På Thailandblog bliver det ofte diskuteret: Emigrer til Thailand. Læsere stiller spørgsmål og expats/pensionister fortæller om deres oplevelser med at bo i Thailand.
Det skal vi dog kommentere på, for ordet 'emigrere' dækker ikke belastningen. I modsætning til de traditionelle emigrationslande som Australien, New Zealand, Canada osv., kan nogen ikke bosætte sig permanent i Thailand. Du får jo et årligt visum til midlertidigt ophold, og du skal indberette ordentligt hver tredje måned. Du kan kun forlænge dit årlige visum, hvis du opfylder visumkravene. For eksempel, hvis du ikke har tilstrækkelig indkomst, skal du forlade Thailand igen.
Der kan heller ikke være tale om emigration til Thailand, fordi man udover det midlertidige ophold, der er knyttet til strenge visumregler (indkomst), heller ikke må deltage i det thailandske samfund. Tænk på at arbejde, stemme, købe jord, være aktiv i politik osv. At få fat i et thailandsk pas, som immigranter i Holland kan få efter et stykke tid, er helt udelukket. Kravene hertil er så strenge og stive, at ingen vil vove at gøre det.
Er udtrykket 'at emigrere til Thailand' ikke en form for ønsketænkning? Når alt kommer til alt, handler det i virkeligheden ikke bare om midlertidigt ophold under skrappe vilkår?
Men du kan være uenig i ovenstående. Angiv hvorfor ikke, og svar på udsagnet: Emigration til Thailand er ikke mulig!
Det ved vi faktisk alle, at vi gør, men vi kan godt lide at benægte det. Så vi går i endeløse diskussioner om, hvem der har ret i et emne som: kan det hus, jeg har betalt for, stå i mit navn? Hvilket får det til at se ud til, at vi kan blive her i TH indtil udgangen af dage.
Det ironiske i vores skæbne er dog, at kun med tilstrækkelig indkomst kan du blive i et år ad gangen, og resten er sekundært. Gift med en thailænder? Biologisk, sted-, adoptiv- eller plejefar til thailandske børn? Ejer af en ejerlejlighed eller betaler af et hus? Dit navn i en virksomhed, eller på bagsiden af en chanot? En gul husbog i hånden, leje- og købskontrakter? Alle sekundære. Arbejder du som expat inden for uddannelse eller i din egen virksomhed? Kom ud uden arbejdstilladelse!
Kun det, der beviseligt tyder på at opfylde indkomstkravene, er ikke gyldigt.
Der var engang en historie på Thailandblog om en hollandsk kvinde, der tilbragte mange år som nonne i et buddhistisk tempel. Da hendes penge var brugt op, var der ingen fra Sanghaen til at hjælpe hende (for at sige det pænt). Udfattig og bestjålet måtte hun vende tilbage til NL.
Tror heller ikke du kan integrere eller integrere. Det er anderledes end at føle sabaai blandt thailænderne i din landsby, kvarter eller distrikt. Uanset hvor godt du taler thai, er du stadig en farang. Man må aldrig være med til at tænke på og udvikle et landsbysamfund f.eks. Aldrig en administrativ funktion på lokalt kommuneniveau. Ingen direkte involvering i ins og outs af det lokale tempel. Ingen indflydelse på uddannelsesstrukturerne i skoler, hvor dine børn går.
Og det mest irriterende: Ingen retssikkerhed og ingen retslighed i politi og retsvæsen. Advokater, der viser dig en anden måde, og domstole, der bestemmer anderledes.
Hvor behagelig og velinformeret du synes, du er: det er bare at tilpasse sig omstændigheder og situationer. Hverken civil eller social har den nogen status. Du skal bare indberette igen om 3 måneder, og vise en bankbog eller resultatopgørelse igen om et år. Med signatur under hvert ark fotokopi, og ikke at forglemme: frimærket! For det er det, det hele handler om. Endnu et år!
Det er rigtigt, at emigrere til Thailand er ikke muligt! Hvis du har boet i Thailand efter 10 år, kan du oprette en procedure for at opnå thailandsk statsborgerskab. Svært, men muligt.
Vores visum til et års ophold er ikke anderledes end en opholdstilladelse, som har mulighed for, at den kan trækkes tilbage. (normalt når man har været fræk)
90 dages meddelelsen har intet med dit visum at gøre, men formålet er at vide, om du stadig opholder dig på den rigtige adresse. Det er obligatorisk at informere dem om en adresseændring i tide.
Gør du ikke det, er du fræk og det kan (efter gentagelse) få konsekvenser for dit visum.
Dit visum skal heldigvis ikke forlænges hver 3. måned, for så skal du også hoste op med en indkomstopgørelse hver 3. måned og det kunne nogle gange være svært. da brevet kun må være 6 måneder gammelt.
Jeg går ud fra du forstår hvad jeg mener. Essensen af historien er, at du kan blive i et år, og du har en meldepligt. Det kan man ikke kalde emigration. I øvrigt, hvis du ikke melder dig efter tre måneder, vil dit årlige visum så forblive i kraft uændret? Det tror jeg ikke….
Med dette eksempel på en gammel kvinde, hvis forpligtelser er købt af med bøder, bekræfter du præcis, hvad udsagnet betyder. Svig har intet med det at gøre!
Udsagnet er ikke korrekt. At emigrere til Thailand er faktisk muligt, jeg er selv et eksempel på det.
Den simple betydning af ordet emigrere er: "at forlade dit eget land for at bo i et andet land" Hverken mere eller mindre.
At Thailand har alle mulige regler og visumregler for nye udenlandske indbyggere, har intet at gøre med begrebet emigration. Andre lande har andre (ofte enklere, ganske vist!) krav. For eksempel tror jeg, at man i dag ikke bare kan emigrere til Australien uden kendskab til det engelske sprog og uden at mestre et fag.
Så jeg bor permanent i Thailand, og det slutter først, når jeg bytter det midlertidige med det evige.
Endnu en anekdote om ordet midlertidig: I mine yngre år på kontoret kom en ung dame fra et vikarbureau for at præsentere sig selv og sagde: "Jeg er Carla, jeg er her kun midlertidigt!" En kollega, der havde været ansat i mere end 40 år, sagde: "Det er sjovt, du siger det, for jeg er her kun midlertidigt"
Welles. Du er ikke emigreret, for så får du eller har du opholdstilladelse. Du har et ikke-immigrant visum, som forlænges hvert år i et år OG kan trækkes tilbage når som helst på en hvilken som helst dag, uden at angive nogen grund, uanset om du kan lide det eller ej. Du er bare en turist, ligesom jeg. I 40+ år. Hun Peter har ret. Dig igen, Nietes.
Ha, ha, Theo, ja/nej, det kan man også se i de andre reaktioner.
Enhver kan kalde det, hvad han/hun vil, men jeg har forladt Holland og bor nu permanent i Thailand, og det kalder jeg emigrerende, færdig, periode.
Ordet emigrere bliver i øvrigt næsten aldrig brugt i expat-samtaler. Spørgsmålet er normalt, er du her på ferie eller bor du her?
Kære Bart,
At leve betyder ikke, at du er emigreret. Heller ikke hvis du har forladt Holland, brændt alle skibene bag dig og fået dig afregistreret. Faktisk er du (bortset fra dit pas) "statsløs". Om du "bor" i Thailand eller ej, ændrer ikke på det. Du kan kun opholde dig i Thailand i en begrænset periode under visse betingelser. Desuden giver det dig ingen retssikkerhed. Sådan er det og intet andet, uanset hvilket navn du giver det.
Selvom du bor "permanent" i TH, så tag og besøg et naboland, uden at have meldt denne hensigt til Immigration, uden underskrifter og stempel og betaling, og se hvor hurtigt du har skiftet det faste med det midlertidige! Om du har boet her i 10 eller 20 år, for det er dit udgangspunkt: kun 30 dage efter hjemkomsten, og selvom du har hjem og arnested, kone og børn, bankbog og tabien-job: kan du begynde på en opholdstilladelse en gang til. påpeg, ud, færdig!
Enig med Gringo, selvom jeg også forstår hvad Khun Peter mener. Ikke desto mindre betyder emigration hverken mere eller mindre, end Gringo beskriver.
Det er faktisk muligt at emigrere permanent, men du skal gennemføre en 3-årig proces:
Nye thailandske love gør det nemmere end nogensinde før for udlændinge, der ønsker at blive thailandske statsborgere, at få fremskyndet statsborgerskab, hvis de opfylder visse kriterier. For at en udlænding kan få thailandsk statsborgerskab i henhold til thailandsk lov, skal han eller hun bo og arbejde i Thailand i 3 sammenhængende år forud for ansøgningen og være i stand til at tale og forstå grundlæggende thai.
Fordelene ved thailandsk statsborgerskab er mange for dem, der vælger denne vej. Efter din ansøgning er blevet godkendt og statsborgerskab givet, betragtes ansøgeren ikke længere som udlænding og er derfor berettiget til ALLE fordelene fra enhver anden thailandsk statsborger, herunder:
• Mulighed for at eje boliger, virksomheder og jord 100 % i dit navn
• Ingen thailandske arbejdstilladelse eller thailandske visum udsteder NOGENSINDE IGEN
• Mulighed for at ansøge om et thailandsk pas
• Evne til at være den eneste (100 % ejer) aktionær i enhver thailandsk virksomhed
Kvalifikationer for EXPEDITED statsborgerskab:
•Ansøger skal have boet i Thailand i mindst 3 på hinanden følgende år
•Ansøger skal have været ansat og betale skat i mindst 3 på hinanden følgende år
•Ansøger skal være gift med thailandsk statsborger
•Ansøger skal have fuld juridisk status for at være i Thailand og have et aktuelt thailandsk visum
•Ansøger skal udvise god moralsk opførsel uden straffedomme
•Ansøger skal have minimale thailandske sprogkundskaber (vi hjælper dig med dette)
Men du skal gøre lidt mere end at udfylde en formular.
Jeg synes, du skal opgive dit hollandske statsborgerskab, for så vælger du thailandsk nationalitet. Er dette korrekt?
Cees,
Teoretisk måske muligt, men i mine 35 år i Thailand har jeg aldrig mødt nogen, der har opnået thailandsk statsborgerskab uden først at have gennemgået proceduren for permanent ophold.
Cees,
Det, du har kopieret her på engelsk, ligner ikke en officiel publikation fra Thai Immigration Service, men mere som en annonce fra et eller andet bureau.
Når man citerer en tekst, er det sædvanligt at bruge anførselstegn, og endnu vigtigere, at angive kilden til sådanne oplysninger.
Faren her er, at TB-læserne ville have modtaget forkerte oplysninger fra dig.
Emigration (ifølge loven og ikke som beskrevet af Gringo) er mulig, men meget vanskelig. Jeg har selv permanent opholdstilladelse og mit navn står i det blå familiehæfte. Jeg skal kun indberette en gang hvert 1. år for at forlænge opholdstilladelsen og der kræves ikke dokumenter eller indkomstopgørelser. Hvis jeg vil, kan jeg ansøge om thailandsk statsborgerskab, og jeg får det efter ca. 5 år. Svært ja, umuligt? Så nej.
Hvordan gør du det Peter? ?Høflighedsvisum?
Kære Hans,
Et Courtesey Visa har intet med dette at gøre. Et Coutesey-visum er resultatet af en officiel invitation fra den thailandske regering.
Hvis du vil vide mere om en “Permanent Residence” kan du læse mere om det via dette link fra Immigration.
http://bangkok.immigration.go.th/en/base.php?page=residence
(hvis du går til hovedsiden af Bangkok.immigration, så til venstre på ikonet – "Kriterier og betingelser for overvejelse af udenlandske statsborgeres opholdstilladelse"
Hvis du derefter klikker på 'Flere detaljer' eller 'Detaljerede oplysninger', vil du modtage mere information om emnet for ansøgningen.
Hvert år meddeles det maksimale antal permanente opholdstilladelser, der vil være tilladt.
For i år var det 100 pr. nationalitet, som du kan læse nedenfor
Ansøgningen for 2015 skulle indsendes mellem 14.-30. januar 2015
Anmeldelse af Immigration Bureau
Optagelse af ansøgning om opholdstilladelse i år BE 2557(2014)
I henhold til meddelelse fra indenrigsministeren ved godkendelse af kabinettet udstedt den 29. december BE 2557 (2014) vedrørende kvoter af udlændinge til at have ophold i Kongeriget for år 2014 anvendes følgende bestemmelser.
1. 100 personer af hver nationalitet, koloni eller kolonier i hvert land skal betragtes som ét land, mens hver suveræn stat skal betragtes som ét land og 50 personer for statsløse.
2. Ansøgningen kan indsendes den 14.-30. januar BE 2558 (2015) i kontortiden.
3. Sted for indsendelse af ansøgningen:
I Bangkok:
kontakt i underafdeling 1, immigrationsafdeling 1, regeringskomplekset til minde om Hans Majestæt Kongens 80-års fødselsdagsjubilæum, 5. december, BE 2550 (2007), bygning B, 2 etager, Counter D, 120 Moo 3, Chaengwattana Road, Thungsonghong Sub - Distrikt, Bangkok 10210
I andre regioner: kontakt på lokalt eller i nærheden af Immigration Office/Checkpoint,
Nyd at læse.
Ronnie,
Tak for den yderligere forklaring. 100 per nationalitet om året har været tilfældet i årtier. Dette er ikke en hindring for hollænderne, men det er for kineserne. Så vidt jeg ved, er der faktisk kun blevet udstedt et par dusin siden 2006.
Sandt nok og bliver det i princippet, men det skal lovligt meddeles årligt af indenrigsministeren.
Jeg kan endda huske, at der engang var ballade der omkring, fordi der ikke var nogen regering.
Hej Peter,
Interessant hvad du siger om den permanente opholdstilladelse du har fået.
Vil du fortælle mig lidt mere om det, og hvilke skridt du skulle tage for det?
På forhånd tak.
Også hilsen fra en Peter
Hvis du har haft et ikke-immigrant årsvisum i 3 år uafbrudt, kan du søge om permanent ophold i Thailand. Du kan allerede nu søge om denne tilladelse, så snart den 3. forlængelse er opnået. Så søg efter 2 år.
En permanent opholdstilladelse til Thailand er citeret til maksimalt 100 ansøgninger pr. nationalitet pr. år.
Thai statsborgerskab er også citeret for maksimalt 100 ansøgninger pr. nationalitet pr. år.
Efterskrift:
Thailand blog er også blevet skrevet om dette før. Her står der: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/thailand-permanent-visum/
Det burde også have været under "Relaterede artikler på Thailandblog".
Her finder du hele proceduren.
http://www.wikihow.com/Become-a-Thai-Resident
Det ser ikke svært ud, men det bliver ikke rigtig nemt.
PetervZ, ligesom Han, jeg er meget nysgerrig, hvordan du fik den permanente opholdstilladelse i 5 år, havde du først et Visa O eller OA? Eller er du her med en arbejdstilladelse? Jeg er meget nysgerrig!
Gringo har ret, at emigrere er at bo i et andet land med den hensigt aldrig at forlade det land igen, den definition er helt korrekt. Hvis du så også melder dig ud af dit tidligere bopælsland, er du emigreret.
At Thailand har knyttet en lang række betingelser til din påtænkte permanente bopæl er en anden sag. Så Peter har også lidt ret, du er ikke baseret på permanent opholdsstatus i Thailand. Men hvis du opfylder de betingelser, får du permanent opholdsstatus, det er rigtigt, på betingelser. Det vil jeg selvfølgelig gerne se anderledes, men sådan er virkeligheden ikke.
Så det kommer virkelig an på din egen måde at tænke på og holde dig til reglerne om dette.
NicoB
Andre har allerede angivet, hvor oplysninger om permanent opholdstilladelse kan findes.
På Nicos spørgsmål er tilladelsen permanent og ikke for 5 år. Men ligesom en thailænder skal have et nyt id med nogle års mellemrum, skal en person med en permanent beboer bekræfte det med et nyere billede. Det gør du på politistationen i den kreds, hvor du er tilmeldt.
Jeg har haft disse i 25 år og kan ikke huske præcis, hvad der skulle til.
Det er helt rigtigt, Peter, og jeg blev også tilbudt en gratis permanent opholdstilladelse af guvernøren i Chonburi efter min Sir-installation, og fordi jeg var og stadig er velgørenhedsformand for Pattaya Expat Club i 10 år. Jeg nægtede dette, fordi jeg ville så er nødt til at bekymre sig om min verdensomspændende indkomst skal betale skat. Du kan også købe denne permanente opholdstilladelse, på det tidspunkt for 195.000 baht. ja, hvad er ikke til salg her. Jeg vælger en årlig opholdstilladelse, er 100 % ejer af mine huse i et selskab med aktieoverdragelser og præferenceaktie og har et gult hushæfte. Det er alt, hvad jeg har brug for, og jeg ønsker ikke at blive involveret i endnu flere systemer. Jeg afleverer nogle blanketter en gang om året og kommer for at hente mit pas med et nyt årsvisum dagen efter med flere indrejser. Jeg kender i øvrigt 2 venner, der har et thailandsk pas, men jeg ser ikke mange fordele i det.
Hvorfor alt det nidkær omkring begreberne emigration, forlængelse af årligt visum, indberetningspligt og indkomst. 🙁 Jeg kender flere farang, der var glade for højlydt at proklamere 'der kan ikke ske mig noget, jeg har ordnet mine affærer her i Thailand', på et tidspunkt vendte de tilbage til deres hjemland med hængende ben.
Soi ved, hvordan man udtrykker det i klart sprog, som det faktisk er og ikke på anden måde. Hyldest!
Hej, var til Immigration i Pattaya i morges, for en genindrejse af
1000 baht; i lufthavnen 1200 pga. billedet.
Glem ikke denne handling! Du skal betale igen for dit liv
at komme ind i landet, især for ikke at miste det årlige visum.
Så jeg støtter udsagnet om, at du ikke emigrerede til Thailand
med et pensionsvisum, som jeg kalder det for nemheds skyld.
Behøver ikke betale, hvis jeg vil ind i Spanien eller Holland igen.
Truslen om at skulle forlade landet på grund af den dårlige eurokurs,
pension og AOW er ikke længere tilstrækkelige, selv med pengene på
sofa, en bil, et hus, en knallert, en thailandsk partner og katte og
hunde der. Og efter at have fyldt middelklassen med 8 thailandske år.
Sjovt de ordspil... men jeg tror, du kan emigrere til Thailand (set fra Holland -> afregistreret fra Holland), men at immigrere er en anden historie.
Desuden, hvorfor vil du det? Jeg kan godt lide at bo her, og jeg vil gerne blive så længe som muligt.
Og hvad sker der, hvis man ikke længere har nok at leve for på grund af de mange kriser, der i øjeblikket for alvor truer økonomien i Europa? Når pengehanen er lukket? Lad mig selv svare på det: så ville det i sandhed være bedre, hvis du kunne immigrere hertil.
Men selve udsagnet: er ikke korrekt, du kan gøre det, men som regel ikke.
Jeg kan emigrere til Thailand.
Immigration I Thailand er det lidt sværere.
Men sagen forekommer mig en smule mere kompleks.
Hvis min forlængelse af opholdet udelukkende skulle ses som turisme, ville du efter min mening ikke være berettiget til registrering hos skattevæsenet.
Ydermere bor mange mennesker i Thailand på grundlag af et 50 plus visum.
Det er derfor ikke så oplagt, at denne regulering også bliver afskaffet.
Det kan få den thailandske regering i problemer med regeringerne i mange andre lande.
De ville formentlig protestere, hvis deres undersåtter blot blev smidt ud af landet og efterlod deres ejerlejlighed, bil, møbler og resten.
Jeg forventer overhovedet ingen problemer med de mennesker, der er gift.
Det er muligt at emigrere (= afmelde i Holland eller Belgien). At immigrere til Thailand er også muligt, men det er ikke nemt.
I Flandern siger man om denne diskussion, "buzz in pakskes"
Så længe du opfylder forlængelsesbetingelserne og ikke begår alvorlige kriminelle handlinger, kan du blive her til dit sidste åndedrag. Og om man kalder det immigration, immigration eller andet er slet ikke vigtigt.
Det vigtige er, at Thailand er et af de få lande i verden, der har en meget overskuelig og billig ordning for et ophold på pensionsbasis, som koster knap 1900 Baht (51 EURO) om året. I lande som Cambodja betaler du minimum 30 USD om måneden.
Og oven i købet….. ja, stor retssikkerhed; For da man i 1998 tilpassede alderen og de økonomiske garantier for at få en forlængelse baseret på pension. Blev de gamle forhold for alle, der opholdt sig her uafbrudt før den dato, ikke justeret
Bare se på reglerne
(6) En udlænding, som er kommet ind i riget før den 21. oktober 1998 og fortløbende har fået tilladelse til at blive i riget med henblik på pensionering, skal være underlagt følgende kriterier:
(a) Skal være 60 år eller derover og have en årlig fast indkomst med midler på en bankkonto i de seneste tre måneder på ikke mindre end 200,000 Baht eller have en månedlig indkomst på mindst 20,000 Baht.
(b) Hvis mindre end 60 år, men ikke mindre end 55 år, skal have en årlig fast indkomst med midler på en bankkonto i de seneste tre måneder på mindst 500,000 baht eller have en månedlig indkomst på ikke mindre end 50,000 baht.
Og man kan ikke bebrejde dem for at bede om økonomisk bevis for, at en pensionist er i stand til at tilbringe sit ophold her komfortabelt.
For immigration: I Australien eller New Zealand skal du enten have fundet et job lokalt, eller en stor bunke penge for at starte/overtage en virksomhed (alt bevist på papir, med stempler fra banken osv.) bestå sundhedstjek – dette er kun muligt på få hospitaler; det er bestemt ikke tilladt alle steder. Højt blodtryk? Uheldig. BMI skal være under 30.
I Australien skal du også være yngre end 45, NZ gør ikke
Pensionister kan immigrere dertil, men det koster så meget, at kun rige mennesker har råd til det.
Man kan selvfølgelig altid tage på ferie, men at emigrere er ekstremt strengt og dyrt.
Så alt i alt synes jeg, at det ikke er så slemt her i Thailand.
Lille, men ikke uvigtig note om Cees' historie om at lempe reglerne. Jeg har indtryk af, at spørgsmålet om ud-/flytning hovedsageligt vedrører pensionister. De nye regler siger, at man udover at bo i Thailand også skal have arbejdet og betalt skat i mindst 3 år. Det gør det svært for de fleste.
Jeg er svimmel igen i aften efter alle de mange reaktioner.
Men at immigrere til Thailand er ikke muligt, det er SANDT.
Du kan bo her i lange eller korte perioder, på enhver form for fiskeagn.
Du kan betale skat her ligesom mig, og du får endda et registreringsnummer.
En beboertilladelse osv.
Det, der består af 13 cifre, er det samme som i din gule hjemmebog og på dine kørekort.
Men du får bestemt IKKE et thailandsk ID-kort som min kone har med 13 numre.
Hvis du selv som mig lejer jord og fast ejendom i henhold til thailandske lovregler.
To stedbørn har med succes afsluttet deres universitetsuddannelse.
Har alle nødvendige thailandske kørekort.
Til dato har jeg mange penge i thailandske banker.
Men åh kære hvis noget nogensinde går galt.
Og jeg måtte ikke længere opfylde reglerne for pensionsvisum.
Så siger betjenten ved udvandringen i CM .
Kære hr. Janneman tage hjem til dit land, hvor du er kommet fra, så Holland.
At emigrere som tidligere og nogle gange i dag er normalt til lande som Canada, Australien, New Zealand, Brasilien eller USA.
Men Thailand nej, medmindre du kan eller ønsker at blive thailandsk statsborger.
Men det er ikke så enkelt og en helt anden historie.
Jan Beute.
Kære Corretje, undskyld,
Læser du artiklen godt igennem, er der helt klart et årsvisum, som du kan opholde dig midlertidigt med, og du skal melde pænt hver 3. måned, samt at du kan forlænge dette visum, hvis du opfylder visumkravene, og det er helt korrekt . Det læste fra dig, der strækker sig i 3 måneder, er kun i dit svar, men er ingen steder at læse i ovenstående artikel af Khun Peter, som tydeligt taler om rapportering. At du nævner et eksempel på en kinesisk dame, der gennem korrupte handlinger fra sin søn får lov til at blive uden at anmelde eller forlænge sit visum, er en fin historie, men har intet at gøre med de eksisterende regler, der officielt gælder.
Jeg er ligeglad med, hvad du kalder det.
Husk at livet også er midlertidigt.
Du kan faktisk emigrere rimelig billigt i Thailand …….. dør du her og bliver begravet eller kremeret, er du for evigt i Thailand …
Kunne ikke lade være med at tilføje mit nitpick
(LOL)
Tak til alle for kommentarerne. Vi lukker diskussionen.