer løbende, om de har gjort noget inden for den fastsatte tid. Derfor: at få udført rutinearbejde. Kun et meget tyndt lag, ofte kvinder af kinesisk afstamning, er i stand til at udvikle deres egne initiativer og bringe dem til en vellykket afslutning. Altså.. brug DEM som mellemlag. Ja,. de behandler thailænderne meget hårdt.
Entreprenørskab er også noget, man skal lyve for. Jeg får nogle gange det indtryk, at mange farang bare starter noget uhensigtsmæssigt, primært for at kunne blive i Thailand. Men ikke kun farang, også thailændere tænker på denne måde. Min kæreste ville også starte noget, alt fint, så hun lejede en stikling på et marked, sælger også noget mad. Tænkte ikke over det i god tid, hele markedet fungerede ikke, og hvad hun til sidst solgte efterlod hende med nul baht. Endelig, efter et par uger, slap hun af med sit snit og gik tilbage på arbejde.
Jeg ville i hvert fald ikke selv starte på det, 2 grunde til at jeg 1. er for utålmodig med kunder der har det svært og 2. for utålmodigt med personale der har det svært.
Så hvis jeg nogensinde startede en virksomhed der, ville jeg starte mig selv med en thailandsk manager, hvilket koster lidt ekstra, men det betaler sig selv, hvis han eller hun kender fagets tricks. Bliv selvfølgelig ved med at tjekke bøger osv.
Det HansNL skriver er korrekt, at mange gør, skærer i lønnen, hvis de kommer for sent og ingen eller få feriedage, hvis de vil have mere fri, vil det også koste dem penge.
Der er noget andet, der spiller en rolle i forhold til arbejdet i Thailand, og så kommer man tilbage til den leder. I Thailand søger folk normalt ikke job, som vi gør i Holland, men næsten alle job går gennem bekendtskabskredse eller tidligere arbejde. For eksempel arbejder min kæreste for en eksportvirksomhed gennem en bekendt, som tidligere var personalechef i en virksomhed, hvor hun arbejdede. En leder i Thailand skal derfor have en anden egenskab, udover at påtage sig den daglige ledelse, skal han også kunne samle de rigtige mennesker omkring sig. Ikke familie og andre venner, men gode arbejdere.
I Thailand og andre SE-asiatiske lande har de også et meget stærkt hierarki i en virksomhed, og det at miste ansigtet spiller faktisk en rolle. Jeg har selv haft meget at gøre med indonesere i dybhavet, for eksempel, der fungerer næsten nøjagtigt det samme. Du havde 1 bådsmand og 6 sømænd. Du kan bare se det som en lille virksomhed. Bådsmanden var normalt ret gammel, og han tog virkelig ikke imod ordrer fra en ung styrmand. Indtil du var overstyrmand, så var du faktisk chefen. Da arbejdet var udleveret, ringede du til bådsmanden på kontoret, som gav dig en seddel med aktiviteter. Så arrangerede han, hvem der skulle gøre hvad. Det gav ham prestige, han ordner jo den daglige planlægning. Selv havde han ingen andre jobs eller et par små, hans eneste job var at holde de 6 andre i arbejde. Hvis det ikke var til din tilfredshed, gav du ikke sømanden, men bådsmanden på hans bøsse. Han ordnede det så yderligere ved at tage matrosen til agterdækket, hvor nogle især de unge sømænd endda lige fik et slag om ørerne, men de sørgede for, at de gjorde det ude af syne af dig. På den måde fastholdt de deres egen position og det skal man som vesterlænding ikke blande sig i. Hvis du gav bosunen på hans bøsse, gjorde du det privat ude af syne for resten. Hvis han led af ansigtstab, ville resten af besætningen blive dovne, og det var selvfølgelig ikke meningen. Og penge var også et trykmiddel der. Sejlerne lavede 2 timers overarbejde hver dag og hver lørdag og søndag lavede de også overarbejde. Hver søndag eftermiddag kom de forbi med deres timeseddel, hvis du indså, at de ikke lavede noget i en halv time hver dag, for eksempel, krydsede du bare den halve time ud af timesedlen, så var det overstået med det samme.
Taco :: Det er jeg også meget nysgerrig på, heldigvis har vi lidt med personale at gøre, men de gange vi har brug for nogen et par dage eller længere, er det svært at få fat i nogen, hvis vi har fundet en, der tilfældigvis har lyst til at arbejde nogle gange, spørger vi først om hans sidste eller nuværende løn, vi plejer at lægge 40-50% oven i. Under arbejdet får han eller hun en spand med is og drikkevand, ind imellem et par gange en M150 eller en redbull.Middag sørger min (thailandske) kone for at der er mad, så alt i alt mangler de ikke noget. Om aftenen også en øl med hjem.man plejer at ringe omkring klokken 8 hvor han eller hun bliver. 9 ud af 9 gange er de syge eller har en anden undskyldning for at de skal passe baby eller sådan noget Det er ikke nemt at arbejde med thailændere.
Ser det også jævnligt i familien, at de bare bliver hjemme en dag i stedet for at gå på arbejde, de fleste arbejdsgivere tillader dem at gøre dette i 3 dage, og hvis de gør det i mere end 3 dage, kan de blive hjemme. undskyld for de thailandske arbejdsgivere der skal planlægge lidt i forbindelse med kunder og at chaufføren bare ikke har lyst om morgenen eller bliver hjemme,
Farang, der starter en virksomhed i Thailand skal:
1. Hav ikke for høje forventninger til personalet
2. Vær meget tålmodig
3. Oprethold et enkelt system
4. Bliv altid ved med at smile
Jeg synes, at enhver, der bor i et andet land og eller driver en virksomhed der, skal tilpasse sig befolkningen og landet og ikke omvendt. Ellers bliv i dit eget land. Først og fremmest synes jeg, at vedkommende allerede burde lære sproget, det er et must. Ikke let, jeg indrømmer, men man kan i det mindste prøve. Hvorfor skal en spanier eller en thailandsk ect tale engelsk? Det er faktisk nemmere, men for farangen eller udlændingen. I England eller Frankrig taler de heller ikke hollandsk!
Så Agnes skal lære thailandsk hver turist, ellers kan han ikke forklare noget på hotellet.
Vi arbejder næsten udelukkende med hollændere, og det er dejligt, at lederen taler engelsk, ellers kunne jeg pakke til Holland.
Kære Pim,
Agnes' udtalelse er klar, og jeg er enig med hende. Det er op til farangen, der kommer for at bo i Thailand eller ønsker at starte en virksomhed, at være med. Blandt andet ved at lære det thailandske sprog. Generelt er der en modstand mod empati med farang. Dette har at gøre med etnocentrisme, men måske en anden gang. Det er ikke op til thailænderne blot at tilpasse sig farangen og derfor tale engelsk. Det er heller ikke bare indlysende, at man kun arbejder med hollændere. Det er der også noget at sige om: du er trods alt i Thailand.
Med venlig hilsen Ruud
For noget tid siden var der en fremragende artikel på Thailandblog om thailandsk kultur i erhvervslivet. Jeg råder alle, der har interesse i dette, til at læse artiklen i detaljer for at få en idé om, hvordan forholdet mellem medarbejdere og arbejdsgivere er. En pædagogisk artikel, som du med fordel kan bruge, så 'det eneste tilbage' er at være farang!
Mener du den artikel om protektion?!
Det var virkelig en fremragende artikel af Chris de Boer! Den viden gemte jeg næsten i baghovedet.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/wiens-brood-men-eet/
Jeg har arbejdet med byggeri her i et par år og startede med thailandske medarbejdere sammen med ejeren af et jordselskab.
Jeg vil aldrig glemme de første dage, maskinerne kom til landet.
Og en thai kom og lagde en måtte på gulvet og lagde sig til at sove
og vågne op ved 12 tiden, gå og spise, kom tilbage og sov igen.
Næste dag det samme bortset fra én ting, han fik engang diesel
Jeg kom i snak med ham 3 dage senere
Adspurgt, hvor han arbejdede, sagde han, at han arbejdede for jordselskabet
Jeg sagde, at jeg havde en meget god chef, han klagede over, at han skulle arbejde meget hårdt
Og han mente det alvorligt.
Jeg spurgte ejeren, om han virkelig arbejdede for ham, han sagde ja.
Og fortalte mig, at han vidste, at han ikke lavede noget, men ja, han var familie, og så han kunne ikke gøre andet
Han sagde endvidere, at det også var meget svært for ham at finde ordentligt personale
En Thai vil faktisk ikke arbejde ja i en butik/butik med aircondition og ikke for tung
Skiftede til burmesiske medarbejdere på andet år, og sikke en lettelse, der ikke kan sammenlignes
Kom til tiden, arbejd hårdt, brok aldrig, uanset hvor hårdt det er
Nogle gange synes jeg, det er for tungt, jeg siger det også, og de griner en gang
Og lidt senere arbejder de alle sammen, og jobbet er utroligt
Jeg må sige, at jeg betaler mere, end hvis de arbejder hos thai
Betal lægen, hvis der sker noget
Vi går ud til middag en gang imellem, eller jeg lejer en båd for at fiske
Jeg behandler dem på samme måde som mine medarbejdere i Holland
Ingen problemer med noget, det fungerer perfekt
Men jeg er heldig, for hvis der sker noget derhjemme går det forståeligt nok
Ikke flere thailandske arbejdere for mig
Når jeg læser sætningen i denne artikel: "Godt kendskab til thailandske skikke og at vise forståelse for nogle gange forskellige syn på arbejde bryder disse iværksættere regelmæssigt." mine hår rejser sig...!!.. Især når jeg læser "anderledes syn på arbejde"... I de fleste tilfælde kan du oversætte "andet syn på arbejde" med WORKSHHY!!! og mildest talt, og jeg vil ikke være uhøflig her, ellers skulle jeg bruge et andet ordvalg her.
Er der nogen på denne blog, der har set en thailænder, der elsker sit job? hvem viser motivation eller engagement? hvem viser nogen form for professionel kærlighed eller nogen stolthed over sit "arbejde"??? For slet ikke at tale om faglig seriøsitet og ekspertise.
Jeg har været her i over 10 år, aldrig mødt en lignende.
De ønsker at erhverve det maksimale beløb på kortest mulig tid (sagde ikke tjene). De er allerede blevet forkælet op til ørene af farangerne, men de kan ikke klare det. Det er den usaltede sandhed. Om du kan lide Thai eller ej, er ligegyldigt her. Sandheden kan siges.
Jeg ved, mange farangs har en anden mening af mange grunde. Nogle har aldrig rigtig haft kontakt med det thailandske folk eller lever med rodfæstede fordomme.
Jeg finder udsagnet (titlen) "Farang-handlende behandler personalet dårligt" meget misvisende, og jeg går ud fra, at dette virkelig er tilfældet. Jeg er ikke selv håndværker, men jeg tænker, at det slet ikke er sådan, det er fremstillet.
Moderator: sætning fjernet, er stødende.
Jeg er helt enig i denne holdning.
Jeg vil fortælle dig min historie og kan kun konstatere, at der er
1. Hårde arbejdere er der (frokosttid er det vigtigste tidspunkt på dagen)
2. Uddannelsesniveauet er egentlig for lavt for de fleste
3. At tabe ansigt er det værste
4. Gensidig jalousi kan ødelægge ting i dagevis
5. Når det kommer til penge har de ingen empati hverken for tasken eller for hinanden (de var næsten alle mennesker fra meget velhavende kredse) Der var endda én, der ville vise dette ved at arrangere et bryllup, der kostede mere end 2.5 mio. baht..
Ejede en stor virksomhed i Bangkok med 45 ansatte og 1800 kontraktansatte. En af lederne lod tingene gå helt galt og holdt det skjult i lang tid, indtil en anden medarbejder viste mig beviserne på problemet.Bøgerne var såmænd blevet pillet ved.
Lederen havde ikke selv bemærket en fejl og lod det gå af sporet, indtil hun selv bemærkede det, og for ikke at tabe ansigt havde hun ikke løst problemerne og dækket potten til med elevatorens kappe og smilende. Indtil…
Måtte lukke virksomheden med store tab, medarbejderne ønskede deres fratrædelsesgodtgørelse på 3 måneder og så på grund af en fejl begået af advokaten, fik jeg yderligere 3 måneder.
Jeg havde behandlet dem MERE end fremragende i årevis og når det kom til stykket, var skjorten tættere på dem end nederdelen og de valgte opsigelse og 6 måneders varsel (pålagt mig af socialtilsynet på stedet). Med hensyn til viden og færdigheder: ekstremt lav, og de var alle universitetsuddannede på kontoret. – kunne ikke være lavere. Jeg forbedrede deres engelsk ved at lade dem læse engelsk gratis to gange om ugen... at tale var fint, men når det kom til at skrive, gik det helt galt. Jeg kan ikke sige, at de ikke arbejdede hårdt, og at alt i slutningen af dagen arbejdsmængden blev udført på det tidspunkt, de var ekstremt venlige over for mig og at arbejde om lørdagen eller søndagen eller til langt ud på natten var aldrig et problem, så jeg har ingen klager over engagementet. Jeg fik dog også meget dygtige thailændere til min hus, men de havde studeret i udlandet og ikke længere ledige til at arbejde som ekspedient eller kontorchef og de ønskede derfor ublu løn. Velvidende, at ALLE ansatte havde en løn mellem 2 og 20 baht, var det stadig en desillusion at se, at alle vendte sig imod mig for at få al forhåndsvarslet. Hvis der kom en belgier, som ordnede sine affærer med virksomhedens penge, gjorde det sagen komplet (han var CFO).
Gik alt galt nej: de første år var en drøm, da vi var på et lille kontor med 20 personer
Personale derovre? Per mand/kvinde mere stiger dine bekymringer eksponentielt.
De svar, jeg har fået indtil videre.
Må jeg ventilere en foreløbig konklusion?
Ja?
Tak skal du have!
Var det ikke omkring 400-500 år siden?
En hollænder, der arbejder for VOC?
Hvem skrev i et dokument, at thailænderne var lidt dovne?
Det tror jeg stadigvæk er.
@HansNL Du henviser til Jeremias van Vliet, den daværende direktør for handelsfabrikken for VOC i Ayutthaya. Se min artikel 'Kongen er en tyrann og siameserne er lunefulde'. Van Vliet skrev om siameserne: 'Siameserne er lunefulde, feje, mistænksomme og skænderier; de lyver og snyder.' Han skrev ikke, at de var dovne. Se: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/van-vliets-siam/
Kære hr. Geleijnse,
Mine solbriller vil ikke ændre meget på situationen her, det vil ikke være problemet.
Det jeg læser i Fluminis' svar kommer det ikke ned på det samme??
Den mand har endda 10 års ERFARING med thailændere og gjorde alt muligt og umuligt for at få et passende forhold til dem, med det resultat ... du skal bare selv læse en.
Når jeg sagde "ikke én", er det ment som et ordsprog, jeg kan i hvert fald ikke huske en. Jeg forstår allerede din reaktion, nu kommer jeg nok til at lide af hukommelsestab, ikke?
Selvom der var et par stykker, der afviger fra det dovne afslappede mønster, beviser undtagelserne stadig reglen. Er det måske klarere?
Moderator: Stop venligst med at chatte nu
Et godt eksempel på en af de bedste restauranter i Pattaya er Mata Hari, som har haft næsten det samme gode personale og leder i årevis, betaler godt og er fair og succesfuld!
der er altid gode og dårlige eksempler.
Efter mere end 10 års erfaring med thailandsk personale kan jeg sige, at det ikke betyder så meget at betale godt, kende kulturen godt, at kunne læse, skrive og tale sproget, respektere personalet osv.
Thailænderne lever fra dag til dag, uanset hvor godt det har det med Farang-arbejderen. Som leder skal du prøve at udvælge netop den ene ud af 100 thailændere, der gerne vil opnå mere i livet og derfor ikke lever fra dag til dag og bare går fra den ene dag til den anden, fordi butikken i arkt af en rigtig fætter er lukket i et stykke tid 5 dage uden hjælp.
Snarere dovne end trætte penge for mange thailændere, og det vigtigste aspekt er ikke at tage noget ansvar. For hvis tingene virkelig går galt på grund af dem, dukker de bare aldrig op igen….. du behøver ikke lide konsekvenserne af dine fejl.
1. Personale ansat til opførelse af et hus. Betalte 50% mere end den gældende løn. Efter første arbejdsdag kommer medarbejderen ud for en knallertulykke om aftenen i sin private tid, meget beruset. Vi vil gerne hjælpe hans familie med baby. Gør hvad ingen thailandsk arbejdsgiver gør; betale hans løn i et par uger, bringe hans kone mad og tøj, vise os næsten hver dag.
Til vores overraskelse er manden efter et par uger ikke længere hjemme, undskyld han har fået nyt job hos familien, siger hans kone. Om aftenen besøger hun os igen for at spørge, om hun kan få et par ugers løn mere.
Thai personale virker som et mareridt at klare, men du kan aldrig slippe ud af at ansætte mindst 4 på grund af reglerne.
Gå betal 4 mænd hver måned med din lille virksomhed, nu er det ikke så slemt, men hvis de også præsterer lidt.
2. I vores butik på gaden havde vi datteren til naboen på den anden side af gaden som ansat i 2 år. Samme problemer hver dag, for sent, ellers har jeg det ikke godt. Enkelt arbejde, rydde noget op, gøre rent eller på anden måde hjælpe, kun med stor modvilje.
Spørg hver uge, om hun kunne tage noget fra butikken (eller helst uden at spørge) hjem, om hun kunne låne penge (som aldrig eller kun kom tilbage under tvang). At bede om en forhøjelse på regelmæssig basis, når vi betalte 50 % mere end nogen anden forhandler.
Hvis familie, venner eller bekendte var på besøg, så hold dig væk uden konsultation. Meget fornærmet, hvis du sagde noget om det.
Aldrig noget eget initiativ. Hvis der var kunder i butikken, skal du ikke automatisk hjælpe, vi var jo i nærheden mv.
Endelig sendt afsted efter 2 år, 2 år for sent.
3. Det er ikke kun umuligt for falang-arbejdsgivere, men også for thailandske arbejdsgivere at finde ordentlige medarbejdere. Thaikendskab/arbejdsgiver med skofabrik ansætter en assisterende leder, som skal tage sig af indgående transport/gods. I ugevis går alle bestillingssedler osv. galt, intet er rigtigt. Bare en venlig samtale om dette resulterer i, at medarbejderen straks går væk. Hun var ikke tjent med nogen kritik.
Hvis du driver forretning her, skal du tilegne dig den thailandske mentalitet, eller være fuld hele dagen, ellers bliver du skør. Min entreprenør havde 40 mennesker i arbejde i sidste måned, og pludselig skulle jeg betale 30.000 baht ekstra, fordi de afpressede ham, at de ikke ville have 300, men 400 om dagen. Jeg har også haft dramatiske oplevelser og har aldrig kunnet lære dem noget, for de har ingen moral eller ansvarsfølelse, bortset fra nogle få. Det kunne jeg godt skrive en hel bog om, men hold det kort, det er en straf til skal arbejde med thailændere.. I dag kommer de og i morgen ser du dem ikke igen, og de har aldrig hørt om at aflyse. Jeg venter til 2015, så skal jeg tilbage på arbejde, men med cambodjanere, burmesere og filippinere, der er her lovligt på grund af ASEAN-fællesskabet De thailandske kinesere hader os og beskylder mig for at betale dem for meget og forkæle dem. Men de behandler thaierne som hunde og tilfældigvis virker det, fordi de har respekt for dem, på trods af at de betaler dårligt.Jeg kom for nylig i et skænderi med en bekendt, som altid sparkede sin hund, når han kom hjem, men denne stakkels hund er altid meget glad når hans ejer kommer hjem.Respektløs opførsel er tilsyneladende værdsat her, men bestemt ikke fra os, for hvis vi behandler thailænderne dårligt eller ikke betaler, bliver knivene slebet.. Sikke en gave Asean Community i 2015, for da Thaierne skal også lære at arbejde og udvise ansvarsfølelse, men at kende thaierne, vil det kræve en stor indsats, for de vil ikke bare acceptere dette, som vi for nylig så i Phuket med russerne.
4. Ikke kun falangen, men også den thailandske arbejdsgiver står over for det samme problem. I 3 år har jeg dagligt kunne opleve, hvordan vores thailandske venner har set et værkstedsfirma gå til knapperne på grund af personale.
Så snart arbejdsgiveren ikke var på toppen af det, stoppede medarbejderen med at arbejde, vidste ikke, hvad han skulle gøre, hvis bare hvordan man vasker en bil. At diskutere og demonstrere de samme aktiviteter hver dag, uden noget resultat.
Intet initiativ og kun klager. Træt hver time, få en drink, sove i arbejdstiden og så blive irriteret, når en kunde dukkede op.
Fik godt betalt, lille fest hver fredag med drinks og snacks. Hvis en medarbejder havde problemer i hjemmet (altid) var hjælp og lån af penge normalt. Regelmæssigt med en hel klub lang weekend på bekostning af chefen til fx Loei eller noget andet var til lidt nytte.
Værktøjer forsvandt. Det var kun muligt at arbejde om aftenen, lave små opgaver for familie og venner på arbejdsgiverens værksted og materialer for egen regning.
Er nogen syg i familien? medarbejdere blev hjemme, naturligvis altid uden varsel.
Wekgever går konstant på tæerne. Et ord af kritik og personale gå væk.
5. Vi har kunnet opleve vores thailandske entreprenør i årevis, han har succes, og hans firma kører stadig som et tog. Desværre ikke takket være, men mere på trods af hans personale.
Det er næsten umuligt for ham at finde personale, især dygtige. At lave aftaler og arbejde til tiden er absolut umuligt. De er der om mandagen, om tirsdagen er et familiemedlem syg, nogen skal giftes, skilles eller dø og de kommer ikke i 3 dage uden at sige noget. Ikke at betale gør ingen forskel.
Han har lært ikke at sige noget om det, accepterer næsten enhver situation, ellers har han ingen personale. Derfor er aftaler med kunder næsten umulige. Han udfører ofte hasteopgaver på egen hånd til langt ud på aftentimerne.
Hvis det regner kl. 8 og er tørt kl. 9, kommer personalet ikke resten af dagen.
6. Et andet problem mange små arbejdsgivere står over for. Løn ikke personale pr. måned, højst pr. uge og helst pr. job eller pr. dag.
Oplevet mere end én gang, når de betalte personale i længere tid, så et højt beløb (eller ekstra bonus med nytår osv.) dukkede de ikke op ugen efter. De havde ikke brug for penge endnu og havde altid en undskyldning for, hvorfor de ikke kom før en uge senere.
Oplevet med vores egen entreprenør, at han havde store problemer med det, hvis vi ville give hans personale en ekstra på grund af færdiggørelse af et job eller ferie. Så kommer de ikke i morgen var hans svar, lav en drink.
7. Hvor det går godt.
I hver 7-11 butik. Aircondition, god løn og prestige. Minimum 8.000 bad, arbejde om aftenen og natten er ikke noget problem. 7-11 giver status. De kan endda kræve, at hver medarbejder har gennemført mindst gymnasiet eller højere.
Eller endnu bedre et job i kommunen eller anden statslig organisation, med en uniform med umulige tremmer og striber. Rang giver prestige, selvom lønnen er under mindstelønnen.
Toppen af et job i en landsby eller lille by er et job hos det lokale politi. Fattigdomsløn men kæmpe prestige og altid klar når din familie eller venner er i problemer og så tjen ekstra penge med hjælp og tjenester, ønsker ikke at bruge et andet ord.
Hvor er alle de bloglæsere, der altid er så positive over for det thailandske samfund?
I ovenstående reaktioner fremstilles hele befolkningsgrupper som dovne, dumme.
Det kan ikke være sådan, at thailandske virksomheder kun kan køre på dovne og dumme thaier, og at vi udlændinge ved bedre. Vi vil måske sidde på forreste række til nogle satangs.
De thailændere er glade for det. Det er deres arbejdsstil. Ingen beder en udlænding om at starte en virksomhed her.
Cor van Kampen.
Helt forkert Cor.
Engang bad min kæreste mig om at åbne en pc-butik for hende og hendes bror, men en masse penge spildte.
En thailandsk projektudvikler ville leje ejendommen af mig og lade mig gøre det sammen, endnu mere uheld, alle mine penge er næsten væk!
Familien sprang til og gav os 34 rai jord til at dyrke træer, så et nyt firma blev grundlagt.
Nu har jeg et importfirma med Haring med familien, jeg lærer at håndtere personalet.
Men fortæl ikke historier om, at ingen ønsker at starte en virksomhed her.
Hvis Tesco og sådanne virksomheder ikke var startet, ville hundredtusinder stadig sidde på Kao Laos i stedet for at tilstoppe vejene i Bangkok med deres biler på vej til arbejde for et udenlandsk firma.
Moderator: svar på artiklen og ikke kun på hinanden, det er at chatte.
Kære Cor van Kampen,
Jeg er altid positiv, når det kommer til thai, så jeg føler mig nødsaget til at svare.
Jeg bor ikke i Thailand endnu. Så jeg drev ikke forretning der, så det kan jeg
ikke give en mening om, hvordan det er at arbejde med thai. Jeg kan dog fortælle dig, at min thailandske kone ikke overholder noget, der bliver sagt her. hun er bestemt en hårdtarbejdende
ikke dum har en stor ansvarsfølelse. Hun har arbejdet i sygeplejen i 20 år
Demente ældre hun er aldrig for sent altid for tidligt mindst et kvarter. Går altid for sent. Hvis hun nogle gange skal dele medicin på flere stuer på grund af personalemangel, vil hun arbejde længe med det derhjemme. Og står nogle gange ud af sengen om natten og kører så på plejehjemmet for at tjekke, at alt er i orden.
Jeg er derfor så småt begyndt at tro på, at jeg er gift med et verdensvidunder
Med venlig hilsen Keith
8. Som ofte suger rigtig hårdt. Fra 8 til ofte 10 om aftenen, 7 dage om ugen. Den lille selvstændige iværksætter, butiksejer med sin familie.
Alt i alt mine oplevelser personligt eller meget tæt, er det ikke alle thailændere, der er doven. Det lader til, at folk ikke forstår. Ingen arbejdsmoral overhovedet. Folk lever i dag, og at bekymre sig om i morgen er ikke en mulighed.
Den mangler selvrespekt, ansvarsfølelse og ethvert initiativ.
Hvorfor ? Vil gerne kigge efter den på min datters skole. Eget initiativ og kritiske spørgsmål værdsættes ikke. Lær udenad, lyt til læreren (hvis han tilfældigvis er der og ikke har andet), og vær omgængelig.
Eller ville gerne se på sin mors historie, gik i skole indtil 20 år (universitet som alle gymnasier hedder her) fik alle mulige stykker papir og efter dette stykke papir smed alle lærebøgerne i et hjørne og glemte alt.
Skolesystemet er en desperation. Selvinitiativ undertrykkes, sammen som en flok, der står i kø, den samme uniform (ingen indvending i sig selv) og det er vigtigt at synge skolesangen, at lære at lære er sekundært eller uønsket, bedre lære at følge og overlade den virkelige virksomhed til de 5 % af landets elite.
En ny folkeskole/gymnasium er netop åbnet i vores landsby. Smuk bygning, smukke klasseværelser, enorme bunker af bøger. Desværre ingen øvelseslokaler, ingen værktøj, ingen maskiner. Hvordan vil du lære et teknisk erhverv.
11.
Åh ja, jeg er Falang. Betyder, at jeg faktisk ikke må have en mening om 1 til 10, jeg skal tilpasse mig kulturen eller også skal jeg hjem.
Jeg taler ikke nok thai, så jeg forstår ikke noget om at arbejde eller drive forretning.
Hvordan nyder jeg livet i Thailand? ligesom de tre aber; høre intet, se ingenting, tal ingenting. Åh ja.. og tag penge med, grin af alt og accepter alt. Thailand er verdens centrum, de fries land. Du skal være thai.
Kritisk?? nej, mere forbløffet hver dag … også over mig selv, for på trods af mig selv kan jeg stadig godt lide det her. Fordi alle lader mig være i fred, kan jeg for det meste gøre, hvad jeg vil, så jeg lader thailænderen også gøre, hvad han vil. Meget ærlig.
Tak for de mange svar, det var åbenbart et emne der tiltalte mange. Min (foreløbige) konklusion er dog, at forslaget ikke er så langt væk. Reaktionerne peger ofte på thailænderens dårlige egenskaber, men der gives for lidt selvværd: "Jeg har det godt, men ja, de dumme og dovne thailændere, hey!"
Jeg er derfor helt enig med Cor van Kampen, der konstaterer, at ikke alle thailandske virksomheder kun kan arbejde med dovne og dumme thaier. Det er også med rette bemærket andetsteds, at du er i Thailand og derfor skal tage hensyn til det pågældende lands manerer og skikke. Selvom alle de negative kommentarer om thailænderne er korrekte, skal du stadig forholde dig til det som erhvervsdrivende.
Der er flere gode råd i svarene, såsom at lære sproget, udpege en lokal leder, fokusere din egen adfærd på thai og ikke på, hvordan du var vant til det i dit hjemland.
Hvis nogen mener, at thailandsk personale skal danse efter deres toner, råder jeg dem til at stoppe. Så søg efter noget andet, tag til et naboland for eksempel - som det blev foreslået - men lad dig ikke snyde på det område, for der er også stik, fælder og faldgruber nok til den udenlandske erhvervsdrivende. Naboens græs er jo altid grønnere!
Jeg talte for nylig med en hollandsk iværksætter i Thailand. Han klagede over, at det er så svært at finde personale (!?!). Det var et kontorjob, godt betalt og aircondition.
Han var ikke særlig tilfreds med sin nuværende thailandske arbejdsstyrke. Hans klage: Uanset hvor travlt der er klokken 17.00, slukker de for computeren og går hjem. Jeg og min partner arbejder stadig indtil kl. 22.00.
I sig selv er dette ikke unikt for Thailand. Det kan du også se i Holland. Ikke desto mindre slående.
Du kender ikke iværksætteren og hans situation, så apropos pladder...
Virksomheden er ikke baseret i Bangkok, hvilket allerede gør en forskel. Han skal ansætte et x antal thailændere for at overholde reglerne. Han har i mere end to år arbejdet på at finde egnet personale og stiller ikke latterlige krav.
Problemet er SELVFØLGELIG med det thailandske, jeg er selv lærer her og selvom jeg får løn for 30 timer, forventer den thailandske direktør, at jeg skal være der i ca. 45 timer, fordi udlændinge simpelthen får mere i løn end thaierne (som om det var min gæld).
Udlændingene (jeg arbejder med et par filippinere, en ghaneser, en franskmand, en tysker og en amerikaner) skal bruge et ur (!!!), og thailænderne får lov til at komme omkring 20-30 minutter for sent.
ethvert minut for sent, og det vil blive taget direkte fra min løn.
Da klassen gik til meditationskursus var jeg den eneste tilstedeværende lærer, alle thaierne grillede og drak selvfølgelig.
Jeg forventes at undervise på engelsk, men 90% af børnene forstår ikke engelsk eller kun en lille smule.
Jeg er nødt til at lære dem grammatik, når jeg allerede ved, at mine elever alligevel ikke vil forstå.
Hvis noget virkelig skal ændres her, er det den thailandske mentalitet.
korruption bør tackles i stor skala, arbejdsvilkårene for thai og farang bør forbedres, og vigtigst af alt bør man lytte godt til farang, der forstår visse ting, i stedet for at være bange for at tabe ansigt.
Hvis du tror, at kun din mening er den eneste rigtige, vil du aldrig lære noget!!!
Mange thailændere diskriminerer på trods af elevernes og de fleste kollegers respektfulde holdning her.
Heldigvis fandt jeg et andet job, for jeg kan ikke klare det her...
Ser man på historien og reaktionerne: faktisk kan dette ses i to typer af grunde til at starte en virksomhed:
a) du ønsker at fortsætte med at bo i Thailand og søger arbejde. Så i form af egen virksomhed. Desværre, så må du tilpasse dig den thailandske mentalitet og bare acceptere, hvad du kan gøre ud af det, begyndende med (meget) mindre indtægter, end hvad der kunne have været. Og ellers: stop og gå, for at få en thailænder til at forstå er sværere end at lære en elefant at flyve.
b) valget eksisterer mellem Thailand og andre steder. For en økonomi så afhængig af eksport som den thailandske er dette meget vigtigt.
Havde engang en diskussion med en fransk Ir, bosat i TH og jeg selv, købt i TH siden 1977, boet der fra 93-94 og eget importfirma af tropiske fødevarer siden 1995. Jeg tror, at den thailandske økonomi mistede 95 % af deres eksportmuligheder, men franskmanden ønskede at sige det til 98 %; ved dovenskab, dumhed, utilstrækkelig viden og interesse.
Det synes jeg er klart nok.
Et udsagn som Farang-håndværkeren behandler sine ansatte dårligt, er selvfølgelig katten på baconen. Eksemplerne, der skulle vise, at årsagen til det problem ligger hos den anden person, flyver rundt om dig. Den ene frustration er endnu ikke blevet udtrykt, eller den anden er allerede undervejs. Nogle gange blandet med enorm misforståelse om, hvordan gode intentioner ikke reageres på. Men faktisk: udsagnet om, at farang (handlende) behandler sig selv dårligt er meget mere relevant, selvom det ikke behøver at være dramatisk, og der kan gøres noget ved det.
Østen er ikke Vesten. Der er ingen mening i at ræsonnere fra noget vestligt perspektiv. Intet vestligt perspektiv nærmer sig noget østligt princip eller prioritet overhovedet: tilgangen til et job er anderledes end forventet, blandt andet fordi folk ikke naturligt tænker i f.eks. planlægning. At starte en virksomhed mislykkes, fordi der blandt andet ikke er givet indhold på forhånd, fx til begrebet omkostningsforhold. Engagement for et studie eller en uddannelse er ikke altid samtidig ledsaget af for eksempel påskønnelse af det eksamensbevis, der skal opnås, og bevidstheden om at eje det.
Østen har traditionelt haft et hierarkisk verdensbillede, og det har en fast overbevisning om, at de i højere stillinger træffer de rigtige beslutninger. Det er først i de seneste årtier, at den frie markedsøkonomi har spredt sig mod øst, og det er langsomt ved at blive klart, at der er behov for en mere magtfuld holdning. Du er kun i begyndelsen.
Den religiøse tankegang, der afviser den materielle verden, en mangel på tro på ideen om menneskelige fremskridt, en medfødt lovlydighed og mangel på kritiske spørgsmål: disse elementer i østlige samfund skaber et hul med vestlig tænkning. Derudover er individets plads stadig underdanig, det herskende aristokrati menes at være hævet over loven, og vigtigheden af et godt uddannelsessystem siver langsomt igennem.
Det er tydeligt, at alt dette lider skade: De negative konsekvenser for eksempelvis den enkelte måles bredt i de forskellige reaktioner.
Farang ville glæde sig og have stor glæde af det, hvis de var meget mere bekymrede over baggrunden for (fremkomsten af) østlig tænkning og arbejdsmetoder, og hvordan den erhvervede viden, bundtet sammen med det vestlige forspring, de modtog, faktisk kan konverteres. indført ny adfærd. (Store virksomheder sender også kun deres ledere efter grundig uddannelse.)
Farang deltager i det thailandske liv på mikroniveau. De har med den almindelige thai at gøre, da han præsenterer sig selv med alle sine ejendele. Og ofte er det ikke meget. Med alt det, der er blevet præsenteret for ham i årevis, hvad der er værd for ham, hvad der gør ham stolt, hvad han lever for og ønsker at give videre til kommende generationer: Hvor hårdt det end er, er det modsatte hans andel.
Dette niveau handler om forståelse og respekt. Overvej også, hvordan thailænderen oplever det, når han ser, hvordan farangen præsenterer sig for ham.
Det handler ikke om ekstra belønninger, eller om "en spand is og drikkevand og et par redbulls" som beskrevet. Farang kommer til Thailand, fordi deres pension og folkepension giver mere; de kommer til Thailand, fordi en sidste og langvarig kærlighedsaffære stadig venter forude, de kommer til Thailand, fordi ønsker går i opfyldelse her, som for længst er henvist til fablernes rige i Holland. Hollænderne er kendt for hurtigt at glemme deres egen personlige historie.
Dæmp lidt, tag et par skridt tilbage, vær tilfreds med lidt mindre – føringen er allerede så meget mere, indse, at du er heldig, at det hele trods alt kan være smukt, mjau mindre og gøre mere for at forstå kulturen, forstå, at hvis thailænderen ikke kan finde anstændigt personale..., at hvis thailænderen selv ikke altid forstår sine medmenneskers holdning... så husk ikke uoverstigelige forventninger, pas ind og indpas med tempoet og ins og outs af Det thailandske samfund i sin helhed, og frem for alt: at indse at være i et land, der er fuldstændig modsat oprindelseslandet, og som ligger i en helt anden retning: Østen.
Alt det ville være Farangs ære og måske vil hans frustrationstolerance stige en smule.
Til entusiasten:
http://opeconomica.files.wordpress.com/2011/10/kishore-mahbubani-can-asians-think.pdf
Held og lykke, Rudolph
Vi har en thailandsk restaurant i Holland. I den indledende fase brugte vi kun thailandsk personale (hovedsageligt kvinder) til misse en place-arrangementet, men det har vi opgivet. Bortset fra min thailandske kone (kokken) og en thailandsk kok, når der er travlt, arbejder vi kun med hollandsk personale.
Vi har ikke længere følelsen af, at vi som ledere skal gå som en elefant gennem en porcelænsbutik, og jeg kan forsikre dig om, at det er en lettelse!